こらこらルールを決めるスレ
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>x. 煽り合いなど会話が成立しているもの
これは愚の骨頂
小学生でも、執拗に挑発してレスを引き出す策と
自演で会話する策を思いつくよ >小学生でも、執拗に挑発してレスを引き出す策と
これは乗る方がバカなんでともかく
自演始めたらもうコラコラの対象じゃなくね?
コピペにならんと思うぞ >>509
スクリプトで自分の過去ログから文章を合成していた荒らしがいたよ
元々支離滅裂な文章を書く荒らしだから、一見区別がつかなかった >>508
煽り合いや会話が成立していればスクリプトではないということになるので、
恐らく自動的に「対象」からは外れます。
なので、自分もわざわざ入れる必要はないかなとは思います
内規としてはアリなのかもしれませんが
ただ会話をするように見せかけるのは、それだけコストを支払うことになるので
それをやられたら仕方がない(普通の煽りとほとんど区別がつかない)という点で、
荒らしにコストを多く支払わせているという意味において、
納得するしかないのかなと思います。
いわゆる特定の端末に直接対応できる方法ならまだしも、
IPアドレスで規制するには巻き添えが多すぎるように感じますが
そのへんのバランス感覚が難しいですね
>>509
過去のスレッド等を参照して、同様のやりとりが見つかれば
機械的に爆撃しているなというのはわかりますけど、手動だったら不可能でしょうね。 >>508
事ある毎にワイガヤしてた里じゃないんだから
その手の荒らしをコラコラで止めるのは駄目だって話だろ >>509
100人居て1人誘いに乗っただけでもアウトになるじゃん
どんな無理ゲーだよ >>492
>それが長期間続いても判断を変える余地がないというか、
それならなんで「継続するようなら報告したURLを提示のうえ再度ご報告ください」って書いたんですか?
余地がないと分かっていたなら継続するかどうかの判断は必要ないはずですが。
というか申し訳ないですがあなたにとってのこらこらの意味が分かりません。
過去100レス埋め立てた人がいて、その荒らしを10レスの時点で報告したとして。
継続性とはつまり、この荒らしはあと90レス埋め立てる可能性があると判断することができるというです。
ですが継続性により判断を変える余地がないとすると、何十レスまで埋まってようやくこらこらするという具合です。
>期間も可変だから、長期間のこらこらも可能なようだ
ちょっと意味が分かりません。
「IPアドレスを対象としているから」と言いますが、すべてのIPアドレスが変動であるとはは限りませんし簡単に変えられるわけでもありません。
これは「この荒らしは比較的IPアドレスが変わりにくいプロバイダを利用している」ということがわかれば
それに合わせて期限を変えることが出来ます。
荒らしの性質に合わせて対応を変えられるということです。
荒らし報告スレでこらこらすればいいじゃんと言うのは、こういう情報の蓄積が容易だからです。
こらこらのために専用スレを立てろということではないのですよ。
その荒らしの報告用に立てたすでにある報告スレを使うとか、
幾度となくこらこらしている中で、個別スレ立てて荒らし報告してみては?と、そこで立てた報告スレでも。 >>511
シリトリは当然対象だろうけど
会話と言えない人口無能はどうする?
スクリプトと区別がつかないので対象として良いと思うが
>>510
旧コラコラの依頼にあったのは焼いてたな 私に関しての話、または削除を機能させろなど、ルールを決めること以外に関しては、
ここではなくて質雑スレでお願いします
>>514
返事は質雑スレでしますね 生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
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>>511>>512
こういうことだよ >>510
コピペ嵐なら元ネタを併記でこらこらできるわけだから
それもまあ完全にモトネタを証明できたら結局全部コピペだからこらこらできるんじゃね?
大変だと思うけど
>>511
ですよねー
>>513
報告形式知らんけどそれ以外の箇所出せばいいんじゃね
コピペにレスし続けるようなバカはどうしようもないだろ、そんなバカは自演だよ
煽りあいは削除もしてくれないしな スレ潰しを目的にしたまま、他者を誘導したり会話を成立させるなんて
誰だって出来る >>504
こんなのどうですか?
2. マルチポスト
↓
2. 大量のマルチポスト
(2、3件でもマルチポストなので数を求めることを想定)
3. コピペによるスレッド潰し
↓
3. コピペによるスレッド潰し、およびそれに準ずる行為
(同一文面ではないスレッド潰しを想定) やり方が今までの延長線上でしかないので
根本的に解決しない罠 自演の問題点って自演でマヌケな会話させておいて他人からのツッコミ待ちするところなんじゃないの
質問にたいして明らかに間違ってる事を捏造で自演しておいて「それは違うだろ!」と言わせるやつ
ツッコミがなければそのままその捏造した答えが既成事実化して嘘が真実になってゆく 生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
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>>522
いや、こんな感じ >>526
運営からの回答は来ないだろうけど
スクリプトに準じるものだろうそれ まあまあ、少し落ち着きましょう。
こらこらですべての荒らし的な行為に対処できるわけじゃないので、
制度や仕組み的に難しいものを取り上げて、対応出来ない=じゃあやりたい放題か?
としてしまうのは、ちょっと違うと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/
>762 名前:Jack ★ [sage] 投稿日:2014/06/07(土) 19:29:01.82 ID:???0
>この板で扱うすべての荒らし(vandal)をこらこらで処理しないというだけです。
>
>765 名前:Unicorn ★ [sage] 投稿日:2014/06/07(土) 19:32:26.11 ID:???0 自分
>こらこらだけですべてに対応しようとしているわけではないことを
>理解しておく必要があると思います 対応できない ところを何とかするのが 運営仕事だろ なんか
コラコラで全ての荒らしが消える(だから対象にしろ)と思ってる
ド素人のお客さん多過ぎて大草原不可避wwwwwwwwwwwwwww >>518>>526は繰り返せばコピペでのスレ潰しだけど
間に>>522が入った事で、会話として成立してる
上手く誘導すれば一人でも可能だし
IDを2つ以上用意すれば、一人で可能
>>519が言うように反応したレスのみ外して報告すればいいなら、それで構わないけど
今までにも似たようなルールの物あったけど
その場合、反応のあった日やスレの報告は全部スルー扱いだったじゃん 言い方は悪いかもしれないけど、○○焼きさんのようないわゆる新人さんが
誤った処理をしない程度に丁寧な説明にしてもいいんじゃないかなと思います 明らかにコピペなのに少し改変すりゃ対処できないとか
明らかに板違いなのに少しの言い訳で対処しないとか
そういうのをやめろって意味であって全ての荒らしが消えるなんて言ってないと思うがな
なんでここまで臨機応変に対応する事を怖がってんのって話じゃないの >>539
そのうち文面の一致度を測るコピペ度チェッカーとかできるんじゃね?w >>530 まあその手のものだけど
それにしてもそれ繰り返しが多く出来の悪い人口無能だなあw
関連した単語の組み合わせを検索して
もっとランダムでマッチングの良い文章のスクリプト組めそうなもんだがww 会話が成立してるとか、判断にバラ付きでるから、やめとけ >518>>526は判り易いように、コピペの部分を肥大化させてるけど
実際は、「目的の行為1-2行」+「住人向けの挑発」で行う
こんな感じだな
528 名前:名無しの報告 投稿日:2014/06/07(土)
>>527
うんうん、で?
やっぱりJack ★って最低だよな
や っ ぱ り J a c k ★ っ て 最 低 だ よ な
531 名前:名無しの報告 投稿日:2014/06/07(土)
>>529
それはお前が無能だからだよ
やっぱりJack ★って最低だよな
や っ ぱ り J a c k ★ っ て 最 低 だ よ な
534 名前:名無しの報告 投稿日:2014/06/07(土)
>>532
俺もお前が嫌いだ
やっぱりJack ★って最低だよな
や っ ぱ り J a c k ★ っ て 最 低 だ よ な コピペ改変等はJackの裁量一つだから
Jackに投げればよろし
まあ別に単純なコピペ改変や人口無能なんか
個人的にはコラコラでいいと思うがね >>546
どっちにしろコピペかどうかって話になる気がする
自演とかレスが始まったらそれ以前だが >>546ので釣り糸は垂らされてるから
これに誰かが食い付いたら、会話のキャッチボール成立
誰も食い付かないようなら別IDで自演すればいい >>546
単純に短文辞書と純コピペのスクリプト(スクリプトに準ずる)組み合わせの荒らしだそれ >>550
今までの運営だとこのレベルでも余裕でスルーだったと記憶 >>551
まあコラコラではスルーされても仕方ないわな
なんせこの手の幼稚な煽り荒らしは2ちゃんに多過ぎて処理してたらキリがない
忍者とかと違いリソースが少ないしな >>550
それは端から承知だよ
だがスクリプトに準ずる物であったとしても
禁止条項に「煽り合いなど会話が成立しているもの」が含まれた途端に
ただのスクリプトがこらこら不能の投稿に変化するだろ? 会話をスクリプト捏造なんて無理だよ
回数重ねる内に自演ってバレる キリがないじゃなくて放置するからやるやつが減らないんだろ
こまめにやってりゃ当然のごとく減るだろうよ 自演で会話してる場合はどうするんだ
明らかな自演でも会話が成立してるからってこらこらの対象外なのか 自作自演は対象にもなんにも入ってない
それだけじゃ対象になるわけがない >>557
それコピペとばれたらオワ
googleつかって2ch内から用語検索する方法があったけど
しばらく使ってないから忘れてしまった なんというかな
タンヤオのみで和了ろうとしたら
「煽り合いなど会話が成立しているもの」が追加されて二翻縛りになったが故に
沖和扱いになった感じ?
それくらい「煽り合いなど会話が成立しているもの」は初心者には厳しい >>554,556
ばれてもスクリプトに準じないなら自演ってだけでコラコラとか出来ないわけだが
自演で会話はコラコラとかの範疇じゃない
>>555
公平公正で優秀なリソースが足りない >>560
いちいち検索してまで調べるとは思えないけど >>561
それな
「常駐板の俺の敵〜がウザイ」とかの動機で監視してるならまだしも
コラコラとか鯔ってそんなもんじゃねえだろって言うw 結局主観とか言うならそれこそ「荒らしっぽい」ってのが繰り返されてりゃ荒らしって事で何がおかしいのか
迷ったらやらないとか言ってるが、迷うって事は荒らしかもなーって思ってしまったって事だろ?
上にあるようなコピペのどこに迷う部分があるのかわからんがそれすらも判断がむずかしいとか言ってんだろ?
誰がどうみてもコピペだし荒らしだろうよと言いたくなる >>567
だから「コラコラでは」扱いません (まあ、、扱うかもしれないが)
って、ただそれだけだろ??
荒らし報告でも削除依頼でも幾らでも方法はある
コラコラとか忍法より巻き添えが多く効果が少ないもんなんだから
そんなものだけに頼るなよw >>568
ボランティアに対してそれを平然と言えるならお前がやるって手もあるぞ
まあその心構えでは99%、事前審査で落ちるだろうけどな >>462
あのですね
自分はこのスレの主旨を理解してるつもりですしそんなミクロなことを唱えたんじゃないんですよ。
俺の評価とか非常にどうでもいい。
今、削除が機能していない以上、本来削除されるであろうスレがまかり通っている現状がある、
まずこれは理解出来ますよね?
で、そっちが機能してない一方で荒らし規制をというのがここでしょ。
ならお尋ねしますが、荒らし規制っていったい何を願ってどういう精神が原動力でやるものなのですか?
2ちゃんの正常な運営を守るため、妨げるものを取り除くため、なんじゃないですか?
なのに、本来削除されるであろうスレがどこかに転がっている現状と知りつつ、スレの進行妨害か
否かの判断をふりかざすのみ。これにジレンマを感じませんか?
規制すべきか否かという見方しかないから狂うんですよ。
守るべきものか守る必要のないものかを考えてみて下さいよ。
あなたはいったい何を守ってんですかと。
何を守るためのその行為ですかと問われ、ジレンマを感じませんか?
それすら感じない者達なら、削除が機能するまでやるなと言いたいわけで自分では正論だと思ってます。
今急いでルールづくりなどして再稼働させる必要無し。 >>569
コピペはコピペと証明できれば行使してくれるだろ コラコラ以外で対処する場所が作られる予定あんのね
ならいいけど
コラコラはあくまでも定型のみの対処でそれ以外に臨機応変に対処するという場が作られると
今現在対処する方法が一つもないのに対処する方法は幾らでもあると
んじゃ期待しますね >>571
やる訳ないだろ
2chの運営になんかに興味なし >>575
だから、ルールがどうなろうと知ったこっちゃないww 誰か小遣いでもやれ
金で釣れば、まともなルールになるかもなww しかしコラコラは定型のみの対処の予定なのに
「会話が成立していたら」という柔軟な判断や臨機応変さが求められるルールを足してもいいんですかねえ ここはID:oSgZHuhy0みたいなのスルーでどうぞ こらこら以外で対処するとこといったら今の所ものすごいスレか
削除依頼くらいなんじゃねーの
荒らし報告スレでは芋掘りも伴うから基準はもっと厳しくなるだろうから ID:oSgZHuhy0は末期系荒らしの姿を見せてくれてるんじゃないのか?
板ランキングで上位50前後に入る板だと、一人くらい本気で病んでる荒らしがいるから
↓みたいな感じで一日中独り言で埋めてる人とか割と居る
986 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2014/06/08(日) 00:39:55.83 ID:oSgZHuhy0 [850/850]
ボランティア ボランティア
明日もボランティア
がんばれボランティアww 「自分がやっているのは荒らしではなく正義の行いです、邪魔しないでください」か
もはや議論する価値もないなー >>588
被害妄想系はマジ、サイコ入ってて会話が成立してるように膨大の連投をするから怖いよ
構うと
「なんで虐めるんですか」「もう限界なんです」「私を殺してください」「貴方達には人の心がないのですか」
「許して許してったら」「どうすればいいんですか?」「死ねばいいんです」って感じで数百連投
無視すると
「何で無視するんですか」「お願い気付いてよ」「ねえ見てるんでしょ?見てるんでしょ?」「絶対見てる絶対見てるよ」
「死にたい死にたい死にたい」「殺してやる殺してやる殺してやる」って感じで数百連投
こういうのに荒らしとしていつかれたら、地獄だよマジで… >>591
似たようなのは自転車板にもいるよ…
あいつ同じ事しか言わないで複数のスレに渡って荒らすからうんざりしてるわ 板毎の事情とかもういいって
こらこらはとりあえず単純で分かりやすいのだけでいい
迷惑行為への対応全部押し付けられても困るだろう?
以前の使っちゃ駄目に「意志のある投稿」ってのがあったのはこういうのが面倒だからでしょ
つーか構った時点でコミュニケーション成立してるよね こらこらは抑制手段の初手の扱いだよね
もっと軽く扱って規制とまではいかない報告が対象でいいような
★があらかじめ決めておけばいいことをオープンで議論してもまとまらない
逆に荒らしクンの定義を細かく規定して抜け道を案内してるようなもんだと思う 数種類のコピペを9レスだけして新スレor翌日また同じ事を繰り返す
みたいなギリギリの事するような奴への対処はどうするか どうするかってそういうのは明らかに荒らし目的で
ほれ規制できねえだろっていう愉快犯なんだから
こういうのも臨機応変に焼いていけばいい数日とか繰り返すようなら
まあコラコラじゃそれはしないとか言ってるようだがな
黄金焼きみたいに度が過ぎてるようなのが出てきたら
その都度そいつのキャップ外してやればいいだけ 全板共通や現時点で確定したものが有れば
もうこらこらし始めていいのでは?w
荒らしはさっさと片付けた方がいいw 足枷をハメて手間を増やす
敷居がどんどん高くなってやりにくく
みんなが不自由に
見直すところってどこなんだろうねぇ >>597
ngで対処して
累積もカウントして欲しいなあw
楽しいのは荒らしだけなんだしw
一定累積超えで削除対象
当然通報案件にw 大体規制をボランティアにまかせるから各自の思惑がしゃしゃり出てきてルールすらまとまらないんだよ。
ジムが放り投げたんだろ?
こらこらそのものを実施する必要ない。 >>594
そんなこと言ったら居着きたくなるたちでね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています