【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★472
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お約束:質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。
■ 推奨:質問しないで自力で解決しろ!
【A0.】 2ちゃんねるwikiへようこそ!( http://info.2ch.net/?curid=1 )
荒らし報告・規制議論案内 ( http://info.2ch.net/?curid=88 )
■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか?
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか? 規制情報板にはないのですが。」
「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含:さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を
運用情報臨時板の当該スレで書いて解決策を探りましょう。
見れない、書けない 報告スレ Part.29 [無断転載禁止]
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1481359892/
!chkBBx: 確認専用スレ part33
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1481051955/
http://info.2ch.net/?curid=1247
http://info.2ch.net/?curid=380
Q4. いつ解除されますか?
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★471
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1480589220/ 個人的には、微妙なものはスルーで全然かまいませんが…
もともと容量落ちレベルしか報告してません
スレ住人もスルー耐性が強く、容量落ちレベルでなければスルーです
ただスルー耐性が強過ぎて、容量落ちレベルの場合は通報もせずに去って行くだけ… >>688 焼結さんの事とは全く関係ありませんので、そのような事に言質を使わないでください。
>>713 こんな所でなんでしょう?「三種住所氏名」と「荒らし依頼」は止めたかも?ですが他は恐らく違うと思いますよ。 ご対応ありがとうございました
お疲れ様でした
(みれないのは容量落ちなので、ブラウザで見ると見れます) >>715
登場のしかたが完全にこの話題に触れておきながらそう言われましても。
だからキャップの横やりはあまりよろしくないと考えてますけどね。
貴方も言いましたもんね、>ボランティアの意見がそのスレや板の自治を左右しかねませんから、と。
あとそう感じたの私だけではないですttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479884943/
それだけ一言に重みがあるって事ではないでしょうか。
又、話の前後やどちらが喧嘩腰かを照らしてもらわないと>>665って悪意の塊に見えてしまいますよ?
そりゃお互い人間なんですから挑発的にレスされれば私もカッとはなります。それまで埋め立てといいますか?
しかももう話終わらせてる訳で今言わなくてもいいのではと思いますよ
焼結金属さんともこれ以上言い合う気もない、R.I.P@報告人さんが間入ってくれた配慮もある、今日も焼結金属さんこらこら対応して頂いてる、それぢゃダメなんですかね?
私的には極力ここに来ないと明言してますし言質かどうか大事かもしれませんが今は触れない事が最も大事だと思いますけどね
失礼します。 >>709
>>705だと思いますよ。
これは鯔側も利用者側も双方信頼関係成り立っての話かと思いますが、
どちらかが横柄な態度を取れば必ず不満がでる。ただそれだけであり100%なんて不可能なんだし、何でもかんでもテンプレテンプレではなく双方が理解しないと成立しませんが。 大きく勘違いをされている方もいらっしゃるようなので申し上げておきます。
通常の自治とは違い、運営カテゴリーというのは多くの場合、担当ボランティアの意見が尊重されます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
また655についても誰に向けて発信したものでも誰を責めているものでもありません。
その文章に「感じるところのある人が感じればよい」だけの事です。
自己の保身や他者へ攻撃の道具としては使わないでください。
難しい事ではなく、読むみなさん、夫々、各々で感じ考えてほしいというだけの事です。 今日はBBAが埋める日か
まったく暴れる奴は毎日来るからたまったもんじゃないな
>>711
アニメアンチ板なんて削除しまくったらアンチがみんな逃げてしまったよ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1481617888/89
↑
アンチを集めないで拡散してどうすんだって話 リアルでも自分が良かれと思ってした行動は
報われるのが当たり前と思ってると辛くなる
2ちゃんは報告したその先を請け負ってるのもボランティアだもんなぁ たかが2ちゃんに◆PiaMia//8gは人生でもかけてるのか
他人と言い争う前に、何で自分は他より人から嫌われるのかをよく考えてみよう >双方信頼関係成り立って
信頼=癒着=認知が歪む
信頼とか糞ですね >>718
それを本当に理解し、行動が伴っているのなら
◆PiaMia//8gは他人からそこまで嫌われてはいない
好かれるまではいかなくとも、先ずは嫌われない所から始めたらどうだ >>715
停止された分はいちおうちゃんと報告しておかれたほうが
(今は無報告まずいらしいので) 今って、まとめツールもどきみたいなものは無いんだよね?
あれがあった頃は転載元の照合が楽だったんだが・・・ わざわざほし付けて書き込んでくる馬鹿ってなんなの?
きちがいアピールがしたいの? >>726
今はzakoツールくらいしかない気が… >>725 そうですか。それらは一分足りとも疑義を挟む余地すらない処理ですが【了解いたしました。】
・・ひとりごと・・【最近自分にはあまり意味の無い制約や枷ばかり掛けられてる】感が。。 ほんと気が重い。。 >>674
/⌒ヽ
く/・* /⌒ヽ--、_
| 3 / ヽ、
/く、・*/_____/
(;V;)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>675
狐さんが作った旭なんとかが負荷少なければよかったのかなって思います
あれ効果覿面ですし >>731
通報代行やってる以上は覚悟の上
まぁほとんどが事情確認だけだから大したことは無い >>728
zakoツールまだ使えるんだ・・・懐かしい・・・ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482144641/10
> >>2
> みた
> 転載元確認できず
こらこらのコレはどう解釈したらいい?
普通に転載元が見えるのだが、そういう事ではなくて
転載元と転載先の内容が一致していないという事なのか?? >>730 斉藤さんはじめまして。
★にも劣らぬ2ちゃんねるへの御尽力、感謝いたしております。
個人の自殺に関しましては少しアレですが、自殺幇助・集団自殺募集は
大昔から2ちゃんねるにもある大きな問題ですね。
当局捜査の関係上、削除は難しいので削除系は微力にはなりますが、
明確に該当するスレッドのスレッドストップなら可能かと思います。
あと、年末には少し時間が取れると思いますので、その手の事をかじった事のある鯔とも協力し、
削除系かどこかに専用スレッドも考えてみます。(※規制の話ではなく申し訳ありません>みなさま)。 >>734
転載元の照合って、どういう感じで使うものです?
URLに飛んでレスの内容を確かめる感じ? >>737
焼結金属 ★ さんに無理言って更新してもらったのありますけど
持ってます?
って2次配布NGかな・・・ >>739
いえいえ、自分も確認作業に自分で作ったソフトを使用しているのですが
目的が似てるのであれば流用できるのかなと思って
かなーり前に、使用したことありますが、
確か、リンク先の情報を自動で取得するみたいなのありましたよね
という感じで思いだしています。
ってJackさんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! に、にせものだぁー Jackさんキャップパス漏れてますん!! >>737
まとめツールもどきだと、
転載だろうなというレスと転載元だろうなというレスorスレを指定すると
このレスの転載元はこのレスですという感じで対応させてくれて、
レスの内容も見て本当に対応しているか確認も出来る機能
すみません・・・zakoツールではやったことが無い・・・
zakoツールで照合って出来たっけ?
手持ちのVer2.16は何故か起動せず確認できないw >>740
お疲れさまです、開示案件はBBMでしたので依頼して解決済みです
【Rock,BBQ,BBM】連絡スレ11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1369042777/723-725
>>742
専ブラ連動でログ取得に行ったりとかそんな感じです >>743
たぶん漏れてないと思う
>>745
あの手の人は永久に来て欲しく無いっす。(´・ω・`) 便乗してぼくも4年に1度ゆれうごくマイアミからはるばるカミングしました。
>>736
ジョブチェンの件を>>740のひとにダイレクトにチェックしたらそんな話したおぼえはないソースプリーヅとキックアウトされました。
実際のところどうなっているんでしょおか? >>748
それこそ「チラシの裏にでも書いていなさい」ですね ニューヨークタイムズとかは普通に織り込み広告入ってるみたいですね そうだ
現在の掘りツールでは曜日があっても構わないので、
書式4の説明文をどなたか修正よろしくです。 書式不備でも焼いてるやつがいるんだ
書式に何の意味がある?
まずはルール守ろうぜ >>756
そういう親切エスパーが時々発動されてもいいとおもいますよ
あくまでも時々ですけれどね 書式で不備が出るのは使用しているツールの問題かもしれないですし
サーバーの設定変更に対応していないとか >>759
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1477941831/242,244,245
一部抜粋
> ■注意
> 荒らし報告の際には書式4を推奨しています。
> 再発及び再報告(追加報告)の場合は、経緯が分かるように過去の報告のまとめを付記して下さい。
> 報告レス数が多く全体を把握しづらい場合は、初回報告の時にもまとめを付記するようお願いします。
> その際、規制情報板の該当する過去の規制やそのログ開示がまとめてあるレスのURL、規制議論板にある警告のみで
> 規制情報板に転載されていないもの(その時にログ開示があればログも)のレスのURL、があれば報告スレ内にまとめて下さい。
> 同じ報告スレに宣言やログがある分は、レスアンカー等で代用してもかまいません。
> 過去の報告や投稿例などを引用をする場合には引用符として行頭に「> 」を付け、引用元のURLも併記して下さい。
http://info.2ch.net/?curid=87#.E2.96.A0.E6.B3.A8.E6.84.8F
最後まとめつけなきゃいけないはず
http://info.2ch.net/?curid=87#.E3.81.BE.E3.81.A8.E3.82.81.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6 >>760
書式不備でもこらこらで対応されました
貴方に不都合があるのでしょうか? 不都合なくてもルールだから守れって言う人もいるのさ
いや、ルールを守らないことが不都合なのか >>761
報告形式はスレによって違うからね
こらこらだとまとめは必要ないでしょ? 荒らしに対抗するのがこの板の趣旨
大切なのは、2chのコスト<荒らしのコスト、であること
自らのコストを上昇させるような真似をしてたら元も子もない >>763
ルールに拘りすぎてグダグダ報告になるよりいいと思うんですけど
対応するのに解かりやすい報告形式がいいんじゃない?
wikiは更新されてないから参考にならないですし >>131
こらこらの目的は、もぐら叩きゲームなんだよ
もぐらが頭を出したら、間髪入れずに(リアルタイムで)叩く
だけど、ゲームする人が少ないと、こらこら団のコスト>荒らしのコスト、になる >>769
投稿する前に校正したらいいだけじゃないですか? >>769
>記憶が間違ってなければ鑑定スレにもって行かなきゃいけないように気がしたが違ったっけ?
それは規制の話
そんで鑑定スレを経由する必要もないね 規制する必要の無いものを規制したり、
削除してはならないものを削除する。そういった処理が最も大きな問題。
次にルールに法っていても、スレや板を独善的に支配する為の利己的な処理。
処理手順等のルールの意義は、処理をスムーズにするためなど、であり、
上記の限りなく不正に近い処理に比較すると利用者にとっての不利益は少ないと思われます。 >>771
そうだったっけか
それは失礼m(__)m >>735の件は結局どう解釈したら良いのだろうか
転載元のアドレスで当該レスは見えるんだよな・・・ >>774
該当スレが他所にあるのでそちらでどうぞ
と
荒らし報告には
>
を付けて引用します、荒らし報告スレとこらこらスレでは性質違いますよ hayabusa6にウンコバエちょーだい、ちょーだい ウ婆いるか
絶対に許さないからな!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>774
運営板のスレのテンプレ不備と報告者の書式不備は比較にならんでしょ
かたや2chの公式アナウンスでかたや任意報告なのだから
で報告者の書式不備はスルー原則だけど対応は★次第 >>773
> 規制する必要の無いものを規制したり、
> 削除してはならないものを削除する。そういった処理が最も大きな問題。
ですよね?だからこそ私はこのユニコーンさんの不正とも言える対応に憤ってるのですが?
貴方の★の発言を言質として悪用というのも同じです、私のストーカーが貴方の発言を悪用してるの知ってて回答しましたよね?
そして実際に各所で悪用され、公式だと貼られまくってます、知っての通り愛護家相手に虐待者だのと嘘を書いたストーカーのスレより
全レスとサッカー外談義 虐待者のPart 5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1473690227/168
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1473690227/169
【 >>15 】 絶対とは言い切れないがおそらく9分9厘自演大失敗でしょう
>>10-11 キチガイ荒らしを幇助
>12 ここの文をキチガイに悪用され
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1480589220/729 他複数 (暴れ続けるなら何れ記載予定)
>>757
そして上記のユニコーンさんの意味不明な対応はどうなんでしょうか?
規制長さんらしいのでその対応が適切なのか、また適切ならその根拠を問いたいのですが
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1441967379/769 ← 嘘吐きストーカーの嘘を追及しただけ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1441967379/770
770 :Unicorn焼 ★[sage] :2016/02/02(火) 00:50:29.95 ID:???0 ←すると何故か無関係のスレにやってきて荒らしを幇助
>>769
運営板における荒らし行為
787 :名無しの報告[sage] :2016/02/05(金) 12:34:30.49 ID:mzsqNrvF0 ←この人に論破される、誰だったのかは分かりません
>>770
どんな荒らし行為だと考えてる?
自分の気に入らないレスが荒らし行為なのではないよ
>>769 は、意思ある投稿であって、内容の是非はともかく、荒らし行為には見えない
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
私が虐待者だと言いがかりを付けられ、当然粘着ストーカー荒らしの嘘なので言い争ってたら
私に【だけ】荒らし行為として権力をふりかざし、以降この荒らしを幇助しまくって
普通に言い合いしてるだけでも【こちらだけ】荒らしとして対応されたりしてるのですが…
こんな暴挙が許されて良いのでしょうか? http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/293+312
> 293 名前:Unicorn焼 ★[sage] 投稿日:2016/11/12(土) 23:52:19.69 ID:???0
> >>285
> ルールですので
> 確認した報告案件については、確認したという報告をお願いします(´・ω・`)
> 312 名前:Unicorn焼 ★[sage] 投稿日:2016/11/13(日) 00:31:57.17 ID:???0
> うーん
>
> >>301
> >>304
> 確認したことと、対応したことは別です。
> 対応してなくても、確認したのなら、「見ました」と記述しましょうというのがルールですね。
> これは、こらこらのルールを仕切っていた私の認識としてです。
わたしはこう言われたぞ。
報告内容は見たけど施行しなかったから見たことを報告しなかったらそれはルール違反だと言われた。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/361
> 361 名前:Unicorn焼 ★[sage] 投稿日:2016/11/13(日) 03:26:31.33 ID:???0
> >>358
> 報告義務は当然だと思っていますよ?
> だから報告しないのはおかしいとおもっています。
>
> でも、だからといって既存のルールを守らなくていい理由にはなりません。
> 確認した案件については、説明を残してください。
> これは、明確にルールになっています。
> > 4. 確認した報告案件についての説明を残すこと
> > 特定のレスをみたときは「>>○○だけみました」
> > 特定の範囲のレスをみたときは「ここまでみました」等
こうも言われたな。 >>783
つまり些細なことでもミスは許さないってことなの?
私は賛同しかねます >>783
そのまとめテンプレは一例って書いてあるよね?
必ず投稿例が必要なわけじゃない
君が持ち出した例にはまとめがあった
そのまとめでよしとした★が対応した
それだけじゃないか? あ・・・本人が来た
焼結金属 ★さん>>735の件、教えて
こちらでは転載元が見えているから、どういう意味なのかわからない・・・ みんなルールが好きね
俺はこんなものを水遁したことがあるけど
重箱の隅をつつく里の野次馬からも異議は出なかったぞ
本質を見誤ってはいけない
http://hissi.org/read.php/news2/20120115/MkJ0c3R0OFM.html >>766
でもルールに拘る人もいるんだよ
>>785>>786 みたいに >>787
何をもってミスというのかわからないけど
もしそれがミスだったとしたらここでいいわけなりすればいいだけで
その本人が全く出てこない
何も言わなければそれがルール・フォーマットになるんでしょ?
(ぶっちゃけミスなら「ごめん」で済むことでしょ それだけ)
>>788
こっちはまとめすらないよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1477941831/234
投稿例いらないなら報告楽だよ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/709+720
Jack ★さんの発言からルールに盛り込まれたと思われるけど。
納得いかねぇ。
>>790
あなたは居たからわかると思うけど、私はルールに拘るようなことはしたくない。
・報告は簡単に
・でも分かりやすく
・そして対応しやすい
本来はこういうものだと思う。
でも「ルールだから守れ」と言った本人が「ルールだけど守らない」というのは納得いかない。 >>790 それな
荒らしをどうにかしよう、玉石混合でも皆が使い易い2ちゃんねるにしようってのが本筋なのに
書式やルールがあれだからどうとか(もちろんそれらに沿ってるに越した事はないが。)
あれ焼いたのにこれを焼いてくれないこのはどうだとか、「仲間」吊るし上げの板やスレじゃねえつうの もとの質問は「報告がスルーされた理由の説明」であって見たとか見てないとかそういうことじゃないんだよ?
・見たけどスルーした
・見てないのでスルーした
この2つの違い、それってそんな重要なことかな?
前者は「なんで見たのにスルーしたの?」だし、
後者は「なんで見なかったの?」だし
結局報告者に疑問が残ることに変わりはないんだよ。
理由の説明が任意なら見たとか見てないも任意でいいんじゃないの?
重要なのは行使したという報告だけだと思うのに。 >>760のは★の報告だけユニコーンは対応して、他の報告は無視したから言われているんだろう?
しかもその★の報告はルールではアウトなハズなのに対応したと
これが一般の報告にも対応してたら多目に見たんだねで終わりだろうけど
★の報告だけ対応して以降ルールを破った件や★だけ対応した件について何も言わないからいろいろ言われ続ける んで、ユニコーンの場合は
>>785
>>786
の通り周りにはルールを押し付けるくせに自分が破る時は何も言わず黙りだから >>793
まあまあ、ある一定の基準ってのは必要
ただ「お互いルールからはみ出してる部分が違う」なら
信念を持って「俺はこのやり方でやるから」で良いと思う
GL違反じゃないんだから
お互いぶつかったらまたやりあって、統括が出てくるまでになったら統括に直訴すればいい
あ、いましてるんか?? 報告者よりも荒らしのほうがこらこらをよく理解してるよ
お馬鹿な報告者を逆手にとって巧妙に誘導してるのは流石だわ >>795
里の水遁依頼所は根本的に全て見る全てに返答だったから
その辺の機微は私にはわからない ★だけ対応するとかあからさまに身内の報告は特別ですって行動を取るのが悪いよ
しかもその後謝罪もなく逃亡だしな
焼結金属とルールの件で揉めた時もユニコーンは破った時は謝るべきとか言ってたぞ 348 名前:Unicorn焼 ★[sage] 投稿日:2016/11/13(日) 02:51:20.44 ID:???0
>>346
うーん。
本筋とズレてると思うんだよね。
ルールはルールです。まずは守りましょうよ。
それに不満なら、そのルールを変える方向性で動きましょう。
おかしいと思うからといって、ルール違反してもいいわけではない。
適切な手順を踏んで、ルールを変更してから、自分が対応すればいいのでは?
ルールを守れなかった人がいたとして、
そのルールが、どんなにおかしいルールであることを力説しても、
そのルールを破ったことにはかわりない
自分が報告をミスったのなら、報告し忘れました、ごめんなさいで済む話。
それを指摘されて、ここまでこじらせているからこうなる。
ユニコーンは焼結金属にこんな事を言いながら自分がルールを破ったら一言もごめんなさいが言えないんだよね
そりゃ焼結金属も納得いかないわなw >>800
それ考えると依頼所メンバーは特別だったよ
君も凄かったけど、純粋な処理で10,000overのしし丸とか人間業じゃない
彼が今ここに居ないのが口惜しくてならんよ
>>801
マッチポンプで庇うわけじゃないがそれは違う
★同士は身内なんかじゃない只の利用者の一人
ただ一般より訓練されてるので報告が重要視されるのは極当たり前のこと >>802
特別じゃねーだろ
★の専用スレではなくこらこらスレで通常と同じように依頼してるんだぞ
で、しかもルールを破ると ◆PiaMia//8g
おいお前よ
ぶっ殺してやるから旅立ち2に来いやゴルァ!
雑魚ゥ婆wwwwwww 名無し潜伏して調子に乗るなよおまえ
◆PiaMia//8g
朝から2ちゃんねるを翌朝までやってる★キャップ乞食は収入0円だろww
◆PiaMia//8g
2ちゃんねるやる時間を、賃金もらえるような時間の使い方したらどうなんだ。
今日の食費はどこから出てるんだ破落戸www
◆PiaMia//8g
他人の非ばかり執着してないで、自分が変わる事に挑戦した方が良いんじゃないのかwww >>804
それならそれで一言必要だろ
ルール破ってるんだから
■対象ルール
●こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても
5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません
●こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの
ちゃんと報告のルールがあるスレで
ルールを破ったらミスでも謝れとか>>803の内容で他の★に文句言うような奴なんだからな
他人にミスの謝罪は要求はするけど自分は守らないなんておかしな話だわ だから仲間の誰かを引き摺り下ろすのなんて最後にしろ
どっちもルールからずれてんだからそのままやりゃ良いわ
二人が別々に動いてくれたところで、それで荒らしが利するわけじゃねえんだからよ おじさんと理系女子の喧嘩と聞いて薄い本が捗るなと思った今日この頃 >自分が報告をミスったのなら、報告し忘れました、ごめんなさいで済む話。
>それを指摘されて、ここまでこじらせているからこうなる。
今ここなんだよね、皮肉な事に
指摘されて、ここまでこじらせているからこうなる
ちょっと前に変なルールでもルールだから守れ、ミスしたら報告し忘れましたごめんなさいで済む話
とか言ってるのに自分で言ってる事が出来てない
正直自業自得だと思うわ >>808
焼結やJackが言うならまだしもてめえが口出しすることじゃねーよ
お前と喧嘩したわけでも被害受けたわけでもねえだろが
なんで「喧嘩せず二人ともがんばってくれ」って言えねえんだ?
こらこら実働たった二人のどちらか一方を凹ませて誰に利益があるんだ? 黄金焼きの時表立って引き摺り下ろしたからな裏でやればよいものを
名無しが勘違いして気に入らない鯔を排除できると思わせたんだろ >>812
X > 焼結やJackが言うならまだしもてめえが口出しすることじゃねーよ
○ > 焼結やJackが言うならまだしもてめえらがこれ以上口出しすることじゃねーよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています