運営ボランティア指導室
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
規制関係のボランティアさんについて扱います >>839
俺もJackは上に立つ人間としての資質に欠けると思うけど。
わざわざ攻め立てる必要も無いかな。
実務上の2ちゃんえるボラのトップと言えるのだけど
その気になれば何でもできる、たもん不在なのだから記者のトップにだってなれる。
(たもんは裏で色々利益を得ていた黒い噂があるけど)
そう言う権利全て行使できるし。
仕事は幾らでもある。
Jackはちょっと器が小さいよね。
偉人怪人ではなくて普通の気の小さい一般人って印象
たもんとかは怪人だけど。 >>844
おりゃ1つの出来事で意見があわないから相手を全否定ってのはしないな。
対立してても話すし。
子供じゃねえんだから正義か悪かなんてやっててもしょうがねーだろ。 たもんはキモオタの大将を体現した小者だろ。図体でかいらしいけど。
たもん支持者のプラス民気質の基地外じゃあしょうがない。 >>848
お前の事実はお前の中の事実でしかないんだよ
お前が知らない事実も他にいっぱいあるってことを理解しろよな 意見が合わない
対立
全否定
とかじゃなくて言っている事が嘘だから。
「事実と違う」と指摘したら意見の対立になるのかw
嘘は意見じゃないから。 >>849
至るまでのプロセス理解できないのは当事者ではないから仕方がない。
お前の見た事実が真実なんだろうし、参加した側が見るものは全然違う。
ということだけ。
>>851
理解してないでID:gD883zej0 のノリをやってたら誰も俺に話しかけてくれないだろ。
ただでさえ鬱陶しいコテなんだし。
僕は真実です。他の意見はうけつけません。当事者のあなたよりよくしってます。
単なる基地外だろこれじゃ。 >>853
プロセスは良いけど
「止めた」と「一時的に留めた」はまったくの別物だぞ
素直に訂正しろよ。
真に恥ずかしいのは間違いを訂正できない事だぞ。 事実認識が違うんだから仕方がない。
こないだ暴走したsaku人がsaku再開するって嫌儲に積極介入
無断で介入した奴は
数年に数回程度あるすんげー稀な行為を再開と解釈する。
事実認識としてはこうだわな
嫌儲としてはsakuは無い。無断で介入してきたってのが事実認識だな。
立場が違うと事実ってのはいっぱいあるからな。 プロセスが違うと事実認識が違うなんてのはいくらでも起こる
当たり前の話だけどお前働いてないの?学生? あひるちゃんは勘違いしているようだけど。
2ちゃんにおいての「正義」は「第三者がどう受け取るか」だぞ
あひるのようにガーガー喚いていれば正義とはならない。
今回あひるちゃんは「嘘を付いた」これは覆しようの無い事実で
この先一生付いて回る。 あひる「グロ止めた」
↓
------「里の終わりまで運用してたけど?」
↓
あひる「一時的に押し留めた」
↓
------「止めたと一時的に押し留めたは別もんだよ」
↓
あひる「プロセスを見ていない傍観者には分からない、当事者間では真実」 やってないことをやった、やったことをやってない
コテはこんなの頻繁にあるから気にしないし正義とかどうでもいいからな。
俺はやくまわり的にはなにやっても悪役だろ。
正義にこだわって、たもん大好き。ある意味お前はすげえよ。 >>855
いくら言い訳しても嘘は嘘だから。
それ以上でもそれ以下でもない。
・虚言癖
・承認願望
・痴呆症
好きなの選んで良いよ。 俺様から見ればあひる如き糞コテは黄金プレイと同類
http://dummyfile.seesaa.net/article/117934251.html
設定と規制のスキルが違うだけで越権行為と特定板への介入という二点は同じだ
IP眼鏡代わりにこらこらツールを使った事と板設定を勝手に弄って県名表示を導入した事も然り
生IPが見えるかリモホグループが見えるかの違いだけでその悪行の目的は一つしかないだろ
さらに言えば自分の過ちを省みる事が出来ないから成長しないという点も似ている
そして反省できない馬鹿が言い訳するたびに墓穴を掘り続けるという結果も同じ >>859
もうログ残っているんだから諦めろ
第三者にもわかりやすいように>>858と纏めたから。
物事の事態はこのスレ住人と完璧に共有できている。
あひるちゃんが幾らガーガー喚いても無駄。
あひるちゃんは嘘吐き 県名表示導入ってFOXじゃねえの。
そういやシャボーンネトウヨになっちゃったんだっけ。
ドメサカ板に投げ込まれてキャップでる状態だから
同じ状態だとして今ぶちこまれても特定すれの連中が暴れてて
ほかが迷惑して困ってるなってことならイベントとして同じことするよ?
越権行為つっても試合中実況スレに移動しろやって意味で
スレに数文字しか書けないだけだから官僚的な削除人が発狂した程度のことだろう。
どうってことねーよ。
クソ真面目でノリが悪すぎる。楽しくねーだろ >>862
たもんチルドレン。コピペと同じ表現を多用してスレで何度も
連呼するとその発言は鬱陶しがられなんら意味のないものになるぞ。
納得したって言ってる割にはずーっと連呼してるじゃん。ビョーキなの?
学校いってる? この馬鹿は作業する場と進む道を間違えて架線にブーム引っ掛けて炎上したトラッククレーンかよ あひるは「承認願望」ってのが図星じゃないか?
自分の功績を大げさに言う所とか。
何度も自分の手柄とアピールする所があるからな。
偉い奴に媚びうるのもそう言う願望が裏にあるからだろう。
あひるちゃんを形作っている物の多くに「承認願望」ってのがあると思うよ。 承認欲求
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%BF%E8%AA%8D%E6%AC%B2%E6%B1%82
まあ誰もが一度はあひるちゃん対して思う事だと思うけど。
あえて再確認
あひるちゃんは承認欲求が人より大分強い
誰が見ても分かるからドヤ顔で語るのも気恥ずかしいが。 ここまでのおさらい:★ちょうだい★つけて偉そうにしたいお 誰一人として事実確認できる具体的なURL引っ張らないで
思い出の中で生きてるって感じがいいね
>>839
> ボランティア指導室なんだから
> せめて★と戦えよ
同意 削除が機能してないのに規制を先走らせるのはおかしい
全くもっておかしい
本来なら削除されるはずのスレへの荒らしを規制するということは結果的に削除ガイドラインに反するものを守ることになりうる 承認欲求は
>給与のみで動機づける成果主義にかわる新しいモチベーション論でもある。
でもあるから、このモチベーションを利用してあひるをコントロールしようとしたのが
元忍者統括のいいんちょと言う人物
その目論見はもろくも崩れ去って失敗したが。
ある意味あひるちゃんはモチベーションが高い人物と言える。
JIMに積極的に英語で話しかけたりと、承認モチベが高い。
「うまく利用すれば2ちゃんの役に立つかもしれない」
と考える人も多いだろう(実際やったのがいいんちょ)
まあ無理だろうからあぼーんするか
あひるの承認欲求を理解した上できっちり調教するかだな。
嘘や言い訳を許さないタイプが調教して萎縮させてちょうど良い位だな。
あひるの上に教育係りつけるべきだな。 あひるは非常に嗜虐心をそそられる人材だよな。
この強い承認欲求と言うモチベーションを折って、調教したらさぞかし気分が良かろう。
いいんちょがやろうとして失敗したがw あひるを理解する上で承認欲求は欠かせないファクター
あひるの高いモチベーションは承認欲求から来ている。
「承認欲求は、給与のみで動機づける成果主義にかわる新しいモチベーション論」
これの分かり易い実例があひるちゃん。 > 本来なら削除されるはずのスレ
例えばどのスレ? 承認欲求と言うモチベーションが折れたあひるの中身には何があるのか気になるな。
高いモチベーションに任せて周りが見えてないあひるが
★を手に入れ、調教された後どんな人間になるか妄想すると面白いな。
承認欲求と言う外壁を剥がすと
意外に大人しい人物なのかもしれないなw 湾岸MIDNIGHT風に解釈するなら★をもらって馴れ合えないなら
敵対してあら探ししまくって罵倒しまくるしかないということか >>879
そーなるのは過去に経験済みだから。
いいんちょが採用した忍者の二層ね。
その経験を踏まえて教育係と言うきっちりした調教が必要なわけよ。 公開処刑が終わった途端にスレチ連投で埋め立てとか、ホント分かりやすいですね。
次に他の鯔が何かやらかした時、hostの出ないこの板に指導室スレが残ったままだと
非常に困る人がいるんでしょうね。 >>880
あひるとはこの先ずっと付き合って行くんやで?
ちょっとでもあひる対策した方がええと思うけど。 >>883
このスレを埋めて誰が得をするのか
それを考えるとお前が何者なのか容易にわかろうというものだな
なあ?黄金焼きよ >>882
かなりマジで、次にやらかす人が出ても真っ先に困るのはJackだよ
Jackの決めた禁止事項は、粗を突けばほぼ全てのこらこら使用をルール違反として断罪出来る
こらこらを使う★が使う度に、片っ端からこのスレにルール違反として持ち込まれた時に
どんな対応するんだろうな
だんまりを決め込むか?開き直るか?逆切れするか?
いずれにせよ今の禁止事項を厳守するば、こらこらが成り立たず
見逃せば、馬鹿にされる
いいんちょや忍者が終わりもしない無駄な議論を何年もやってたのは、無能だからって訳ではない
圧力だけ押し切れるなら、誰も苦労はしないんだよ そもそも里より遥かに温い体制で、山を管理してたJackが
里よりさらに厳しいルールで、他者の行動を管理し切れる訳がない
因縁を付けた者勝ちの変忍スレの酷さを、経験してないから
あれで成り立つと思ってるのだろ
賭けてもいい
こらこら再開されて、遠くない未来に
「問題ありません」「この人のクレームは放置します」で禁止事項違反がスルーされていくw > 因縁を付けた者勝ち
そしてこれを拒否していると自浄作用がーとか叩かれるんですね
わかります Jackの決めたルールは、良い悪いがハッキリしてるから
荒らしにとっても楽なので、受けは良いかも知れないけど、使う側の立場を全く考えてない
やらなければいい、頼ってはいけない、荒らし報告しろ
使わせる気がないなら、こらこらを中止して
望み通り荒らし報告全盛期に戻せばいいじゃん
荒らし報告だけでは処理しきれないから、こらこらが生まれたのに
荒らし報告を推奨してる時点で本末転倒 こらこら使わなければ良いんじゃね?
元々重要度高くないのにこんなことでボラ喪ってもしょうがない。 黄金焼きさん江
名無しとなっても2ちゃんねるのためにという心意気に感動しますた >>892
そこだよ
忍者と違って元からそう数の居ない★で
毎度毎度、糾弾されてまでこらこらを使う★が何人くらいいるんだろうね?
しかも内容がいちゃんもんレベルでも、厳密にルールに当てはめれば
ルール違反になってしまうような環境でさ
誰も使えないツールに意味はないし
報告しても総無視されるスレに報告し続けれる馬鹿もそうはいない
その分、膨大な量の報告スレが立つようになるよw ぶっちゃけ、IP変動しない環境の荒らしにしか効かないからなぁ
忍法以下じゃねーのっと >>894
その時は程度の問題で相対的に規模頻度が小さい荒らしは
様子見になってわんわんされなくなるだけよね >>896
それでいいと思うよ
狐の地獄をたっぷり味わってもらえばいい
面倒がってやらなくなったら、暴れまくるアホがわんさか出るようなあの頃に戻った方が
役に立たないこらこらよりはマシだと思う Jackさんに少しだけお尋ねさせて頂いてもいいでしょうか。
今回の黄金焼きさんの件、Jackさんとしては満足のいく流れだったんでしょうか。
プロセス(>>2から>>682まで)はJackさんの納得のいくものだったのかそれだけ聞かせてください。
質問の意図ですが、流れをずっとROMっていて感じたこととして、
これがJackさんのやりかたなのかどうなのか、確認したかったからです。
運営体制が変わって、雲の上的な存在の方の考えが知りたいと思ってのことです。
他意はありません。 滑稽だと思わない?
FOXは多忙で費用が嵩んで面倒過ぎる荒らし報告に嫌気が差して、「利用者の事は利用者でやれ」と決めて忍術を作った
↓
トオルは何所の馬の骨ともわからない利用者が力を持つのを嫌い里を潰し、変わりに雑魚★に幻術を持たせ失った人員の負担を補った
↓
Jackは雑魚★が力を持つのを嫌い新こらこらを潰した
では潰した事で発生する負担は誰が補うんだろうね? >>682
はちょっと小さいよね。
むしろJackは独裁政治しなきゃいけない立場とも言って良いのに。
部下がやる事じゃないと思っているのならズバッと切れば良いのに。
乱暴な指揮官振りを発揮してもええんやで? >>900
二番目はトオルの意向じゃなくてひろゆきの意向だよ。
薬物板の犯罪的書き込みも消さないのは2ちゃんの方針だから。
ユーザーが問題視する位の荒らしなんて余裕で許容範囲内だから。
とひろゆきは考えたんじゃないかな? Jackさんとの付き合いが長い俺がちょっとコメントいたします。
Jackさんってどんな人か?を説明するとすれば…
会社とかでの理想の上司って感じかなぁ。 >>903
理想の上司は駄目だろ。
上に立つ人間ってのはスターリンじゃないと。
伍長上がりで目線が低いヒトラーじゃ駄目なんだよ。
>>682みたいな伍長目線はアカンと思うよ。 ふざけんな。
どいつもこいつも>>700をスルーしやがって…
ワシにも何かしゃべらせーや。 >>905
こいつはpinkで後出しじゃんけんしかできねえカスだから相手にするだけ無駄
Jackの後ろ盾がないと発言すらできない雑魚よ >>815
削除人が家宅捜査なんて初耳だぞ?
ソースは? >>906
健二はpinkでしこしこしてろカス
てめえが口出す事じゃねえんだよ >>907
pinkねぇ……
>>906
主食は二次元ですか? 三次元ですか? とにかくですね、
もう既にJackさんは2ちゃんのリーダーみたいなもんなんでしょ?
なら今後、その人とどうやって付き合って行くかって話になるし、
そのJack3がどんな人で、どんな性格なのかぐらい
PINKの運営関連のスレぐらい読めば分かること。
付き合いが長いだけに、今のJack3の心境ぐらいは理解してるつもりです私。
十分の一ぐらいは理解できます。
試しに皆さんも向こうの鯔指導部屋ぐらい読んでみてはいかがでしょうか? >>910
熟女派ですね。
昔から熟女系です。
でも近親モノとかは興味ないです。
熟女モノでの母息子モノはちょっと残念ですね。 ここは2ちゃんねるであってbbspinkじゃないのがわからねーのか
お前はいつも知らない事に口を突っ込んで恥かいてるだろ
雑魚の健二はここから失せろ >>911
実務上の支配者みたいなもんだわな。
やろうと思えば何でもできるんじゃない?
記者の統括も不在の筈だから、その地位だって簡単に手に入るし。
たもんが2ちゃんでおいしい思いしている奴の五本の指に入るとか言ってたな。
>>912
熟女の魅力はガードがゆるい所らしいですが本当ですか? やっぱり人生の先輩というか、
いろんな人生経験あるし、若い頃のツンツンとした部分も上手く削がれてて…
ちょっとしたシワだったりタルミだったりも含めて愛おしく思えたりするんですよね。
で、そんな熟女さんに甘えられたりするのもまた良かったり。
ちなみに俺は甘え下手だったりもしますので…U^ェ^;U
とはいえ、
嫁さんは年下なんですけどね。
これは惚れられたので仕方なくって感じかな。 トとひのやり方なんて否定・拒絶されたも同然なんだから(特にト)
FOXが忍者システムと忍者復活させてくれれば良いんじゃないかな(適当
まあ冗談抜きな話、安定していた依頼所部隊の復活とか提案してたんだけど
今のシステムでは復活させる予定はないと少し前に現運営某氏から返答があった
黄金焼き★氏より依頼所忍者♪の方が公平公正な活動していたと思ったので
個人的にはその考えはより強くなったかもだが
報告はほぼ全て時間切れスルーとかにするなら1〜3人でも十分だが
コラコラ(又は忍者)を荒らし報告の補完や削除の補完として
真っ当に使うなら、部隊は最低でも5人は必要になってくるだろうね
あひるとかが撃ち過ぎ心配するだろうから閾を上げたとしても 2ちゃんの運営がどう言うおいしい思いができるのか知らんけど
理想の上司とか、巨神兵のダイナミズムの前には蟷螂の斧みたいなもんだろう。
帝王の様な視点が必要になってくるんじゃない? >>915
そーすかー
リア充は爆発すれば良いと思いますよ。 >>916
>黄金焼き★氏より依頼所忍者♪の方が公平公正な活動していたと思ったので
忍者は自治厨の集まりだったから基本拡大路線だよ。
毎日権利の拡大の話をしていて、暴走を止められる人が居ないんだよ。
自治厨には良いかもしれないけどユーザー離れを招く。 アフィカスが死んだあとでないと忍者だめ
アフィカスは板やスレに介入、支配してこようとする あっ、でもね、
理想の上司ってのはまんざら嘘でも無いんだよね。
俺がもっと若い頃に出会ってたらそこまで理想とは思ってないかもしれない。
とにかく真面目気質だし、昔からコツコツやって来た人でもあるんだよ。
面白味って意味ではちょっと足りない人でもあるけど、
とにかくブレは少ないし筋は通ってることが多い。
長年の付き合いでそんなイメージが定着してる。
あと、少なからず俺の発言に同意してくれる場面も度々あったりする。
そこが一番Jackさんを評価できるところなのかもしれない。 >>920 それは
各板別部隊(確かに自治厨が多かった)ではなく
依頼所部隊をよく知っての発言なのかな? 上に立つひろゆきなんかの方針は
どんな個性も受け入れて、貪欲に人を集めるだから。
その方針に忍者は合わなかった。
今のトップはJIMだけどJIMは方針って物がないから。
方針を決めるのはJACKだよ。
ひろゆきのように拡大路線を目指すか。
自治厨の天国にするか
基本的な方針が必要。
その基本に立ち返って物事の判断をしていく。
その場その場で判断してちゃ駄目。
まあ棚ボタにそんな信念あるわきゃねーけどw >>922
部長とかの上司ってのはまあピッタリかも。徐々に2ちゃんねるに馴染んできてる。
ただ未だ2ちゃんねるに慣れてない社長がトンチンカンなことするので苦労が絶えないww >>922
真面目にコツコツって人ってあまり上に立つには向いてないんだよね。
ひろゆきやホリエモンなんかは庶民からすると無茶苦茶な事言うからね。
でもそれはモラルとか優しさや弱さとか排除した正論だから。
>>923
知ってるけど? >>916
忍法帳作り放題な忍者復活させても無駄だろ >>925
そこなんですよ。
とにかくjimさんは2ちゃんという掲示板を知らない人なので
度々ちゃぶ台ひっくり返されることもあったり…
まぁその辺は皆で教育していけば良いと思うんだ。
それにjimさんも昔に比べたらけっこう成長したと思う。 こらこら出来るってだけで、自分に力か何かが与えられたとでも思ったのだろうか?
お疲れ様でした
でも個人的には剥奪は可哀想なので野次馬キャップとして再デビューしていただきたいですね >>924
ひろゆきの方針で大規制したのに
貪欲に人を集める? 発想が既に規制よりだからな。
JACKに必要なのは経営者視点じゃない?
規制は一手段に過ぎないのだから、規制ありきで忍者復活とかそう言う発想が駄目じゃない?
JIMの様にいっそ規制を全て取っ払って、削除もしねー
って規制の切捨てとかしてもええんやで?
あと
記者とかもほったらかしやけど
2ちゃんの魅力化政策とかもしてええんやで?
上からの多角的見方が必要な分けであって。
目の前の書類だけやっつける理想の上司なんてのは部下にやらせるもんだろ。 >>931 午後ちゃんそんなに野次馬キャップ欲しいんかいww >>930
忍者はそこだけじゃないだろ。
部隊制だったのもう忘れたのか?
しかも部隊はルール隊長個人で勝手に決められた上に
板専属の既得権益部隊除くほとんどの板に対応できた。
>>932
ひろゆきと言うよりジェンヌじゃない?
薬板の削除や過疎板の削除を行わないと言う基本方針
基本方針であって全てが合致するわけではないけどね。 AKBに狂わされた部分を情状酌量として認めるのかね?w
考えてもいいと思うけどー。 >>935
いいんちょが忍者のルールを骨抜きにしたのは愚策だった
実際やってて反吐が出たよ とりあえず地場固めが先でこらこらはしばらく凍結したほうが良いと思うけど。
貴重な★を一人失って戦力ダウンと萎縮を招いたのは事実だし。
そんなに重要な懸案事項なのか?
JIMは規制の大部分取っ払って、スマホも解禁したし
削除もほとんどしてない。
規制なんて放置して構わないんじゃないの? >>937
そう言う発想しか出来ないからじゃない?
まず規制ありきの発想がおかしいわけで。
忍者なんか止めて2ちゃんの魅力化に貢献できるほうがずっと偉いわけで。
正直自治厨なんて過疎の手助けするお邪魔虫やん。 >>926
個人的に思うのは
Jack3が上に立つために必要なことは経験の積み重ね。
ぐらいだと思ってます。
無理してクールな人がウェットになる必要もないしそこは無理。
足りない部分を他の人が補うのが一番。
で、理想の上司と言ったけどここは会社じゃないので
あとはどんな人が興味持って集まるか?ってところかな。
どんな人が集まるか。
それは掲示板の空気によって決まってくるので。
まずは空気作りから始めれば良いと思ってます。
そこはPINKでの経験を役立ててくださいねってのが俺からのアドバイスですかね。
あとは掲示板とは関係無いけど健康管理。 >>935
だから俺は依頼所部隊としか書いてないんだけど??
> 安定していた依頼所部隊の復活とか提案してたんだけど
> 各板別部隊(確かに自治厨が多かった)ではなく
> 依頼所部隊をよく知っての発言なのかな? >>940
人間の性根ってのは経験の積み重ねではカバーできないよ。
>>2や>>682は上司としての情や配慮に欠けると思う。
素直に初心者らしく横山光輝の三国志と水滸伝と項羽と劉邦や殷周伝説とか読んで
上に立つものの概要とか概念学んだほうが。 >>941
あーすまんね。
忍者全体と勘違いしてたわ。
依頼所部隊限定な。
依頼所がまともだったのは二層のししまるに寄る所が大きいだろ。
残念とかならグタグタになるだけだ。 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪
こいつが頑張って居たからであって。
いいんちょや残念が依頼所の長だったらこうはならない。
システムではなく人材によるよ。
しし丸はトオルにも評価されていただろ。
仕事しすぎな以外は高評価だった。 >>934
野次馬は当時は欲しかったけど、今欲しいかと言われると微妙だな…作業用だし
欲しさで言うと今はこんな感じかなぁ
紫キャップ>>>雑談>│こえかべ│>野次馬 ホントこれ
お客様理論
https://twitter.com/apple2nd/status/215951910631518209
apple2nd/apple2nd 2012/06/22(金) 08:38:42 via Echofon [ RT by IZUMI162i6 ]
>初心者「飛車がまっすぐしか進めないのはおかしい。飛んでるんだからどこまでもいけるべき」
上級者「やめろクソゲーになるわ」
開発「初心者救済で導入してみた」
上級者「うはwww飛車たのしwww」
初心者「飛車がクソすぎんだけど!!」
初心者の要求って毎回これに近いから >>942
いや、経験の積み重ねしか無いんですよ。
もちろん何も変化も考えもなく時間だけ経過するのは意味ないですけどね。
ただ、
>>682に関しては既に結果が出た後のコメント程度なので
あまり重要視してません。
そのコメントを見てどう思うかは個人個人が判断することなんでしょうけど。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。