こらこらのあれこれを決めるスレ

**Jack ★** · 2014/06/11(水) 11:33:16.93

こらこらリニューアルのためにあれこれを決めましょう

前スレ
こらこらルールを決めるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 07:02:32.23

>>225
だから単純な奴だけを対象にすればいいんでしょ？
意見の対立まで取り締まらないけど
客観性が無いアンチ行為とかは取り締まってもいいな
たとえば
個人的な不愉快な思いをしたお店へのネガキャンとか消しても問題ないわ

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 07:15:04.46

>>216
★140605 ｱﾆﾒｻﾛﾝex「折原臨也AA」コピペ連投埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401956663/

こういう完全な継続性のある埋め立てはどんな理屈を並べても荒らしだろ

というかルールの作り方が変なんだよ
なんで「これならOK」だけじゃなくて「これはダメ」の明文化が必要なんだ？

★迷ったら使わない
1.512kb超えを狙った容量つぶし連投（1resのバイト数がその板の設定値の4割以上）
2.板設定のsambaの3倍以内の速度で連投されるスレ潰し（ゆっくりなスレ潰しなら削除へどうぞ）
3.同一広告の宣伝目的とした広範囲なマルチポスト（原則3スレ以上）

これに該当しないものは一切使用しない

あとはこの辺りの基準値を実際の運用に合わせて柔軟に変えていけばいいだけ
すり抜けるような荒らしがきたら、また★や野次馬が集まってわいわいがやがやすればいい
やっちゃいけないことを強引に明文化したりすると「これは？」「あれは？」で永久に決まらんよ
やっていいことを明確に決めればいい
で、決まった分だけ運用していく
なぜルールが全て決まらないと運用しないになるのかさっぱり理解できないんだよ

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 07:28:07.85

特に問題点が見つからないなら先に進めていいと思う
名無しからアイデアを募る必要全くなし

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 08:07:08.44

今まで通りで荒しをおさえこんでたんだし
変える必要性を感じない
といってはいけないのだろうか

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 08:08:22.39

今まで通りにして、こらこら担当の方が問題行動を起こしたら、他の人に代えるというのはどうでしょう

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 08:10:20.32

早く再開してください
お願いします

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 08:30:10.62

>>223
> 荒らし当人が「アンチに見せ付けるためにやった」と自供するだけでも、ルール違反になる状態なんだけど？
その認識が脳内ルールだって言ってるんだよ
そんな極端な基準を持ち出してるのはあんただけだ

>>231
「こらこら担当は俺たちのために使い捨てになれ」って言ってるのと一緒だぞ
自分たちのことしか頭にないのか？

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 08:31:57.37

>>233
こらこら担当の方が常識的な行動をしていれば、使い捨てにはなりません

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 08:48:06.94

>>234
常識的な行動をすると
「気が利かないな～」「これくらい大丈夫だろﾋﾞﾋﾞﾘ」「前任者はやってくれましたよ」
って類いの文句で溢れかえって、やる気を失うだけだと思うが

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 08:51:10.60

>>235
そう言われてもやりたいという、正義感のある方がおやりになればよろしい

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 08:51:36.47

こうやって言いたい事言ってるだけの輩なんか無視していいからちゃっちゃと進行してくれよ
結論ありきで喋ってて、議論を誘導したいだけなんだから

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/14(土) 11:29:20.67

>>138
たとえ性能のが悪くてもk5のスクリプト荒らしで重くなる、落ちるってことないじゃん。
お前らマジでサーバが落ちると信じて、荒らし並みの閾値で
荒らしでもないのにクレマーに過敏に反応して四六時中対応してたん？

お前らも荒らしとかわらねーじゃん

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/14(土) 11:32:03.93

>>226
閾値と認識が問題じゃないか。
お前さんがいったサーバの負荷って表現でアホの子が本気で思い込んでるぞ
削除系のお前さんがここいらの抜けた認識とか歯止めきっちり心得に足していれてあげないと

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 11:45:27.11

>>226
＞なにが問題点なのかイマイチよくわかりません。
なら話を進めて再開したらいいんじゃないですかね
なぜしないのですか？

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 13:19:30.51

>>210
＞削除ガイドラインと相反するルールはありえないってのが旧来ですね。

一行レスは意味がないと削除してくれないけど（透明あぼ～んできるな状態なら別）
一行コピペでも規制対象

まあ効果の上でのであって削除ガイドラインとは直接関係ない話だが
＞削除依頼よりこらこらを優先していい案件とはどういうものか考えろ
まさにこれだな

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 13:54:49.53

>>120　>>138
＞　１人がマルチポストしようが

こないだLINEのなんJグループ(50人程度所属)が一斉に荒らしてたよ
あとは和田NARUTOスレの乱立とかも複数犯かな

だから、1人に限定はできんのではないか

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/14(土) 15:03:51.17

50人が手書きで板を荒らしても、スクリプトまわしても
サーバ落ちる意味での負荷ってのはねーだろ
ボットネットのサーバが数百台だーっとアタックかけておかしくなるくらいっしょ。

サーバの負荷ってよりも掲示板の進行が妨害されて
まわらなくなるって観点でのこらこらするって事じゃねーの？

ここんとこの認識が違うと実行する閾値が物凄く低くなるから問題になる。
アホみたいなのがクレーマーの相手全部して四六時中コラコラやりまくる
やってる側もイライラしてくるし、頼む方もイライラしてる。

運用ルール前にどういう心構えでやるのかってのを親玉がしっかり調教しとかないと。

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 15:48:32.09

ガーガーは議論をふっかけ引っかき回すことを楽しみとしているのでスルーしましょう

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 15:51:46.13

あひるは嫌儲を触らせたくないだけだから
嫌儲は除外でおｋ

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 15:52:43.34

嫌儲はいくら荒れようが知ったこっちゃないしねー

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 16:00:25.23

　　　　　　　　　　　まぁ、お茶でものんでおちつけよw
　 ∧,,∧ 　　　　　ワールドカップ終わるまでにゆっくり決めればいいよ
　ミ,,ﾟДﾟ彡　。
　ﾐ　　つｃ(⌒)"ヽ　 ζ ζ ζ ζ ζ ζ ζ ζ
　と,,,,,,),,)　 .￣　旦旦旦旦旦旦旦旦旦

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 16:26:20.21

>>233
事実を言ってるだけだよ
脳内って言葉で住むなら、黄金焼きのこらこらを叩いてた連中も
荒らしの脳内ルール違反で叩いてたに過ぎない

それともお前はルール違反を指摘される度に「脳内」で逃げるのか？
それで済むなら皆荒らしの脳内ルール違反で済むだろ
一旦、ルール違反の容疑をかけられたら
それが「信者とアンチの争いではない」証拠なんて出せない

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 16:40:07.06

前に言ったけどもう一度言う
決定ルールが証明を必要とする客観なのに対して
Jackが入れようとしてる禁止事項は、証明が不可能な主観のみで決まる内容だからおかしいんだよ
客観（不自由な）ルールを、主観（自由な）禁止事項で縛ったら
禁止事項の方が圧倒的に強くなるのに決まってるだろ

スクリプト荒らしはスクリプト荒らし
マルチポストはマルチポスト
スレッド潰しはスレッド潰し
行為のみで感情入れずに裁くと言うならまだしも
そこに「信者だと無効」「アンチだと無効」「煽られてると無効」「板間の争いだと無効」「スレ間の争いだと無効」
こんな物を入れたら撃てる物なんて存在しないよ

後は「脳内」だの「言いがかりだのと、言い訳を並べ立て、ルール違反を正当化して
「自浄作用がない」「忍者よりひでぇ」「馴れ合いだな」と馬鹿にされ続ける未来しか見えない状態じゃん

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 17:21:04.28

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/666
666 名前：Jack ★ 投稿日：2014/06/08(日) 22:58:48.61
以下の一文だけで充分でしょう
「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/691
691 名前：Jack ★ 投稿日：2014/06/08(日) 23:45:50.98
>>688
こらこらはその為の道具ではありません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/700
700 名前：Jack ★ 投稿日：2014/06/08(日) 23:53:08.42
>>693
鯔さんはアフォでは無いので、判断出来るはずです。

何にせよJackがこの発言を撤回しない限り、永久に言質として付いて回る

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 17:30:16.73

荒らしが自作自演で荒らしへの対抗レスしてたら、こらこら出来ないんでしょ？
馬鹿としか思えないわ

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 17:31:54.80

>>250
その発言に問題でも？

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 17:38:59.76

> 当事者が煽りあいやスレでの争いを主張したら、数千のレスを埋め潰しあっても
> 禁止事項に引っかかるからこらこらは撃てない

この文章に対してJackはキッパリと
「こらこらはその為の道具ではありません。」と答えてる
つまり鯖が落ちるような潰し行為だったとしても、>>251の言うとおり
当人もしくは第三者が【争い】を主張した時点で、こらこらは撃てない

これを愚策と呼ばずに何て呼ぶのさ？

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 17:39:18.17

既に決まった事にまで難癖つける奴は自分の要求が通るまで黙らないから無視

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 17:40:27.39

こらこらの対象じゃないだけで問題なら規制報告に持っていけばいい
そこを理解しないと話が進まない

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 17:46:07.17

要するにこのスレでID:5IJSeeat0を撃てないのはおかしいと言いたいんだなID:5IJSeeat0は

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 17:47:34.66

>>255
理解してないのはお前じゃないの？

「荒らしへの対応が出来ない」という話をしてるのではなく
「こらこらで撃てる物なんてない」という話をしてるのに
こらこらの対象じゃないだけで規制報告に持っていけばいいとか言われても、「そうですね」としか答えようがない

ほぼ全てが荒らし報告での対応になるのに
一切荒らしに対応出来ない使い道のないツールのルールを、何ヶ月続けるつもりなのかね？

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 17:54:09.57

>>257
通常報告にも持って行けないようなものはこらこら対象外だと言ってるんだけど

> ・信者、アンチ間の板での争い、自作自演…　干渉しません。

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 17:56:34.68

鯖が墜ちるほどの荒らしが自作自演やってても
スクリプトに準じる行為に引っ掛かって撃たれる可能性がある？

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 17:58:52.45

コピペなら撃たれるってだけの話だろ

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 18:00:05.85

>>251おい！知障かよ
自演ってどこで判断してんの？お前みたいな妄想野朗が1番迷惑だ死ねよｷﾁｶﾞｲ

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 18:01:09.65

>>261は>>251のような事をやっているインフォガー荒らしですw

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 18:04:07.90

撃たれた後で荒らしが難癖付けてきても
誰がどう見てもこの板で扱う荒らし行為なら問題にならないよ
扱い範囲がわからない鯔は撃っちゃ駄目というのがJackの言葉

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 18:04:17.86

これから>>261みたいな意見がこらこらの主軸になるよ

>>***
おい！知障かよ
アンチ争いじゃないってどこで判断してんの？お前みたいな妄想野朗が1番迷惑だ死ねよｷﾁｶﾞｲ
さっさと撃った★を首にしろ

ってね

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 18:05:43.87

根拠のないレッテル貼りは情報として何の価値もない
進行の邪魔だから黙ってろ

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 18:08:42.81

あれ？
野朗？
野郎じゃなくて？

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 18:09:13.30

根拠ありまくりだよ

根拠：忍者の里の状況
証拠：変忍スレのログ

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 18:22:21.66

>>250
昔からこの板では決まってることだけど文句あるの

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド261【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400138774/4
> 4 ：名無しの報告：2014/05/15(木) 16:30:09.39 ID:wXu6+Rcf0
> ■このスレでの報告対象外
> 　・二ヶ月を過ぎた報告…　一ヶ月以内推奨です。
> 　・該当部分が既に削除されているもの。
> 　・荒らしであると一見してわかりにくいもの
> 　・単なるage荒らし、ウィルスコピペ…　基本的に対応しません。
> 　・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演…　干渉しません。

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 18:25:42.41

今のこらこら（黄金焼きが使っていた新こらこら）は
狐が当初に作った物はなく、トオル体制以降の忍者システムを取り込んだ【忍者の代用品】になってる
黄金焼きが断末魔で語っていたのは、このトオル以降のこらこらであり
Jackの考えるこらこらと、それ以外の人達が考えるこらこらには
最初から大きな隔たりがあったんだよ

トオルは忍者の忍術制限と★の幻術制限は別物として、★の行動には制限を与えなかった
だから黄金焼きは、★の幻術使用としてこらこらを用いていた
でもJackがやろうとしてるのは
忍者の制限で、★の幻術使用を裁こうとしてるものなんだよ

忍者の里にあった変忍スレの苦情報告数と、それへの対応方法
その結果に得た評価を知ってる人なら、今Jackが決めようとしてる物が正気の沙汰とは思えないんだよね

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 18:32:42.79

http://hissi.org/read.php/smartphone/20140614/bjY0NUxOMWg.html

kddiのwimaxから年単位でこういう他所のスレからのコピペしてるんだけど
掘り作業を全くしなくなった今、どのような規制が望める？
wimaxは野放し状態にある

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 18:38:04.35

黄金さんは良くやってくれてたし、いまでも感謝しているわ
だけど篤い人過ぎて、荒らしの相手しちゃって
なんとかツール行使を提示するところまで行ってしまったことだけが責められるところじゃないん？

鯔さんなんてやる人は基本的に篤い人で頑張っちゃう系だから
頑張り過ぎて本人やシステムが壊れないように、頑張りすぎない方に歯止めかけなきゃってことなんでないの？

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 18:42:06.32

>>271
Jackの後付設定だと、黄金焼きが処分されたのはIP眼鏡の悪用であって
こらこらの使用方法ではないから
こらこらのルール変更は、黄金焼きのこらこら行使とは関係ない筈

**焼結金属 ★** · 2014/06/14(土) 18:51:48.60

>>238
実況に対応したことは一度も無いけど。

ただ実況が問題だというのは、
ひとつは「落ちなきゃ荒らしじゃない」というわけじゃないこと。
一般の利用者、普通の投稿者が普通に使っていて、
サーバが落ちたり壊れたりすることは仕方が無いことだと思う。
しかし、実況や埋め立てと言う行為でサーバが落ちたり壊れたりするのは運営としては良く思わないだろう。
規制議論板で意思のある投稿だとかスクリプトに準ずる行為だとか
結果が同じなのに区別されるのはこういう理由もあると思う。
サーバだって物理的な『物』なわけで酷使すればその分寿命は短くなる。
ならアホどもにその限られた寿命を使われるより、多くの一般利用者に使って欲しいと思うものだろう。
サーバ負荷ってのはさ、そういうその場での事故死的な問題と長期的な寿命の問題なわけだよ。
お前が言っているのは、事故死的な話だが寿命としての話だってあるんだ。

もうひとつ、サーバ負荷ではなく、そして何度も言われていることだが。
実況の多くは見たものをそのまま書いているだけだから他の人と会話が成立しない。
情報としての価値もないものだろう。

※※※

んで、こっから個人的な意見。
まずサーバ負荷だが、正直あまり気にする必要は無いと思う。
落ちること無いからとかそういうことではなく、ハードウェアの寿命なんて人間の寿命と同じ。
実況行為がどれほど寿命に影響を与えるのかなんてわかりゃしないんだから気にしてもしょうがない。
そんで、会話が成立しないってことだが、会話しながら実況する人も居るよな。
雑談の中に実況が混ざっている程度なら別に気にすることも無いと思う。

でだ、そういう微妙な実況は認める許可を出すとアホがあからさまに実況をしだす。
ここまではOKとかやればギリギリ狙うやつが横行するだろう。
禁止行為として制限しているからこそ、それがそのまま抑止効果に繋がるわけ。
正直者が馬鹿を見るのは気に入らないかもしれないが、
「実況禁止」の言葉には違反したら処罰されるとかではなく、抑止効果としての意味合いがほとんどだ。
むろん抑止効果というのは「違反したら処罰される」という認識があって初めて意味を持つ。
実況専用の板があるのだからあえて一部を許可して爆弾を抱える必要も無い。
だから糞あひるのように言質を求めるバカは北京ダックになればいい。
食べたこと無いけど。

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 19:09:58.98

美味しいですよ　＞北京ダッグ

あれってご賞味した後の残りはどこへ行くんでしょうか。
それが気になって夜しか眠れない。

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 19:12:02.03

俺は焼き鳥でいいや＞鶏皮

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 19:29:47.45

最後にいらん一言加えて相手を煽るんじゃねえよ
ホンット議論に向いてねえな

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 19:31:31.24

中華チェーン店でも北京ダックぐらいあるやろ

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 19:37:03.37

産地偽装は全身永久脱毛の刑に処すべき

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 19:38:37.33

お前が言っているのは

干しの癖に口が悪い
死んでほしい

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 20:58:39.88

とりあえず再開してくれよ
新ルールは新ルールでここで考えたらいいだろ

**Unicorn ★** · 2014/06/14(土) 21:51:45.26

今のところきまっているテンプレ案
テンプレに記載しなければならない内容や不備などがあったら指摘お願いしています

－－－－－－－－－－
■このスレッドの概要や目的
・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません
・作業スレのためスレ内での雑談禁止です
・削除依頼もあわせてお願いします

■前スレ
（※ここに前スレを記述）

■対象ルール
（※ここに対象ルールを記述）

■報告書式
（※ここに報告書式を記述）

■★さん向け注意事項
（※ここに★さん向け注意事項を記述）
－－－－－－－－－－

■変更点
★さん向け注意事項を掲載
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/226

**Unicorn ★** · 2014/06/14(土) 21:56:50.69

>>226
現状は、テンプレの構成について、
ここまでで決定した対象ルール、報告書式、★さん向け注意事項の詳細を除いた
テンプレ案や修正案など募集しているところです。
が、まったく異なる話合いになっているようです(´・ω・｀)

>>199
wikiでロックをかけるのはその通りです。たぶんその都度編集して前スレを記述できない
という意味だと思いますが、
（※ここに前スレを記述してください）
というように記述しておけばロックされていても問題ないと思います

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 21:57:36.79

>>281
＞・信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません
↓
・明らかに信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演と思われるレスには、
　こらこらを行わない事もあります

くらいにしていただけると、ありがたいのですが
>>281の記述だと、荒らしが2つのIDを使い分けて、自分の荒らしレスに自分で返答を返す可能性があります
そうなると、こらこら対象荒らしがなくなってしまいます。荒らしはこのスレ見てます

**Unicorn ★** · 2014/06/14(土) 21:58:47.78

なので、いまは、こらこらのテンプレを作っているところですので
こらこらの存在意義とか、有効性とかの話
すでに決定している事柄について検討を始めるとかは
別のスレでお願いします

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 22:00:21.83

仕切るなよ

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 22:00:42.18

>>284
まずそういう煽りやめませんか？

**Jack ★** · 2014/06/14(土) 22:07:38.37

>>281
おつです。
んと、削除依頼は「推奨」くらいにしましょうかねぇ

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/14(土) 22:08:41.96

>>244
かき回すならもっと違うアプローチとるぞ。
上がこういう立ち位置で挑めやってのを宣言しないと
理解できずにやってしまって軋轢生んで俺、わるくねーじゃんとなる

>>245
他のコラコラでも同じ。元忍者だから
乱発するときの閾値ってのはちゃんとしとかないと

やる側は可能な限り範囲拡大して触りまくりたい
これやると２ちゃんのデメリットがでかくなる。

折り合いをどこでつけるかって話し

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/14(土) 22:10:34.51

>>273
実況の負荷はまた違うってrootがいってた短時間にどかっと書きこむだけじゃなくて
ROMの負荷がすげーっていってた。
短期間にどかっとってヤバさな。なんか事件がおきて人がだーっと２ちゃんに集まってくるケースで
書き込み数と別の話しな。

お前らマジでこのへんの区別ついてねーでやってるってのはまずいよ。

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 22:11:48.63

>>288
あひるって荒らし行為の個別案件を追ってみたことないだろ
知らないから無責任なことを言えるんだ

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 22:14:59.61

あはは
僕の友人は >>285 >>286 のようなことを
黄金焼きに言ってたらピストルされてたｗ

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 22:22:28.10

>>287
いいと思います。

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 22:41:21.07

>>287
削除依頼にわざわざ触れるってことは
報告書式に削除依頼の結果を書くと行使確率が上がるとうことでFA？

**焼結金属 ★** · 2014/06/14(土) 22:47:08.73

>>289
人が集まればその分負荷が上がるのは当たり前だが。
そういう負荷と上で言っているような実況の負荷はまた別の話だ。
区別できてないのはあほるちゃんさんですねｗ

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 22:51:12.84

★付けて喧嘩するの止めろよ
論争ならまだしも、ただの中傷合戦なら名無しでやればいいじゃん

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 22:51:55.23

>>294
そういう煽りやめませんか？

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 22:53:05.68

なんかさ
トオルの時は、駄目だ暴君だ終わったと酷い評価だったけど
今ってそれより酷い状況だと思うのは、気のせいなのかね？

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 22:53:44.33

みんなもう飽きてるからこれ以上進展はない
Jackさん適当に決めちゃって

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 22:55:55.42

>>297
いったいいつになったらシステムとして動き出すのかという話ではある（こらこらに限った話ではない

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 22:56:06.35

焼結金属・Unicorn・黄金焼き・甜菜屋
規制議論板に出てくる★の大半が、雑談と中傷の為だけに来てるような状態

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 23:01:10.13

自分達で勝手に決めなさいとずっと言ってるんだけどね

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 23:04:53.91

肝心な部分は、初期に独断かつ即行で決定してしまい
未だにどんなに訴えても聞く耳すら持ってない状態なのに
テンプレとかどーーーーーーーーーーーーーーーでもいい物には、逐一修正を入れながら何ヶ月もかけて先延ばしにしてる感じ

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 23:06:08.04

>>302
何カ月もかかってないけどおおむねその通りだな

**焼結金属 ★** · 2014/06/14(土) 23:27:09.50

>>281

■このスレッドの概要や目的　←>>281
■対象ルール　←http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/660
■報告書式　←>>64
■★さん向け注意事項　←http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/660
■前スレ

■前スレは書くなら一番最後で。
順番はこんな感じで。
報告者にとって前スレの重要度は高くないから。
ついでに（暫定）決定事項（？）の纏めも（あっているか分からないけどｗ

>>284
＞すでに決定している事柄について検討を始めるとかは別のスレでお願いします
それが無駄な意見、指摘だと思うならスルーすればいい。
もしかしたら見逃している問題があるかもしれない。
もし、その指摘について後で考えるとしても、別スレに追い出してはダメだと思う。

**名無しの報告** · 2014/06/14(土) 23:53:33.89

>>226
>　なんかスレが進んでいるようですけれども、なにが問題点なのかイマイチよくわかりません。
>　>>甜菜屋さん、かき回したいだけなら他の場所でやって下さいね、よろしくです。

**Unicorn ★** · 2014/06/15(日) 00:00:09.62

>>304
これまでの決定事項に関しては下記と同等に考えています

>692 名前：Jack ★[] 投稿日：2014/06/08(日) 23:47:49.52 ID:???0
>ルールについては決定事項なので、これ以降はご遠慮下さい
>異議がある人は、別にスレ立てでもして発議して下さい
>呼び出していただければ行きますです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/692

**Unicorn ★** · 2014/06/15(日) 00:02:52.73

>>283
>>281の記述だと、荒らしが2つのIDを使い分けて、自分の荒らしレスに自分で返答を返す可能性があります
>そうなると、こらこら対象荒らしがなくなってしまいます。荒らしはこのスレ見てます

それが同一人物かどうかは推測でしかないですよね？それなら対処は難しいです

そして、こらこらはスクリプト爆撃的な行為を安易に行えないようにすることが目的ですので、
ある程度コストをかけて実行されるような対象には行使できないと思います
逆に言えばコストをかけないと荒らせないようになっている点において意味があります

そういう荒らしさんには芋ルート、削除依頼なと他の仕組み（新システム？）を
利用していただくことがいいんじゃないかと思います

**焼結金属 ★** · 2014/06/15(日) 00:22:38.11

ほんとどうしようもねーな
自分らの進行の邪魔だから消えろって
異議があるたびに別スレ立てろと
乱立されても文句いえねーぞ

**名無しの報告** · 2014/06/15(日) 00:23:17.61

>こらこらはスクリプト爆撃的な行為を安易に行えないようにすることが目的ですので
で、具体例としてどういう物なら撃てるの？
それが禁止事項に抵触していないソースは？

**名無しの報告** · 2014/06/15(日) 00:25:19.88

>>308
あひると罵り合うのに★は要らんけど
そういう議論に関する意見に使うのは立派だと思う

クビにされないように祈ってるよ

**名無しの報告** · 2014/06/15(日) 00:27:42.15

でもさJackが表立って仕切ってるから、言わないだけで
今JackやUnicornがやってる事は、★から見ても滑稽に映ってると思うよ

**Unicorn ★** · 2014/06/15(日) 00:33:53.87

>>309
>それが禁止事項に抵触していないソースは？
禁止事項ってなんです？

**名無しの報告** · 2014/06/15(日) 00:40:24.18

>>312
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません

**名無しの報告** · 2014/06/15(日) 00:43:32.97

コストをかけないでスプリクト爆撃していても
そのスプリクト爆撃が「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演」による物だと言われたら
ルール違反になる訳だけど
どう回避するおつもり？

◆TIGOTXvfYM · 2014/06/15(日) 00:44:30.28

潔癖症過ぎﾜﾛﾀw

**Unicorn ★** · 2014/06/15(日) 00:44:50.70

>>313
昨日のID:5IJSeeat0さんですか？
禁止事項の説明ありがとうございます。

**名無しの報告** · 2014/06/15(日) 00:47:17.48

私が誰かなんてどうでもいいんだよ
こちらは>>312に答えたのだから>>309か>>314に答えてほしいな

◆TIGOTXvfYM · 2014/06/15(日) 00:48:05.90

煽りあいを見たくないアイドル信者さんはお店で働いている子
もいるから金払って楽しんできてください。

◆TIGOTXvfYM · 2014/06/15(日) 00:51:45.63

何となくだけど、池袋とか千歳烏山とか厚木に辺りで働いてそうな気がする。

**名無しの報告** · 2014/06/15(日) 00:52:09.39

そんなにUnicornを責めんなよ
Jackが決めたルールに従って進めてるだけなんだから
Unicornも改善案があまりでないと思うなら多少時間をおいて
じっくり考えればいいよ

**名無しの報告** · 2014/06/15(日) 00:53:00.05

>>281
意義もないようだしこれでいいんじゃないすか

**名無しの報告** · 2014/06/15(日) 00:59:36.47

安易に決めないほうがいいよ
実際問題があがったら攻められるのは作業者の★なんだから

**名無しの報告** · 2014/06/15(日) 01:09:10.71

あまり時間かけるとVIEW数が目に見えて落ちて本当のトップがキレると思うけどね
進んでも引いても地獄だなぁ

**名無しの報告** · 2014/06/15(日) 01:10:25.51

ルール違反したら★剥奪→名前を変えて復帰
これで問題ないでしょう

**名無しの報告** · 2014/06/15(日) 01:18:15.30

質問に質問で返し
こちらは返答しても、自分は答えない

なんだなぁ･･･（´-`）

**名無しの報告** · 2014/06/15(日) 01:20:34.92

「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」

Jack君の解釈
→別に連投でもなくコピペでもないような単なる煽りレス数個が気に入らないからって報告しにくる奴うぜえ
こう書いとけば発狂してこらこらに乗り込んでくる信者/アンチの抗争を無視できるな

この文章により実際に起きること
→”ルールに「煽りあい」や「自作自演」には「対応しない」って書いてあるから、それに該当する
俺のコピペでこらこらされるなんておかしい！”と規制された奴が発狂してスレに押しかける

上記のような諍いが起きないようにするための文章

「上記ルールのこらこら対象に該当していない案件(単なる信者/アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演等)には対応しません」

つまり
ルールが全てであって、ルール外のものには一切対応しない旨を明示すること
こんだけでいいんじゃないすか