【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★473
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お約束:質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。
■ 推奨:質問しないで自力で解決しろ!
【A0.】 2ちゃんねるwikiへようこそ!( http://info.2ch.net/?curid=1 )
荒らし報告・規制議論案内 ( http://info.2ch.net/?curid=88 )
■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか?
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか? 規制情報板にはないのですが。」
「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含:さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板( http://carpenter.2ch.net/operatex/ ) へ。
出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
運用情報臨時板で「見れない、書けない 報告スレ」を検索。
運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
もしかしたら2ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
http://info.2ch.net/?curid=1247 「なんか規制されているみたいなんですが…」
http://info.2ch.net/?curid=380 「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか?
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。
■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・雑談の域を著しく超える場合は適切な場所に移動をお願いします。
−−−−−−−−−−
*前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★472
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/ 私怨を張らす道具などではありません
◆PiaMia//8gのためにあるような言葉だな >>155
最近のプロバイダは数か月変わらないよ
ルーター切ってる間に、たまたま誰かが再起動して、たまたま前のIPを取得してくれない限り変わらない
場合によっては何年も変わらない
ころころ変えれるならIDも、それを偽装できる●も、ワッチョイもIPも意味がないのに、だいたい意味があるってことはそういうこと
変えるには1〜2日切りっぱなしにして運任せ
にしても、ソネットはすぐ変わるのか、もともと複数持ってるのか、うちの荒らしは規制直後に3連続で来たことある
その時はたまたまリアルタイムで対応中だったので、すぐアク禁にしてもらえた
それでもすぐまた来たけど、今度は数か月荒らさなかった(また最近荒らし始めたけど)
物理的に阻止できなくても、一応「運営は駄目だと考えてます」のメッセージにはなり、心理的な抑制にはなるんじゃないかなと
根本的には、容量落ち狙いのコピペ爆弾はプログラムで弾けるはずだし、その方が確実で楽だと思うけど >>165
確かにそいつは異常者だが、俺様ストーカーの異常者共の方が比べ物にならない程に上だけどな
各所で偽者まで作って人のせい、特に酷いというか、唖然としたのが踏み逃げ自演だな
俺様当人がいるのに堂々偽者を作り、成りすまし止めろと言ってるのに無視し
俺様当人の目の前で『俺様はスレは立てられないから踏む訳が無い』と言ってる文をコピペとして用い
そのまま踏ませる有り得ない成りすまし自演、その前後には当然青髭と呼ばれたキチガイババアが、その偽者にわざとらしく建てられないなら他者に頼んで
等と話掛けたり、善レスが踏み逃げかーとかいう糞自演キャラを作ったりな
そして踏み逃げ自演をして人のせいにしてスレの1を改竄しコレ
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ハリルホジッチジャパン Part200
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1433862185/1
《ルール》
・全レスは出入り禁止
・全レスはどうしても来たい場合は、
踏み逃げと自演とAA荒らしの件を謝罪すること ←踏み逃げ等した事すらねーし、AA等貼った事も無いのにこの大嘘
・スレ立てのルールを守ること
・何度も同じコピペを貼らない
・なりすまし自演をしない ←なんと成りすまし自演をしてる屑が超絶特大ブーメラン
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ハリルホジッチジャパン Part607
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1474937824/ ← どんどん改変され悪質度が増し、グロだの大嘘が始まり、この少し前はホスト晒しまで1に記載される
《ルール》
・全レスは出入り禁止
・全レスはどうしても来たい場合は、
荒らしとグロ画像貼りの件を謝罪すること
・スレ立てのルールを守ること
・何度も同じコピペを貼らない
・なりすまし自演をしない
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
これが本当ならまだしも、全て大嘘で全てが真逆
こんな異常者はどの板にもいない程の異常性、挙句ローカルルールまで改竄し
今は犬猫大好き板の各所の1を改竄しまくりでその数数百以上
それ程悪質な屑が俺様ストーカー、このスレでもグロ貼っただの言うだけで何一つ証拠出さないから分かるとは思うがね >>167
いや普通に幾らでも変わりまくるからw
本田信者系の荒らし行為を全て俺様のせいにしようとしてる改竄ババアの本体と思われし元千葉ビッグローブのIPコロコロ例見せてやるよ
こいつは自分でIPチェンジ禁止だの言い出し1を勝手改竄したのに、自分がダントツIPコロコロしまくり
それを見た俺様がIPチェンジしまくってるのはテメーだろ!と追及したら大大大発狂し自分でやってるタイスケ氏ねスレを俺様のせいにしてる屑な
これがIDコロコロの改竄ババアのホストと、元千葉ビッグローブ、そして現千葉nuro
《改竄ババアの直近のIP》 元千葉ビッグローブ時代の極一部、これでも本当に超極一部だからな、日に数十回以上の同ホストでのIPコロコロもあったぞ
60.237.45.120 FL1-60-237-45-120.chb.mesh.ad.jp
60.237.165.91 FL1-60-237-165-91.chb.mesh.ad.jp
60.238.140.10 FLH1Aca010.chb.mesh.ad.jp
60.238.140.225 FLH1Aca225.chb.mesh.ad.jp http://hissi.org/read.php/eleven/20160530/aGlpN0V4czUw.html
60.238.147.143 FLH1Ach143.chb.mesh.ad.jp http://hissi.org/read.php/eleven/20160529/T29PeUN2OFowTklLVQ.html
61.203.124.25 FL1-61-203-124-25.chb.mesh.ad.jp http://hissi.org/read.php/eleven/20160522/QlNHZDBDNjcw.html
118.109.13.24 FL1-118-109-13-24.chb.mesh.ad.jp
118.109.11.92 FL1-118-109-11-92.chb.mesh.ad.jp
118.109.20.142 FL1-118-109-20-142.chb.mesh.ad.jp http://hissi.org/read.php/eleven/20160530/bFBTK0xBTysw.html
119.240.183.4 FL1-119-240-183-4.chb.mesh.ad.jp
119.240.178.170 FL1-119-240-178-170.chb.mesh.ad.jp
119.240.180.199 FL1-119-240-180-199.chb.mesh.ad.jp http://hissi.org/read.php/eleven/20160517/aE5YVlVrRWMw.html
122.130.215.125 FL1-122-130-215-125.chb.mesh.ad.jp
122.131.113.132 FL1-122-131-113-132.chb.mesh.ad.jp
122.133.44.227 FL1-122-133-44-227.chb.mesh.ad.jp
122.133.50.108 FL1-122-133-50-108.chb.mesh.ad.jp http://hissi.org/read.php/eleven/20160530/ZVBPUTVyTkkw.html
122.135.26.252 FL1-122-135-26-252.chb.mesh.ad.jp
125.193.186.39 FL1-125-193-186-39.chb.mesh.ad.jp
125.196.241.4 FL1-125-196-241-4.chb.mesh.ad.jp
125.196.110.66 FL1-125-196-110-66.chb.mesh.ad.jp
125.197.156.219 FL1-125-197-156-219.chb.mesh.ad.jp
133.202.155.251 FL1-133-202-155-251.chb.mesh.ad.jp http://hissi.org/read.php/eleven/20160528/dnJBYWJTQkUw.html
202.225.23.228 FL1-202-225-23-228.chb.mesh.ad.jp http://hissi.org/read.php/eleven/20160530/TEowd2k0Qlow.html
220.102.249.124 FLH1Abl124.chb.mesh.ad.jp http://hissi.org/read.php/eleven/20160515/ZTVXTTAzd2ww.html
211.13.61.252 FLH1Aey252.chb.mesh.ad.jp http://hissi.org/read.php/eleven/20160516/Vk1sUGV1djIw.html
そして今の主力、千葉nuro (ワッチョイ ffe9-WVKM [131.147.251.8]) ←元千葉ビッグローブ
後はタイスケ氏ねスレ立ててバッキンガムされた千葉APソネットも使ってるよ >>163
そう思ってるのはおまえだけじゃねえの?
ュニコーンに焼かれた逆恨みだか何だか知らんが
いい加減あきらめたらどうだ
ノイズでしかないわ
おまえがここでいくら愚痴こぼしたところで
まーたキチガイがユニ子に粘着してる以上の感想にはならん 動的IPアドレスである限り変わらないことはない
極一部のプロバイダや共用回線契約も変えにくいだけ
固定IPアドレス契約は別契約が必要で個人契約では稀で一般的ではない
現状ではIPv4が枯渇してるからほとんどのプロバイダは容易に変わる 最短投稿間隔ってどうやって算出するの?
計算するツールがどこかにあるのかな >>170
本当なのか此処の住民を嘘で騙したいのかさえ知らんが
自分の環境だけを信じて最近のは変わらんよとか大嘘言ってるアホが幾ら吠えてもねえw
>>172
こっちが正解
つか俺様なんて本当に一つだけだし、それこそワンタッチで変わるらしいよ
毎回何秒切ってるのかは当事者じゃねーから一切知らんけど
それでも俺様は無関係の〇〇だし、そこからじゃねーけどなw
そこら辺は妄想乙にしといてくれて良いよ、病人の戯言って事にしといてくれやw
ま、そんなこたーどうでも良いんだよ
固定なんかじゃなく一番酷い荒らしはスマホ
特にアウアウはなんでここまで酷い埋め立て荒らしばっかりなのに、おπすらならないのかがマジ疑問
理解が出来ないわマジで
今日も早速埋め立てられてるし、昨日は下記の様にスルーされたそうだ、忙しいからだろうけどな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482144641/110
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482144641/112
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482144641/113
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482144641/115
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482144641/116 埋め立て完了と思っていたがanime2の方はまだだった模様
容量500KBじゃなかったのか こういう愉快犯的キチガイをピンポイントで排除するのは不可能に近いな。
巻き添えになる人が多すぎる。 旭とかの実装ってどうなったん?ニュー速+では結構効いたみたいだけど。 >>179
737KBまで行った
う〜ん、これをやられると、荒らしが気に食わないスレは
どの板でも簡単に落とされてしまうんだよな
しかも次スレを立てるコストより安く落とされていく
ホスト規制で次スレはそのうち立てにくくなるのに
埋める側は制約無しだもんな・・・ マルチやスクリプトってもうやってる段階で平常心ではないし何か別の対策必要な気がする 「IPすぐ変わる」って異常に必死になる動機は2つしか考えられない
1.すぐ変わるから古いの規制しないで欲しい荒らし
2.すぐ変わるからIPスレ使っても大丈夫だと騙したい業者
実は、うちの荒らしは組織立っていて、コピペ爆弾で潰す目的はIPスレにすること
最初は少数の住民が騙されて使ってたが、知識が広まって今は誰も使わない
だから荒らしが来てもメインのスレ立て人はIPスレ立てなくなった
IP表示機能がなければ荒れないかもしれない
逆にIP表示機能を復活させるために広範囲な板で大規模荒らしが来るかもしれんが PC自作板の経験
○○は××である 仕様などの理論上
実際 環境(構成パーツ、ソフトなど)による
理論上の話に拘って違う意見に食ってかかる人
自分の環境データに拘って違う意見に食ってかかる人 は定期的に見た そんな奴に限って何故か被害者だと思ってるし全て私怨と解釈するからたちが悪いね
それを規制する奴が鵜呑みにされたら困るわって感じだけど。まあしないだろうけど
何とかならないもんかね? 旭は過去レスと比較するから重いんだろうね
それに巨大AAもたまには面白いという理由で不人気
さしあたり容量爆弾だけ防げれば、多少の荒らしは大人ならスルーかむしろからかって楽しんだりする
容量爆弾だけ防ぐには、
スレファイルのヘッダ情報に、IDごとの合計容量を持ってカキコ時に加算していけば、ほとんど負荷にならないんじゃないかな
その合計容量が制限を超えたIDは書けなくなる
実況スレは次スレまで待たせても問題ないけど、AAだけ貼っていく常時閑散スレを考慮すると、1時間ごととかでリセットすればいい >>183
最近多いねこの手の荒らし
徐々に長文弾かれるし下手したら2行かけなくなったりいい迷惑だね。。
つうかこらこら見てる限り私怨やぶっこ抜き皆無なんだから、
24時間過ぎようがどんどん対応してもらいたいもんだね!! >>189
しかし1コピペごとにID変えるキチガイもいるからなあ >>136
失礼かとは思いましたが行使したログを確認させていただきました。
あなたの行使した対象は以下の投稿です。
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1466966681/335
けっさくじょうなまがし ★さんの報告からそのレスは 2016/12/04 10:43:41.55 の投稿であることが確認できます。
またあなたが行使した時刻は 2016/12/05 23:36:23 ですね。
他の方も指摘していますが報告ベースで32時間より前、
荒らしベースならば36時間より前のものに行使するのは
●こらこら対象外の「3. 概ね24時間以上経過したもの」に該当するのではないですか?
これはれっきとしたルール違反ではないですか? >>185
何言ってんだ?実際に変わりまくるからw
それこそどんだけ必死なんだよ
何故変わらないとしたいのかが分からん、正解は正解だぞ
> 実は、うちの荒らしは組織立っていて、コピペ爆弾で潰す目的はIPスレにすること
ただこれは正解だろう
実際にサッカー関連は俺様ストーカーが海外スレも含めてずーっとIPスレを建ててるのだが
そのほぼ全てが自分のIPだけは隠す、そして超特徴のあるある矛盾のあるスレ立てで完全一致
毎回毎回、ほぼ99%スレ立てる奴のIPだけが隠されるなんて笑えるだろ?w
>>168
の、これもだし http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1474937824/1
最新のスレも当然そう
ハリルホジッチジャパン Part685
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1482230250/1
ほぼ行ってない海外の各所のスレも同様
■□■□╋ AC MILAN パート711☆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/football/1478858769/1
≠Leicester City FC≠ 岡崎慎司★117
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/football/1480835665/1
どのスレも1に善レスがーと書かれ改竄されたスレばかりな時点で俺様ストーカーがやってるのは見りゃ分かる通りだ
A代表スレだけは俺様とスレ立て合戦になったから止めただけ >>191
●の機能なら、IPから算出したワッチョイ的な内部IDでいいと思う
IP変えてるとしても、爆弾レベルは数秒で変えられなければ大したことないと思う
数秒で変えられるプロバイダが頻繁に荒らしに使われるようなら、
そんなプロバイダ珍しいだろうし、全サーバー規制でいいと思う こらこら対象外の「3. 概ね24時間以上経過したもの」
これ廃止したら?
誰がルール違反か問い詰めてる暇あるならさっさとルール変え軌道に乗せて頂きたいねそろそろ 浪人無しでここまで荒らせるのはザルでしょ…
いくらpost数稼ぎたいからって、対策しないとユーザー離れるよ? >>133
目安であっても実際に行使する場合に制限がかかるのであれば非公開にする意味無いですよ。
むしろ「なぜ対応しないのか」というクレームが増えるだけでは?
それから>>155さんも言っていますが、すでにIP変えている荒らしにこらこらしても荒らしは痛くも痒くもありませんよ。
「荒らしにとってプレッシャーとなる」と思われている方もいるようですが、
荒らしは自分が荒らしていることを理解しているし、★に目をつけられていることも承知の上でしょう。
だからこそIPアドレスを変え、文面を変え、★のいない隙を狙って荒らしてくるわけで。
●焼かれるとか警察沙汰とか法的措置とかゴルゴの狙撃とかでもない限りプレッシャーとなることはまずないのではないでしょうか。
また、「威嚇として使う」ということであれば、私個人としては賛成しかねます。
>>167
最近の荒らしは「場合によっては何年も変わらない」ような回線では荒らして来ないですよ。
だから忍法帖が出来たわけで。
まあそれも廃止になりましたが。 火に油を注ぐの同義語についてググってみた結果 ・事を荒立てる・波風を立てる・余計面倒にする・ ワロた。 ●使用の有無が表示されるようになれば無用なこらこら依頼がなくなる。 >>198
埋められなくなったキチガイが腹いせに他人を水遁しまくるだろうな。 >>198
アニメ作品の悪口を書いただけで水遁された記憶がある
意味無いよ
削除ですら判断間違えするんだからさ 無駄だと知ってても古いIPに規制かけるのは大事だと思うよ
じゃないと「俺は規制されない」っていう荒らしの主張が真実味を持っちゃう
人手が追いつかないだけで、規制したい意思はある、という意思表示として ぶっちゃけ規制しなくなって報告スレたてても無駄になったからこらこらに頼らざるを得なくなってるんじゃないか >つうかこらこら見てる限り私怨やぶっこ抜き皆無なんだから
ぶっこ抜きマルポ報告者はいるだろ、それから私怨かどうなんて報告者にしかわからんだろ >>205
俺のプロバおっぱいくらってるのよ
その内あちこちのプロバでおっぱいが発動してるのが分かってきたら流れが変わるかも >>123
あまりわかっていないようなので。
リアルタイムで対応するというのはそれだけ意味があるんですよ。
(これはIPアドレスベースの規制である場合で●やBBMならばリアルタイム性は重要ではありませんが)
「家の前で騒ぐ不良が居たので48時間後にその場へ水を掛けてやった」
48時間後もあなたの家の前に不良が居ると思いますか?
巻き添え被害を食らうのはたまたまあなたの家の前を通った無関係な人だけです。
もし48時間後も家の前に不良が居たんだと言うのであれば、
それは「家の前で騒ぐ不良居たのですぐにその場へ水を掛けてやった」というだけのことです。 >>206
これ荒らしの意見じゃん。
屁理屈の同義語 いかがわしい ・ 疑わしい 2chの新サービスで【スレを見守り隊】とか作るのはどうだろうか?
月20万円くらい出してニートにやらせるとか? >>209
同義語君乙
いかがわしいのは好きだな
仮面ライダーの死神博士とか好きだ >>200
本当に正論だな
流石は焼結だ
>>199
意味分からんわw
知らない方が驚くし笑えるわ、いやマジでw
>>208
そう言ってやれば流石のPiaも理解出来たかもなw
>>204
Pia並のアホだな、まだ理解出来てない
そんな事よりスマホの埋め立てをなんとかしろって話 >>204
スマホ系だとIP共有だからIPの数が少ないんだよね
だから古いIPでも規制されていると書き込めるIPを探す手間は増える
まぁ巻き込みが発生してしまうんだけれども
それは古くても新しくても同じか >>207
あ、おっπがあったか
あれこらこらと連携とかしてるのかなあ >>210
参考になりそうなのはVIPでエロ画像の取り締まりをやっていた「VIP警察」とかかな >>211
間違えたわ
詭弁・こじつけ だったわ。
屁理屈はクソって事かな? >>213
巻き込み迷惑も一つの抑止に繋がるかもしれない
かたっぱしから潰してるうちに、同一プロバイダのユーザーからプロバイダへクレームが行くとか >>214
まったく連動してないだろ
だから毎日何か所も埋め立てられる、IP殆ど変わらんのだからおπで簡単に抑制できるのになあ
このキチガイアウアウ
スコティッシュフォールドPart25【ホールド一本】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482395948/2-
腎不全と闘う猫 パート54
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482292595/37+64+86
37 :愛のキャプテンヌケサク (アウアウウー Sa05-jUQ+ [106.161.171.130])[sage] :2016/12/21(水) 14:50:51.43 ID:fk8rX1t/a [26/26]
64 :正義真の猫好き (アウアウウー Sadf-a/eC [106.161.159.92])[sage] :2016/12/22(木) 12:27:51.48 ID:uQWMOopKa [26/26]
86 :正義真の猫好き (アウアウウー Sadf-a/eC [106.161.158.109])[sage] :2016/12/22(木) 17:55:21.12 ID:SWllHeUza [20/20] 極力来ないようにしますが、毎日来ますの同義語だったとは初めて知ったよ
今まで極力来ないを間違った意味で用いていたわ >>208
リアルタイム性は重要ではないのは48時間
必要なのは24時間にすればいいだけだと思いますが。
あと何か問題ですか?
ベースはほとんど変わらず時間的な部分手直しすれば?と提案してるだけですよ?
48時間居ない前提で話されてますがそうとは限らないです。特に2ちゃんの荒らしは なんで48時間にこだわるんだよw
76時間じゃ駄目なのか 名無し潜伏して調子に乗るなよおまえ
◆PiaMia//8g
朝から2ちゃんねるを翌朝までやってる★キャップ乞食は収入0円だろww
◆PiaMia//8g
2ちゃんねるやる時間を、賃金もらえるような時間の使い方したらどうなんだ。
今日の食費はどこから出てるんだ破落戸www
◆PiaMia//8g
他人の非ばかり執着してないで、自分が変わる事に挑戦した方が良いんじゃないのかwww IPが簡単に変えられるんだから24時間にこだわる必要は無く
6時間、3時間、1時間でも良くなってしまう
IPが変えられる云々よりか残件が増えすぎるという面から
決まっているような気がしなくも無い >>222
極論1週間でも構わないと思ってますよ。
リアルタイム性重要なのだけ24時間
鯔の時間のゆとり出来、対応にも幅が出来る、荒らし以外にはメリットだと思いますけどね。
これに猛反論するのは荒らしくらいでは? >>225
なら一ヶ月でも1年でもいいんじゃないの?
永久に消えない怨みをあんたはどうする気だ?
どうできると重う >>220
アンタの自演かと思うほど即発狂で真下に本体が現れたぞw
106 :名無し草[] :2016/12/22(木) 19:46:46.47 ←この馬鹿さといい俺様も9分以上Pia臭だと思うw
ID変えて「はいを」登場、ID:fJl0lu0A0
こらこらの私怨とぶっこ抜き報告はあんたが毎日してるだろ
つか今日は各所で改竄ホモ一派が完全に消えてるんだが、一体何があったんだ?
一匹じゃないならどこかしらで始まる筈だが、本当にこのままキチガイが消えてくれりゃ
後は犬猫大好き板の埋め立てだけが無くなりゃもう俺様は来なくて良くなるな こらこらは規制ではなく注意喚起だとおもったほうがよろしいかと >>224
期間が伸びたから残件伸びるというより中身は従来通りで一部24時間廃止すれば?と言ってるのです
作業は従来通りでも問題なく、期間が伸びた分より網を広げやすくなるかだけ。
あとは詳しい専門的な人が微調整すりゃいいんです。
>>226
2ちゃん内で恨み?馬鹿なのか?って感じですが。 >>221
> 48時間居ない前提で話されてますがそうとは限らないです。特に2ちゃんの荒らしは
48時間前に荒らしがいた。
今も荒らしがいる。
なら48時間前の荒らしに対応するより今の荒らしに対応すれば良いだけでは?
もう荒らし本人とは限らないIPアドレスを規制するより今の荒らしを規制すればいいだけです。
>リアルタイム性は重要ではないのは48時間
・必要か必要でないか、の判断も必要になる→作業の煩雑さが増える
・必要か必要でないか、を判断出来るとは限らない→必要なものに対して48時間ルールでの行使の可能性
>>224
たぶん、「24時間以内」の理由はそれだと思う。
1日一回で報告すべてを見られるというつもりだったのかと。 容量埋め荒らし対策は何とかして欲しいわ。
掲示板としての機能を果たさなくなるわけだし。 >>230
そこの諸事情は専門的な人が話し合って下さいよ
少なくとも報告もボランティアであり善意でやってる事が多く、それが対応されない不満が続出しつつあるので、
知識ないなりに提案したつもりです。
本当に24時間だけでいいのか?って疑問からの提案ですこれは。 >>233
その提案の問題点を提示しただけですが?
>知識ないなりに提案したつもりです。
ならばその問題点を理解し、知識を身に付けていくという発想は無いのですか?
提案だけする。
誰も問題点を指摘しなければ、延々とその提案をするだけでは? 相場は24時間動いてるので、かつては24時間大勢いるスレだった
ので、攻撃インパクトのある時間帯が長い
ので、日次ベースの対応では過疎化は防げない
この荒らしで激減して今は深夜も深くなると閑散になる
ちょうど今いるので、今ならリアルタイムだけどw その問題点を指摘しそれに代わる案を出してこその議論なんだけど、
例えばどちらが悪いか問い詰めるだけで改善策を出さないなら単なる愚痴なそれと同じ。
指摘だけなら誰でも出来ます、そこは色々な意見を合わせてけばいいのではと。ここが一番大事な気がします
とりあえず提案は出してみました。荒削りだとは思いますが良い議論に結びつけばいいかなと。 >>197
そうですね、それでは特に変更する必要は無いということでいいのでしょうか?
こらこらについて、他の部分もそのままでいいのでしょうか? >>232
容量埋め荒らし対策は
MESSAGE_COUNT=512 でっ! >>236
指摘だけなら誰でも出来るから指摘だけなら不要というのであれば
案が無ければ問題点のある案が採用されることもありえる。
提案も議論も勝った負けたではなく、それが良いか悪いかではないのですか?
提案することと指摘することは別のものです。
目指すは最善、もしくはより良い方法を見つけることであり、
提案するだけの人もいれば指摘するだけの人、そして両方する人がいる。
それによって色々な意見が合わさっていくのではないですか?
あなたは提案を義務付けられたわけではないはずです。
みんなが自分のやりたいことをする。それらが合わさり全体としてひとつの目的を達成する。
2ちゃんねるとはそういうところなんじゃないですか? >>238
最大文字数制限っすか。
レスアンカーで埋め尽くされそう。
実際に、K5はそれで荒らしてたし。 >>240
相手に知識が無くてそれで諦めたらラッキーぐらいに試してみるのも良いかと
事前観察で試行錯誤学習成長するタイプだと見抜いていたらやめておいた方が良い >>182
やっぱり鯖負荷高かったのか、あれ。
旧運営との差別化で、極力規制をしないってスタンスは素晴らしいんだが、悪意を持つ奴は居るわけで。 K5はMangoになんとかしてもらおー
名無しには手に負えん >>241
ここ最近現れてるアニメ板の容量埋め荒らしは理解済みですね… こらこらについては、ここでは流れやすいので、
スレ立てしてやった方がいいような気もします。
>>Unicornさん>>焼結金属さん
いかがでしょうか >>239
>あなたは提案を義務付けられたわけではないはずです。
提案してるのにそれを言われてしまったら絶句ですよ。
良い方向に進めばと提案しましたが 残念です。終了します。 規制されないならやったもん勝ちみたいなメッセージを荒らしに送るのはどうかと思うなあ。 >>245
こらこらの件だし、議論はいったん終了してるし
ちょうど良いから、下記のスレでやれば良いんじゃない?こっちなら邪魔されないでしょ
もち立ててもいいとは思うけど
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッドのテンプレ討論用3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478961830/ >埋め立て荒らしどうにかしろって人
こらこらのメインであるIP規制など
水鉄砲と言われた「水遁以下」なんだから、今話してるこらこらではどうしようもないぞ
ぶっちゃけ現状の10倍はリソースがいる
>潔癖厨の某酉コテ(最近名無し)
潔癖厨にも2種類あり私怨ベースの潔癖自己厨と、正義の味方タイプの人
潔癖厨の意見は共に2ちゃんねるとずれてるところが多いが後者ならまだ聞ける
ただ前者の意見は己の考えが透けて見え99%邪魔
>ぶりちゃん
>>192 それ以上追い詰めずもう許してやんな
鯔止めさせる考えじゃないなら鯔が他鯔凹ませて追い詰めて良い事なんかなんもない
Jackも心配してるし、このままだよ虐めと受け取る奴も出てくる事になりかねん
もう考え変えてると強く思うから今後の行動と言動で判断すりゃ良いじゃね?
>こらこら
単一IP規制なんぞへでもないようなもんは
単にフリーじゃないメールで募集かけ選抜して
人員増やして24時間内のものガリガリやりゃいいよ
リソース次第では埋め立てなんかにも対応はできる
あと他のおπとかこらこら以外の規制をほぼMangoさん一人でやってるのは
リソースの面からも公正を保つ面からも駄目じゃないですかね
正直、忍者時代より良くなってる面は全くと言って良いほど無いですよ
VIPQ2みたいな潔癖自己厨御用達のシステムとか
多種多用な規制システムばかりトライアンドエラーで
鯖の負荷もむしろ大きくなってるっぽいですが? >>245
お疲れさまです
ここ(規制議論板)では保持数少ないですし、真面目に議論するなら
http://qb5.2ch.net/sakud/
こことかどうでしょうか? >>220
それは法に置き換えたらゆゆしき事態ですを
はいを 忍法帳はなんで廃止になったん?
運営切り替わりのどさくさでいつの間にか無かったことになったが。 >>239
>提案も議論も勝った負けたではなく、それが良いか悪いかではないのですか?
違います。
どうしていくかです。
良いか悪いかだけに着目すると大事なものを見失う、それって不毛ですよ。それならば今後の為にどうしていくか。
これ実社会での一般論です。
そしてこの「どうしていくか」が一番難しいのです。
それに比べたらどちらが悪いかどうかはほんの些細な事。
だから提案を出しました。
現在進行形で荒らしの報告は上がっており、先を見据えて「どうするべき」かを選択し、より良い方法はないかと。
Jackさんや他の方も言ってる通り別スレに移動し先を見据えて今後を考えた方がみんなの為になると思います。 >>250
さすがに削除議論では無いでしょう
ここ以外ならば運用情報かなぁ
>>252
それ以前のメンテする人がいなくなったからです >>237
ルールの変更点については
> 4. 確認した報告案件についての説明を残すこと
これの廃止
> 5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること
あと、これについてはルールとして設けることではないと思います。
ルール上、2chとして「してはいけないこと」以外は義務化しないほうが良いと思います。
見たとか時間とかは運用上好ましいだけで、逸脱したからって問題になることでもないでしょう。
「非公開の時間にする」という意見ですが、それなら「こらこら対象外」ではなく「報告対象外」として明示するほうが良いのではないかと思います。
もし運用面での融通を考え非公開にするというのであれば「報告対象外」としての時間はMUST、
「こらこら対象外」としてはBESTかBETTER程度に留めておけばいいのではないでしょうか。
それと今、自走に関して一切記述ないですけど、それについてはどうなっていますか? >>252
元々は運営本体でのみ仕切りたかった、狐を嫌ってた「トオル」がひろゆきに悪口ちくっただけ
削除の領域云々とかMichaelsaxon ★がどうとか鯖負荷がどうとか単に強引に理由をつけただけ
あとMangoが忍者が嫌い
実際に水遁による誤射被害も限定的で悪意をもった水遁すら一桁程度 >>254
運用情報臨時or運用板
って感じですね >>255 おおむね賛成
今の面子なら自走に関してもバンバンやりゃいいんじゃないの?
自走禁止とか、自演報告焼きとか疑われるだけでなんも良い事無い
ふざけた自走焼きばかりやってりゃ剥奪すればいいだけ >>255
どうやら改善した方がいい部分はいくつかありそうですね
どなたかスレ立てしていただけますか?
呼んでいただければ馳せ参じます。 >>253
「目指すは最善、もしくはより良い方法を見つけることであり」って書いたでしょ。
良いか悪いかは目標ではないですよ。
提案が良いならそれで行こう、提案が悪いならもっと考えよう。
提案・議論、それが「良いか悪いか」と考える。
そしてそれを繰り返す。
それがあなたの言う「どうしていくか」なんですよ。
ね、提案も議論も良いか悪いかでしょ。
あなたは指摘するだけではダメ提案もしろと言う。
それは意見そのものに着目せず、その発言者に着目しているからじゃないですか?
それではダメですよ。 運用板でいいよ
わざわざ他の鯖の臨時になんか行きたかねえわ >>260
>>192
>これはれっきとしたルール違反ではないですか?
責め立ててるこれがさほど意味がないって事です。
そしてもう話動き出しました。修正する所を修正し改善する事だけに集中しませんか?
どっちが悪かろうが済んでしまった事、これからを考えましょうよ。
こらこら報告も溜まりに溜まってますし。 忍法帖作る。
忍法帖を焼く忍者を作る。
削除人が忍者の代表者になる。
忍者が問題起こす。
いろいろあってトオルが規制人になる。
忍者の代表者とトオルがその忍者の在り方で喧嘩。
トオル曰く、忍者と言うシステムは危険。
また初回投稿者に制限を掛けるのは2chらしくないとして忍者、および忍法帖の廃止を決定。
かなりうろ覚えだしトオルに対してかなり悪意じみた偏見が含まれていますw
以前、別の場所でも書いたけど、忍法帖の問題は考えなしにさまざまなISPを対象にしてしまったことだと思う。
もともとがIPコロコロに対抗するためのシステムだったのだから、そのISPだけにしていればよかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています