こらこらのあれこれを決めるスレ
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埋めたて行為は対応する対象だけど
信者・アンチの争いは対応しない場合があるってことだろ >>404
みんなで変わろうとしてスレ立ててまでルール決めようとしてるのにるのに
変わらないようにってゆーなら
あなたの居場所はここじゃないよ
> かき回したいだけなら他の場所でやって下さいね、よろしくです。 >>405
Jackがそれを明言するだけでも大きく変わる
その場合、判断はこらこらの使用者に委ねられるという意味だから
「信者・アンチの争いであっても、埋めたて行為なら撃っても★は罪に問われない」と言ってるのに等しい どう読み解いても★の解釈によるものでしかないのにルールは必要?
>>406
みんなでって、JackとUnicornが答えありきの網を張って同調意見かかるのを待ちぶせてるだけなんですが それに不満ならでてけって事だよ
これは一つの儀式に過ぎない 埋め立てって何?議論が熱くなって盛り上がるなんて普通にあるだろ?
何を言ってるのかね >>407が言ってることは前スレからず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと言われることであって
今更何を言ってるんだ過去ログ読めということで終了 変わらないことが望ましいこともあるがそれでも変わってしまうことはある。
ならばせめて、おかしな方向に変わらないようにと思うことがかき回すことになるなら
他人の意見なんて聞かなければいい。 最初から聞くがないのは明白だと思うが
★同士で安価売ってノイズはシャットダウンしてるし、これに限らず要望に応えた事なんてないでしょ
netがどうなろうとおまえらには関係がないのだから、いやならでてけで終了 >>405
ですね、荒らしに構うのも荒らしっすよ
荒らしに構ってもいいのはこの板だけです。 担当者さんは、自由にやりんしゃい。
目的と基本線、超えちゃいけない線をこえなけりゃ
まわるようにまわるんすよ。
このスレの目的は、テンプレを作ることではなく、認識を共有する
入り口を作ること。だと個人的には思っとります。
そしてその線ってのは、具体例な実作業(一人で閉じた作業でなく
みんなでがやがやできる作業)がしぜーんと
肉付けしていくもんなんですよ。机上じゃ限界がある。
具体的な作業へのわいがやができる素地がこの板にのこっているのかが、
ちと不安にはなるのですが。 >>415
で、信者・アンチの争いであっても、埋めたて行為なら撃っていいの?どっちなの? >>417
>>418
おまえらは荒らしなんだよ察しろ 焼結金属 ★は自分の意見が正しくて他★が間違ってる
までは分かった ルール先に作って決定条項にして後から目的や概要決めるのはちょっと失敗だったと思うよ
皆それぞれぼんやりと目的があってルール決めの議論してたんだろけど
その目的の摺り合わせを最初にしなかったツケが今頃まわって来てる
暴走を恐れてルール先になったんだろうけど本末転倒だよ 信者・アンチの争いって当該板内の話だろ。
他板にまで出てくるのは迷惑行為に他ならないんだから荒らしとして処断するに問題ないはずだ。 当該板以外の人だとそれが争いなのかどうか意味が分からなくないか?
こらこらする方だってすべての板の事情を知ってる訳じゃないし
それをくどくど説明されるのがだるいから対応したくねーって事だろ
分かれよ 争いじゃなくていちゃいちゃしてるだけかもしれないだろ?
当人同士が楽しんでる場合はどうするんだ?
それが運営には判るのか? >>423
そうだよ。わからんよ。でも板を超えた時点でGL4、GL5、さらに場合によってはGL3、GL6に掛かる行為だ。
だからそんな他板への荒らし誘導をペタペタ貼られた住人側にとっては迷惑な話。
他所に迷惑かけてる者は処罰されろってことだ。 >>425
訂正。
他板への荒らし誘導 → 他板への誘導 >>413
この人が言ってる事は間違ってないと思う >>427
他人の意見を聞かないで調整もしないって話ですね?
ならなんであれこれを決めるみたいなスレを立ててるんでしょうか 売りスレで荒らしてる奴がここで言い訳してるんだろうな >>415
>荒らしに構ってもいいのはこの板だけです。
この板の荒らしに構う荒らしが相談スレを埋め立てているんだけど。。。
(過去からの流れでは自演含む単発IDによる埋め行為)
そういうコメント出るとますます荒らしが活発になりそう。 荒らしを大っぴらに構う板です。ただし居つかせないように厳しく。
作業者への邪魔や攻撃は最大の荒らしとして扱います。
スレッドごとに役目があるので、書き込む前に1から必ずログを嫁。
荒らしって何? 考え中。。。
「会話が成り立たない」「参加者を不愉快にする」「サーバに優しくない」
自分が気に入らない、だけじゃ駄目です。
お前ここは初めてか? 専用スレあるぜ
荒らしの相談をしたい -> 荒らし対策相談所
報告をしたい -> 全板共通/スクリプト・コピペ報告スレッド
荒らし報告スレを立てたい -> 野次馬さん詰め所
規制された愚痴を吐き出したい -> また巻き添え規制?
誰かを規制したい! -> (ここまで読んで分からないなら無理)
スレッドの検索方法くらい知ってろorググれ。 2ちゃんねるへの不満などは批判要望板、誰かを叩きたいなら最悪板で。 >>432
>お前ここは初めてか?
こらこらのあれこれを決めるスレ←ここで決めてるの?
で、構っても良いこの板以外で構ってるのはどういう処罰があるの?(こらこら的) >荒らしを大っぴらに構う板です。ただし居つかせないように厳しく。
>荒らしって何? 考え中。。。
>「会話が成り立たない」「参加者を不愉快にする」「サーバに優しくない」
つまりJackとUnicornを降ろさないと
ずっとこのまま荒らされるよ >>436
降ろして誰が代わりをやるんだよ
以前のこらこらの状況がわかってないのか?
割合アクティブだったホルモンも消えたんだぞ 過去に例のないくらいアクティブだった人が切られたらもうダメポ
一人で10人分やってただろ 予想通り、再開しない口実のための「ルール決め」なわけだ
ほんと悪質だよな、Jackとかいうの Jackという無能な暴君が自殺か何かでいなくなったら全てが丸く収まりそう いっそここで決まった事に対していつまでもグダグダ言ってる奴に片っ端からこらこら撃ったら早く決まるんじゃねーの 無理じゃないか?
決断力のなさはどうにもならないし、仮に決まったとしてもまともに作業する人がいなければ…
それだったら黄金焼き体制に反発する人に撃って元に戻したほうがずっとマシ >>442←こういう奴には撃っちゃっていいと思う
不満ばっか垂れてて議論の邪魔にしかならないし
一応ここもルール決めという形の作業スレでしょ >>290
前チンシュの奴を名無しとおいこんでそいつの自宅にシャブおじさんの手紙が
OCNから届いたことあるよ。
>>294
実況の負荷、ROMの負荷
と
ここで処理する負荷は別物
ここの負荷ってなんだろう。
わからないで対応してる連中が多いから問題あんじゃねえの?
わかる連中が対応してたら問題おきてないだろ。 正直この機能なくてもあんまり変わらないんじゃないの?
未承諾★のRockで十分でねーのか。
ゆっくりな板の場合は一日に1投稿でスレが荒れるけど対応できない。
流れの速い板なら落ちるし、一定数やってりゃ自動でひっかかる。
ごく一部の神経質な人に神経質な人がやっきになって対応するってのは
あんまりよくねーな。忍者と変わらん。 >>444
こういうのをやりたい人ってのは際限なくルールを広げて
難癖に近い状態でばんばんコラコラをやりまくる。
もう乱射事件なみな。
んだから当事者は隙を見て穴だらけのルール決めて
これもルール内ってことでじゃんじゃんうつ。
見ての通り抑制的に運用するのはすんげー難しい。
空気清浄機みたいな人間には向かない作業だけど、やりたい人はみんなこういう人達。 バグザロックって聞いたことあるな。
ろっくなんちゃらって人達は古いボランティアだから抑制的にいけるけど
新人とかほったらかしなんかな。 >>449
人によるってのは忍者なんかでも同じだったろ
お前は一括りにしてたかも知れんけどな 問題おこす人間が紛れ込みやすいからしっかり調教しとかねえといけないよって話な。
忍者みたいに訓練なしだと無秩序になる。
忍者は質低いぞ。復活既定路線で簡単な議論すらできないアフォ集団だった。
目の前のはやく触りたいってのしか考えられない程度
削除人コースだとキャリアパスがあるから
権限上昇してくから抑制的ってのは体にしみついてんだろうけど
お目付け役みたいなのいねーと結局まあ触れる限りさわってやろう
それが正義だとなっちゃう。 >>451
質が低かったのはニュー速専属部隊の忍者だけだろ 上層はルールも明確に決められないし
復帰の議論の時も自分が考えたルールだけを提出するだけで
手順踏んで問題を解決して復帰するってプロセス出来なかったぞ。
いいんちょもν速から嫌儲に移住した時にν速愛がヒドすぎて
わけのわからん水遁をやろうとしたけど、説明したらおかしなのに気がついて止めたけど
数日後我慢できずに削除キャップでやり始めた。
ミスを新ルール追加みたいなのでつぎはぎしてったり
うちわ慣れ合い半端無くて人が集まんなかったり責任回避したりで
全然ダメだったぞ。 ν速の専属の場合は人が多いから苦情が来るとダメな奴はすぐ消えるけど
他のとこは閑古鳥で新しいの入ってこないからミスってもかばって有耶無耶
上層がミスりゃ変なルール追加しておかしくなるだけ。
除染みてえなもんだから、効果のない所一生懸命リソースさいてやってもしょうがない
効果があるとこだけやりゃいい。 ひろゆきを不正水遁した人間をすぐに再登録したお前が言うな 最低限の上層の仕事さえ出来なくて首を飛ばされたのがあひるちゃんです 身内をかばって自爆したのがお前
あひるちゃんの忍者話に説得力ゼロ >>456
他の人間なら許さんが、ひろゆきに対するあのネタ水遁は気にしねえよ。
最初に暴走した健太も真っ先に切ったろ。
あほの子だったいいんちょみたいなやり方と真っ向から対立しっぱなしだから当然だろ
内心むかついてしょうがなかったんじゃねえの、言い合っても毎回押し切られるし
反論できる意見すら持ち得ないし、下層にいいように利用されてたヌケサクじゃん。
アホみて胡麻すって慣れ合って遊ぶ義理はない。
アホ見たらアホっていうのはあたりまえ。 >>399
だからずっと臨機応変対応をして逸脱が激しく明らかにおかしい鯔がいるなら
黄金焼きのようにキャップ外されるだけなんだからそのようにやりゃいいとずっと言ってるだろうが ユニコーンもなんかやらかしてなかったか。
単純作業だから逸脱しないよう教えりゃすむ話だと思うんだけど
何を決めるってそういうことじゃねえの
できるやつ前提ってより、新人出来ないのが当たり甘えなんだし後続かないよ r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ / 俺様から言わせれば忍者があーだこーだ板違いなこと言ってる馬鹿は帰れってのが基本姿勢なんだが
おまえらが忍者は何故失敗したのかという反省点をここに書くことは許可してやるぞ
まあ俺様論では初めに特例ありきでν速とVIPを特区にしたのが最大の間違いなんだけどな
糞忍者どもにこの板同様この板で扱う荒らしか否かの仕分けを最優先させなかった事が問題だった
そもそも削除と規制の仕分けが必要な場面で削除人の経験しかない婆さんには正しい判断は無理だったんだよ
その婆さんにν速忍者任されて調子ぶっこいてたあひるがここで騒いでるのは笑止千万
そのあひるは散々暴れた挙句に古巣のν速に戻れなくなって今じゃ嫌儲に移住してるカスだからな
今ここで騒いでるのも嫌儲を特区にしたいだけじゃなーのかと腹の中見えてんだよ馬鹿が
まあ話は少し前後するが
忍者の特区としてはあひると蟹が縄張りを持ってた事になる
しかしそういった縄張り意識ってのもこの板では全く不要でありマイナス因子でしかない
特定の板に肩入れするのは往々にして判断を誤りがちだからな
俺様から見ればあひる蟹ホルモンその他もろもろ
ある特例を作ろうとした馬鹿どもに黄金プレイを責める資格はない あひるちゃんの意見がまともな大人の意見だろ
「猿の惑星」で例えれば慎重派のオランウータンだ w
でも、よく考えずに「殺してしまえ!」って言うゴリラの方が多数派なんだよな >>462
人のいる板をみんなが触りたい、忍者の質が低い。
勢いのある板は理解してる人が抑制的にコントロールしたほうが無難
理想論求めてても、質の低い人間が板の事情理解しないで
意味不明に構築したルールで水遁しまくって板が閉塞するってのは
2ちゃんのボランティアとしては何ら意味が無い。
明確なのだけ触る。微妙なのは板で話し合って調整する。
VIPの部隊は知らん。
>>463
こういうとこにくる連中ってのは何でも報告して粛清に次ぐ粛清の
恐怖政治で静かになった、荒らしは消えたってのを求める人達だからな。
自由な掲示板は副産物として多少荒れる。
あれた中でどう秩序をコントロールするかって部分で配慮がないと結局まあな 2ちゃんの手伝いすんだから板が快適になるようにってのを
第一で考えてやらねえとさ。
自分の潔癖を他人に共用するためにルールを甘くして悪用するんじゃあいかん。
逸脱した奴しばくくらいの感覚でやって
合致しない微妙なのは理性でおさえてさわらんくらいのやつがやらんといかん。
前の経験者とかわかってる削除系のろっくなんちゃらとかは
乱発してるアホに加減みたいなのを教えてやってや 意見を出してくれたみなさんありがとうございます。
いまスレを見直しています http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/352
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/355
意見ありがとうございました
現在のところ、こんな感じにまとめてみました
−−−−−
■このスレッドの概要や目的
・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
(対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください)
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません
・作業スレのためスレ内での雑談禁止です
・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します
(以下略)
−−−−−
■変更した理由
>・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
>(対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください)
>>357の表記もいいと思いますが、「意味のない投稿」に敏感に反応してしまう人が
いそうなので、あえて対象については、やはり対象ルールをみてもらう感じが望ましいかなと感じました
>・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません
>>357を参考に、これまでのテンプレ案に準じて、わかりやすいように「信者とアンチ間の争い」にも関知しない
という文言を追加しました
>・作業スレのためスレ内での雑談禁止です
過度の雑談は作業スレに関して大きな作業妨害になりかねません。
これは当たり前のことですが、禁止されてないからとわさと行う人でてきそうですので、
当たり前だから表記しなくても良いのでは?という意見もありましたが、あえて残しました。
>・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します
>>357のこれいいですね。ありがとうございます http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/304
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/339
もう一つ、前スレの位置ですが、報告書式では以下を求めています
>4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える
>5. 追加報告は過去の報告が行使期限内の場合そのURLも書き添える
理由として
1. 上記の報告書式のように前スレ程度は簡単にみられるほうが報告者にとって便利ではないか
2. 経験則的には、おおむね>>1に前レスのURLが記述されていることがおおい
3. >>1を簡単に閲覧、引用したり、>>1にスクロールするのは専ブラやブラウザで用意
であることから>>1に前スレを残したほうが報告者や過去スレを確認したい★さんにも
便利だと思うのですがどうでしょうか? >>474
すいません>>474の>>357へのアンカーはすべて>>352宛です 今更だが報告書式の時系列って最新10なんだな
継続性示すために先頭は一番古い奴おいた方がいい気がする
よく継続性聞いてるし >>474
雑談禁止なら、ちゃんと雑談スレに顔出して意見書くぞって入れといてやらないと
どこに相談してよいかわからねえってなるから誘導しといたほうがいいんじゃねえの
>>473
意味がわからんが、さじ加減を周知徹底してやらないと我慢できない奴が暴走する
一緒にやってる連中が我関せずでバラバラにやつのはまずい。ってとこでねーかい。
暴走した奴がいてもおいてめーまてよとか、気軽に意見出せないってのもまずいべ >>475
いや、だから>>1の一番下という意味で言っているんだけど。
もしかしてテンプレって2レス以上になりそうなの?
>>478
継続的に続けているのかということを知りたいわけで
間の報告がすっぽり抜けていては意味が無いから
1番古いものを置いても継続性の説明にならない。
最低限の書式さえ守ってもらえば、
後は報告者さんが参考になりそうなものを伝えることに問題は無いと思うよ。 >>480
まあ言ってることはその通りなんだが
例えば24時間以内の一番古いのを一番上にするとか
もちろん数が10あれば十分対処に値するコピペ等ですよというならば余分な意見ですはい いまのこらこら見ると
10程度じゃ対処しないでしょ それじゃそもそも報告書式がおかしい(意味がない)ということになるぞ だから過去も必要じゃん、と
継続性示すのに必死チェッカー記載したほうがいいんではないかな 運用していく中で詰めていくんじゃダメなのかい
具体例を交えながらの方が効率がいいと思うぞ >>486
それは継続分がいくらあっても初発ならスルーってことでしょ 慎重になりすぎて、今までの方がいいな
あれだと荒らしがやられないと思って調子にのるんじゃないの
名無し「必死は不要と確定済み(キリッ」
↑
プークスクスwww
↓
Jack「こらこら自体を形骸化させたいから必死禁止、クソ書式が嫌なら報告するな以上」 >>489
無能独裁者のJack様はこらこらを廃止したいんだよ
報告させない・報告があっても不備で受け付けない
これが目的
だからアホみたいな意味不明のテンプレをシコシコ作ってるわけ >>437
>降ろして誰が代わりをやるんだよ
誰がやったってJack・Unicornよりはマシだろうよ
こらこら自体を廃止したくてズルズルやってるやつよりは、誰がやったってマシになる
俺でもお前でもいい
誰でもいい >>485
最新10レスをってのはあくまでどの程度の間隔で連投しているのかという目安。
各レスの間隔が数時間置きだったりすると中身を見ないで様子見と判断することはある。
継続性の判断は自分でスレ開いてどの程度やっているのかを確認する。
継続性ってのは報告者に示されたとしても結局は自分で見て確認しないことには判断できないし、
自分で見ても分からないようなものなら継続性があるとは言えない(自分が説明できない)から
その部分に関しては継続性というのは考えない。
この場合には連投間隔と投稿内容だけで判断している。
必死については、例えばAA爆撃のような埋め立て系には参考になる。
ただ会話のような埋め立ての場合、該当者のみのレスを抽出しただけの必死では
それがタダの会話(煽り合い)なのか、それを装った埋め立てなのか判断できない。
※これがIDぶっこ抜きの問題なわけで必死を使った判断すべてが悪いというわけではない。
もちろんそれで判断せずに自分でスレ開いて確認すればいいんだけど
必死を貼ると必死の中身だけで決め付けちゃう人多いんだよね。
重要ではないけど参考として貼る分にはいいと思うよ。 お前らがそうやってここに書く必要もなければ読む必要も全くないただのJackとUnicornの悪口でスレ埋めるから、
レスチェックするUnicornに余計な手間を取らせて一向に作業が進まないんじゃないの?って思うんだけど? 利用者の為の物ではないのだから
ルールと同様Jackが独断で決めてさっさと終わらせろと言われまくってるのに
それさえ無視して、利用者と話し合ってますw的な演技を続けてるだけだろ
句読点とか文の配置とか、そんな下らない物をだらだら続けてるだけなのに
利用者のせいにすんなよ >>496
きわめて妥当な意見だと思うでゴワス
中見て確認してるなら最新10でもいいか(まあよっぽどでもない限り見てはいるだろうとは予想してたけど
報告する方も場合によっちゃ工夫が必要かもしれんなー >>479
あひるちゃん(勝手に)お久しぶり
該当スレを程度する意味はわかるんだけど、そうすると「削除依頼はどこに?」とか、
「こらこら対象ではない場合はどこに報告?」とか、
すべての疑問に対するURLを提示しなきゃいけなくなるので、
そこはご自分で探してもらったり、スレで案内されている場合もあると思うので
少しROMってくださいの対応じゃないと収集がつかなくなるきがする
>>480
ああ、自分の中では長くなった場合に最後にすると>>2になってしまいそうだから
「■このスレッドの概要や目的」に続いて「■前スレ」を配置したほうがいいのかなと
考えていました。
1レスで済むなら最後でも問題ないですし、テンプレが増えたときに2レスに
分けるようにした場合に「前スレ」を>>1に収まる場所に移動させる感じがいいかもですね >>500
「書式」つーのがあるわけだけど、こらこらにおける書式の意味ってのは単純で、
もともともこらこらが爆撃のような埋め立てに即時対応するためのものだったわけで
投稿間隔と最新の投稿日時ってのが一番重要なわけよね。
数時間おきなら爆撃とは言わないだろう。
最新の投稿日時が昨日、一昨日ならいまさら報告されても・・・。
そして即時対応するものなんだから考えるような案件には使うなと。
とは言え、新こらこらはこの元々のルール(運用)からは拡大している。
それでも基礎(基底)となる部分は同じらしいから
以前と同じ書式で「考えるまでも無く埋め立てな案件」を判断するには十分なものでしょう。
※これが最新10レスを残す理由だと思います。
んで、拡大しているかもしれない部分については、参考となる情報を合わせて報告するのは自由だと思うわけです。
報告者がどう工夫してくるかは報告者の自由なわけで書式という型枠で決められるものではないかと。
※ただ、自由だからと2レス3レスと参考情報を貼られても困るので、報告書式を含めて1レス以内に収まるようにとお願いですね。
★がこの参考情報は不要だと判断するなら、それを見ないで「書式」の部分だけで判断すれば良いだけです。 >>502
>分けるようにした場合に「前スレ」を>>1に収まる場所に移動させる感じがいいかもですね
そうですそうです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています