こらこらのあれこれを決めるスレ
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これは邦楽板での野球実況も許されますね間違いない・・・・ >>368
今日の酷さを見れば、こらこらで実況をなんとかしようなんて
絶対に無理だってことがわかったんじゃないかね?
お止めのようなスレごと止めないと無理だわ >>357
2chは、簡単に荒らせてペナルティも無いことが集客の手段のようだな
どこか荒らし対策がしっかりした場所ができれば、2chから人の大移動が起きそうだな >>371
やっぱり野球を24時間365日対象にしなきゃね >>368
残念ながら日本は負けました(ノ_・。) >>366
こらこら履歴から前科何回以上は長くするとかすればいいのに >>366
異議あり。それでは「またしばらくすれば書けるから。また戻ってくるぜ。ヒャッハー」ってなる
それでは何の対策にもなりません。>>377さんのような再発は重いペナルティを追加すべきです 運営は、1日数レスしかしないまともなスレ住人より、1日100レス以上の荒らしが大事なんだろうね >>148
>なんで削除依頼しないとダメなんだろう?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402277661/1
【A0.】 2ちゃんねるwikiへようこそ!(http://info.2ch.net/?curid=1)
荒らし報告・規制議論案内 (http://info.2ch.net/?curid=88)
報告の前に
http://info.2ch.net/?curid=88#.E5.A0.B1.E5.91.8A.E3.81.AE.E5.89.8D.E3.81.AB
また、各レスの削除で対応可能と思われるものは削除整理板をご利用ください。
イマイチどこに報告すればいいか判らない方に
まだ削除依頼してない。緊急の問題でない。削除依頼などでも対応できるかも。
Yes → まずは削除整理板のフォームへ削除依頼 >>380
削除依頼しても放置されている板が多いようだ >>377
こらこらで判明するのはIPだけなんじゃないの?
変動するIPの人は毎回初犯になり固定IPのみを対象にするような制度はお薦め出来ません。 >>381
さっき書いたけど全板共通の複数スレも放置されてたし
その2ちゃんwikiそのものが荒らし報告⇒規制
それが行われていることが前提だから今のこらこらのみが規制発動のような今の2ちゃんには通用しない箇所多々アリ。 >>383
全板共通のテンプレはwikiのリンク切れを直す程度で良い
通常報告のルールはさほど変化していない >>366
お聞きしたいのですが、携帯も書けるようになるんでしょうか? >>385
たらればは邪魔。
焼かれた携帯?
こらこらでも携帯を焼くの? 規制全般の話ならこっちゃこい
スレ違いでなければ反応はあるから
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★392
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402277661/ >>386
新こらこらではガラケーも結構BBMされていましたよ。
今後どうなるかは知りませんが。 ここまでの議論から導き出されることは
黄金焼きに謝罪して以前の体制に戻すのが最善ということ 亀になるが
>>17
野次馬の質も低下しているし地下や狼みたいにガキとそれに準ずる奴が大多数の板も勘違いしる板もある
良くも悪くもジェンヌやトオルみたいに運営板ではナイフでもちらつかせなきゃ2ちゃんってのはこんなもんだ
多彩な意見どころではなく、可読性の悪化しか引き起こさない程度の低い書き込みはじめ運営凸とか単に荒らしとか
序盤は我慢して見ていたがレス100越えても黄金本人含め見当外れがほとんどで
裁量ではなくキャップツール悪用が問題と書いてたのは少数 まあガッカリするのも解らんでもないが
俺含め2ちゃんの野次馬や名無しに期待したら駄目 毅然とした態度と方針で運営板ぐらいは統率しなきゃ駄目 Unicornに任せきりってのもどうなのさ
それで文句言うとか >>397
信者、アンチ間の問題ってのはただの言い争いの結果、連投のようになってしまう場合。
自分は意見を言うが相手が意見を言わなければ、自分だけが連投している状態でありそれを埋め立てだと荒らし行為だと言う。
こういう場合には対応しないという意味でしかないはずで、
信者、アンチ間の問題だからとか関係なく「埋め立て行為」であるなら対応するし、そうでないなら対応しない。
必要の無い文章は必要の無い誤解を生む。 ★でこういうこと言うと怒られちゃうかもしれないけど。
もともとはこらこらスレのテンプレを改変してのスレ立てが発端だと思うんだが・・・。
正直このルールを決めることに必要性を感じない。
その最大の理由はこらこら団のときのルールでも問題ないと思っているから。
★同士の荒らし行為に対する認識の違いというのは多少感じることはある。
けどこういう認識の統一化ってのはルールを細かく決めても埋まらないものだと思う。
こういうのは話し合いでなければ埋まらない。
対応に問題があると思えば呼び出して話を聞いたり注意をしたりする。
こうやって埋めていくものだと思うし、
そういうのがしっかり出来ていればルール自体が曖昧でも問題ないはずなんだ。
逆に言えばしっかりしたルールが必要と言うなら、それは話し合いがちゃんとされてないってこと。
他の★もこれから★になる人もそういうを見て聞いて育っていくものだと思う。
って考えるともとのルールで問題ないじゃんってなる。 範囲を広く取りたい奴と狭く取りたい奴で話合いになるわけがない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402577808/128
早速キチガイが暴れてるわけだし
IPでない板なんかにに立てるからなんだが >>938
>信者、アンチ間の問題だからとか関係なく「埋め立て行為」であるなら対応するし、そうでないなら対応しない。
まさにそれなんです
Jackはここをハッキリ名言するべき
信者、アンチ間の問題だからとか関係なく「埋め立て行為」であるなら対応するのか?
信者、アンチ間の問題なら「埋め立て行為」であっても対応しないのか?
このスレッドの概要や目的<基本ルールなのか?
このスレッドの概要や目的>基本ルールなのか?
どっち? 昔は昔
今は今
2ちゃんねるのトップが変わった
規制有りきとできれば規制しない方向と違うのに変わらないルールがおかしい
おまけに時代も流れてる
>>399
読み返して自分の書き込みを読んでみな
矛盾してる >>403
変わることはおかしいことではないが
変わらないことがおかしいとは思わないよ。 埋めたて行為は対応する対象だけど
信者・アンチの争いは対応しない場合があるってことだろ >>404
みんなで変わろうとしてスレ立ててまでルール決めようとしてるのにるのに
変わらないようにってゆーなら
あなたの居場所はここじゃないよ
> かき回したいだけなら他の場所でやって下さいね、よろしくです。 >>405
Jackがそれを明言するだけでも大きく変わる
その場合、判断はこらこらの使用者に委ねられるという意味だから
「信者・アンチの争いであっても、埋めたて行為なら撃っても★は罪に問われない」と言ってるのに等しい どう読み解いても★の解釈によるものでしかないのにルールは必要?
>>406
みんなでって、JackとUnicornが答えありきの網を張って同調意見かかるのを待ちぶせてるだけなんですが それに不満ならでてけって事だよ
これは一つの儀式に過ぎない 埋め立てって何?議論が熱くなって盛り上がるなんて普通にあるだろ?
何を言ってるのかね >>407が言ってることは前スレからず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと言われることであって
今更何を言ってるんだ過去ログ読めということで終了 変わらないことが望ましいこともあるがそれでも変わってしまうことはある。
ならばせめて、おかしな方向に変わらないようにと思うことがかき回すことになるなら
他人の意見なんて聞かなければいい。 最初から聞くがないのは明白だと思うが
★同士で安価売ってノイズはシャットダウンしてるし、これに限らず要望に応えた事なんてないでしょ
netがどうなろうとおまえらには関係がないのだから、いやならでてけで終了 >>405
ですね、荒らしに構うのも荒らしっすよ
荒らしに構ってもいいのはこの板だけです。 担当者さんは、自由にやりんしゃい。
目的と基本線、超えちゃいけない線をこえなけりゃ
まわるようにまわるんすよ。
このスレの目的は、テンプレを作ることではなく、認識を共有する
入り口を作ること。だと個人的には思っとります。
そしてその線ってのは、具体例な実作業(一人で閉じた作業でなく
みんなでがやがやできる作業)がしぜーんと
肉付けしていくもんなんですよ。机上じゃ限界がある。
具体的な作業へのわいがやができる素地がこの板にのこっているのかが、
ちと不安にはなるのですが。 >>415
で、信者・アンチの争いであっても、埋めたて行為なら撃っていいの?どっちなの? >>417
>>418
おまえらは荒らしなんだよ察しろ 焼結金属 ★は自分の意見が正しくて他★が間違ってる
までは分かった ルール先に作って決定条項にして後から目的や概要決めるのはちょっと失敗だったと思うよ
皆それぞれぼんやりと目的があってルール決めの議論してたんだろけど
その目的の摺り合わせを最初にしなかったツケが今頃まわって来てる
暴走を恐れてルール先になったんだろうけど本末転倒だよ 信者・アンチの争いって当該板内の話だろ。
他板にまで出てくるのは迷惑行為に他ならないんだから荒らしとして処断するに問題ないはずだ。 当該板以外の人だとそれが争いなのかどうか意味が分からなくないか?
こらこらする方だってすべての板の事情を知ってる訳じゃないし
それをくどくど説明されるのがだるいから対応したくねーって事だろ
分かれよ 争いじゃなくていちゃいちゃしてるだけかもしれないだろ?
当人同士が楽しんでる場合はどうするんだ?
それが運営には判るのか? >>423
そうだよ。わからんよ。でも板を超えた時点でGL4、GL5、さらに場合によってはGL3、GL6に掛かる行為だ。
だからそんな他板への荒らし誘導をペタペタ貼られた住人側にとっては迷惑な話。
他所に迷惑かけてる者は処罰されろってことだ。 >>425
訂正。
他板への荒らし誘導 → 他板への誘導 >>413
この人が言ってる事は間違ってないと思う >>427
他人の意見を聞かないで調整もしないって話ですね?
ならなんであれこれを決めるみたいなスレを立ててるんでしょうか 売りスレで荒らしてる奴がここで言い訳してるんだろうな >>415
>荒らしに構ってもいいのはこの板だけです。
この板の荒らしに構う荒らしが相談スレを埋め立てているんだけど。。。
(過去からの流れでは自演含む単発IDによる埋め行為)
そういうコメント出るとますます荒らしが活発になりそう。 荒らしを大っぴらに構う板です。ただし居つかせないように厳しく。
作業者への邪魔や攻撃は最大の荒らしとして扱います。
スレッドごとに役目があるので、書き込む前に1から必ずログを嫁。
荒らしって何? 考え中。。。
「会話が成り立たない」「参加者を不愉快にする」「サーバに優しくない」
自分が気に入らない、だけじゃ駄目です。
お前ここは初めてか? 専用スレあるぜ
荒らしの相談をしたい -> 荒らし対策相談所
報告をしたい -> 全板共通/スクリプト・コピペ報告スレッド
荒らし報告スレを立てたい -> 野次馬さん詰め所
規制された愚痴を吐き出したい -> また巻き添え規制?
誰かを規制したい! -> (ここまで読んで分からないなら無理)
スレッドの検索方法くらい知ってろorググれ。 2ちゃんねるへの不満などは批判要望板、誰かを叩きたいなら最悪板で。 >>432
>お前ここは初めてか?
こらこらのあれこれを決めるスレ←ここで決めてるの?
で、構っても良いこの板以外で構ってるのはどういう処罰があるの?(こらこら的) >荒らしを大っぴらに構う板です。ただし居つかせないように厳しく。
>荒らしって何? 考え中。。。
>「会話が成り立たない」「参加者を不愉快にする」「サーバに優しくない」
つまりJackとUnicornを降ろさないと
ずっとこのまま荒らされるよ >>436
降ろして誰が代わりをやるんだよ
以前のこらこらの状況がわかってないのか?
割合アクティブだったホルモンも消えたんだぞ 過去に例のないくらいアクティブだった人が切られたらもうダメポ
一人で10人分やってただろ 予想通り、再開しない口実のための「ルール決め」なわけだ
ほんと悪質だよな、Jackとかいうの Jackという無能な暴君が自殺か何かでいなくなったら全てが丸く収まりそう いっそここで決まった事に対していつまでもグダグダ言ってる奴に片っ端からこらこら撃ったら早く決まるんじゃねーの 無理じゃないか?
決断力のなさはどうにもならないし、仮に決まったとしてもまともに作業する人がいなければ…
それだったら黄金焼き体制に反発する人に撃って元に戻したほうがずっとマシ >>442←こういう奴には撃っちゃっていいと思う
不満ばっか垂れてて議論の邪魔にしかならないし
一応ここもルール決めという形の作業スレでしょ >>290
前チンシュの奴を名無しとおいこんでそいつの自宅にシャブおじさんの手紙が
OCNから届いたことあるよ。
>>294
実況の負荷、ROMの負荷
と
ここで処理する負荷は別物
ここの負荷ってなんだろう。
わからないで対応してる連中が多いから問題あんじゃねえの?
わかる連中が対応してたら問題おきてないだろ。 正直この機能なくてもあんまり変わらないんじゃないの?
未承諾★のRockで十分でねーのか。
ゆっくりな板の場合は一日に1投稿でスレが荒れるけど対応できない。
流れの速い板なら落ちるし、一定数やってりゃ自動でひっかかる。
ごく一部の神経質な人に神経質な人がやっきになって対応するってのは
あんまりよくねーな。忍者と変わらん。 >>444
こういうのをやりたい人ってのは際限なくルールを広げて
難癖に近い状態でばんばんコラコラをやりまくる。
もう乱射事件なみな。
んだから当事者は隙を見て穴だらけのルール決めて
これもルール内ってことでじゃんじゃんうつ。
見ての通り抑制的に運用するのはすんげー難しい。
空気清浄機みたいな人間には向かない作業だけど、やりたい人はみんなこういう人達。 バグザロックって聞いたことあるな。
ろっくなんちゃらって人達は古いボランティアだから抑制的にいけるけど
新人とかほったらかしなんかな。 >>449
人によるってのは忍者なんかでも同じだったろ
お前は一括りにしてたかも知れんけどな 問題おこす人間が紛れ込みやすいからしっかり調教しとかねえといけないよって話な。
忍者みたいに訓練なしだと無秩序になる。
忍者は質低いぞ。復活既定路線で簡単な議論すらできないアフォ集団だった。
目の前のはやく触りたいってのしか考えられない程度
削除人コースだとキャリアパスがあるから
権限上昇してくから抑制的ってのは体にしみついてんだろうけど
お目付け役みたいなのいねーと結局まあ触れる限りさわってやろう
それが正義だとなっちゃう。 >>451
質が低かったのはニュー速専属部隊の忍者だけだろ 上層はルールも明確に決められないし
復帰の議論の時も自分が考えたルールだけを提出するだけで
手順踏んで問題を解決して復帰するってプロセス出来なかったぞ。
いいんちょもν速から嫌儲に移住した時にν速愛がヒドすぎて
わけのわからん水遁をやろうとしたけど、説明したらおかしなのに気がついて止めたけど
数日後我慢できずに削除キャップでやり始めた。
ミスを新ルール追加みたいなのでつぎはぎしてったり
うちわ慣れ合い半端無くて人が集まんなかったり責任回避したりで
全然ダメだったぞ。 ν速の専属の場合は人が多いから苦情が来るとダメな奴はすぐ消えるけど
他のとこは閑古鳥で新しいの入ってこないからミスってもかばって有耶無耶
上層がミスりゃ変なルール追加しておかしくなるだけ。
除染みてえなもんだから、効果のない所一生懸命リソースさいてやってもしょうがない
効果があるとこだけやりゃいい。 ひろゆきを不正水遁した人間をすぐに再登録したお前が言うな 最低限の上層の仕事さえ出来なくて首を飛ばされたのがあひるちゃんです 身内をかばって自爆したのがお前
あひるちゃんの忍者話に説得力ゼロ >>456
他の人間なら許さんが、ひろゆきに対するあのネタ水遁は気にしねえよ。
最初に暴走した健太も真っ先に切ったろ。
あほの子だったいいんちょみたいなやり方と真っ向から対立しっぱなしだから当然だろ
内心むかついてしょうがなかったんじゃねえの、言い合っても毎回押し切られるし
反論できる意見すら持ち得ないし、下層にいいように利用されてたヌケサクじゃん。
アホみて胡麻すって慣れ合って遊ぶ義理はない。
アホ見たらアホっていうのはあたりまえ。 >>399
だからずっと臨機応変対応をして逸脱が激しく明らかにおかしい鯔がいるなら
黄金焼きのようにキャップ外されるだけなんだからそのようにやりゃいいとずっと言ってるだろうが ユニコーンもなんかやらかしてなかったか。
単純作業だから逸脱しないよう教えりゃすむ話だと思うんだけど
何を決めるってそういうことじゃねえの
できるやつ前提ってより、新人出来ないのが当たり甘えなんだし後続かないよ r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ / 俺様から言わせれば忍者があーだこーだ板違いなこと言ってる馬鹿は帰れってのが基本姿勢なんだが
おまえらが忍者は何故失敗したのかという反省点をここに書くことは許可してやるぞ
まあ俺様論では初めに特例ありきでν速とVIPを特区にしたのが最大の間違いなんだけどな
糞忍者どもにこの板同様この板で扱う荒らしか否かの仕分けを最優先させなかった事が問題だった
そもそも削除と規制の仕分けが必要な場面で削除人の経験しかない婆さんには正しい判断は無理だったんだよ
その婆さんにν速忍者任されて調子ぶっこいてたあひるがここで騒いでるのは笑止千万
そのあひるは散々暴れた挙句に古巣のν速に戻れなくなって今じゃ嫌儲に移住してるカスだからな
今ここで騒いでるのも嫌儲を特区にしたいだけじゃなーのかと腹の中見えてんだよ馬鹿が
まあ話は少し前後するが
忍者の特区としてはあひると蟹が縄張りを持ってた事になる
しかしそういった縄張り意識ってのもこの板では全く不要でありマイナス因子でしかない
特定の板に肩入れするのは往々にして判断を誤りがちだからな
俺様から見ればあひる蟹ホルモンその他もろもろ
ある特例を作ろうとした馬鹿どもに黄金プレイを責める資格はない あひるちゃんの意見がまともな大人の意見だろ
「猿の惑星」で例えれば慎重派のオランウータンだ w
でも、よく考えずに「殺してしまえ!」って言うゴリラの方が多数派なんだよな >>462
人のいる板をみんなが触りたい、忍者の質が低い。
勢いのある板は理解してる人が抑制的にコントロールしたほうが無難
理想論求めてても、質の低い人間が板の事情理解しないで
意味不明に構築したルールで水遁しまくって板が閉塞するってのは
2ちゃんのボランティアとしては何ら意味が無い。
明確なのだけ触る。微妙なのは板で話し合って調整する。
VIPの部隊は知らん。
>>463
こういうとこにくる連中ってのは何でも報告して粛清に次ぐ粛清の
恐怖政治で静かになった、荒らしは消えたってのを求める人達だからな。
自由な掲示板は副産物として多少荒れる。
あれた中でどう秩序をコントロールするかって部分で配慮がないと結局まあな 2ちゃんの手伝いすんだから板が快適になるようにってのを
第一で考えてやらねえとさ。
自分の潔癖を他人に共用するためにルールを甘くして悪用するんじゃあいかん。
逸脱した奴しばくくらいの感覚でやって
合致しない微妙なのは理性でおさえてさわらんくらいのやつがやらんといかん。
前の経験者とかわかってる削除系のろっくなんちゃらとかは
乱発してるアホに加減みたいなのを教えてやってや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています