【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★47３
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お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
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【A0.】 ２ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.2ch.net/?curid=1 ）
荒らし報告・規制議論案内 （ http://info.2ch.net/?curid=88 ）
■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？ 規制情報板にはないのですが。」
「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ http://carpenter.2ch.net/operatex/ ) へ。
出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
運用情報臨時板で「見れない、書けない 報告スレ」を検索。
運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
もしかしたら２ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
http://info.2ch.net/?curid=1247 「なんか規制されているみたいなんですが…」
http://info.2ch.net/?curid=380 「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。
■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・雑談の域を著しく超える場合は適切な場所に移動をお願いします。
−−−−−−−−−−
＊前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★472
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/ Unicornは鯖に入れる数少ない★なんだろ
●確認にツールは必要ないんじゃね >>625
なんですか？GATEでも叩けば満足ですか？
自衛隊を侵略者として描く作品を叩きますか？
原作者は最低だよね >>621
１．こらこらはしていないけどこらこらツールは使った
２．こらこらはしていないしこらこらツールも使ってない
はっきりせい！
２．ならこらこらツール以外で●確認ツールがあるってこった
でもってこらこらスレに結果を注釈無しで書き込むのは誤解招くってこった 要は、ルールも例外も結果が正しければ問題がない。
ルールがあるからこそ例外もある。
ルールが100%ではない。
だから例外も致し方ない。
例外のパラドックス。 >>622
●を使用しているかどうかを確認するのに、
こらこらを発動する必要はありません(´･ω･｀) ということは
こらこらにもっていった削除屋が問題だ、悪いのは俺じゃない、と言いたいのか
> ・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
> （対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください）
なんだかな あー、わかったこんな感じじゃないですかね
●使用を確認
↓
●焼き対応
↓
●焼き報告しないといけない
↓
報告のためにこらこら対応
↓
こらこらの結果を報告
↓
ここだけ見ました報告
>>631
いや、対応したのは私なので、すべて私の責任ですよ(´・ω・｀) >>630
こらこらが100%無関係ならこらこらスレに記述するのはスレ違いだし
少なく見積もっても、処理と結果報告はそこですべきじゃねえよ
紛らわしい >>629
例外ならtry catchで別のルールを適用すればいいだけ
今回は板的にまずい事になるのでは？と考えたとしても
板の内容を見れば大した事が無いのはすぐ判る
機械的に「●を使った乱立荒らし」と認識して対応したのだろう
結果は本来は居させるべき狂アンチを戻してしまった ちょ…結果的にこらこらもしてんのかよ
じゃあルール違反とは言わないがルール外の処理だな
まあいいけど★報告には例外があるっての周知させとくべっきーだぞそれ >>192でも書きましたがこらこらのログには残ってます。
また書き忘れましたが荒らしの●IDも一致してます。
●確認ツールがあったとして、
こらこらと同一システム上にあってログも共有しているという可能性はありますが。
>>630
つまり、
「●を使っているかどうかを確認するツールが別にあり、それを使った。
以前の話で出ていた削除人がさんがたまたまこらこらスレに持って来ていたので
確認するツールの結果をそのままこらこらスレに書いた。」
ということで合っていますか？
>>632
> ●焼き報告しないといけない
> ↓
> 報告のためにこらこら対応
これって必要なんですか？
もしかして、「●を使用しているかどうかを確認する」ってのは使ってる使ってないだけで●IDまでは分からない？
でも「こらこら対応」、これしちゃったらこらこらのルールは守らなきゃいけないのでは？ >>633
>>624 ＞君ら根本的に引用君と変らんぞ
そろそろクリスマス休戦しませんか？ >>633
こらこらにレスがあった時点で100%無関係はないな >>634
例外があると仮定しても無いと仮定しても自己矛盾するって事ですかね？
それが例外を否定した証明すらならない気がします
例外のない規則はないのだから。 ＞ そろそろクリスマス休戦しませんか？
ほんこれ
こちとらパンツ新調してヤル気マンマンだったのに空振りでもやもやしてんだ和ませてくれ >>639
例外で対応はしてない
単純に「●の乱立荒らしだから焼いた」だけの話
そんな事で揉めてる方がおかしい
おかしいのは焼くべき案件では無いのに報告した方
単純なパターン認識でやっちまったのだろう
それもアンチが居る板でｗ ちょっと中段おかしい>>636
こうかな。
>>632
「●を使っているかどうかを確認するツールが別にあり、それを使った。
以前、話をした削除人がさんがたまたまこらこらスレに持って来ていたので
確認するツールで確認すると使用していることが分かったが●IDまでは分からない。
なので●IDを知るためにこらこらを使った。」
ということで合っていますか？ >>641
＞例外で対応はしてない
のなら問題ないのでは？
理詰めるとこうなりますが。
何が問題なのかが分かりません。
結局の所例外のない規則はないのだから、例外で対応される事も秩序的に正しい選択ならそれが正解であり、例外でなくルールに則り行うならこれもまた正しいって事です。
クリスマス休戦しますか。
まあケーキでも食べましょう。 なぁんか
ＡＳＫＡと井上公造のやり取り見てるみたい・・・
【芸能】井上公造氏コメント全文 ＡＳＫＡのブログに「真意伝わらず非常に残念」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482539543/ >>643
ID:GxgGCcrN0は荒らして焼かれた馬鹿本人だろ大方
相手するだけ損するぞ そうじゃないよどっちも折れる気が無いだけだよ
>>643
だから問題は無いよ
乱立だから焼いただけの話
おおむね２４時間だか４８時間だか知らないが
乱立が酷そうだから焼いたのだろう
でもあそこのルールは
「１作品に１スレしか認めない」板ではない
キャラごとにスレ立てしても可能だ
それをどうやって判断したのかと言う話 >>645
思い込み激しいですね。
論破が出来ないからと感情的にレスするのは良くないです。
では、「例外のない規則はない」について貴方の持論を聞かせて下さい。どこをどう否定され例外の矛盾を主張されますか？ >>645
はぁ？俺がプリキュアアンチスレを乱立する理由を書け
プリキュアみたいな幼女向けを批判する価値があるとでも言うのかね？
作画も適当なテンプレ糞アニメとか見てないよ アニオタ君認識できない素人も紛れてるんか…
ああ冬休み… >>642
んーと、再度同じことの繰り返しになりますが、たぶんこんな感じでしょう。
●使用を確認して、●焼き対応可能なことを確認。
その後に、こらこらスレで報告が必要と思い、こらこら対応して報告。
でないと、わざわざ、もしこらこら履歴が残っていたのなら、
わざわざこらこらする必要ないですから。
というかルールスレが読めなくなってしまった(´･ω･｀) アニヲタ分からないなら寝た方がいいな
初歩レベル、下手したら例題レベル >>648 例外的に鳩は良いぞ…特にラスト3〜4話 >>649
私誰だか分かってます？
またまた知的な一面披露してしまいましたが、見事な論拠だった気がしますが。
メリークリスマス >>646
削除からの依頼ってやつだろ
削除人は【神】だから下々の者は従うだけ 最初から書くか。
>>650
「報告のためにこらこら対応」とあります。
Q1：こらこらは使ったんですか？[使った/使っていない]
ルールには概ね24時間以内と書かれています。
Q2：30時間以上前も「概ね」に含まれるのですか？（参照>>192） [含まれる/含まれない]
Q3：30時間以上前の投稿にこらこらを使用するのはルール違反ではないのですか？[違反/違反ではない]
あなた自身は http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/348 で、
「おかしいと思うからといって、ルール違反してもいいわけではない」と言っていますね。
Q4：不満やおかしいという理由での違反はダメだけど、例外でなら違反してもいいのですか？[しても良い/してはダメ]
Q5：「ルールはルールです。まずは守りましょうよ。」には例外的対応は含まれないのですか？[含まれる/含まれない]
Q6：あなた自身が言ったようにまずは「ルールを変更してから」対応すればいいのでは？[YES/NO]
「そのルールが、どんなにおかしいルールであることを力説しても、そのルールを破ったことにはかわりない」
Q7：例外的な対応であっても「そのルールを破ったことに変わりはない」とは思いませんか？[思う/思わない]
よろしくお願いします。 >>654
例外のない規則はないを否定出来ない限り悪魔の証明に過ぎないので難題ですね。
よってその判断は正しかったと証明出来るのです。
頭いいワロタ >>655
じゃサンタさん役あんたね。
一緒に歌でも歌って場を和ませましょうよ。
さすがにクリスマスに論争は似合わない
メリークリスマス …いや まあ それでええわ
で、サンタさんにも若くてエロいおにゃのこのプレゼントおくれ >>656
ですので、最初から述べてますが、
>こらこらにおける●焼き対応は、「こらこらする→結果として●利用がわかる→●焼き」ですが、
>今回の場合は「●利用を確認する→●焼き」です。
です(´･ω･｀) >>659
流石にこのクリスマスジョークには後退りですけどｗ
そんな訳で、一時休戦。私まさの風邪引いてますので寝ます >>660
そんな話をしているわけではないぐらい分かりますよね？ 自分で「こらこら対応して報告。」と言っているのにこらこらしたかどうか答えられないって意味不明すぎる。 ★の面子は別にして
一歩引ける・折れる事のできる人
一歩も引かない人・断じて折れない人
まあ人それぞれ★もそれぞれ >>665
うーん、その時点でどう考えたのかわからないですが、
誤って、こらこらしてしまった可能性はありますね。
いま、いろいろ調べています。 >>666
火に油を注いでどうするんだと……。
もう一回この話忘れる為に私と他板でクリスマスぽい話しますか？
私多分インフルエンザにかかたぽいですが >>665,667
お二方も今日はクリスマス休戦にしましょ
メリークリスマス ,､＿,､
（´・ω・)
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ ていうかさ、
●利用を確認できる方法が２つあるよー！
《方法１》
こらこらするとその結果として●利用が確認できるよー
《方法２》
秘密だよー！☆〜（ゝ。∂）
ていうことでしょ。。 NFL見てたら話し終わってた
つーか、相変わらず俄が五月蠅いな
★と会話出来るようになってから首突っ込めよ
邪魔でしかない >>672
そんな横槍の方が遥かに邪魔じゃね？
毎回反論ばかりでなくじゃ自分で全てやればいいじゃない
スレの雰囲気悪くなる >>663
前から言われてるだろ？
ユニコーンは間違いやミスを認めるのを負けだと思うタイプだって
これで十分わかっただろう… >>665>>667
こらこらの話は、スレ立てしていただいたのであちらでしませんか？
一応こちらも見ていますが、分散されると見きれなくなります。(´・ω・｀) >>678
前から言われてる？？？
そんなこと言ってるのはユニコに粘着してるストーカーぐらいだけどな
嘘を繰り返せば真実になるってえのは韓国の諺だったか 済まんが、ユーザーの立場から言うと、
「早く容量埋め荒らしを排除してくれ」望むのはこれだけなの。 >>642
> ●IDまでは分からない。
↓は、●確認ツールで●IDまで分かるということだろうな
>>595>>615>>660
> 今回の場合は「●利用を確認する→●焼き」です。
>>632
> 報告のためにこらこら対応
何でこんなことしたんだろう？気の迷い？勘違い？
こらこら対応しなくても、●焼き報告だけすればいいと思うんだけど >>681
荒らし対策相談所2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1475677944/
↑
で相談して下さい
今週のプリキュアは魔女が急遽サンタ役で子供にプレゼントを配る話
特に何もないな
これを毎週叩けるアンチの熱心さが素晴らしいｗ 年越しそばだけど
美味い店知ってるんだヲレ（＾＾
白石区平和通６丁目南にある【蕎傳】そばでん
我が家は、いつもここの蕎麦屋でメンをテイクアウトしている（＾＾
マジ美味いよ ステラのまほう関連スレの荒らし、どこに通報すればいいのやら…
(URLの先の上位3人です)
http://hissi.org/read.php/anime2/20161224/ >>667
「こらこらしなくても、●のIDを知る方法は別に在り、それで焼くことは出来る」
この認識はあっていますか？
＞誤って、こらこらしてしまった可能性
ということならミスについてまでどうこういうつもりは無いです。
記憶に無いというのであれば、
もしかしたら”確認する作業”も不正防止のために記録（ログ取り）しているだけかもしれないですが。
で、なにやら大きく横道にそれてしまったけど、>>423
a)ルールは絶対、違反はダメ、理由はともかく逸脱するなら破るのではなくルールを変えよう
b)ルールが目安程度に、柔軟に対応する、逸脱することもある
あなたはどちらだと思いますか？ >>679
それもそうですね。
あっちはルールを決めるスレかと思ったのでこっちで書きましたが
ルールについて議論するスレでしたね。 >>688
失敗
a)ルールは絶対、違反はダメ、理由はともかく逸脱するなら破るのではなくルールを変えよう
b)ルールは目安程度に、柔軟に対応する、逸脱することもある
あなたはどちらだと思いますか？ ｡
∧ ⌒ ﾐ:::::ﾐ
⊂⌒ヽ ﾐ:::::::ﾐ (⌒⊃ |/
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ ／ ／
(⊃ ＼ (´･ω･`) ／ ⊂)
＼ ＼_∩_／ ／ ＿人人人人人人人_＿
（ (::)(::) ） ＞ Merry X’mas！＜
>─-*-─< ￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
（ (::)(::) ） ＿_
／ ／ ∪ ＼ ＼ ___ ／＿_|
(⊃ ／ (､･m･, ) ＼ ⊂) ,i⌒⌒⌒ヽ ／￣^ .| ＼ ￣＼
／ ／ 彡 ＿ ミ ＼ ＼ ~| ∩ ∩ | | |￣| L､ ￣> 〉
⊂＿ノ ヽ＿⊃ ∪ ∪ ∪ ＼￣ へ､] <｀- ／
￣ ￣ ユニコーンふざけ過ぎだろ
>>656とか普通にイエスノーで答えりゃ良いじゃん
何か都合でも悪いのか なんかさお家騒動を見てる心境
主導権をどちらが握るかって事？ やらない理由探しだけは得意だな
よくいたわこんなクズ ルールはルールなんだからまず守れば？
守って不都合があればお願いをして変えて貰えばいいだけ
それをすっ飛ばして責め立てても無意味 じゃあこらこら団解散すればええやん
そすればやらない理由もいらないわ >>698
それが目的だよね？
わざと★同士を争わせて
削除が変な依頼をしてのも罠じゃないの？
★を弱体化させて2chを荒らす気まんまんじゃないですか（棒） こらこらなんか止めちまえばえーわ
全板共通や単独スレでたまに撃つくらいで丁度いい
テンプレにもあるだろ
> 基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます 別にやりたい人だけがやれば良いのでは？不満たらたらでやる事はないよね 板のスレ数の三分の一以上が、板と無関係の荒らしスレなんですが、どんな対処が効果的で、どこに報告すればよいでしょうか？ >>702
ワッチョイ入れてNG
アベマでスクールディズ一挙放送があって楽しかった
主人公が死んでこんなにすっきりする作品は他には無い うちのスレに警察関係者で告発の印紙代自腹でもいいよって言ってる人いるんだけど（ネタなら恥ずかピーだが）、
コピペ爆弾による威力業務妨害の場合は被害者は２ｃｈだから、２ｃｈが被害認識持ってるのか気にしてる
一応規制履歴はあるけど
被害者としての当事者はボランティアでもなくて、Race Queen, Incになると思うけど
当事者がいや別に…とか言ったら、せっかく印紙代負担して別部署の上役にかけあった人が恥ずかピーになるので
しかもRace Queen, Incってたぶん日本の会社じゃないよね
一応昔、同スレで逮捕者出したことあるらしいけど、ひろゆき時代かもしれん（それもネタなら恥ずかピーだが） >>703
ワッチョイは入ってます
乱立数が多いため、普通のスレが板総スレ数の半分まで落とされて、浪人を焼かれて大人しくなったのがまた復活、この繰り返しです レースクイーン社はフィリピンだよ
少なくとも登記は >>705
荒らしが飽きるまで報告して焼いて貰うしかないのでは？
荒らしの人生の時間を削ってると思えば溜飲が下がるでしょ 荒らしでない普通のスレが350スレも落とされてるので面白がって見てる人はたぶんおらず過疎化が半端ないです
板のスレ削除スレもなぜか重くて全く開かず、どこに報告したら良いものか http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/255
＞容量埋めぐらいプログラムで防げるのにやらないのが不思議だね
↑
具体的にどんなプログラムになるのか判らんけど？
前スレと同じなら失敗するとか？
前スレと常に比較するプログラムを入れる感じか？
毎回別のAAを貼ったらどうなるのだろうか >>711
ん？なんでこっち？
>>255
> たとえば今容量落ちの仕組みあるけど、あの制限をもっと小さくしつつ、
> 制限に来たらスレストップじゃなくて容量制限モードに移行するとか
単純に容量のみの反応でいいかと
内容の類似性まで見ると回避されるし、旭みたいに重くなる あと新スレは普通にリセットでいいと思う
前スレと比較する必要はない
同じコピペ爆弾を各スレ１０個ずつ貼れたって、それ以上貼れなければ住人の会話は続き問題にならない
今は数百個貼るとスレストップして住人の会話も止めちゃうから過疎る 容量だけなら容量を抑えたコピペで埋めればいいだけなんでは？
ちなみにあっちはルールの話だけにしとかないと >>714
うちのスレは人口が多いのとスルー耐性が強いので、短文の荒らしは威力がない
それで容量攻撃になったんだと思う
過疎スレは短文の荒らしも問題になるだろうけど、その対策は難易度高いので、当面はこうして人力対応するしかないかと
自動化できる分だけ自動化すれば、運営の手も空き、人力でしか対応できないものに注力できるし 荒らしを証明してやんよ↓
みゆ◆PiaMia./vQ
みゆ◆PiaMia//8g
↑↑↑↑↑↑↑こいつは一方的にラウンジスレに来てスレ荒らしをしやがった！許さない！
そればかりか狐ぽを求めてくる乞食ぶりには引いた
絶対に仕返しする！呪いブッ込んでやる
コイツだけは絶対に許さないからな！
その証拠
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1435568241/883
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1435568241/884
ヲレに喧嘩売ってきたのは荒らしみゆ
この後も奴の荒らしぶりは最悪だからな
絶対に許さない！ オナニーマスターことUnicorn焼さん
私怨を理由に正当な報告をスルーした言い訳まだー？？ オナニーマスターことUnicorn焼さん
私怨を理由に正当な報告をスルーした言い訳まだー？？ 「書き込み数を増やす」という目的のためにsamba=10にした馬鹿は誰だ？
書き込み数は増えたのか？
実況でもない普通の板はそんな頻度で書き込むやつは荒らししか居ない
samba=30にしてみろ。荒らしのコストは3倍だ
それが嫌なら荒らしは●を買うしかない
●はsamba適用外でもいい
荒らしを●に誘い込めば後は焼くだけ ２ちゃんねる掲示板への参加や閲覧は、すべて有料化にすれば多くの事が解決するだろ。
有料会員の位を設けて、受けられるサービスも段階ごと広くする。
荒らしは絶対に無くならないんだから、簡単に焼けるようにすれば、荒らし退治も楽々（＾＾
その都度現金支払って再開させればいいし、２ちゃんねるも儲ける（＾＾
まず環境整備からだろ。
それから規制を議論すればいいのに。 >>722
それは普通の有料会員制だが
それやると人がかなり減る
そして金を出す奴だけが
仕切る感じかねぇ
昔はフォーラムとかはマスターや管理者が居た
そして報酬を貰った
今の2chでそのシステムを構築するのは無理 >>723
じゃあ無料でも有料でもあそべる事が可能なニダーランとの連動を強化すればいいのに。
中尾やあぶらみやタカシックやさおたんらと開発しろよ。
ニダーランは本当マジ傑作だぞ
まもなく終了となる１０年目も近いけど、なんとかしろよ。ニダーランのゲーム性が本当マジ勿体無い。 >>720
同意
書き込みバイト数だってこんなにいるか？って思うことあるし。
というか忍法帖の復活は無いのかな？
今も当時も問題となっているのは多くがIPコロコロ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
