運営ボランティア指導室2
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特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、 冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。 規制関係のボランティアさんについて扱います 前スレ 運営ボランティア指導室 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/ >>99 すみません93138な人とは目を合わせないようにってお婆ちゃんにキツく言われてますんで勘弁してくだしあ 1個目の?に対する答えは、分かりませんです。 2個目の?に対する答えは、YESです。 そういえば前にどこかの自治スレで会話したことありましたね。(自分は名無しでしたけど) ごぶたさしとりますです。 IP見ても何も楽しくなさそう 逆に楽しい人はボランティアに向いていない >>104 そもそもIPメガネなんて使い道わからないです まとめツールですらちゃんと使えてるか怪しいですし そこは努力しなさいなんでしょうけど… >>99 しかもそのスクリプトを気楽に配ってる人がいるから、何人が見られる状態になってるかは謎だな >>101 クラウンの自治スレですか? 雑談スレでも書いたと思いますが、後に批判要望の雑談スレもしくは自治スレにて九州plalaがそれは運用情報などにも登場している人物で。。。という投稿をしていたことからばγさんなんでしょ?ってことになりましたが、それ? >>104 隠しているだけでいつなんどきバグって見えてしまうかもわからないとか考えないのかしらねぇ〜? そういうことが起きなくてもいつなんどき荒らし扱いされて掘られたりそれをあちこちに晒されたり〜って事が起きるのが2ちゃんねるでしょ? ////////////////// ぶり返しになりますが、、、 さっき地域板を巡回してて思ったんだけど 2ちゃんから見たピンクはまちまちびぃ〜と一緒。 まちびぃ〜をご覧になり私の姿勢を見て下さい〜って言って笑わせるわ〜と。。。 >>105 失礼、誤読しました canのほうの話だったんですね >>17 俺様が何度も言ってる事だがおまえは一番重要な事を見落としている pinkでの常識、忍者の常識、くノ一の常識、これらは全てここ規制議論板では非常識なんだよ馬鹿が 特にサイトポリシーの違うpinkで云々という詭弁は通用しない >忍者の常識、 >非常識なんだよ 今のごたごたの中で旧忍者♪らが暗躍していて忍者まんせーやってるのがバカバカしく冷やかに見てますが、、、 >>97 で私はアンカー>>19 付けてるけど、その>>19 の人は投稿ぎょうさんやってはったんやね? これもその人。 >36 ID:3JWW6dEQ0 >女が関わると全てが破滅に向かっていく。 > >女は論理で動いているわけではなく、感情で動いている。 >自分の感情が満足するまで止まらない。 >>23 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/682 ) >個人的見解だけど、これもう初めから許す気が無いように見える。 バカかと。。。 そのぎょうさん連投している ID:3JWW6dEQ0の人ってこういう場で自分の主観混じりでしか語れないちょっと『教養』の無い人やね? >>111 感情的に動いてる匿名・性別不明者がいたら女だというレッテルを貼るだけの簡単な思考回路 そいつが男だと判明したら女々しいと言ってのけるだけ >>112 会社の同僚と仕事の帰りに麻雀する機会があって その時に女を混ぜるのはイヤだという男がおった。その何か自分自身の実力も含め世の中全てに勘違い思考炸裂してた男と同類が書きそうなことやなぁ〜!!!と思った。 そういう男に限って女のことはよくわかってると思い込んでる そういう男に限って男のことはよくわかってると思い込んでる そういう男に限って世の中にことがよくわかってると思い込んでる そういう男に限って自分は有能だと思い込んでる そういう男に限って無能 いつまでスレ違いの話で埋めるの? 黄金焼きが結局どうなったのか、Jackが前スレで「とりあえず終了」と言ってたのは具体的に何がどう終了したのか知りたいだけなんだけど 黄金焼きは剥奪された 剥奪と言う結論が出たので、黄金焼きの処遇に関する議論は終了ってことだろう 前スレで案件が終了し、終了した後にこのスレッドが立ったわけですが 現状議論することが無いので雑談駄レスで埋まっても仕方ないと思いますね Jack★さんから「終了」の宣言はありましたが、処分についての言及はなかったと思いますけど。 もしどこかに書かれているのでしたらURLを教えてください。 >>115 黄金焼きさんって削除★持ちなんでしょ? そして一部の噂(情報?)では元忍者♪らしいし。。。 今回のIPメガネの一件でアカウント停止しなきゃならなかったような行為をはたらいた削除★はキャップ剥奪という 旧2ちゃん運営のセオリー(theory)どおりやってくれるのかしら〜? >>116 キャップ剥奪とアカウント停止は別物でしょ? 剥奪って何処に書いてたん? >>118 前スレのJackの説明だと何もわからない、伝わらない あえて伝わらないようにボカしているのかどうかは知らない >黄金焼きさんって削除★持ちなんでしょ? スキル的には最下位に近いスキルしかない削除屋。 スレ削除は出来てもスレ停止は出来ないとか・・・それって下位から2番目だったかしら? あ、ああ…。そうか君たちはJackさんが「黄金焼きさんは剥奪されました」と書き込むまで 議論を続けるつもりだったんですね… 673:Jack ★ 2014/06/11(水) 19:53:04.62 ID:???0 黄金焼さん案件についてですが、 ここまで説明に現れないので、とりあえずは終了といたします。 おつかれさまでした。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/673 これだけのアナウンスで、黄金焼きのキャップが剥奪されたかどうかなんてわからない 剥奪されたと思っている奴は足りない言葉を脳内で補完しただけ >>123 これは質問者>>3 の質問内容(私は読んでないけど…)に対してのコメント −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 運営ボランティア指導室2 17 :Jack ★:2014/06/13(金) 07:51:20.56 ID:???0 >>3 まぁ、もうちょっとは論理的なのを期待したのと なにがダメだったのかをわからない人が多すぎたのには驚きました。 まぁ、「やりかた」と言われても、議論の流れまでコントロールは無理ですからねぇ −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− >なにがダメだったのかをわからない人が多すぎたのには驚きました。 それ、どういう意味なのかしら? わざわざ今回の一件を機にスレまで立ちあげた そこに呼び出された格好にになってるくだんの人物も、 「なにがダメだったのかをわからない人」に含んでるってことかしら? 一般的なこらこら問題でこらこらされた当人たちが こらこらされるような投稿したくせに!「なにがダメだったのかをわからない人」も含めるの? >まぁ、「やりかた」と言われても、議論の流れまでコントロールは無理ですからねぇ まぁコントロールしないから私物のメモ書きに運営のスレを使ってる★がおるから 機を逸したといえどもやっぱしそのスレでやべき「じゃないの?と思う「規制にはないべき行為」 削除ガイドライン変更スレ 削除ガイドライン変更案 3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1400507231/ 削除ガイドライン変更案2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/ スレ立ての#1 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM なんかはおらんようになったから関係ないとして、、、 > 461 名前: 呑んだら名乗らない [sage] 投稿日: 2013/09/15(日) 19:59:22.08 HOST:i125-204-158-93.s10.a032.ap.plala.or.jp 急に湧いたこの投稿から > 462 名前: 案内人湊 ★ [sage] 投稿日: 2014/04/18(金) 00:50:48.21 ID:???0 > 465 名前: Jack ★ 投稿日: 2014/04/18(金) 01:49:41.32 ID:???0 > おつかれさまです。 バグザロックがスレ間の争い及びアンチレスにこらこらを使ってる http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401966460/191 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/666 666 名前:Jack ★ 投稿日:2014/06/08(日) 22:58:48.61 以下の一文だけで充分でしょう 「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」 さあJackどうするんだ? 見かけはマルチポストの荒らし依頼だが 中身は明確な整形依存症の女よ集まれスレアンチもしくは、明確な整形女アンチのアンチ活動だ こらこらの対象ではないはずだよ どうする?見なかったことにしてだんまりにする? http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401966460/200 今度は黄金焼き同様、地下アイドル板を撃った あそこの書き込みは、全部信者とアンチの荒らそいだよ どうすんの? このスレ規制議論板にあったのか >>128 かな? こらこらだんのスレにあった規準のマルチポストだから登録しただけだよ 信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい?ってのには見えなかったからこらこらで飛ばした これがいけなかったのならいつでもアカウント止めてくださいね >>133 おつです。近いうちにアナウンスしますけれども、 旧のこらこらシステムはちかいうちにとめます。 それから、名前登録の間違いはMangoさんに直すように言っておきます。(笑) >>128 みなさんやわたしにわかるように論理的に明確に説明してくださいね こらこらスレのリンクを乱暴に貼っただけでは、よくわかりません。 >>131 AAコピペの埋めたて荒らしじゃねえか こらこらどころか書き込み規制されても仕方ないレベル >>128 この整形女〜という誘導リンクはなんJでも見るよ >>134 信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演にこらこらは使えない こらこらはその為の道具ではない こらこらに頼らず荒らし報告すればいい http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402067341/5-6 それはJackが決めたこと ----------------------------------------------------------------------------------- http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401966460/200 でバグザロック ★によりこらこらが用いられた http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1402787666/56 の荒らしは http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1402787666/10,18,76 で挑発されてる 従ってスレ内での争い/煽りあいに抵触する スレ内での争い/煽りあいにこらこらは使えない ----------------------------------------------------------------------------------- http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401966460/191 でバグザロック ★によりこらこらが用いられた http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401966460/189-190 の荒らしは http://ai.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1396051288/ スレのアンチもしくは 整形女性のアンチである 従って信者、アンチ間の争いに抵触する 信者やアンチの荒らしににこらこらは使えない ----------------------------------------------------------------------------------- OK? 連投もマルポも荒らしも適当に厳しく対処してくれればそれでいいよ 変動IPに効果があるかどうかって問題があるけど http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/687-691 > 687 名前:Jack ★ 投稿日:2014/06/08(日) 23:40:53.33 > 住民のためでは無いです。 > 鯖負担を軽減するためです。 > > 688 名前:名無しの報告 投稿日:2014/06/08(日) 23:44:04.98 > >>687 > その鯖負担を軽減出来ないじゃん > 当事者が煽りあいやスレでの争いを主張したら、数千のレスを埋め潰しあっても禁止事項に引っかかるからこらこらは撃てない > > 691 名前:Jack ★ 投稿日:2014/06/08(日) 23:45:50.98 > >>688 > こらこらはその為の道具ではありません。 千や万の埋め立てや荒らし行為であったとしても、禁止事項に抵触してるなら こらこらはその為に用いる道具ではない 誰もが認めるAAコピペであっても、万人が荒らしとして扱う埋め立てであっても こらこらはその為の道具ではない そういうことだろ バグザロック ★を裁きたい訳ではないから 言い訳並べ立てて、馴れ合い無罪にするといいよ それが次の案件の足かせになる これが変忍システム 「板やスレ内での」を都合よく無視してるな 仮に>>128 が信者・アンチの問題だとしても 美容整形板・該当スレを飛び出して、他所の板・スレに迷惑をかけてるんだから無関係 >>131 も煽りあいというのは相互に会話が成立しているのが前提で 一方的にコメントを付けたから「煽り『あい』」なんてのは日本語の勉強からやり直せレベル >>142 板やスレ内での争い/煽りあいに対応しません どこに飛び出そうが、犯罪に触れてようが、明確な荒らしであろうが Jackルールではこらこらの対象ではない 荒らし報告で対応してください こらこらを使ったらルール違反 >>142 捕捉 ID: ZPcMUC100 の脳内ルールに則ってすら、抵触しない 俺の認識は「こらこらのあれこれを決めるスレ」に書いたとおり 「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」 は金言ではない おいちゃんの時代と昔と定義が違うってことだね 昔は安価レスをつけてかまうな、ってことだったとおもう >>134 了解です 脆弱性の問題があるのであれば今は触らないほうがいいでしょうかね 予言どころか誰しもが予想出来る物だけど 新ルールでこらこらがスタートして、3ヵ月もしないうちに 周囲の評価は、「★同士の馴れ合い」と「自浄作用がない」で埋まるだろう >>146 1分差だからリロードしてない可能性もあるけどね 報告者に触らない、煽らないが徹底するまで待つ必要はあるかもしれないね ただ、LINEで連絡しあって安価付け合って複数人で荒らす場合もあるんだよな そういう場合はどうするんだろうね そうだよ ★同士の馴れ合いがないscにいくのがおすすめだ 「★同士の馴れ合い」と「自浄作用がない」netに拘る意味はない >>146 それを煽り合いなんて判断しちゃうようなら 逆に呼び出しだろうに >>151 こらこらななんて頼ってはいけないのです。 最近、コンビ荒らしどころか集団がおるからなあ 安価つけたり相手してるふりをすればセーフってばれたらそうするんだろうな それまでまとう >>138 明確な荒らしさんです。なーんの問題もありませぬ。 >>154 だな。 言葉遊び が好きなおこちゃまが居るようで草不可避wwww 言葉通りにとれば 対立を擬したスクリプト単純コピペ荒らし ですら規制対象外になるだろ馬鹿かよ ルールや様々な文章が何を言わんとしているか理解できねえのなら規制や削除GLなどのルールの趣旨を勉強しろ a. それがスレの趣旨に則りスレを成長させる正常な論争であれば荒らしではなく規制などは不可 b. 但し単にコピペやそれに準ずる様なスクリプト様の書き込みと 見える 場合は規制や削除対象 したがってコラコラルールを超厳密に適用すれば実行は一見辻褄が合わなく見えるかもだが 規制や削除GL的に見ればそれらは只の荒らし ルールってのはそんな 荒らしを守る為のルールじゃねえ から安心しろ 守んなきゃならんのは正常なaの書き込みで荒らしのb.なんて コラコラされようが規制されようが削除されようがドウデモイイんだわ 実際 書き込みを見てそれらを判断するのがニンゲンの★であり 荒らしでない者への実行や明確に恣意的な実行は他人によって判断もされる Jackの決めたこらこらは「荒らしであるか?」なんて判断基準にされてない 頃場遊びで塗り固められた「ルール通りか?」のみ こらこらななんて頼ってはいけないのです。 お前の言ってる事はルールを無視するための言い訳に過ぎない 鯔さんはアフォでは無いので、判断出来るはずです。 コラコラルールを厳密に適用すれば、辻褄が合わなく見えるようなわかりにくいものは、この道具は使わない。 荒らし報告すればいいと思います。 これJack流 >>156 それが 物事の本質 が解っていない ガキの言葉遊び って言うんだぜwwww 本質や行間の読めねえガキはとっとと寝ろ あと(規制とは関係が薄いが)削除GLでも読んでルールの本質や行間とやらがどんなものか理解できてからグダれ もちろんJackの決めた新こらこらの為に 問題点は早めにガンガン争ったほうが良い それに対して右往左往するJackの対応が、以降にこらこらを使う★の道標になる この分だと近い内に黄金の頃と同じになるよw >>159 物事の本質を解かったつもりでいる奴には、ルールの中に馬鹿にしか見えない文字が見えるんだな そういうのはこらこらの対象じゃない 荒らし報告してくださいw 問題点? 誰のための問題点?使うヒト?報告するヒト? 何がどう問題なんだろう?で、どうしたいんだろう? そもそもありもしない行間を読んで 物事の本質を理解してるつもりでいればいいなら 黄金焼きのこらこらは誤爆以外は問題になってない あれもまた、荒らしに対してやってだけ >>160 ★ってのはトンデモクレームはほぼスルーだけど 的を得たクレームや他鯔の言われ様は無視してる風でも気にかけて考えてる 黄金と同じレベルの事をする★がでてくりゃ叩けば良いだけじゃないかな >>163 それって黄金焼きがアカ停止されたことか? >>164 レベルの値は? 黄金焼きのレベルと他のレベル差なんて答えられる奴は居ない 黄金焼きのこらこらと、バグザロックのこらこらの差を数値で表せる人なんて居ない 全部主観でしかない 最終的には「あの人は良くて、この人は悪いのか?」を繰り返すだけ こんなのはさ 忍者が2年間も里で罵り合い続けてきた事なんだよ Jackはそれを★のこらこらでやるつもりなのさ だからこんなスレを立てるように命じたんだろ >>165 黄金の垢停止はIP眼鏡が理由ってことにされてる だけど Jackが黄金焼きのこらこらを批判しまくってたのは事実だし それに乗じて、必要のない改悪を始めたのも事実 あらしに みえた で撃たれて 黄金にクレーム入れたら作業妨害でこっそり撃たれて 細工されてるから無実を証明できず泣き寝入り ん?黄金焼きさんの擁護がしたいですか? それとも黄金焼きさんがやっていた頃のまま、元のままのこらこらの 運用でいけってのが主張ですか? そもそも、あれってなんですか。あれでわかるほど、明確な何かありました? ルールに穴があるよねー。との主張とはまったく繋がらないなぁ。 という印象です。ルールてなんだろう。ですが。 あなたが、なにをどうしたいのかがまったく見えないっす。 >>167 仮にまったく批判の出来ないようなこらこらをしてたとしても IP眼鏡は一発アウトだと思うんだな 仮定は意味がないとは思うのだけれども、たぶんIP眼鏡というのは最悪の事案だよ >>166 そもそも削除含め、2ちゃんねるのルールのほとんどが主観で決めるルールだろ馬鹿か? 「レベルの値は?」 とかギャグ言ってるうちは更に3年ロムってろ珍獣 それか、そのレベルや値とやらが明確な掲示板にでも移住しろ 黄金焼きのこらこらを悪だ違反だと罵り叩く者は多いが 逆に高く評価して感謝を述べてる人達も大勢いる 事実私が見てた板の荒らしも、黄金焼きが活発に動いていた一月ほどの間は綺麗さっぱり見えなくなった こらこらが止まった途端に復活してたけどなw 黄金焼きのレベルの見方だって、人によって大きく異なる Jackの主観で善悪が決まってるだけだ ならガンガンルール違反で報告して、Jackの主観を見せてもらう そうすればJackの善悪の境界線も見えてくるだろ >>171 つまり黄金のレベルなんて誰にも判らないって事だよな そこまで見ないといけない程わかりにくいものは、この道具は使わないと。 こらこらに頼らず 荒らし報告してください。 >>172 あなたの主観はないのですか。 なんで、ぜーんぶ誰かのせいにしてるんですか。Jackさんがーとか、 黄金焼きさんがーとか。 その行為の意味と目的がやっぱりさっぱりわかりませぬ。 目的がない=かき回したいだけ=どうでもいいや。になりますよ。 >>172 まあそれは好きにすればいいさ が、以下二点はお忘れなく ・ガンガンルール違反で何とかかんとかはいいが、 一線を超え運営妨害と見做されると削除や規制が待っている ・ここは個人(Jim)の掲示板で、事実上の管理人代行をJackが行っている >>174 >ぜーんぶ誰かのせいにしてるんですか 当たり前じゃん このスレへの報告者であって当事者じゃないからね >>173 2ちゃんねるはお前の掲示板かよw そのまんまをJimから聞けるなら別だがなww >>175 心配しなくても、新ルールでスタートしたら 私が直接報告しなくても、こらこらされた連中とそのシンパの報告&抗議でスレが埋まるよw 今回は最初の例だから持ち込んだに過ぎない さっき言ったはずだぞ こんなのはさ 忍者が2年間も里で罵り合い続けてきた事なんだと。 >>176 えっと、話し合うつもりが無い。って事を今表明しちゃったでいいのかしら。 じゃ、お客様はさようなら。が定型句になっております。 >>180 意味が判らん 報告スレに報告するのは当たり前だし お前とのお話し合いは別にどうでもいい >>179 まだ気付いてないようだから言っておくが99.9%お前さんより里以前から最後まで知ってるからハッタリは無駄 そして変忍スレもこれと言った混乱は無かったのにさも大混乱だったように創作するのは止めとけ あと>>169 に戻るけどさ >あれってなんですか。あれでわかるほど、明確な何かありました 無いよ 明確なものなんてない、それこそ削除GLと同じ程度のあやふやさ それを必要もないのに、【明確】にするためにわざわざ今ルールを作ってるんだろ? ルールを明確にした筈なのに ルール違反の判定が、なぜレベルだの主観だの行間だの本質だのと、見えもしない物を持ち出す状態になってるんだ? それは基本ルール(こらこら対象)が明瞭な割に 概要や目的(こらこら対象外)が不明瞭だからでは? 信者だのアンチだの名札付けてる訳でもあるまいし、全部主観で判断するしかない >>182 あー、じゃあ0.01%の可能性に負けてしまったんだなw >>183 > 信者だのアンチだの名札付けてる訳でもあるまいし、全部主観で判断するしかない 主観以外で判断する2ちゃんねるのルールなんてほとんどねえよ 何度も書かすな ちなみ◆aunJDjmWgabWが夜勤なら 私より里以前から最後まで知ってる人なんだろうな(^^) >>183 なにを危惧してるかが、やっぱりよくわからないです。 ”このままだと、こういうことが起こる。だから、ココをこうした方がいい。” 的に書いてくれるとわかりやすいです。 2chでいきなり自己紹介を始める→全部ウソ これ常識 VIPで小学生が使うような話術しか操れないなら>>1 を100回読んだ後おうち帰んな >>186 あのさ だ か ら スレの趣旨通り ルール違反で★を報告してるんだろ? 忍者のスレがそうであったように >>184 ,185,187 ついにつまんない煽り100%の駄レス書き始めたか・・・寝るわ >>187 夜勤ちゃんはめんどくさがりやだしこんなレスしないだろ ◆aunJDjmWgabWは削除を例に出してルールを語るけど ほぼ全てのレスは言いがかりの内容でもGL4.5.6に当てはめれば、ルール違反として削除除依に出せる これからは削除依頼や単独スレスクリプト・コピペ報告のような気軽さで 【スレやレス】ではなく【★進退】が裁かれるんだよ それが変忍スレシステム >>193 に書いたけどもう一度言う その「主観で判断するルール」は、スレやレスや荒らしを判断するものではない ★がこらこらを使用する際の【禁止事項】を判断するものなんだよ こらこらを使う★は、使うたびに忍者同様 「主観で判断するルール」で報告され、「主観で判断するルール」で裁かれる これを削除GLや単独スクリプトスレと同じとか言ってる奴の気が知らない このルールで判断されるのは【書き込み】ではなく【★個人】だぞ? ん、でその削除依頼は通るのかしら?>>193 通らないなら意味ないですよねー、 削除の仕組みはちゃんと回っていると。 規制の仕組みも同じではないのですか? > 【★進退】が裁かれるんだよ ん、ここは報告スレでもなければ裁きの場でもないすよー で、あなたの主張は何ですか。よくわからないです。 俺様から言わせれば忍者がどうのであーだこーだ言ってる馬鹿は不要 pinkだ忍者だくノ一だという異質の文化をこの板に持ち込むなカスども この板の神である俺様に同じことを何度も言わせんな巣に帰れ糞餓鬼が >>196 こんなあやふやなルールじゃ★のヒトが大変だ。 もっと明確なルールじゃなきゃ★のヒトが萎縮してこらこらが回らない。 が主張でいいのかしら。(違ったらごめんなさい。) その割には、こらこらしても問題ない(とたぶんご自分も思っている)モノを 持ってきて、ルール違反だとおっしゃる。★のヒトは萎縮するだけですよね。 なにがしたいんだろう。やっぱりよくわからないです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる