運営ボランティア指導室2
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特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、 冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。 規制関係のボランティアさんについて扱います 前スレ 運営ボランティア指導室 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/687-691 > 687 名前:Jack ★ 投稿日:2014/06/08(日) 23:40:53.33 > 住民のためでは無いです。 > 鯖負担を軽減するためです。 > > 688 名前:名無しの報告 投稿日:2014/06/08(日) 23:44:04.98 > >>687 > その鯖負担を軽減出来ないじゃん > 当事者が煽りあいやスレでの争いを主張したら、数千のレスを埋め潰しあっても禁止事項に引っかかるからこらこらは撃てない > > 691 名前:Jack ★ 投稿日:2014/06/08(日) 23:45:50.98 > >>688 > こらこらはその為の道具ではありません。 千や万の埋め立てや荒らし行為であったとしても、禁止事項に抵触してるなら こらこらはその為に用いる道具ではない 誰もが認めるAAコピペであっても、万人が荒らしとして扱う埋め立てであっても こらこらはその為の道具ではない そういうことだろ バグザロック ★を裁きたい訳ではないから 言い訳並べ立てて、馴れ合い無罪にするといいよ それが次の案件の足かせになる これが変忍システム 「板やスレ内での」を都合よく無視してるな 仮に>>128 が信者・アンチの問題だとしても 美容整形板・該当スレを飛び出して、他所の板・スレに迷惑をかけてるんだから無関係 >>131 も煽りあいというのは相互に会話が成立しているのが前提で 一方的にコメントを付けたから「煽り『あい』」なんてのは日本語の勉強からやり直せレベル >>142 板やスレ内での争い/煽りあいに対応しません どこに飛び出そうが、犯罪に触れてようが、明確な荒らしであろうが Jackルールではこらこらの対象ではない 荒らし報告で対応してください こらこらを使ったらルール違反 >>142 捕捉 ID: ZPcMUC100 の脳内ルールに則ってすら、抵触しない 俺の認識は「こらこらのあれこれを決めるスレ」に書いたとおり 「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」 は金言ではない おいちゃんの時代と昔と定義が違うってことだね 昔は安価レスをつけてかまうな、ってことだったとおもう >>134 了解です 脆弱性の問題があるのであれば今は触らないほうがいいでしょうかね 予言どころか誰しもが予想出来る物だけど 新ルールでこらこらがスタートして、3ヵ月もしないうちに 周囲の評価は、「★同士の馴れ合い」と「自浄作用がない」で埋まるだろう >>146 1分差だからリロードしてない可能性もあるけどね 報告者に触らない、煽らないが徹底するまで待つ必要はあるかもしれないね ただ、LINEで連絡しあって安価付け合って複数人で荒らす場合もあるんだよな そういう場合はどうするんだろうね そうだよ ★同士の馴れ合いがないscにいくのがおすすめだ 「★同士の馴れ合い」と「自浄作用がない」netに拘る意味はない >>146 それを煽り合いなんて判断しちゃうようなら 逆に呼び出しだろうに >>151 こらこらななんて頼ってはいけないのです。 最近、コンビ荒らしどころか集団がおるからなあ 安価つけたり相手してるふりをすればセーフってばれたらそうするんだろうな それまでまとう >>138 明確な荒らしさんです。なーんの問題もありませぬ。 >>154 だな。 言葉遊び が好きなおこちゃまが居るようで草不可避wwww 言葉通りにとれば 対立を擬したスクリプト単純コピペ荒らし ですら規制対象外になるだろ馬鹿かよ ルールや様々な文章が何を言わんとしているか理解できねえのなら規制や削除GLなどのルールの趣旨を勉強しろ a. それがスレの趣旨に則りスレを成長させる正常な論争であれば荒らしではなく規制などは不可 b. 但し単にコピペやそれに準ずる様なスクリプト様の書き込みと 見える 場合は規制や削除対象 したがってコラコラルールを超厳密に適用すれば実行は一見辻褄が合わなく見えるかもだが 規制や削除GL的に見ればそれらは只の荒らし ルールってのはそんな 荒らしを守る為のルールじゃねえ から安心しろ 守んなきゃならんのは正常なaの書き込みで荒らしのb.なんて コラコラされようが規制されようが削除されようがドウデモイイんだわ 実際 書き込みを見てそれらを判断するのがニンゲンの★であり 荒らしでない者への実行や明確に恣意的な実行は他人によって判断もされる Jackの決めたこらこらは「荒らしであるか?」なんて判断基準にされてない 頃場遊びで塗り固められた「ルール通りか?」のみ こらこらななんて頼ってはいけないのです。 お前の言ってる事はルールを無視するための言い訳に過ぎない 鯔さんはアフォでは無いので、判断出来るはずです。 コラコラルールを厳密に適用すれば、辻褄が合わなく見えるようなわかりにくいものは、この道具は使わない。 荒らし報告すればいいと思います。 これJack流 >>156 それが 物事の本質 が解っていない ガキの言葉遊び って言うんだぜwwww 本質や行間の読めねえガキはとっとと寝ろ あと(規制とは関係が薄いが)削除GLでも読んでルールの本質や行間とやらがどんなものか理解できてからグダれ もちろんJackの決めた新こらこらの為に 問題点は早めにガンガン争ったほうが良い それに対して右往左往するJackの対応が、以降にこらこらを使う★の道標になる この分だと近い内に黄金の頃と同じになるよw >>159 物事の本質を解かったつもりでいる奴には、ルールの中に馬鹿にしか見えない文字が見えるんだな そういうのはこらこらの対象じゃない 荒らし報告してくださいw 問題点? 誰のための問題点?使うヒト?報告するヒト? 何がどう問題なんだろう?で、どうしたいんだろう? そもそもありもしない行間を読んで 物事の本質を理解してるつもりでいればいいなら 黄金焼きのこらこらは誤爆以外は問題になってない あれもまた、荒らしに対してやってだけ >>160 ★ってのはトンデモクレームはほぼスルーだけど 的を得たクレームや他鯔の言われ様は無視してる風でも気にかけて考えてる 黄金と同じレベルの事をする★がでてくりゃ叩けば良いだけじゃないかな >>163 それって黄金焼きがアカ停止されたことか? >>164 レベルの値は? 黄金焼きのレベルと他のレベル差なんて答えられる奴は居ない 黄金焼きのこらこらと、バグザロックのこらこらの差を数値で表せる人なんて居ない 全部主観でしかない 最終的には「あの人は良くて、この人は悪いのか?」を繰り返すだけ こんなのはさ 忍者が2年間も里で罵り合い続けてきた事なんだよ Jackはそれを★のこらこらでやるつもりなのさ だからこんなスレを立てるように命じたんだろ >>165 黄金の垢停止はIP眼鏡が理由ってことにされてる だけど Jackが黄金焼きのこらこらを批判しまくってたのは事実だし それに乗じて、必要のない改悪を始めたのも事実 あらしに みえた で撃たれて 黄金にクレーム入れたら作業妨害でこっそり撃たれて 細工されてるから無実を証明できず泣き寝入り ん?黄金焼きさんの擁護がしたいですか? それとも黄金焼きさんがやっていた頃のまま、元のままのこらこらの 運用でいけってのが主張ですか? そもそも、あれってなんですか。あれでわかるほど、明確な何かありました? ルールに穴があるよねー。との主張とはまったく繋がらないなぁ。 という印象です。ルールてなんだろう。ですが。 あなたが、なにをどうしたいのかがまったく見えないっす。 >>167 仮にまったく批判の出来ないようなこらこらをしてたとしても IP眼鏡は一発アウトだと思うんだな 仮定は意味がないとは思うのだけれども、たぶんIP眼鏡というのは最悪の事案だよ >>166 そもそも削除含め、2ちゃんねるのルールのほとんどが主観で決めるルールだろ馬鹿か? 「レベルの値は?」 とかギャグ言ってるうちは更に3年ロムってろ珍獣 それか、そのレベルや値とやらが明確な掲示板にでも移住しろ 黄金焼きのこらこらを悪だ違反だと罵り叩く者は多いが 逆に高く評価して感謝を述べてる人達も大勢いる 事実私が見てた板の荒らしも、黄金焼きが活発に動いていた一月ほどの間は綺麗さっぱり見えなくなった こらこらが止まった途端に復活してたけどなw 黄金焼きのレベルの見方だって、人によって大きく異なる Jackの主観で善悪が決まってるだけだ ならガンガンルール違反で報告して、Jackの主観を見せてもらう そうすればJackの善悪の境界線も見えてくるだろ >>171 つまり黄金のレベルなんて誰にも判らないって事だよな そこまで見ないといけない程わかりにくいものは、この道具は使わないと。 こらこらに頼らず 荒らし報告してください。 >>172 あなたの主観はないのですか。 なんで、ぜーんぶ誰かのせいにしてるんですか。Jackさんがーとか、 黄金焼きさんがーとか。 その行為の意味と目的がやっぱりさっぱりわかりませぬ。 目的がない=かき回したいだけ=どうでもいいや。になりますよ。 >>172 まあそれは好きにすればいいさ が、以下二点はお忘れなく ・ガンガンルール違反で何とかかんとかはいいが、 一線を超え運営妨害と見做されると削除や規制が待っている ・ここは個人(Jim)の掲示板で、事実上の管理人代行をJackが行っている >>174 >ぜーんぶ誰かのせいにしてるんですか 当たり前じゃん このスレへの報告者であって当事者じゃないからね >>173 2ちゃんねるはお前の掲示板かよw そのまんまをJimから聞けるなら別だがなww >>175 心配しなくても、新ルールでスタートしたら 私が直接報告しなくても、こらこらされた連中とそのシンパの報告&抗議でスレが埋まるよw 今回は最初の例だから持ち込んだに過ぎない さっき言ったはずだぞ こんなのはさ 忍者が2年間も里で罵り合い続けてきた事なんだと。 >>176 えっと、話し合うつもりが無い。って事を今表明しちゃったでいいのかしら。 じゃ、お客様はさようなら。が定型句になっております。 >>180 意味が判らん 報告スレに報告するのは当たり前だし お前とのお話し合いは別にどうでもいい >>179 まだ気付いてないようだから言っておくが99.9%お前さんより里以前から最後まで知ってるからハッタリは無駄 そして変忍スレもこれと言った混乱は無かったのにさも大混乱だったように創作するのは止めとけ あと>>169 に戻るけどさ >あれってなんですか。あれでわかるほど、明確な何かありました 無いよ 明確なものなんてない、それこそ削除GLと同じ程度のあやふやさ それを必要もないのに、【明確】にするためにわざわざ今ルールを作ってるんだろ? ルールを明確にした筈なのに ルール違反の判定が、なぜレベルだの主観だの行間だの本質だのと、見えもしない物を持ち出す状態になってるんだ? それは基本ルール(こらこら対象)が明瞭な割に 概要や目的(こらこら対象外)が不明瞭だからでは? 信者だのアンチだの名札付けてる訳でもあるまいし、全部主観で判断するしかない >>182 あー、じゃあ0.01%の可能性に負けてしまったんだなw >>183 > 信者だのアンチだの名札付けてる訳でもあるまいし、全部主観で判断するしかない 主観以外で判断する2ちゃんねるのルールなんてほとんどねえよ 何度も書かすな ちなみ◆aunJDjmWgabWが夜勤なら 私より里以前から最後まで知ってる人なんだろうな(^^) >>183 なにを危惧してるかが、やっぱりよくわからないです。 ”このままだと、こういうことが起こる。だから、ココをこうした方がいい。” 的に書いてくれるとわかりやすいです。 2chでいきなり自己紹介を始める→全部ウソ これ常識 VIPで小学生が使うような話術しか操れないなら>>1 を100回読んだ後おうち帰んな >>186 あのさ だ か ら スレの趣旨通り ルール違反で★を報告してるんだろ? 忍者のスレがそうであったように >>184 ,185,187 ついにつまんない煽り100%の駄レス書き始めたか・・・寝るわ >>187 夜勤ちゃんはめんどくさがりやだしこんなレスしないだろ ◆aunJDjmWgabWは削除を例に出してルールを語るけど ほぼ全てのレスは言いがかりの内容でもGL4.5.6に当てはめれば、ルール違反として削除除依に出せる これからは削除依頼や単独スレスクリプト・コピペ報告のような気軽さで 【スレやレス】ではなく【★進退】が裁かれるんだよ それが変忍スレシステム >>193 に書いたけどもう一度言う その「主観で判断するルール」は、スレやレスや荒らしを判断するものではない ★がこらこらを使用する際の【禁止事項】を判断するものなんだよ こらこらを使う★は、使うたびに忍者同様 「主観で判断するルール」で報告され、「主観で判断するルール」で裁かれる これを削除GLや単独スクリプトスレと同じとか言ってる奴の気が知らない このルールで判断されるのは【書き込み】ではなく【★個人】だぞ? ん、でその削除依頼は通るのかしら?>>193 通らないなら意味ないですよねー、 削除の仕組みはちゃんと回っていると。 規制の仕組みも同じではないのですか? > 【★進退】が裁かれるんだよ ん、ここは報告スレでもなければ裁きの場でもないすよー で、あなたの主張は何ですか。よくわからないです。 俺様から言わせれば忍者がどうのであーだこーだ言ってる馬鹿は不要 pinkだ忍者だくノ一だという異質の文化をこの板に持ち込むなカスども この板の神である俺様に同じことを何度も言わせんな巣に帰れ糞餓鬼が >>196 こんなあやふやなルールじゃ★のヒトが大変だ。 もっと明確なルールじゃなきゃ★のヒトが萎縮してこらこらが回らない。 が主張でいいのかしら。(違ったらごめんなさい。) その割には、こらこらしても問題ない(とたぶんご自分も思っている)モノを 持ってきて、ルール違反だとおっしゃる。★のヒトは萎縮するだけですよね。 なにがしたいんだろう。やっぱりよくわからないです。 >>197 削除依頼が通らなくても、レスもしくはスレが消されないだけ 変忍報告が通らなくても、報告された忍者が生き残るだけ もちろん続くよ ただし風評がどんどん悪化していくけどね それは忍者の里の評価や、変忍スレで報告された忍者達の扱いで証明されてる それが今度は規制議論と焼き★に変わるのさ ただ無意味やたらに荒れるだけの悪循環だね 旧運営の★はブラジルだのなんだのでリアルつながりがある人もいたから、参考にならない部分はあるだろうね SDやrafaleはFOXの次ぐらいに俺の神がかりな理論を理解してたからな むしろ奴等が俺様に似ていたんだよ ただし奴等は★付けて俺様の真似事をしたからチョンボマークコレクターになってしまったんだ >>197 回ると言えば回るけど、その手の不満は余所で爆発するから 隠居がヒロユキに怒られ いいんちょがトオルに潰され 黄金焼きがJackに責められたように 苦情や報告をいい加減に扱い続けたり、必要以上に焼き石を責めていると 別の場所やちょっとした機会に爆発して 今度はJacKがJimに叱られる 違反報告が無視され続けて、嫌儲板住人がJimに集団直訴 違反報告にうんざりした焼き石が一斉にストライキ こらこらをしてもらえない地下板住人が集団でsc移動運動 ありそうだな その大量の報告を黙々と処理してくれていた黄金焼き★さんを潰しての現在である >>204 >黄金焼きがJackに責められたように どこで?ソースどうぞ。 >>205 直訴が罷り通る2ちゃんになりつつある風潮をどないかして止めんとあかんね。 それってもともとピンクのやり方じゃないの? ピンクと2ちゃんが同じやり方をやっていくということは削除用キャップも簡単に配布するってことなんでしょ? ついでにsaku板もピンク並みにリモホ非表示に変更すればイイかもネッ♪ 無駄な代行スレが必要なくなり、それは宮城たったとの揉め事でスレを消費することもなくなる。←たった追放の妙案 >>208 通って何か困るの? 正体不明の★よりJimの判断の方が住人にとっても安心材料なのが当たり前 仕事しない前任者が直訴され、クビになって、そして今がある…という事を忘れてはいけない JimやCMの負担を減らすのが★の役目なのであって 真面目に管理しない運営は必要ない UnicronとJackは今ルールきめてるんだよね バグザのがそれに接触しててJackが論理的に明確に説明してくれとかなんなん 自分たちで決めててわかってないのってどゆこと >>209 ID:9JUJKAbU0 =>>206 黄金焼き擁護レス目的で此処に来た者がわけのわからんこと書かん様に! なんで直訴を認めたうえでそのレス内容になるのかわけわからんわ 直訴というのは主観でしかない報告をするんだわ。 スレが有ってそこで公開されている情報や流れを見ながらの議論とは程遠い己の勝手な言い分を書き連ねるのが直訴厨莫迦の常識 ★持ちだからメールで直訴とか・・・ ほんまにわらかっしょる(日本語通訳⇒笑わせる) >>214 ならIP眼鏡絶対禁止にして 同じルールで続ければいいだけだよね >>215 そいつ住んでる所は平野区らしいよ 河内長野のスレで暴れてるのはネカマ6066っていう痛い同類のネカマが居るから粘着してるらしい 詳しくは2ちゃんねるのまちBBSの板にある河内長野のスレで(笑) ID:t5K/xjY00 がなに言ってるのか、さっぱりわからんかった(笑)。 夜中じゅうなに熱くなってんだか。 社会人なら仕事のために寝ている時間だよな。 もしかして無職? こらこらに関わる★が集団でJimに「こんな状況では動けない」と直訴したら面白いなw お咎めなしでもJackは立つ瀬ないだろ >>216 ほんとコレ クビにする必要もないし、二人いたボラが二人共消えてる理由も分からない >>216 ,223 お客さん素人さんかい? ・多くの場合ミスってっも反省し対策すればクビにはならない(特にJackはその傾向が強い) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ A キャップを盾にし板自治へ強権的に介入した(一般的な★がやっちゃならん事の一つ) B IP眼鏡で力を誇示し板自治へ強権的に介入した(一般的な★がやっちゃならん事の一つ) C 他の鯔やJackにすら相談もせず話も通さずJim/C・Mのみ報告で独善的に事を進めた D スレが立った時に何が悪かったのか気付いていなかった E いろんな意見が出た後ですら、裁量などよりA〜Cが遥かに問題だ と気付かず 反省するどころか、自分の意見が通らないなら、むしろ荒らしてくれればいいなどと 鯔にあるまじきトンデモ思考で発言 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ さすがに劇甘のJackでもこれでは無理 削除のほうだけど やっぱしこういう奴なんだからあほらしなる 削除人・案内人の独り言 part14 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1396797363/179 >179 名前: Jack ★ [sage] 投稿日: 2014/06/06(金) 07:03:00.14 ID:???0 >まぁ、あれはほとんど決まっているのをまとめるだけですからねぇ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1396797363/181 > 181 名前: Jack ★ [sage] 投稿日: 2014/06/06(金) 08:51:08.27 ID:???0 > 論破は簡単ですが議論には有用では無いです。 > 納得とか歩み寄りとか落とし所が大切です。 何も出来て無いくせに。。。(実際は出来るんやろうけど、やってないだけかもわからんけど。。。やってない時点では=出来んってことです) そいつの独り言にせよムカつくわ。 > 179 名前: Jack ★ [sage] 投稿日: 2014/06/06(金) 07:03:00.14 ID:???0 <抜粋> > それも、反対意見もきちんと含んでまとめをするのが大切です。 「反対意見もきちんと含んでまとめをする」 それを独り言で済ませてる。 そういう態度が気に喰わない。 明日に向けて睡眠たっぷり取りたいのに。。。反対意見を全てカットするからまとめするたんびに何回もついかせなあかんことになる http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1400507231/220-222 以上! 削除議論 http://qb5.2ch.net/sakud/ その中の 削除ガイドライン変更案 3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1400507231/ でのことだけれども それは削除ガイドラインそのものよりも規制議論板の運営ボランティアと中は一緒なんだから そのキャップを指導せなあかんと思うのでご報告♪ >>224 >IP眼鏡で力を誇示し 荒らしが「俺のIP出してみろやー!」って言って、渋々出した事を「誇示」と表現…? >他の鯔やJackにすら相談もせず話も通さずJim/C・Mのみ報告で独善的に事を進めた Jim・CMの判断より、Jackの顔を立てる方を重視…? それを「誇示」と言うのはどうなんだ しかもIPの一部分を言ったのみで開示したワケでもない トオルは自分の権力を誇示し 内容ではなく立場が、己の言動に力を持たせている事を自覚した上で、暴君を装っていたけど Jackは自分の立場が言動に力を与え、後押ししている事を自覚してない部類なのかもな 内容で説き伏せ周囲を従わさせてるのではなく Jimから借り受けた威光で強制してるに過ぎないのに、俺様の頭脳ならお前らなど簡単に論破出来るって感じなのか… 接待遊戯を実力で圧勝してる気持ちでいるお殿様かよ… 何を庇いたいかしらんがしつけーよ そもそも2ちゃんねるでは、事IP取り扱いに関して自分が見える見えない含め 繊細な取り扱いが必要とされてきたのは運営系少し齧った事のある者なら野次馬でも知ってる それを知らずにああも易々と「俺は★だから見えてるよーん」なんてのは ★適正が皆無 あとJim/C・Mの事なら2ちゃんとののパイプ役をやってるJackはじめ 他の鯔、最低でも2ちゃんねる規制系鯔とは相談するべきべきだったのは明白 黄金が規制Topであるとかなら別だが全くの中抜きで2ちゃんねるを未だあまり知らない Topにだけ話して己の欲望の赴くまま独断でやれば碌な事にならないし 現に碌な事にならなかっただろ お前が誰で何の目的で庇ってるのかは知らんから再度書くが 黄金焼きはIPが見える★どころか 何も弄る事はできない削除系でっちの案内人★さんにすら遥かに劣る2ちゃんねる鯔不適格者 自分は悪くねえから自分が駄目になったから荒らしてくれとか 捨て台詞吐くあたり性格や考えが180度変わらない限り許される者ではない >>233 完全にスレチ 最悪板ででもやってろ >>234 旧運営からの慣習や★の序列をすごく気にしてるって事はよく分かった 利用者からすれば「そんな事で規制止めるなよ」って話ですわ >>225 俺様の読み通り結論ありきの茶番という事だな >>227 それは俺様から言わせれば論破できない馬鹿の戯言 >>228 反論に自分なりの正論をぶつける事すらできない負け犬の遠吠え 結論 Jackなどこの板の神である俺様には遠く及ばないクズだ >事IP取り扱いに関して自分が見える見えない含め >繊細な取り扱いが必要とされてきたのは運営系少し齧った事のある者なら野次馬でも知ってる これさ一応その方が良いから口出さなかったけど 旧運営のルールであって、クーデターで政権が変わった以上 Jimがそう明言しない限り、禁じ手ですらないんだけどね? 現政権のシンパは、ひろゆきの政権とは違うんだって事をアピールする割には 都合の良いとこだけひろゆき政権の常識を持ち出すんだよな >>238 禁じ手は禁じ手なんだよ馬鹿が IPやリモホの開示というのは掲示板管理者からその権限を委譲された鯔にしか許されない 故に規制担当の下っ端鯔がそれ以外の目的で与えられたツールの穴を利用して悪用してはならんのだよ 黄金の件にしたって 黄金は2chのルールを逸脱したから首にされたのではなく 黄金はJackの許容限界を超えたから首にされたに過ぎない Jimが「焼きはIP眼鏡で荒らしを脅してはいけない」とでも言わない限り、本来は自由なんだよ というか旧政権でも赤翡翠やトオルは使いたい放題、脅したい放題だった 証拠はいくらでも残ってるだろ? それを例外とする為に「管理クラスは別格」と棚上げしてるだけで Jimはそんなルールを作ってない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる