【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★471
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お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。
■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 ２ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.2ch.net/?curid=1 ）
荒らし報告・規制議論案内 （ http://info.2ch.net/?curid=88 ）
■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/index.php/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？ 規制情報板にはないのですが。」
「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を
運用情報臨時板の当該スレで書いて解決策を探りましょう。
見れない、書けない 報告スレ Part.24
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1473128510/
!chkBBx: 確認専用スレ part29
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1470690120/
http://info.2ch.net/?curid=1247
http://info.2ch.net/?curid=380
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★470
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1479644666/ こらこらで報告みてたら
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481324459/
↑
なんかもう日本人に感じ無いな
外人が話をしている感じだ
小松左京の短編で若者世代の短縮語が蔓延するSFがあった
なんか似てきたな -------------------( ここまで読む価値なし ）------------------- -------------------( ここからも読む価値なし ）----------------- マンゴーの所に居る荒らしかｗ
迷惑だなマジで
帰れ >>536
んなもん1年ぐらい前に終わってるんだが1年ぐらい寝てたんか？ 札幌は大雪でワヤなんだが
これも◆PiaMia//8gこいつの仕業！
絶対に許さないからな！ まだ？
◆PiaMia//8g
早く恥ずかしくさせてみろよw腋臭みゆw
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1435568241/969
お前の方が余程恥ずかしいぞ
むしろ痛い
◆PiaMia//8g
絶対に許さないからな！おまえよ！ >>538
旭にせよハエ取りにせよすぐ目につくところに告知されてるわけでも無いんで
何かに困った人が藁をもつかむ思いで「○○という機能があるらしい」と情報を得た時には
今度は停止したという告知が無いというだけの事 ◆PiaMia//8g
こいつ
この荒らし酉よ
本当マジ調子に乗ってんよマジコイツ！
バタクソに叩き潰さんとわからんアホだわ
しかも★キャップを狙う乞食だし
バカなのに偉そうにしてバカ丸出し
死ねばいいのにあんなやつ
さっさと事故死しろよマジ アニメ板の私がモテてどうするんだとsrpg板(＋anime2板)のうたわれるものスレの埋め立ては同じ奴か
同じAAだ
この嵐埋め立てで報告すると自分が埋め立てたスレをスレ乱立(＋広告宣伝)
で報告し返す奴だったんだけどアニメ板でも同じ事やってるな… 問題はなんでその作品なのか？と言う話
有名な作品は他にもある
わざわざどうでも良い作品を荒らす理由があまりない http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1480516184/413 さんへ
まず前提として
・わたしはそのスレのテンプレ等を把握していない
・そのURLの先を見ていない
というのは踏まえてください。
一般論としてですが
・2chに荒らしがいるからという避難所を外部によくあること
・テンプレであるなら同じURLがその都度使われるのは普通のこと
・NGワードになっているというだけでは「URL等を含む明らかな広告・宣伝」に該当するとは言い難いということ
少なくとも「2ch互換掲示板と思われるURL」が広告宣伝とは判断できません。 変
×・2chに荒らしがいるからという避難所を外部によくあること
○・2chに荒らしがいるからという理由で外部に避難所を作るのはよくあること そもそもな疑問。
いろんな人に聞きたいけど
例えば>>551のようなレスを見て何を思う？ >>554
凄く大きいです
マジレスすると変とだけ言われても何の事やらさっぱり コピペ荒らし以外にもちゃんと対応してほしい
割りと良スレだったのに連投につぐ連投で明らかに書き込む人数が減ったし コピペ以外の荒らしって具体的にどんなの？
連投厨か >>554
見たやつは全部ぱぱっと焼いちゃって欲しい
明らかに違うだろってのは除いて >>559
自分がこれはと思うものじゃないと対応できないと思うよ。
自分は荒らしじゃないと思っているのに報告されたから対応する。
最初は荒らしじゃないと思っているから慎重に対応するけどそれが常態化すると。
自分は荒らしとは思わないけどきっと周りからすれば荒らしなんだと
周りから見ても荒らしじゃないものまで手を出してしまうかもしれない。
それどころか住民のために対応してあげようとか調子に乗って荒らしでないものまで手を出しかねない。
★の作業なんてのは基本的に判断基準が“自分”なわけで
自分以外にあわせて判断をすれば、その★の基準は失われてしまうし、いずれミスをすると思う。 >>554
まあ、常識的に考えて
焼結さんに焼かれた荒らしが逆恨みで粘着してるようにしか見えんわなあ >>560
オマエみたいな自分勝手な判断する奴は作業すんな
取り巻きに持ち上げさせて自己正当化とかマジ最低だな >>562
むしろある程度自分勝手のほうが★としては正しいと思うけど。
判断するのは自分だしその責任も自分に帰するんだから。
わたしにはわたしの判断があり、他の★には他の★の判断がある。
それこそ明らかに違うだろってもの以外はその★の判断は尊重される。
わたしはあなたの報告を見ても対応する必要があるとは思わなかった。
それだけのことだよ。 また言い合い？
焼かれた奴だけじゃなく、明らかに焼くべき報告スルーし過ぎがあるだけじゃね？
つうかここで言い合い？
★つけて？ >>568
私も忍者の里で散々経験したけど変な人も居るなぁとしか
対応基準なんて個々人で違うのは当たり前で
その基準は閾値を教えることになるので語られることはない
・お前の基準がわからない
・○○は対応されたのに××は対応されないのは何故だ？
対応、非対応をつぶさに観察していれば個人の基準はわかりそうなものだけど、それをしない
観察が足りない >>570
自働さんが居た頃は報告スレ内でさえ
おかしいだの、おかしくないだの論争になってたんだけど
この板では普通のことだよ >>572
○○だった頃はー
○○さんだったらー
そんな事は一言も聞いてない
くだらない言い合い邪魔言ってんだよ >>555、>>563、>>571というように意見を出してもらえた。
けどそれはわたしが意見を求めたからだろうね。
スレッドの中に1レスあっただけじゃ誰もなんとも思わないわけだ。
わたしも1レス程度じゃスレッドの進行の妨げにはならないと思うし。
じゃあその投稿で何が困っているの？
>>573
今、◆Coffee/dNkとくだらない言い合いしてる自覚はある？
少なくとも「★の判断に対する意見」に対しての回答なんだから
★つけて言わないと意味無いと思うんだけどね。
それとも名無し同士で「★の正しい在り方討論会」をご希望ですか？ >>573
”規制議論”板でこの種の話題が邪魔とはどういう認識ですか？
寧ろ主要なな話題だと思いますよ 焼結さん
一言多い、とか言われない？
スルーしようよ 焼結は当てつけのようにUnicornと対照的な判断してたら案の定おかしな奴に絡まれてるな 変と言われて怒るのは自分が正しいと勘違いしている場合です 荒らしと一口に言ってもいろいろあると思う。
ただ大別すると住民にとっての荒らしと鯖屋にとっての荒らしに分けられるよね。
サーバにとっては
・同一サーバ内で1スレに100レスの投稿
・同一サーバ内で100スレに1レスずつで計100レス
この２つに違いは無いと思う。
でもあるスレの住民からすれば自分のスレに100レス投稿されるのと、自分のスレには1レスってのじゃ迷惑度が違う。
「スレッドの進行の妨げ」という観点からみると「1スレに100レスへの対応」のほう重要だと思う。
サーバ負荷の観点で言うと、そんなの知らん。
埋め立てされたスレ見るとマルチポストなんて迷惑行為を分散しているんだから良いほうじゃんって思うよ。
ましてや広告宣伝なんてほっとけって。 逆恨みでUnicornを糞チョーンと言っていた引用君と
逆恨みで焼結金属に逆ギレしている奴
同じキチガイクレーマーだよ 住民に取って荒らしなんて存在しません
潔癖な奴が切れてるだけ 例えばアニメ板でよくあるのが、ミリオタが暴れる系
GATEがかなり酷かったが作品内容ではなくて背景や武器の話をしている
アニメ組からしたら迷惑この上ない
萌えアニメも同じ。キャラ厨が暴れれば話の流れとかすっ飛ぶ
誰が迷惑なのだろうかｗ
信者からしたら興奮して大暴れしても褒めてるんだから何が悪いとなる 一言多い分は名無しで書けばいいのにとはたまに思う
それ以上でもそれ以下でもない 引用が現れたと錯覚するくらいだしねww 二言多いと説得力に欠けるのは致し方なくなる一般論として 明確な広告や宣伝と
埋め立てAAみたいなのだけを規制しとけば問題は無い
そんなもん判断を間違えるわけがない >>583
住民にとっての荒らしと言っても
俺が迷惑に感じたから荒らしだ！とかそういうのじゃないよ。
運営と利用者の関係の中で、利用者の正常な利用を妨げる行為は止めましょうって話で。
「正常な利用」をどうやって判断するのかってことだけど
コピペやマルチポストってのは「同一の内容を書くことに意味は無い」ってのが荒らしとする根拠だよね。
運営は荒らしと言うけど利用者困ってないならいいんじゃね？ってのがわたしの考え方。
>>585
キャップを付けたり外したりするのもどうかと思うけど。
というか★と分かる形で発言するなら外す意味ないし、
綺麗事は★付けるけど本音は名無しってのは嫌だわ。 2chなんて困ってる人が一杯居る
せめて設定くらいはきちんと対応してやればいいのにな
真面目に申請してもスルーとかかわいそうに >>550
焼結金属 ★さん対応ありがとうございました。
荒らし自身が外部避難所を立てた上で 荒らし→他人のふりして外部掲示板に誘導 を繰り返す時はどう対処すればよろしいですか？
既に報告済みですが↓がそうです。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1481268782/54 ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレって機能しているの？
反応が無いから報告して意味があるのか無いのか正直わからん >>591
話すって何を？
規制を依頼する所はどこにも無いんんだろう？ >>593
なんかリストアップしていると
良い事をした気分になるのでは？ マルチポストは報告確認するのが大変だから基本的にスルーしてる。
ルールとか言うものがあって見ただけで報告しなくてはいけないし。
見るからには全部みないと見たことにはならないと思うし。
ていうか今一部スレだけ見ちゃったんだけど報告しないといけないの？
マルチポストで10スレ報告されていて5スレだけ見た場合は見たことになるの？
見たことにはならないの？ >>579
とうとうここにも現れたキチガイ殺害ニートｗ
逆ギレ？実験までして不正を暴いたのにか？その後も色々となあｗ
焼結さんは前から言ってる通り筋が通りまくってるし自己保身なんて一切しない人だろ
コーヒーおじちゃんとのやりとりもすっげー納得が行く話だよな？
>>585
どう見ても回答してくれたふりしつつディスり偽善ぶる糞の方でしょ？それ
>>579
誰が？引用がー以前にお前は自分のキチガイ荒らし行為の反省と嘘ばかりの反省は無いのか？
そして ID:YR01Ptlh0 ← ＰＩＡ婆バレバレｗ 545だけどアニメ板のはよく見たら埋まってないのに重複してた。すみません 見ると祟る蛇みたいな話だね
オカルトで「祟る蛇」の話がある
ある子供達が蛇をイジメていた
それを見ていた村長がやめさせたが、蛇は死んでしまった
蛇を祟る事を知っている村長は丁寧に埋葬をしたが蛇の祟りで村長の具合が悪くなる
蛇を虐めた子供達ではなく
蛇が祟ると知っている村長に影響が出た
それは心理的な話
荒らしを見る事で荒らしに祟られるとか蛇の話に似てる マルチポストは対応しないと言っているようなもの
脇が甘すぎると思う >>582
全然違うだろｗ
お前の荒らしをスルーして全く同じ成りすましもスルーなのに俺にだけ
しかも意志ある投稿でコピペでさえ無いのに対応する屑と
普通に埋め立てなどを対応してくれてる焼結さんと同じな訳が無いだろマヌケｗ
>>577
良い人だからだろ
きちんと向き合ってくれてるんだよ
確かに向き合い過ぎるとも思うが
眠いから反論出来んが、アレなんて自己保身の言い訳ばかりで★は目立つからとか色々と言ってただろ
＞というか★と分かる形で発言するなら外す意味ないし、
＞綺麗事は★付けるけど本音は名無しってのは嫌だわ。
ほら、人柄の良さが隠せないｗ
どこかの誰かも見習ってほしいね
んじゃ論破したので寝るｗ ★持ちが良い人に感じた事は無いけどなぁ
普通のよく居る一般人なだけ
常識はあるが2chみたいなヤクザな仕事のボランティアを嫌々している感じだね
惰性みたいなもん
熱意が無いから適当な感じしか無い それは前があまりにもだったからかもなｗ
ただ焼結さん午後さんなどはぶれないし
ちゃんとした客観性を持ってる人だと思うんだよ
だからこそこうして皆の意見さえ求めてくれる
意見を求めるふりして自分で決めるのに皆が決めたという事にしたい何処かの●とは全く真逆だよな？
例えばコーヒーとお前との違いの様なもんだな
お前は適当な事を言って第三者や質問者を困惑させるまごう事無き荒らし
だがコーヒーはアドバイスする時は的確だし嘘を言ったり適当な事はしない
関わらない場合は無視と筋が通ってるんだ
それだけでも偉い違いなの理解できないか？
人を困惑させる事で喜んでる荒らしには分からないんだろうな わけわからん
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 260
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481350740/13
1 名無しの報告 [] 2016/12/10(土) 15:19:00.32 ID:+oONWEmS0 [1/2]
このスレッドは ＊ 広告・宣伝 ＊ を見つけたら誰でも報告して良いスレです。
報告されたモノはRockな人達がRock54に登録したり、再発をチェックしたりします。
↓
13 Unicorn焼 ★ [sage] 2016/12/10(土) 23:54:18.41 ID:???0
ここまで、件数と内容的に●焼きとVPN対応はスルーしました >>602
動いてくれているだけありがたいですよ★持ちじゃないいち住民としては 嘘書くなよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1477941831/242,244,245
一部抜粋
> ■注意
> 荒らし報告の際には書式4を推奨しています。
> 再発及び再報告（追加報告）の場合は、経緯が分かるように過去の報告のまとめを付記して下さい。
> 報告レス数が多く全体を把握しづらい場合は、初回報告の時にもまとめを付記するようお願いします。
> その際、規制情報板の該当する過去の規制やそのログ開示がまとめてあるレスのURL、規制議論板にある警告のみで
> 規制情報板に転載されていないもの(その時にログ開示があればログも)のレスのURL、があれば報告スレ内にまとめて下さい。
> 同じ報告スレに宣言やログがある分は、レスアンカー等で代用してもかまいません。
> 過去の報告や投稿例などを引用をする場合には引用符として行頭に「> 」を付け、引用元のURLも併記して下さい。
http://info.2ch.net/?curid=87#.E2.96.A0.E6.B3.A8.E6.84.8F ＩＤ出ないスレでやっぱり泣き喚いててウケるｗ
つか普通に考えても猫殺しの苦手板の殺害犯に擦り寄られてる糞よりはマシなんじゃね？ｗ
しかも前から俺様に持ち上げられたって迷惑かも知れんと自ら言ってるだろマヌケｗ
擦り寄りとか考えるのは擦り寄りが大好きなお前だけ
擦り寄ると一体何の効果と俺様に利益があるんだ？ん？本当にみっともないなｗ
俺様は俺様の正義と合致するかしか見てないし、筋が通ってるかどうかを見て客観的な意見を書いてるだけ
頭悪すぎだろ見苦しいｗ
＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
588 ：名無し草[sage] ：2016/12/11(日) 00:28:34.25 ← ここで言えないのは何で？ｗ
引用君に好かれるのは★にも迷惑だな
同じ種類の人間だと思われてしまうｗ
589 ：名無し草[sage] ：2016/12/11(日) 00:33:03.45 ←もう発想が漫画しか読まないリアル童貞のキモ豚のソレｗ
引用君の擦り寄り方は気持ち悪い
モテないブサイク女子のようだ
擦り寄られた男子は困っちゃうよな
無碍にしたら暴れそうだし少なくとも文句言われてるわけじゃないからみたいな
591 ：名無し草[sage] ：2016/12/11(日) 00:37:17.06 ←あからさまなのは糞に擦り寄ってたお前ｗｗ
>>589
あからさまなんだよな
おそらく実生活で友達作りが下手なタイプだったんだろう
593 名無し草[sage] ：2016/12/11(日) 00:56:13.89 ←それはお前の知能が低いからｗ
普通に読むと、完全に褒め殺しだなｗ
594 ：名無し草[sage] ：2016/12/11(日) 00:58:18.22 ←擦り寄ってねーし、事実しか言ってませんが？何度説明した？ｗ
あいつのすり寄りが始まると途端に安っぽくなる
595 ：名無し草[sage] ：2016/12/11(日) 01:00:07.49 ←俺様にこいつは酷いなあと思われない限り脚下ｗ 俺様は俺様の基準で物を判断するだけｗ
というか引用君が「いい人」と認定している人の評価が
完全に逆効果になってるので止めたほうがいいと思うｗ
596 ：名無し草[sage] ：2016/12/11(日) 01:10:05.83 ←きっと糞もいるんだろうなｗｗ 殺害犯とpia以外には誰からも嫌われてるからって嫉妬すんなｗ
やーめーてーほーめーなーいーでーー
＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
ここでやれないのは自演がバレるからｗｗ
はい論破ｗ >>604
こいつ皆から嫌われ過ぎて頭おかしくなっちゃったんじゃないのｗ
本当に何が言いたいのか訳が分からんなそれｗ
>>606
犬猫板の超絶コピペ埋め立て荒らしを単独コピペスレに報告しだした人がいるんだが
それ見てこう言い出したのかな
＞こらこらと異なり、●使用かVPN使用か携帯使用しか対応できないため、
なんで出来ないんだ？
さらに＞（●を使用しているかどうか、携帯使用かどうかなどがわかってしまうため）
荒らしが●使用か携帯か(スマホもか？)分かると何が問題なんだ？意味が分からんわｗ
なんで毎回荒らし幇助としか思えない事ばかりするんだろうか？意味不明過ぎる
＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
597 ：名無し草[sage] ：2016/12/11(日) 02:03:08.59 ←ほら改竄殺害ババアだっただろ、キリｗ
ここでやれないのは自演だから（キリ ｗ >>581
マルチポストは放置で荒らしスルーと言いたいわけ？
これ文章そのまま受けとれば埋め立て以外は荒らしではないと受け取られかねないけど？
いやあ、こんなんしたら荒れるね 荒らし対応はこらこらだけじゃないし
対処する★も焼結だけでもないよ >>611
じゃ尚更荒れるね
テンプレにマルチポストあるのに面倒だから見ないとなると
つうかマルチポストはまとめる方が遥かに大変
これをスルーされたらたまったもんじゃない まとめるのが大変なレベルのマルチ(例えば1レス/1スレ)を荒らしって頭沸いてんのかとしか
それは誰にとっての荒らしなんだよ
お前が気にしなければいいだけの話
報告が趣味のキ印に付き合う奴なんかどこにもいないんよ 気にするなで済むなら、すべて何もしなくていいってことになるな >>613
極論すぎだろコイツ
見なきゃいいで済むなら規制なんかいらないんだよバカかお前 Unicornは全板報告スレも対応しだしたのか
荒らしが炙り出されてきてるな ◆PiaMia//8g
◆PiaMia//8g
こいつ本当マジ調子に乗ってんよマジ！
バタクソに叩き潰さんとわからんアホだわ
しかも★キャップを狙う乞食だし
バカなのに偉そうにしてバカ丸出し
死ねばいいのにあんなやつ
さっさと病死しろよマジ
朝から２ちゃんねるを翌朝までやってる★キャップ乞食は収入０円だろww
２ちゃんねるやる時間を、賃金もらえるような時間の使い方したらどうなんだ。
今日の食費はどこから出てるんだ破落戸www
他人の非ばかり執着してないで、自分が変わる事に挑戦した方が良いんじゃないのかwww >>613
まったくもって正論だな
それこそ名前をコピペされたというPiaババア並の言いがかりｗ
そしてやっぱりID無しスレで自演してるのは殺害ババアだったｗ
598 ：名無し草[sage] ：2016/12/11(日) 02:24:56.96
まんま写しを貼って何を期待してるんだろう
そしてその欲求が満たされなくなるとサッカー板の様にAAで埋めたり猫の長文コピペで埋めたりするんだろうな
向こうで適度に反応しておいてあげないと
サッカー板でAA貼ってるのもお前だし、重複改竄スレ乱立させて何言ってんの？
さらには猫スレ埋めてる荒らしを通報してる側ですが？ｗ
お前の自演の醜態晒してるだけだけど？こっちでやらない理由は自演バレ以外ないからなｗｗｗ >>615
いや見るなよ
まとめるのが大変なほど見つけにくいものをわざわざ見に行って「コイツマルポしてる荒らし！」とかバカそのものだろ
焼結もそういう事言ってんだろ >>619
それその板だけじゃないぞ？
相当な板数でマルチポストしてるけどそれすらスルーか？
確認してるだけで10種類は使い回してるし毎日やってんだからトータルしたら凄い量だわ おπ規制とかユーザー報告とか関係ないし
悪質な荒らしは運営判断で焼かれていくんだな 誰に迷惑かけてるでもないのに「こいつ気に入らないから(ry」報告が増えてきたな
規制人が仕事熱心だとこういう輩も活発化するよな(遠い目) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329134461/356-358,360-367
未来検索ブラジルがあった頃はこういうマルチ追尾も楽だったけど今は難しいし
潔癖厨特有の「2chが危ない」というお節介での報告はおすすめしません 書式不備は対応しないとか言ってたしテンプレにもあるんだがな
対応するのは鯔の心持一つ、書式どうでもいいじゃん、饅頭の下に小判仕込んどけ、ということだな
黄金焼がまともとに思えてきた >>625
Mango式だな
督促や潔癖厨はスルーされる 「こいつ嫌いだから焼いちゃって！GLにも違反してるでしょ！……おい！なんで焼かないんだよ！何のためにいる規制人だコラァア！！」 >>625
お前は理解できていないな
・書式不備に対応する（書式不備は原則スルーだが、対処していけないことはない）
・対応していけないものに対応する（対応していけないものには対応してはならない）
この違いが理解できないようではまだまだ観察が足りないな まだまだ観察が足りないな
この独特の言い回し、scの2ch.net観察スレで見た ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
