●焼きの仕組みを決めるスレ
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■概要 ●焼きの仕組みがないので、その仕組みを決めるスレです ■目的 新こらこら等で●持ちが荒らし行為をしていたときに、どのような仕組みを経て ●焼きをするかを考えます ■仕組みの案 1. 個々のスレで荒らしに対応した★さんが判断して●焼きし、その個々のスレで報告する(new korakora方式) 例:new korakoraスレで●持ち荒らしを見つけた★さんが、自分で判断して●を焼き、new korakoraに報告する 2. 個々のスレで荒らしに対応した★さんが判断して●焼きし、●焼き結果報告スレに●焼き結果を報告する 例:new korakoraスレで●持ち荒らしを見つけた★さんが、自分で判断して●を焼き、「●焼き報告スレ」に報告する 3. ●持ち荒らしを発見した★さんが、●焼きを検討するスレに持ち込み、別の★さんに●焼きの判断を委ねる(わんわん方式) 例:new korakoraスレで●持ち荒らしを見つけた★さんが、「●焼きを検討するスレ」に報告し、●焼きの判断は●を焼ける別の★さんが判断する。結果は「●焼き」報告スレに報告する。 ■予定する議論の流れ(話合い内容によって随時変更があります) 1. 仕組みの案に記述されているルールの意図や疑問点なとについてのお話 2. 1.を踏まえて、それぞれのルールの問題点についてのお話 3 1.2.を踏まえて、仕組みの案を最終決定 というわけで、まずは自分が>>1 の「■仕組みの案」を勝手に考えちゃったのですが、 その案の意図や目的などを説明することでルールの問題点や必要性の意志疎通をするところから 初めてみたいと思っていますが、どうでしょうか? >>1 それは★さんたちで決めていただけないでしょうか? ルールはそちらで決めて下さい。 >>3 言葉が中途半端で申しわけないです それぞれ「仕組みの案」では、それぞれ異なる仕組みになっていますが、 それぞれのルールに記述されている仕組みが必要となる理由というような意味です。 例えば、1.では「●焼き報告スレ」に報告する必要はありませんが、 2.では「●焼き報告スレ」に報告する必要があります。 それぞれの案で●焼きに至るまでの必要な過程が違っていますが、その必要性等が わからないなどの意思疎通を図るところから初めて見たいということです。 >>5 ご意見がなければ、自動的にそんな形になりそうです(´・ω・`) こらこらもそうだけど 意見したって聞く耳持ってないくせに、住人と話し合いましたってモーションを取り繕うとするの止めたら? 独裁なら独裁らしくトオルやジェンヌのように胸張ってやれよ やってる事は変わりないのに、顔色伺ってる振りだけするのが異様にいやらしい >>7 ●持ってる人は荒らそうが何しようが金払ってるわけだからワガママ言うでしょ まずはそちらが案ではなく9割方決まったフォーマット提示してからスレ立ててどう?って聞かないと 変な意見しか出ないし あのバカどももまた荒らしに来ますよ こらこらのときと違って、これは決まらなくても俺らに不便も実害もないから別に協力しない >>9 「決まったフォーマット」は>>1 で示してます それでどう?というところからスタートですので、よろしくお願いいたしますです >>7 こらこら思案スレでのおまえの失態を省みるがいい 馬鹿鯔のオナニースレに付き合ってくれる奴がどれだけ生き残ってるか考えろ >>11 案が3つあるようにみえるんですが それで9割方決まってるとは思えません。 ★さんで「案?が多数決で行きたいと思いますが他にもこういう案も出てました」というならわかります。 まず★で話をまとめて下さい。 そもそも「個々のスレで荒らしに対応した★さんが」で始まってる時点でこのスレで決める必要を感じないです。 そもそも論 ょぅι゛ょにある●対策スレ Report Maru and Ronin trolls here http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393335982/ はじめに上記スレで扱う案件と正義で扱う案件との仕分けが必要 俺様が何度も言ってる事だがまずはCodeMonkeyと意見の擦り合わせをしろ >>14 ウンコーンが自分も糞★のくせに★にさん付けしてる時点で池沼なんだよ >>15 そのスレはtrollsの対応であってvandals(この板で扱う対象)ではないだろ 中身見ればわかるがニュース系でソース無しでスレ立てたとかばっか この板とは関係がない >>8 この糞スレの為にJack如きニワカ野郎の顔色を窺っていたと思うと気持ち悪い ソースはょぅι゛ょの連絡スレ >>17 そもそもJackもおまえもtrollの意味を限定しすぎてるんだよ低能が >>1 ●は2chの現運営のNTTecの商品ですけど 代表者のJimさんが納得できるプロセスなのか確認しました? >>21 相手がJimと言ってるのにJackと脳内誤変換するのは愚の骨頂 一字一句把握できるまでログを読まないからこらこら思案スレでの失態があったんだろこの大馬鹿野郎 こらこらのルール決めがそんなに楽しかったのかね 毎晩キチガイ動物園みたいになってたから見ているぶんには愉快だったろうがね そもそも●に関しては、旧時代でもひろゆきの判断で決まってたのに 金目当てにクーデターを起こしたJimが、自分の不利益になりかねない内容を 下っ端風情に任せるわけないだろ ましてや住人の意向に従うわけが無い また掌を返したようにJackが「●焼きは住人のための物ではありません」と言って終わりだろ? Unicornはさ 議論の為の議論がしたいだけだろ? >>26 いえいえ、●焼きの仕組みについて、もし自分がそうなったときに 納得できる仕組みだったほうがいいと思いませんか? なんで●焼かれるような荒らしを納得させなきゃいけないんだよ >>27 おまえみたいな馬鹿が仕切ってまともな議論ができるわけがない それはこらこら思案スレで実証されてるんだよ そもそも★付けて案を出したことが大間違い それは既に俺様や俺様同等の神の目を持つ名無し連中におまえの腹積もりが看破されてるってこった >>28 例えば仮に、自分の●が●焼きされたとき、不透明なシステムだと反論できる余地もなくなっちゃいます ●を焼いた結果を報告するスレが決められていれば、荒らしが●をその都度購入して継続している結果も 集めやすかったりします そういうことを含めての仕組み決めです >>31 それを言うなら仕組みの2本立てはおかしいだろ だから俺様はまずょぅι゛ょのスレとこの板での扱いの仕分けしろと言ってる >>33 俺様の神がかりな正論を読みたくないようだから仕方ない 馬鹿鯔のくせに名無しより★が偉いと勘違いしてしまった愚者の典型だよ >>31 不当に焼かれたんならともかく、●焼かれるような奴は自分で荒らしたのわかってるんだから反論もクソもないだろ 不当に焼かれたらJimにメール送るし だいたい名無しが協力する事では断じてないだろ 報酬出るの?出ないだろ?完全にRQIの会議室で決める案件だろ >>32 >2 名前:Unicorn焼 ★ [sage] 投稿日:2014/07/01(火) 23:45:33.38 ID:???0 自分 >というわけで、まずは自分が>>1 の「■仕組みの案」を勝手に考えちゃったのですが、 >その案の意図や目的などを説明することでルールの問題点や必要性の意志疎通をするところから >初めてみたいと思っていますが、どうでしょうか? >1. 仕組みの案に記述されているルールの意図や疑問点なとについてのお話 なので、まずはこれについて考えましょうということです その「おかしさ」があるから、別ルールとして提案しているので、そこから考えましょうと。 ●焼きのルールも決められない鯔達じゃー POISON >>31 なぜ焼かれる前提で話すのかなぁ ★で決めればいい●焼きのルールをこの板の住人だけで決めるのはいかがなものか、と そこまでやるなら全板で宣伝してやらないと不公平でしょ ★で決定したルールを提示すれば透明でしょ そもそも●が焼かれるのになにか反論する必要のあるものってあったの? こういう例があってみんなで決めたい、とかないの? >>36 ょぅι゛ょのスレに対してまるで説明が出来てない やり直し 自分のレスを引用したことろで所詮は結論ありきであったと自己証明したにすぎないんだよな こういう馬鹿鯔が進行を仕切って成就した試しがないというのもこの板の過去ログが証明している >>35 >>37 なるほど、ご意見ありがとう ・★が決めればいい ・荒らしたから●焼きされてるんだから自分たちには関係無い というような、ご意見が多いようですね >>40 おまえら雑魚★じゃなく●を売ってる★のことだぞ 俺様の知る限りJackでさえJimやCodeMonkeyに話を通していない そこが大問題なんだよ馬鹿が 黄金焼きと大して変わらんな 煽り耐性もないし、もう、ないわーとしか まず初めに大事なのはょぅι゛ょと正義の役割分担の仕分けというのが俺様論の根底 ょぅι゛ょの●対策スレを立てたのはCodeMonkeyだ なぜ彼がそのスレを必要としたか 察するにその作業を任せるに値する★が居ないと感じたからではなかろうか もしそうであればこのスレを立てる以前に彼にお伺いを立てるのが雑魚鯔の役目だと思うが如何か >>41 焼き鯔がテッペンから信用されてないんじゃないか? こらこらスレは報告で見辛いので、そこに何かの機能を付加するのは反対だな。 加えて、●焼き報告スレはないとミスで焼かれた場合に冤罪証明するのが困難になるかなと 先ずは●焼きって個別報告スレで芋掘りされた結果焼かれるものだろ? それに相当するような荒らし行為に行使すればいいんじゃないのかな 俺は>>1 の3案を推す 継続性などを示した上で焼き統括相当の人の判断で焼き Jack組のせいで焼き石の評価が底辺まで落ち込んでる気がする 同様に扱われる旧体制の焼き石連中が可哀想 今の●焼きの今の仕組みを提示できないのに不透明とか無いよ 今の仕組みどうなの? >>49 過去ログでみましたが、忍者の里?だとその方式だったようですね 水遁→焼き依頼→★さんがログ掘り→●焼きというような ●焼きは幼女のスレへ報告制にしなよ Racequeenの有料商品なんだから●焼きは鯔が扱う案件じゃない そもそも●(浪人)の利用規約知らないわw >>50 私の知っている範囲では、今は事実上停止しています 既存では、私(たち)がjimさんとronさんから許可を得て個別に実施していました ●焼かれても 今は最安だと300円で買えるから 荒らしには殆ど効果無いんだよな >>53 あのう まずそういうのを前提で書かないとダメだと思いますよ 昔は・・・で今は・・・で こういう方向性があるからこの3案が出てます 今望ましいと思うのは○で皆さんの意見がほしいです。 とか スレ落として文章作りなおして立て直した方がいいと思います。 どうでもいいけどょぅι゛ょのスレとの摺り合わせしない限り正義の●焼きなんて機能しないぞ なぜなら直訴厨の仕分けこそがルール以前に重要だからな >>1 > ■目的 > 新こらこら等で●持ちが荒らし行為をしていたときに、どのような仕組みを経て > ●焼きをするかを考えます こらこら「限定」なら新スレ必要ないような こらこらのあれこれを決めるスレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403618064/ >>55 仰る通りです。ですが、いま、 >●焼きの仕組みがないので、その仕組みを決めるスレです >1. 仕組みの案に記述されているルールの意図や疑問点なとについてのお話 >2 名前:Unicorn焼 ★ [sage] 投稿日:2014/07/01(火) 23:45:33.38 ID:???0 自分 >というわけで、まずは自分が>>1 の「■仕組みの案」を勝手に考えちゃったのですが、 >その案の意図や目的などを説明することでルールの問題点や必要性の意志疎通をするところから >初めてみたいと思っていますが、どうでしょうか? のように、そういうところから意思疎通をしているということで、ご理解ください。 俺様から言わせれば俺様の重要レスを読まずに脳内ループレスを投下する馬鹿に★の資格はない 焼いた時点で報告しなくても自動でスレに 報告される方がいいんじゃね。 焼いて報告せず隠れてやっちゃうってのもあるだろうし >>59 まず俺達じゃなくて★たちの意思疎通を計ったらいかがでしょ(>>40 ) このスレ見ればわかると思いますが★たちの方向性ないといい加減な意見しか出ませんよ まずは気分転換にブタから焼いてみませんか?w ! l ! r i l l i パチッ ! ,; i从 l i i パチッ i.:l / ;:/,,ゝ人 _ l / ヘ⌒ヽフ⌒γ、 /〜ヽ ; !(・ω・ ) ;:/ ),! ,; ハ,,,ハ ( ・-・) 丿 しー,;/し;:/J ヽ (ΘωΘ) /つ_ _O (二;;;;二二;二;;二) O _ とヽ, ゝノu.u ((;;;;;;/;;/;;;;@) u'u'、ソ (二二;;二;;;二二) (@);;;;;;;;;;(@) >>64 意思疎通というか実際問題としてカネが絡むことだから権限の委譲の有無のほうが大事だぞ 利用者としてはサクッと焼いていただければそれでいいのですが なかなか大変なものなのですねえ・・・ 3.だとほとんど処理されないのが目に見えているので 3回こらこらしたら●も焼くといった割と機械的に処理できる方式はどうでしょう 「当社基準」は確認しない方向で行くのかな http://2ch.tora3.net/terms.html > 2ちゃんねるより要請があった場合は、 > 取得されたアカウントを予告無く中断または停止する場合があります。 https://pink-chan-store.myshopify.com/ > 当社は当社基準において、「荒らし行為」と見なされる書き込みを発見した場合、予告なくそのアカウントの一時停止、もしくは無効化をする権利を有します。 >>1 の例を少しだけわかりやすくしてみたよ! 1. 個々のスレで荒らしに対応した★さんが判断して●焼きし、その個々のスレで報告する(new korakora方式) 例:new korakoraスレで●持ち荒らしを見つけたUnicorn焼 ★さんが、自分で判断して●を焼き、new korakoraに報告する 2. 個々のスレで荒らしに対応した★さんが判断して●焼きし、●焼き結果報告スレに●焼き結果を報告する 例:new korakoraスレで●持ち荒らしを見つけたUnicorn焼 ★さんが、自分で判断して●を焼き、「●焼き報告スレ」に報告する 3. ●持ち荒らしを発見した★さんが、●焼きを検討するスレに持ち込み、別の★さんに●焼きの判断を委ねる(わんわん方式) 例:new korakoraスレで●持ち荒らしを見つけたUnicorn焼 ★さんが、「●焼きを検討するスレ」に報告し、●焼きの判断は●を焼ける別の★さんが判断する。結果は「●焼き」報告スレに報告する。 それでは少し詳細の話を 1.は煩雑なシステムではないですし対応が早いのです。 しかし、個別のスレで●が焼かれるので、何か問題があったり不当な●焼きがあったときには 対応されにくいという懸念がでてきます。 2.は1.とほぼ同様の流れですが、●焼きした結果を同じスレに報告しなければならないので、 どの●が焼かれたかがわかりやすくなります。過去に焼かれた結果とかの継続性も 示しやすくなるメリットがあります。 3.は荒らしを見つけた★さんが直接的に●焼きはできません。 ●焼き専門の人に依頼することによってダブルチェックになり、●焼きの確実性が増す半面、 対応が遅くなる可能性がでてきます。また、●焼きする人が芋掘りすることで ログを開示できますのでipアドレスから、より確実に問題のなく●焼きが可能です 利用規約もないこんな不透明なもんどうにもならんわw 金払うやつもあれだけど… 2.でいいんじゃないでしょうか ●焼くケース自体はそれほど多くないでしょうから煩雑すぎるということもないかと >>69 わかるんですけど こういうの見るとUnicorn★さんの責任回避したいから他の選んでね、て透けて見えちゃうから こっちに意見ふるのはいかがかな、と まずはこちらに振らずに★でまとめて下さい 上で責任もって行動しないとダメですよ 有料商品の ● (Ronin) を、 ボラひとりの判断だけで、焼く、 というのは、まずいかと。 例えば、第3案の改良(対応が、 早めにできるようにする)で、 ● 焼きが適切と判断して、焼き依頼をするボラ ( ● 焼きアカウント自体は、持たせない) と、 その判断によって、 ● 焼き作業をするボラ (依頼が、ないのを、焼くのは、禁止) とは、別人にして、 前者の判断に、後者が疑問をもったときだけ、 疑問を解消できる根拠を前者が提示するまで、保留、 として(基本的な判断役を前者に変更)、 焼いたら自動的に、 http://qb7.2ch.net/_403/xbox.cgi に、載るようにしておいてもらえば。 >>69 おまえの夢物語などどうでもいい まずはテッペンと調整してから能書き垂れろ > ●持ち荒らしを見つけた★さんが、「●焼きを検討するスレ」に報告し、●焼きの判断は●を焼ける別の★さんが判断する。結果は「●焼き」報告スレに報告する。 ●焼きされたら規制情報に転載していますが、 ●焼きが一か所になるので●専用の発掘現場になるかんじかな。 3 が安定かな。 100% (アンカー埋めとか) なら 2 、 それ以外は 3 という二通りの運用もありかも。 昔は 掘れる人 = 入れる人 = ●焼きできる なので、 友の会時代は Suiton で出た★さんのを焼くときぐらいしか出番がなかったですね。 おつです。 ところで、●焼ってCGIかなんかでスカッと作業出来るんでしょうか? 焼きと解除がCGIで可能で、それぞれにアカウントがあるようなのがいいですねぇ それと、小額で買えるので継続案件がある場合など情報が集積されているのが いいような気がします。 不当が云々なんて言うならそもそもこらこらで●焼かなきゃいい >>76 Jack さん すでにありますが誰という区別はなく、 各々にパスを貸与される形ですね。 日付がつくので Unicorn焼 さんが使っていたものと同じかな。 詳細は夜中にでも。 >>78 なるほど、焼けるようにはなっているのですね あとはその手順というわけなんですかぁ なにがしたいのか目的がよくわからないスレ。 >>1 ■誰がやるか →1〜3.権限を預けるヒトが決めること。 ■報告先・集積先 → ●を使ってのあらしに対する規制 2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1278760548/ じゃダメな理由は? ■透明性・ダブルチェック →そりゃ無いよりあった方がいいけど。BBQとRockの担当が 別れている意味とか考えてみてくださいな。 でも任せられたヒトがもしヒトリでやるなら、それはそれでそうなるだけでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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