X
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッドのテンプレ討論用3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0487名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 19:46:12.88ID:Ny0B+nOj0
>>485
それは結論じゃなくて、問題提起だろ
議論の終わりじゃなく、そこから議論が始まったんだろ
0488名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 19:47:26.12ID:cUYwwqEO0
>>486
変だよね？SF板で削除できない理由はSCP財団がSFかどうかが大事な筈だけど？
アンタの話だと削除は板名で判断するわけで、ＬＲは無い場合はどうすんだよ？
規制議論板のＬＲに雑談禁止って書いてあるのか？
0489名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 19:47:52.65ID:cUYwwqEO0
>>487
だって可能が前提じゃないですか？スルーですか？
0490名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 19:53:06.19ID:Ny0B+nOj0
>>488
何度も言わせるな
SF板のことはＳＦ板でやれ

何度も言わせるな
俺はすでにある「板違い禁止」のルールを明記しようと言っているだけだ

>>489
1) >>485は結論ではなく、問題提起だから、>>471への答えにはなっていない
2) 可能なのは「雑談」であって、「板違い」ではない
0491名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 19:55:57.81ID:cUYwwqEO0
>>490
削除はそれこそ削除板で申請すればよい
例えば俺が雑談スレでアニメのことを書いたら削除依頼をすればＯＫな筈だ
ルールの変更はしなくてもいいよね

板違いと雑談の関係がよく判らん
板で雑談スレがあるなら雑談していいんでは？
★持ちも認めてるしぃ
0492名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 20:10:11.74ID:cUYwwqEO0
そうだついでにアニメ板の事も書いとこう
一年くらい議論しているが、「配信アニメをTVアニメ板で扱うか？」でもめている
暗黙知と言う話だね

アニメ板は元はなんでも扱えたようだけど、後からTVアニメのみを扱う板にLRを変更したそうだ
長くTVアニメ板として利用されていた

TVアニメはTVで見られる作品だね
配信アニメというのは、WEBで見られる作品だ
つまり混ぜて利用したいと賛成派が始めた

始めたのはいいけど、どの作品を扱うのかでもめた
配信アニメはTVアニメより劣化した作品や倫理上問題のある作品がある

進行役は延々と配信アニメの中からTVアニメと同等の作品を選びだそうとして失敗
配信アニメを全部扱えばいいのにこだわるから、話がまったく終わらない
0493名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 20:14:19.40ID:cUYwwqEO0
ルール厨の落とし穴はここにある
ルールで抑制できると信じてしまう
俺は別に「板違いの話題を禁止」と言うルールを入れてもかまわん
★持ちが認めればOKだ

では規制議論板で抑制すべき話題を抽出できるのだろうか？
SF板でSCP財団がSFかどうか決められなかった
アニメ板で配信アニメをどう扱うか決められなかった
もちろん

【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】　2
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/
↑
ここでも決められなかった

今回も「３日でルールを決めてやる」みたいな決め台詞を書いてくれるのだろうか？
やるならやって見せてくれ
★持ちに認めさせてくれ
0494名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 20:15:31.83ID:Ny0B+nOj0
>>491
削除ガイドラインは、削除作業で参照するだけのためのものじゃない
書き込みをちゃんと読めってば>>481
> お約束・最低限のルールって？
> 詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

> 板違いと雑談の関係がよく判らん>>491
おいおい、そこから始めるかよ・・・

「雑談」と対になるのは「議論」や「討論」など
話し合いの形態での分類だな

「板違い」と対になる単語はないが、
言い回しとしては、「板に合致した」とか「板趣旨に沿った」とかいった感じが対になるか

>>492
アニメ板の事情はどうでもいい
0495名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 20:44:51.77ID:cUYwwqEO0
>>494
携帯電話の機種の不具合の話は板違いなのか？
0496名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 20:46:02.56ID:cUYwwqEO0
じゃあまずテストしてみよう
俺が雑談スレにアニメの事を書くから
削除依頼を出してみてくれ

削除されれば、削除対象のレスになる筈だ
0497名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 20:58:15.14ID:Ny0B+nOj0
>>495
不具合の話そのものは板違いだな

適切な板で不具合の相談をしようとしたが、規制がかかっていて書き込めない
といった相談なら、この板でいい

>>496
削除系の板を見ているなら、
削除整理は半年以上削除人が回って来ないことも珍しくないことくらい、わかっているだろ？
そんな状況でテストをしたところで、テストにならんだろ

それと、削除人に迷惑をかけるのはやめろ
0498名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 21:01:29.63ID:roJ3BBio0
>>484
こいつが「意見（笑）」のようなものを書いているのは、
質雑でいつでもアニメだの天気だの自分の好きなことを書きたいからだ
だからマトモな議論にならないように妨害してる

そんな奴と真剣に議論して何になるというのか
0499名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 21:09:50.79ID:Ny0B+nOj0
>>498
なら、まともな議論になるようにしてほしい

「あいつは無視するべきだ」とだけ書き込まれても、議論は何も進まない
0500名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 21:14:45.00ID:roJ3BBio0
>>499
そもそもいつからこの話題を再開させたんだ？
自分は板のスレ一覧を更新したら新着書き込みがあったからたまたま除いたが、

本格的にテンプレ議論を再開させたいならもっと周知が必要だろう
終わったスレと思っている場所の内側で熱くなられても当の質雑からすればぽかーんだろ
0501名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 21:20:03.05ID:DA7BLeNZ0
元も子もないことを言うけど、いくら【板違いの話題禁止】と書いても
【場を弁える】というルールを現在進行形で無視してるアニオタは絶対にルールを無視するから、
前にちゃんと議論に参加した人は無駄な労力使わないために来ないんだよ
0502名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 21:30:14.46ID:Ny0B+nOj0
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1514564278/793
> 793 名前：Unicorn焼 ★[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 20:22:10.27 ID:CAP_USER9
> >>791
> >>784
> >>782
> >>768
> こちらでどうぞ
>
> 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッドのテンプレ討論用3
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478961830/

という誘導があったからだよ

>>501
気持ちはわかる
Unicorn焼 ★の誘導があったからそれに乗ったんだがなぁ
0503名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 21:39:58.59ID:J3N552vG0
えっと…例えば

・特定の板の自治厨あたりが乗り込んできて問題提起（？）する
・精査なり斜め読みなりして「どこに問題が？」となる
・その特定の板でもできる話を始めて暗にお帰り戴くよう仕向ける　　　←いわゆる雑談
・自治厨が話に乗ってくる　　　←つかまえておけた
　（逆にいなくなると何故かその板が賑わう　　　←つかまえておけなかった）

つかまえておくだけの魅力的な話がいまの我々にはできませんでした
と言う反省会でなしに？
0504名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 22:04:21.81ID:Ny0B+nOj0
我々もなにも、今いるのは俺だけだけどな
0505名無しの報告
垢版 |
2018/01/20(土) 22:11:34.81ID:cUYwwqEO0
>>497
なるほど携帯電話の不具合の話をした★持ちは、板違いだったのか
了解したよ
後で知らせて置いてね
0506名無しの報告
垢版 |
2018/01/21(日) 06:26:27.66ID:h0t/77a/0
好きにすれば？
みんなもうどーでもいいみたいだし
俺一人がんばったところで馬鹿みたいだわ
0507名無しの報告
垢版 |
2018/01/21(日) 07:06:53.03ID:k2OkYfuI0
>>506
違うよ、自分の理想のイメージがあるだろう？
例えば★持ちが居て
古参が居て
その豊富な知識で5chを導く未来を想像してみよう

ステキな事だ

そのために議論をして摺り合わせをして相互理解を進める
旗振り役だね

なんでもそうだけど最初は地味な行動なんだよ
でも共感する人も手助けをしてくれるかもしれない。

俺はオオイタチ厨（イタ違いと叫ぶ人達）はきちんと活動できれば
板違いが無くなるかも？と想像している
0508名無しの報告
垢版 |
2018/01/21(日) 07:44:01.32ID:k2OkYfuI0
板の統合を議論するスレ 2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1491502092/134

134 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2018/01/20(土) 23:45:27.40 ID:raNAH2jj0
ネトゲ実況
http://matsuri.5ch.net/ogame/

アニメ実況1841作目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1516458392/

ネトゲの板なのに、荒らしが居ついてこんなスレが勢い10,000以上もあり、完全に転送量の無駄遣い
他板にある実況スレはダメなんだそうだ
さっさとなくして負荷を減らしたほうがいい

↑
例えばこのスレを見て感じる事は、板違いのスレが伸びるとそこの住人が不快に思うこと
この不快さはどこからくるのだろうか？

他のSNSで、自分に興味外の話題が盛り上がっていても普通は気にしない
なぜなら自分のSNSとは無関係だから
個室みたいなもんだよ

個室だから他の部屋で盛り上がっていても気にならない
5chの場合は、板が共同所有になる
0509名無しの報告
垢版 |
2018/01/21(日) 07:46:59.23ID:k2OkYfuI0
長いから分割するけど共同便所を使ってる感じ
掲示板はスレ単位ではなく板単位で共同便所を利用するので
他の便器が丸見えで気になる

不快感は個室ではなく中国の共同便所みたいに丸見えになるのが問題では？
そこで登場するのが専ブラ

興味のある話題をスレタイで検索して書く

俺はオオイタチ厨（板違いがキライな人）は、スレ一覧を目視しているのでは？
と想像している
0510名無しの報告
垢版 |
2018/01/21(日) 07:49:24.76ID:k2OkYfuI0
さてスレの話だが、質問と雑談スレでは有効なフォーマットのテンプレを利用していない
質問なら質問用のフォーマット
★持ちが見てすぐに理解が進むフォーマット
議論なら議論用のフォーマット
軽めでいいので作ると便利だ
0511名無しの報告
垢版 |
2018/01/21(日) 07:51:17.17ID:k2OkYfuI0
俺はなんでも良いんだよ、住人が不快感もなく相互理解できるスレを作りたいなら
手助けもする

それはイメージ

君達が望むイメージを提示して具現化する事
0513名無しの報告
垢版 |
2018/02/12(月) 12:12:16.00ID:vklnXa7i0
あれ…新しいレスの見方が分からん…
すみません、やっぱりやめます
0514名無しの報告
垢版 |
2018/02/12(月) 12:49:50.94ID:sD+PtloY0
>>512
>>513
ここはテンプレを改変するためのスレ
苦情は書くな
0515名無しの報告
垢版 |
2018/02/20(火) 19:17:20.60ID:xloEL5Pm0
NGワードに引っ掛かったので助けて下さい。

スレッド→儲けたお金の税金・確定申告 23 【本スレ】
投稿内容→米ワイオミング州で仮想通貨の税制優遇制度が提案される
　　　　　http://urx.red/IEN2

NGワードの絞り込みスレッドの診断結果
BBR-MD5:821b006b4b8365fea8d41e7210267843(390)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 13472
[0.124163 sec.]
Rock54ed.
0516名無しの報告
垢版 |
2018/02/21(水) 05:30:53.30ID:B9+yZMkKQ
>>515

ここは、（スレタイを右端まで見れば、わかるように、）
規制議論板質雑そのものでは、なく、
規制議論板質雑のテンプレ議論をする場所です。

そもそも、その、ご質問は、
（NGワード絞り込みスレッドのテンプレに、
書いてあるとおり、）

このホストはBB*規制中です。の早見表
http://info.5ch.net/?curid=2630

を出して、 診断結果に、出ていた

821b006b4b8365fea8d41e7210267843

を、ページ内検索すれば、解決するはずですが。
0517 ◆Coffee/dNk
垢版 |
2018/03/26(月) 23:48:00.50ID:QDYyA8fk0
というわけで移動してきました

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★502
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1521555456/388
> 388 ：名無しの報告 ：2018/03/26(月) 23:36:22.69 ID:u+lXaAkD0
> >>387
> 移動しろ言っておいてここで続けますか矛盾し過ぎてますよ
> ついでにそれを明確に直ちに実行されますかあなたが
>
> 実行される様には見えませんしここで続けていいんですか？
> 結局その喧嘩腰スタイルだから議論が進まないわけですわそれが今の状況に繋がってるわけ
0518名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:13:56.68ID:ddh9jKXo0
>>517
>屁理屈こねて自分に都合が良いようにルールをに曲解して守らない奴が
>ルール議論に参加している時点で
まともな議論ができないことは明らか

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1521555456/271

なのだから、

>「“他カテゴリで済む雑談”は禁止」
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1521555456/245

長々議論する話ではないんだが
雑談を全面禁止にする訳ではなく、既存のテンプレにも繋がるわけ

あと話す事ありますか？
先ずは試すか試さないかそれくらいかと思いますがｗ
0519名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:18:15.31ID:ddh9jKXo0
>>517
はい>>518提案しました。
あとは◆Coffee/dNkさんどう動いて頂けるのか存じ上げませんが、総括しベストな方法かと思いますし期待して？お待ちしてますよ

少なくとも今より改善されやすい状況にはなるかと思いますし。
0520 ◆Coffee/dNk
垢版 |
2018/03/27(火) 00:22:12.31ID:PfOMk9aQ0
>>518
荒らしにテンプレで注意を促したところで守るわけがないのです
荒らしに口頭で注意して解決するならこの板は存在しないわけで

荒らしと直接対話してやめさせるのに成功したのはSDさんだけだと聞いております
0521名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:25:18.94ID:+n8ozHIj0
テンプレ修正しなくてもGLなりLRなりで十分じゃない？
0522名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:25:26.54ID:4IZn0UuM0
横ですがテンプレなんかの問題じゃなくて
質問雑談何でもOKというスレだから滅茶苦茶になるのでは
既成概念にとらわれないで雑談というかロビースレと規制議論スレに別ければいいと思う
規制を議論する意味すらもなさそうなのが現状だけど…
0523名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:25:56.22ID:ddh9jKXo0
>>520
>荒らしにテンプレで注意を促したところで守るわけがないのです

そんな身も蓋もない事を言ってるから進展がないわけですよ
先ずは良さそうな物を一時的に導入する等前向きに考え方変えない限り成果は得られません。
現に貴方、こちらに誘導しておきながら結果的にその投げやり発言ですか？
とても議論する姿勢には見えない
0524 ◆Coffee/dNk
垢版 |
2018/03/27(火) 00:26:15.25ID:PfOMk9aQ0
テンプレ改定案

--------------------------------------------------------------------------------------------
お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 5ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 5ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.5ch.net/?curid=1 ）
　　　　荒らし報告・規制議論案内 （ http://info.5ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - 5ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　http://info.5ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
　　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ http://rosie.5ch.net/operatex/ ) へ。
　　　出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
　　　運用情報臨時板で「見れない、書けない　報告スレ」を検索。
　　　運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
　　　もしかしたら5ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
　　　http://info.5ch.net/?curid=1247　「なんか規制されているみたいなんですが…」
　　　http://info.5ch.net/?curid=380　「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・“他カテゴリで済む雑談”は禁止します
0525名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:28:12.99ID:ddh9jKXo0
ほらね
次々とあれやこれやと言いたい放題が始まるわけですよ不思議と

長々議論をするスタンスがそもそも悪いわけです
良さそうな案あるなら即決で行動に移すべき、◆Coffee/dNkさんそうは思いませんか
0527 ◆Coffee/dNk
垢版 |
2018/03/27(火) 00:29:45.56ID:PfOMk9aQ0
>>525
文句ばかり言ってないで自分で手を動かせ
0528名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:30:19.25ID:ddh9jKXo0
>>526
いいんじゃないですかね
前テンプレ継承しつつ全面禁止にはしてないが目に余る言動はテンプレを元に注意警告が可能
全く問題ないかと思います
0529名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:31:11.60ID:ddh9jKXo0
>>527
ほら、さっき言ったばかりですよ喧嘩腰喧嘩腰、ダメですよ喧嘩腰は
0530名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:37:20.36ID:ddh9jKXo0
>>527
長々議論やっても脱線しだすだけなので後は◆Coffee/dNkさんと鯔の方が導入するかどうかを決めて頂ければと。

少なくとも雑談全面禁止になってる訳ではなく、大人として良識的にレスしましょうね→出来ないならテンプレを元に警告されるかも？
と今より行動に移しやすくなるかの違いだけです。

それでは◆Coffee/dNkさん宜しくお願いしまーす。
0531 ◆CyM7V3wqeaCn
垢版 |
2018/03/27(火) 00:38:56.28ID:HQ11Lv7t0
>>524
その方向に持っていく場合、もはや雑談スレではないと思う
そういう方向にもって行きたい層も一定数いるらしいことも理解

スレタイ変更案　規制議論板会議室
休憩中にコーヒーを飲んで談笑する程度の雑談は可能
0532名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:42:01.94ID:ddh9jKXo0
>>531
>>528 全面雑談禁止ではないのだから良識的な範囲なら当然許容範囲内なんだがｗ

そもそもだ、運営カテゴリ内で荒らし関連の相談した際必ず質雑へと誘導されるわけだから雑談を重視し過ぎる必要性がない
0533名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:42:43.41ID:Mlx2b2GU0
“他カテゴリで済む雑談” は原則として禁止します
とか
“他カテゴリで済む雑談”はほどほどに。度が過ぎるようなら天罰下りますよ。

にしたら？
0534名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:44:35.38ID:ddh9jKXo0
>>533
その文言の微調整なんか後でやればいい話
先ずは変更するかしないか素案まとめ即実行しないとまた堂々巡り
0535名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:44:38.17ID:+n8ozHIj0
↓のテンプレがもう入ってるのにわざわざ変える意味がないだろう

・雑談の域を著しく超える場合は適切な場所に移動をお願いします。

>>525
不思議でもないよ
雑談スレだとスルーしてたけど、議論スレなら意見の一つも言っておこうって気にもなるさ
0536名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:47:12.94ID:ddh9jKXo0
>>535
>・雑談の域を著しく超える場合は適切な場所に移動をお願いします。

これではどんな風にでも解釈が可能だから

「“他カテゴリで済む雑談”は禁止」
と「禁止」を追加し全面禁止はしないが限度を超えた「“他カテゴリで済む雑談”」は注意が出来る様になるそれだけなんだけど？
0538名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:49:37.02ID:ddh9jKXo0
日常的な挨拶やらそこまで縛る必要ないし少し話弾む事もあるだろうよ
そこまで縛る新テンプレではない

あまりにもかけ離れ過ぎた今ここでその雑談必要か？って内容に関してだけ「“他カテゴリで済む雑談”は禁止」って事だ
0539名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:52:41.24ID:+n8ozHIj0
>>536
> 限度を超えた「“他カテゴリで済む雑談”」は注意が出来る様になる

今のテンプレでも注意できる
0540名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:53:16.89ID:Mlx2b2GU0
ところで
他カテゴリで済まない雑談って？
0541名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:53:45.51ID:ddh9jKXo0
「“他カテゴリで済む過度な雑談”は禁止（良識的な日常会話程度は除く）」
でも問題なし

これに近い文言にし過度な雑談や言い争いに対し適用可能なら効果的になるそれだけ

この文言の修正は後からでも可能なんだから後でやればと
0542名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:54:53.95ID:ddh9jKXo0
>>539
残念ながら都合よく解釈する奴が実在してるからその言い分は通らない

一部禁止の文言は必須
0543名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:57:23.53ID:+n8ozHIj0
>>542
新しいテンプレも都合よく解釈されるだろう
そもそも「過度な雑談」や「良識的な日常会話」かどうかは誰が判定するの
0544名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 00:57:31.36ID:ddh9jKXo0
>>540
そんな事も分からないんですか？
こんには、今日は暖かいですね花見行きました？ ←この程度の雑談なら支障がないから問題ないでしょ

但し、番組の話題とか長々スレでやられると支障が出るから「“他カテゴリで済む雑談”は禁止」となるわけ

簡単な話なんだけどなｗ
0545名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 01:00:14.14ID:Mlx2b2GU0
>>544
他カテゴリで済むじゃん
それともこの板にしか挨拶する相手いないのかい？
0546名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 01:04:05.47ID:ddh9jKXo0
>>545
ここでしか合わない奴も居るし鯔とはここでしか会う機会ないから「“他カテゴリで済む雑談”ではないけどｗ

どのシチュエーションにも対応出来るわけだｗ
0548名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 01:10:57.78ID:ddh9jKXo0
>>547
そもそも、他カテゴリで済むじゃんと認識出来る内容なら自らそのカテゴリでやれば済む話

全てに対して「“他カテゴリで済む過度な雑談”は禁止（良識的な日常会話程度は除く）」で対応可能なのに、
またこうやって喧嘩腰だから議論スレは不要であり、ある程度案が出たら即実行と言っているんですけどね

何故かそれが出来ないときたもんだｗ
0549名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 01:11:31.74ID:+n8ozHIj0
>>546
ああ、じゃあ何話しても「ここでしか合わない奴も居るし鯔とはここでしか会う機会ないから」でおｋなのか
それでいいのかは知らんが
0550名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 01:16:07.43ID:ddh9jKXo0
>>549
違うんじゃないｗ
もう少し読み解けるようになるべき

例えば、
>ここでしか合わない奴も居るし
と関係ない番組の話で実況しだしたとしようか
それは本来「“他カテゴリで済む過度な雑談”に当てはまるわけだ
つまり良識的に過度にならなければ他カテゴリに行くまでもないと。

これが言葉のマジックですｗｗ
0551名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 01:16:31.90ID:Mlx2b2GU0
何故そこまで鰡と会話したいのか、だな
鰡と会話したい理由は雑談じゃないだろう
0552名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 01:18:26.15ID:ddh9jKXo0
>>551
それはいわゆる許容範囲ってやつ

どのみちいくら反論出されても不思議と「“他カテゴリで済む過度な雑談”は禁止（良識的な日常会話程度は除く）」で片付きますからｗ
0553名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 01:21:54.74ID:ddh9jKXo0
これ以上の案があるなら是非とも持って来て頂きたい
言葉遊びは抜きに、どのシチュエーションにも対応可能な文言を。

じゃ寝ますね。お疲れさまでしたー
0555名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 01:24:22.53ID:+n8ozHIj0
だから“他カテゴリで済む過度な雑談”はなら今のテンプレでも注意できるんだけど
どうしても「禁止」という単語に拘るなら>>543に答えてくれないかなー
0556名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 01:24:47.24ID:ddh9jKXo0
>>554
反論も出来ず、案も持ってこず
そして捨て台詞。
議論不要と主張する理由はここ！
0558名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 01:29:34.67ID:+n8ozHIj0
>>557
答えになってないよ
それとも各自の判断てこと？
0560名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 04:16:23.26ID:gx0UphxX0
あまり深入りするつもりはないけど、気になったことだけ

>>520
> 荒らしにテンプレで注意を促したところで守るわけがないのです

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1521555456/400
> テンプレで解決なんてしないという事を示したくてですね

実効性のある罰則がないからね
テンプレに違反しても、注意や警告がせいぜいだ
荒らしのやりたい放題
結果として一般人は、ぎゃーぎゃー騒ぐか、黙ってされるがままか、どっちかしかない

逆に言えば、
荒らしが好き勝手できる状況だから、
一般人が、ぎゃーぎゃー騒ぐわけだ
こういうテンプレ議論もそういう騒ぎの一環

つまりは、テンプレ議論が出てくる原因が解決されていないので、
「テンプレ議論は無駄だ」と言うこと、
それ自体も無駄なんじゃないかと思うな

ぎゃーぎゃー騒ぐことを問題視するのなら、
そういう状況を作り出している原因、
テンプレ破り放題、ってのを解決しないといけない

まぁ、隔離して放置、ってのも手ではあるんだけどさ
0561名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 04:50:15.35ID:mEmxz4oc0
>>560
名無しの方が正論ワロタｗ
0564名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 07:10:47.98ID:R3vvIvgk0
>>560
＞結果として一般人は、ぎゃーぎゃー騒ぐか、黙ってされるがままか、どっちかしかない
そうでも無いよ
アニメ板の自治スレで１年くらい議論していたが
一般人はきちんとルールを守ろうとする
それでいいんだよ

ルールなんて罰則が無いから守らないなんて奴は最初から自由だからね
スルーで良い

ルール議論は、ルールを守ろうとする人達の為のルールなんだからさｗ
0565名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 07:14:53.35ID:R3vvIvgk0
>>552
＞”他カテゴリで済む過度な雑談”は禁止（良識的な日常会話程度は除く）
日常会話にアニメの話をするのは普通な場合がある
もちろん良識的な範囲で
0566名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 07:22:46.32ID:3rfWUNbL0
ほら、まさにこいつは「守らない宣言」をしてるだろ？
すでにルールなんてものが無意味だということが証明された

それで、ちゃんとしたテンプレ（笑）を作るために議論を続ける？

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1521555456/414-418

↑の無駄な連投が

> ■注意事項
> ・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
> ・雑談の域を著しく超える場合は適切な場所に移動をお願いします。

をちゃんと読んだ上での投稿だと思うか？
思わないだろ？ほら、無意味だ
0567名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 07:26:48.23ID:R3vvIvgk0
>>566
レスしただけだろ？
0568名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 07:33:06.76ID:mEmxz4oc0
>>566
無意味というか厳罰化しか選択肢が残されてないのよ
0569名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 08:38:14.26ID:Ri8d5GUw0
ユーザーはユーザーを罰せない
テンプレを厳しくしても意味がない
0570名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 08:54:21.06ID:mEmxz4oc0
>>569
ID変えたのか知らないけど酷い理屈だな
それは鯔が判断する事や
0571名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 09:34:18.67ID:ID81YlhJ0
>>569
それな
ここは鯔と話したりできるからか鯔が罰してくれると勘違いしてそうな人がいる
0572名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 09:36:20.29ID:mEmxz4oc0
ID:Ri8d5GUw0
ID:ID81YlhJ0

また単発IDか
0573名無しの報告
垢版 |
2018/03/27(火) 10:01:46.20ID:Ri8d5GUw0
>>570
鯔の判断基準はGLやLRだ
テンプレを変えても鯔には関係ない
0574名無しの報告
垢版 |
2018/03/28(水) 06:55:59.58ID:oNdb2aOm0
君達は議論するにしても１日くらいしか集中力を保てないのかｗ

>>569
テンプレの意味は設定状況の確認のためにある。
そのスレがどんな目的で作られているのかを確認する
だからアニメ板は制作社や監督、声優、原作などの情報を入れる。、
テンプレは大事

規制議論板の場合は、基本は「自力でなんとかしろ」

だから懇切丁寧に質問の応えるみたいなスレでは無いと思ってる
俺は俺に怒った★の気持は十分に理解をしている
しかし同質のスレが複数ある必要があるだろうか？

運用情報や臨時の雑談スレでも良いんじゃないの？
ユニークなスレを無くてもかまわんと言うなら★が判断して
主動をして変更すべき

俺はまずはLRの変更から手をつけるべきと考えている
だからLR変更議論スレを立てる許可を待っている。
0575名無しの報告
垢版 |
2018/03/28(水) 07:18:44.12ID:DsA5hDQR0
>>574
お前が毎回支離滅裂過ぎて周りは呆れてるんだと思われ
0576名無しの報告
垢版 |
2018/03/28(水) 07:25:24.15ID:oNdb2aOm0
>>575
テンプレはスレに初めて来た人達のための指針だ
おろそかにするべきではない

雑談スレの方では改編してもかまわんみたいな事を主張をする奴も居る
それこそが荒らしの発想
0577名無しの報告
垢版 |
2018/03/28(水) 07:27:47.12ID:DsA5hDQR0
>>576
お前にとってテンプレ変える事が都合悪すぎるのは理解が出来た
きれいごと並べるなや
0578名無しの報告
垢版 |
2018/03/28(水) 23:06:58.96ID:oNdb2aOm0
ここまでのまとめ

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478961830/524
"他カテゴリで済む雑談”は禁止します

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478961830/548
"他カテゴリで済む過度な雑談"は禁止（良識的な日常会話程度は除く）

①規制や運営に関係する雑談は認める派
②日常会話は認める派

①は他の運営の雑談スレと同等だね
②は穴があるので変化はしない
日常会話なら野球だろうがケーキの話だろうが可能になる

①の場合は、豚さんコテと王さん書けなくなるね
0579名無しの報告
垢版 |
2018/03/28(水) 23:15:05.69ID:YUFPh5cs0
喧嘩腰だからとか言っている人が周りを煽って喧嘩売っているからどうしようもない
0580名無しの報告
垢版 |
2018/03/28(水) 23:19:35.41ID:quvFxYWg0
①派はいないぞ
0581名無しの報告
垢版 |
2018/03/29(木) 00:45:53.91ID:c95pqkrd0
仮に①になったら当然ながらアニオタも一切書けなくなるけどな
0582名無しの報告
垢版 |
2018/03/29(木) 02:13:47.91ID:bI97ihdW0
久々に来たらまだエリアいてワロタ
0583名無しの報告
垢版 |
2018/03/29(木) 02:35:35.37ID:COym0whD0
>>578
①でいいだろ
0584名無しの報告
垢版 |
2018/03/29(木) 03:00:28.34ID:bI97ihdW0
ここ質雑じゃなかったんだ
じゃあ②で
誰か排除しようとしてもろくなことにならん
どこのトオルだよ
0585名無しの報告
垢版 |
2018/03/29(木) 03:13:56.96ID:CfVIge550
>>582
奴の承認欲求満たしてくれるのは5ちゃんしかないからな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況