【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★469
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。
■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 ２ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.2ch.net/?curid=1 ）
荒らし報告・規制議論案内 （ http://info.2ch.net/?curid=88 ）
■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/index.php/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？ 規制情報板にはないのですが。」
「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を
運用情報臨時板の当該スレで書いて解決策を探りましょう。
見れない、書けない 報告スレ Part.24
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1473128510/
!chkBBx: 確認専用スレ part29
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1470690120/
http://info.2ch.net/?curid=1247
http://info.2ch.net/?curid=380
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★468
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1477687327/ >>806
何言ってるんだ？何度も証拠を貼ってるだろマヌケｗ
少年漫画スレで成りすまし始めたのは間違い無くオナラマンだろう
そしてサッカー関連スレは上記の異常者ババア
オナラマンがサッカースレにやって来てその後、ババアスレ住民になったのなら同一人物だが
過去スレ見るとカガシンだし、今と同じで誰彼構わず気に入らない相手を全て俺様って事にしてるのも証拠だしてるだろ
とりあえず、キチガイに便乗するようなセリフを吐くから同定される
言っとくが俺様は自演など皆無
どの板でもだ
分かり易いのがコレ、これが正義と呼ぶのがどこなのかさえ知らない俺様のレス？有り得ないだろｗ
これさえ俺様って事にする異常者がいたら、それは改竄ホモかそれ同等の蛆虫って事だ
同定されたくねーならどこの誰か名乗れっつう話なんだよな
そして全てのキチガイが来てる場合もある
が、同一認定もほぼ正解だろう
間違いなんぞ100回に一回レベルの超絶超な精度ｗ
そもそもそれぞれが初めて会うレベルの超絶自演キチガイばかりだから
どんだけ複数回線、複数ＩＤで出て来てもおかしくない
まあ異常者を超えた異常者しか俺様のストーカーなんぞにはならねーよ
ちな、こいつが
807 ：名無しの報告[sage] ：2016/11/17(木) 23:54:31.08 ID:Fp90OdXV0
鬼女板に粘着ってw
562 ：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] ：2015/06/08(月) 11:43:16.76 ID:9VtTWoOg0 [1/3] ←こっちでは全様ではなく論破さまといい、使い分けてた証拠ｗｗｗ
まじでロンパ出て行ってくんないかな～イライラしてんのよ私達
96 ：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] ：2015/06/08(月) 12:20:16.99 ID:9VtTWoOg0 [2/9] ←アレ？ＩＤ同じで善様って言ってるけど？はい、自演バレｗｗｗｗ
何が詰んだの？基地害全レスの人生？
ならわかります
http://hissi.org/read.php/ms/20150608/OVZ0VFdvT2cw.html
これｗ
この鬼女ｗｗｗ
芸スポ晒すと
芸スポｗｗｗｗ
という芸風で恥ずかしがるのが殺害ババアの特技ｗ
しかも23時54分に新規ＩＤの単発自演ｗｗｗ 分かり易いのがコレって言って証拠貼って無かったので訂正ｗ
>>809
> 分かり易いのがコレ、これが正義と呼ぶのがどこなのかさえ知らない俺様のレス？有り得ないだろｗ
> これさえ俺様って事にする異常者がいたら、それは改竄ホモかそれ同等の蛆虫って事だ
＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
879 ：名無しの報告[sage] ：2016/10/23(日) 20:00:40.63 ID:9btsJa830 [1/3]
国内サッカー板 ローカルルール変更及びVIPQ2導入申請が行われたスレ
carpenter の修理場 ★398
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453200291/
435,459,462
までは
●アナウンス●<br>
・同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止<br>
527,728
●アナウンス●<br>
・同じ趣向のスレを複数立てと全レス(荒らし)の書き込は禁止<br>
外野の俺が出来るのはソース探しまで
900 ：名無しの報告[sage] ：2016/10/23(日) 20:58:30.18 ID:9btsJa830 [3/3] ←何言ってるのかサッパリ分からんのに、これが俺様らしいぞｗ
>>898
当時の流れを知っていたなら
狐が注文を付けたのはポテト・ワイン・マヨなどや
関連板をもっとつけてくれないか？など
あの一文が突然加えられたことに違和感を覚えると思うが、あなたはそうでなかった
了解
＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
これでさえ俺様だという事にする異常者が改竄ホモらキチガイ殺害犯共
つか、この親切な人は何故名乗り出てくれないのだろうか
とりま感謝だけはしてるので覚えておいてくれ こんだけ証拠を突き付けられてる上にグロ貼っただのと大嘘吐きの異常者を幇助する異常者であるキチガイ運営スレ民なんて存在するのか？
俺も青髭だーと言われたとか吠えるなら、この異常者の嘘にどうして便乗するんだ？
犯罪者を幇助すれば犯罪幇助者
当然の話だろ？糞マヌケ以下ｗ
758 ：名無し草[] ：2016/11/17(木) 23:09:38.59 ←その明らかに変を超えた異常者に毎回餌やってる屑がテメーだろ異常者
>>757
だから自演でレスをするために仕掛けを用意したつもりなんだろう
明らかに変すぎる
759 ：名無し草[sage] ：2016/11/17(木) 23:16:42.59
>>758
自演でレスってどんな風に？
760 ：名無し草[] ：2016/11/17(木) 23:29:00.75 ← 理解不能のキチガイ論、こいつこそガチの病人ｗ
青髭が煽る
荒らしが来る
これがペアならば
主犯が青髭って話
★持ちかもしれんし
コテかもしれんし
荒し本人かもしれない
理由は「場を乱して自分の気に入らない奴を追い出す為」
761 ：名無し草[sage] ：2016/11/17(木) 23:38:36.51 ←こんな嘘を平然と書ける異常者こそがまさに青髭ニートこと改竄ババア
青髭は引用君がサカスレを荒らしてるから来てるんだろ
その考えは本末転倒だろ
762 ：名無し草[sage] ：2016/11/17(木) 23:39:44.66 ← 荒らしは寧ろホモ改竄ババアだし、俺様の件は普通のレスさえ報告してるだけ
>>761
被害者は淡々と報告しなさい 763 ：名無し草[sage] ：2016/11/17(木) 23:48:31.98 ←本当に笑えるｗ 洗脳してるのテメーだろｗ まあ洗脳なんて誰もされてないから自演がバレるんだがｗ
>>762
報告して対応されても繰り返し荒らされると読んだことない？
なんか引用君に洗脳されすぎて言ってることめちゃくちゃだよ
まあ隔離も意味なかったし何も意味ないんだよきっと
引用君サカスレを荒らす 荒らしてるのは改竄ホモ
↓
青髭こらこらに報告
↓
対応され規制または焼かれる
↓
引用君サカスレをあらす
↓
青髭こらこらに報告
↓
対応され規制または焼かれる
(これを複数回)
↓
引用君サカスレを荒らす
↓
青髭質雑スレにグチる
↓
引用君質雑スレも荒らす
↓
隔離策でスレができる ほらな、隔離策と言ってストーカースレを建てたいだけｗ
↓
そこも荒らすし質雑も荒らす ←俺様ほぼ書いて得ないが？はい、またも嘘ｗ
↓
引用君サカスレを荒らす ←だから荒らしてるのテメーだろｗｗ
↓
アニオタが青髭が悪いと言い出す ←どんだけの異常者ｗ
↓
？
＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
764 名前：名無し草[sage] ：2016/11/17(木) 23:54:22.36 ←そいつの方が異常者だと気づけないのはテメーが異常者を超えた異常者だからｗ
>>763
いや、アニヲタは青髭が引用君より悪いとは言ってないぞ
キチガイに構うなよと言ってるだけだろ？
キチガイを構うと余計に荒れるからという意味だろ？
＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
765 ：名無し草[sage] ：2016/11/18(金) 00:09:42.80 どう考えてもテメーが最大の悪で異常者そのもの
>>764
そうかな？もしそうでも分かりづらい
＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
767 ：名無し草[sage] ：2016/11/18(金) 00:36:23.67 その通りｗ
アニオタ自体が荒らしだしな
＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
768 ：名無し草[sage] ：2016/11/18(金) 00:58:07.82 ←キチガイが居なきゃ退治する必要さえ無いんだが？いい加減にしろ殺害幇助者
アニオタや青髭よりも引用のあの長文連投のほうが害悪だ 他所の事情は知らんが、成り済まされてるってことは価値を認められてるってことだ
他人の「ブランド」を不正に盗み取って、そうでない状態より評価を集める悪質犯罪が成り済ましだからな
つまりブランドの持ち主ってことだ
誇っていいで俺様くん >>803
コテ付けてるやつはヤバい
なんて言われたりもする 名無し批判をするコテはもう既に歪んでるんだよ
かわいそうだからスルーすべき >>817
ﾜﾛﾀw それでいーんじゃないの？
他に書き込めないからここて暴れてちょって感じ ◆PiaMia//8g
逃げるなよテメー
徹底的にヤってやるからな
お前だけは絶対に許さないぞ！ ローマは１日ではならず
引用くんもこの言葉の意味を考えて行動しよう 雑魚◆PiaMia//8gいるか
泣かしてやるから来いよ
★キャップ乞食ゴルァ
テメーなんかあっさりヤっちまうぞコラ
逃げてねーで掛かって来いよ
クソ野郎 絶対に許さない
◆PiaMia//8gこいつを攻める事も、一日では無理。
だから徹底的に何年も叩きつけてやるからな！
やがてヲレの名が絶大になる！ ここは基地外隔離スレですか？
基地外を眺めながら楽しむスレですか？ 3年程にわたり、毎日、数十スレを立て続けている荒らしがいるのですが、
どこに報告すればよいですか？
一般の利用者は連続でスレ立てができないので、荒らしは浪人を利用していると思われます。
少し前にJimさんに直接お願いして、荒らしの浪人をbanしてもらい、一時はおさまったのですが、
再度浪人を購入したようで、また板がひどく荒らされています。
（今日も36のスレッドがその荒らしによりたてられています。
スレの新しい順の画像。最新の36スレはすべて荒らしスレです。
http://i.imgur.com/mr7uKWR.png ）
荒らしの犯人は複数の板で荒らし行為を行っているようで、
「500円で運営公認の荒らしツールが使える」と言っており、対策してもらってもまたすぐに荒らされると思いますが、
少しの間だけでも荒らし行為がおさまればと思っています。
よろしくお願いします。 >>828追記です。
荒らされている板はhttp://hanabi.2ch.net/hikky/です。
荒らしは生活保護受給者で潤沢な資金があり、浪人が500円で買えて荒らし放題できてしまうので、
荒らすコスト（手間・お金）よりも通報のコスト（手間）の方がずっと高く、
数年にわたり住人が何度も通報していますが根本的な解決を見ず、
板は半分壊滅状態が続き、住人の数が激減して上記のコストの問題で通報できる人もいないような状態です。 >>830
削除に関しては削除板でお願いします
スレが見つけられない場合は通番（000001みたいな）を付けて管理をする
まずはスレ内で話をして
自治スレで話をしてみるのはどうでしょうか？ >>831
レスありがとうございます。
板用の削除スレ（削除整理板）には、他の住人が手分けして報告しているのですが、
まったく削除してもらえないようです。
荒らしが運営側の人間なのではないかとみんな言っています。
> 削除に関しては削除板でお願いします
毎日30～50くらいのスレッドが荒らしにより立てられますので、
スレッド削除の依頼は住人が行っていますが、削除してもらったとしてもほとんど意味がなく、
荒らしとして対処してもらわないとあまり意味がないのではと考えています。
自治スレは3年前からあり、住人で話し合って上記のように通報をしていますが効果がなく
荒らし行為は3年間ほぼ毎日続いており、どこに通報すればよいのか困っています。 ほぼ実況レベルならば対応しようが無いと思える
まったり系などが欲しい場合は避難所を作るくらいしか無いのでは？ >>804
2tchだとこういう緑のページが開いた
2tchで板やスレが開くのとは違う感じ
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
read.cgi モード切替 ■▼
ほのぼのニュース
いぢめる？
荒らしを大っぴらに構う板です。ただし居つかせないように厳しく。
作業者への邪魔や攻撃は最大の荒らしとして扱います。
スレッドごとに役目があるので、書き込む前に1から必ずログを嫁。
荒らしって何？ 考え中。。。
「会話が成り立たない」「参加者を不愉快にする」「サーバに優しくない」
自分が気に入らない、だけじゃ駄目です。
お前ここは初 >>804
2tchスレで聞いてきました
他の方(返事は1名のみ)も運営板は見れないそうです そっかヒッキーだと生保は資金豊富な部類に入るのか
浪人焼きの★に聞いたら？ガンガン焼いてけばさすがに困窮するだろ 3年間も粘着する荒らしの狂気に対抗できる手段はまずないでしょう >>836
浪人焼きの★が今投げ出してるんだが
ほんと情けない ひろ○○に訴えられるかもしれないのに無理を言うとか意味判らん 荒らしは一人なんだろ？
勝手に暴れさせといて他の住人は別のスレでわいわいすればいいんじゃないの？
そしてその荒らしが困って住人のいるスレに来たら別スレ立てて以下略
どっちが根負けするか見物だな ★は逃げたのか情けない ならそれを理由にスレ立て合戦したら？
鯖の負荷？★が逃げるのが悪い 思う存分戦争したれや 荒らしが立てたスレにコマンドを使ってIDとワッチョイ出して乗っ取れば良いだけ
無駄に一杯あるんだから再利用すれば良い
アニメ板なんてアンチが立てても使う猛者も居る
神経質な人はスレ立て直すけど 荒らしはただ一人
こいつだ
◆PiaMia//8g
絶対に許さないからな！ >>585
ということは正常だな
bbs.cgi 自体にはアクセスできてるから、
bbs.cgi の内部のどこかのステップでタイムアウトしてるように見える ◆PiaMia//8g
逃げてねーで出て来い！荒らし★キャップ乞食野郎 今日は荒らしがお休みですか
良い事だ
アニメ板で大人気にの「私がモテてどうすんだ」
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1479473770/
↑
埋め立てまくりで炎上商法に見えてきた
連呼する事で宣伝効果を上げる感じだな >>847
無事に復活した模様。
荒らす事で宣伝になるなら今頃アニメ板は大荒れのカオス状態だと思うのだが。 >>832
削除だけじゃなく焼きといい規制といい今の運営に過度な期待はしないほうがいい
現運営体制下での削除人なんて２，３人しか動いてないんだから回りきれてないのだろう
昔のアクティブな★はひろゆき派だったからJIM体制になった時みんなSCに行ったからな こらこらスレ立てたところで見てくれてる気配ないし動いてくれないしね
鯔が立てるのを待つよ ◆PiaMia//8g
この荒らし酉だけは絶対に許さないからな！
ヤんのかコラょああ？ http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1478997302/375 2016/11/19 16:03:40.70 ID:r+glKrwg
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1479542509/136 2016/11/19 17:48:59.36 ID:hF8cbmQr
F9 ◆y1vclJAQITzjがやりたい放題なんとかして下さい
F9 ◆y1vclJAQITzjはかなりの数報告あるしこらこら出来ないならスクリプト爆撃荒らし報告を誰かまとめて立てるなり出来ないですか？
非常に困ります >>855
効果があれば報告しますがないから長期間になってます 効果がないから報告しない、と
誰が報告しても同じですよ
> F9 ◆y1vclJAQITzjはかなりの数報告あるしこらこら出来ないならスクリプト爆撃荒らし報告を誰かまとめて立てるなり出来ないですか？
> 非常に困ります
人に頼らずまとめて報告したらいかがですか？
>>1
> ■ よくある質問
> Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
> A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」 もう★がいないからねー
人ふやしてください報告をまずしないとこらこら報告に意味が無い >>856
効果はあるし、まっとうな報告はきちんと対応されてるんだが
「こらこら意味ない」だの「運営仕事しない」だの言ってる間抜けは
まっとうな報告もしていないのに自分を省みず逆恨みしている輩
そんなこともわからずに『効果があれば報告しますよ』？？？
先ずは報告をすることから始めましょう
それでなお対応されなくて質雑スレに聞きにきましたーならまだ話もわかるが
なにもしないうちから「対応されないから報告しない」なんてクレームつけるなんて
モンスタークレーマーの思考そのもの ★不足は分かるが前からだろ？
Jimとか動かないのか？新規★募って動ける★増やせばいいだけの事じゃねーか >>863
運営板を見るような人なら募集告知にも気付いているはずで
なり手がいないのか、志願したはいいものの「そも2chとは？」という認識不一致でこけてると予想 ★になると警察から訪問されるとか聞いたけど？
怖いんですが 警察から訪問されるよりも
このスレで永遠に粘着され叩かれます(・∀・) >>834
> 2tchだとこういう緑のページが開いた
>>804 の一番下の URL だね
普通のウェブブラウザで開いときと同じように見えてるということだね
2tch から板の URL を直接開いても、2tch のスレ一覧画面に飛ばないのなら、
bbsmenu の URL がおかしくなってるかどうかはわからないな
>>835
なら、やはり 2tch 自体の問題かもね
見れるって人が一人でもいれば、ユーザ側で見れるようにできるかもしれないけど、
見れるって人が一人もいないなら、専ブラ作者に直してもらうしかないかも >>867
×訪問
○ﾅｶｰﾏ
★を懐柔したいっぽかった 知ったのは★じゃねーかと疑われたとき
★不足で警察から目を付けられ★希望者が居なくなるって悪循環断ち切るには思い切った手が必要
いいじゃん、ここにいる希望者全員誘導して★与えちゃえよ >>864
一転して、効果があること自体は認めるんですね
じゃあこんなところで妙な言い訳する時間を、そのまま報告にあてればいいのに 斉藤由貴と言えば｢初恋｣
いい歌だよな（＾＾
昔、カップラーメンのCMに使われた｢情熱｣とか純情コーンとか懐かしいな
ヲレ中１だぜ（＾＾
しかし、荒らし酉だけは絶対に許さないからな！
◆PiaMia//8g
徹底的に叩きつけてやるからな おれ★持ってるけどこらこら出来ないっ子
こらこら出来たらするんだけどね ◆PiaMia//8g
おまえ等も、こいつを叩き潰せよ >>878
◆PiaMia//8g、こいつはリアルで総理大臣、検事総長クラスの★と繋がりあるそうだからやめとけ >>880
ワンワンしかできない
しかもそのワンワンがもう停止っていう状態
今の全く仕事しない人らとは違い俺がもしこらこら権与えられたらちゃんと仕事するんだけどね ヘタに規制したら
荒らしが活性化してまた怒鳴り込む毎日になりそうだね 何ヶ月か前もずっとこらこら止まってたよね
今回が初めてじゃないよ 金払ってるプレミアム会員でもないんだから文句は言うな わんわんは基本、荒らしやキチも混じってる記者★（）以外のキャップは全てやってくれてOKだと思う
例えば作業スクリプト一切使用しない報告人★とか、逆にわんわん対応のスキル高くないとだし
そもそも、わんわん程度できる知識と器量がないと作業鯔★には不適切と思われるんで ただどんな★になる場合でも、GLの裏表をを熟知してる削除人★ほどじゃなくても
GLやLRを正確に読めないと記者以外のキャップ★にはなれないと思ったほうがいい >>882
>仕事
これがすでにおかしい
仕事ではなく作業
そして仕事しないことはまったく問題ない
何しろボランティアなのだから
それがわからなければ作業をすることは難しい そうだね
ボランティア★の作業を、仕事、と書く人はボランティアというか上級スキルには向いていない
精々個別IP規制止まりかなあ
運営カテを巣の一つにしてるなら仕事という単語は慎重に使ったほうがいい こらこら出来るって上級スキルだよね
案内人から約一年 仕事と言ってるのはいつもの★アンチだよ
仕事しろ仕事しろうるさくてかなわん
規制するな
怨みを買うだけだ 仕事と作業の使い分けにこだわる人は、仕事と作業の違いを何だと考えてるんだろう？ ちなみに狂○は「ケア」を考える
だからネット上で異常行動を取る人物は警察などに通報して保護してもらう
みたいな流れの方が良い
規制したって意味はない >>897
ちゃんと考えがあるから話が通じてるんだ
わからないならそういう言い方をして他人に聞こうとせず
自分で過去ログでもあさろう >>828です。
対処してもらえるかわかりませんが、こらこら団のスレでも依頼してみました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1479550560/11
>>836-837
ガンガン焼いてもらえたらいいんですが、●が数百円しかしない上に、
運営が人手不足なのか、対処してもらえないので、1000円くらいあれば複数の板を毎日壊滅状態にできるくらいの状態になってるようです。
>>840
板のスレは9割以上がdat落ちしてなくなってしまいました。（スレを立ててもすぐ落ちてしまいます。）
荒らしが3年以上続いているので、住人も9割くらいがいなくなりました。
本気のキ印の人と根比べしたい住人がいない現状です。
>>849
「●という荒らしツールを運営が公認してる」と荒らしが言うように、荒らしツールとして強力すぎる●を安価で売り続けている
運営方針に問題の原因がある気がしないでもないです。
それとも、規模が大きすぎてボランティアの人では対処できないケースなのかもしれません。
対処してもらえることを信じてときどき報告してみようかと思っています。 >>902
ID無し派とワッチョイ派の争いと思える
まずは主張したい事を整理する
①●を焼く理由を運営に説得力ある形で提示をする
②●について改善案があるなら書いて見る
ただしここは規制板なので①だけを議論する >>1が一言だけ「たてました」と書いてる人が他のスレの重複を建てまくってるってこと？
そのあたりの説明がないと外部からみてる人にはさっぱり見当もつかない
自分は該当者だからすべて理解してるかもしれないけど
まずはわからない人にもちゃんと説明しないと誰も理解してくれないよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
