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【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】

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2016/12/23(金) 17:56:49.93ID:lL9X+JnM0
★こらこらのルールについて議論するスレです
2016/12/28(水) 23:59:40.23ID:0pu+UYdT0
あっちが消えたと思ったらこっちは新着130超えかあ
見る気しねえなｗ

ただざっと見た限り、やはり焼結は相変わらず筋が通ってるな
こいつに任せときゃ無問題だろう

もう一匹だと何時私怨発動が来るかわかったもんじゃねーし
ただのレスしてるだけでも気に入らなきゃ対応されちまうからな

>>526
んで？テメーはもう来ない宣言はどうした？また嘘か？法螺吹きニート　 ID:Rlijc7II0 　＝　Pia◆PiaMia//8g

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482848887/6+9
2016/12/29(木) 00:00:21.72ID:AhTuPosz0
集団自殺募集を装った出会い系の投稿は削除しないで貰いたい
まぁ出会い系というより強姦目的なんだが

投稿でそこまで読みきれる★は居ないでしょ？

前に電話番号による集団自殺募集の例もあったし安易に電話番号＝削除も勘弁して貰いたい

この二例とも警察案件なので
2016/12/29(木) 00:09:06.91ID:f8qcohlf0
ユニコーンって結局何だったの？
他の★2人にも馬鹿扱いみたいなのされて以降出てこなくなったし
2016/12/29(木) 00:14:47.17ID:vIs/7bzu0
警察通報案件は処分凍結だと思う
535名無しの報告
垢版 |
2016/12/29(木) 00:22:49.62ID:baAzn77P0
削除はこらこらとは次元が違います
2016/12/29(木) 01:16:10.24ID:/xbW28CX0
Ｊａｃｋ氏は馬鹿にはしてないと思うけど
2016/12/29(木) 01:49:59.05ID:AonPoa+m0
>>110
> 鯔さんは危ない物には触って欲しくないという理由です
これもよくわからないな
削除の場合は、警察の人が確認しようとしたら、削除されてて確認できなかった
削除したのは誰だ？みたいな話になるかもしれないけど、
規制するのに何を心配することがあるんだろうか
2016/12/29(木) 02:29:11.87ID:geCvDypV0
削除は証拠隠滅に問われる恐れがある
規制は、それが無い

だけど逆に、何故規制しなかったんだと責任を問われる可能性があるから最初から触れない決まりにしておく
という事なのかな？
2016/12/29(木) 02:33:45.17ID:geCvDypV0
>>538に追加
「最初から触れない決まり」
それはそれで不作為の責任を追及されそうだが、
不作為責任は、規制をしなかった★ではなく
そういう決まりにした★より上の運営側が負うという考えなのかな
2016/12/29(木) 03:06:28.58ID:EA6V/sTd0
犯罪案件に下手にかかわり被害にあっても運営は鯔に対して損害を保障できないから
2016/12/29(木) 04:13:39.94ID:???0
スレ違いですが削除に関する疑義が出ましたので御容赦を（←アニオタ君も）
>>529-530
個人的に★依頼を無報告で停止、追っかけてる三種スレ削除なので「お前が」と仰るかもしれませんが。。
削除人がGL違反でないモノまで処理している場合は愚痴る以前に、
削除議論板http://qb5.2ch.net/sakud/の該当スレで疑義詳細を申し出、その後、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1385112841/で呼び出してください。お願いいたします。
最近複数の板で騒動があったみたいですが、わたしのような流しの削除人は　
処理後の顛末まで見届けているわけではありませんので判りません。　くれぐれもよろしくお願いいたします。
>>532 斉藤さん
単独自殺以外で当局に未通報と思われるものまで削除されているようでしたら、
明日削除知恵袋に立てる予定のスレッドまで御一報ください。※わたしは削除してませんが ^^;;

>>537-539 ＞>>540　Del.Jackさんは特にそのお考えが強いようです。
【重要】
リアルタイムで進行中の重大犯罪（予告）書込みは、規制することによって　
犯罪者のリアル情報（足跡）が途切れてしまう恐れがあります。（削除に同じ）。
2016/12/29(木) 06:07:06.04ID:KB3glw6B0
途切れたらいかんのか？
2016/12/29(木) 06:56:35.50ID:2PgXmrWX0
途切れたらいかんだろ
544Jack ★
垢版 |
2016/12/29(木) 07:10:21.13ID:???0
>>532
警察からの要請があったならともかくとして、一個人の要請でそんな危ない物を残すなんてありえません。
そもそも、警察としてはキャプチャまたはキャプチャのプリントで証拠価値を認めているので、
あなたが証拠として提出するだけで問題ないはずです。
>>537
> 削除の場合は、警察の人が確認しようとしたら、削除されてて確認できなかった
> 削除したのは誰だ？みたいな話になるかもしれないけど
そうはなりません、そうならないように警察とは連携体制を築いています。
>>541
自殺案件でもなんでも電番などはばりばり削除して下さい
削除に関しては警察などの捜査などを考えなくていいです。
545Jack ★
垢版 |
2016/12/29(木) 07:23:29.39ID:???0
>>541
> 【重要】
> リアルタイムで進行中の重大犯罪（予告）書込みは、規制することによって　
> 犯罪者のリアル情報（足跡）が途切れてしまう恐れがあります。（削除に同じ）。

キャップを出してこんな勘違い発言をしないでくださいね、こんな事は無いです。
実例として、昨日一昨日に開示した犯罪予告案件では●や固定IPを焼かれています。
個々の案件に一々わたしは口出ししませんが、犯罪予告などは掲示板への迷惑行為として
取り扱うのを望んでいます。
2016/12/29(木) 07:42:21.39ID:???0
>>544-545
勘違いなどではなく、前運営時からの方針がそうでしたのでそう書いたまでです。
そしてそれは知る限り今まで書き換えられていませんでした。

よって544-545の発言で書き換えということで理解します。
2016/12/29(木) 09:05:58.57ID:MMlof5bn0
そんな方針昔からないけど
期日削除のこと言ってるのかな
2016/12/29(木) 15:34:36.90ID:f8qcohlf0
前運営みたいに容赦なく規制しまくるので良かったんだけどな
特に携帯関係

んで、前運営からの方針を変えたけどそれを他の★に連絡せずにJackの中だけで書き換えてたって事なのね
ほうれんそうは大事だよー
549名無しの報告
垢版 |
2016/12/29(木) 19:48:13.85ID:Vkq9ZtFO0
そんなに規制が好きならSCに行けばいいんでは？
あっちには★が一杯居るんでしょ
2016/12/29(木) 21:48:27.70ID:1TSAbOLc0
お前らもう飽きちゃったのか？
551名無しの報告
垢版 |
2016/12/29(木) 22:11:00.66ID:Ucl3nLnyO
報告に必死なのは１人しかいないからな
2016/12/29(木) 22:56:15.22ID:AhTuPosz0
この一連のやり取りで★の連携そして新体制への移行がまだ整っていない段階だと分かったのでは

こらこら議論する前に、★同士もう一度話し合ったほうがいいかと
全員で野外の口出しの無い所で

警察から苦情が出ていない限りは規制も削除も問題無いと個人的には思うけど
捜査中だった場合はこれが適用されるのかどうか
警察との連携は他の★にも伝わるよう何らかの連絡手段があった方がいいんじゃない？
公開するしないは関知しないけど
553Jack ★
垢版 |
2016/12/30(金) 10:29:38.66ID:???0
>>546
あなたがどう認識しているのかはわかりませんが、
あちらの方々は以前から今でも警察との連携はまるでありません。
警察の人が困って相談されたこともあるくらいです。
>>552
警察から削除済みのログの問い合わせがある場合には要請に応じますし、
それで証拠能力は充分です。
また、規制に関してはむしろ望まれている位なので、問題ありません。
警察関係は日本在住の人には触って欲しくありません。
2016/12/30(金) 11:35:15.25ID:P2ko4INm0
Jackさんは2chと警察との連携役にならなかったの？
2016/12/30(金) 11:41:00.87ID:???0
>>554
あちらの方々はってのは旧運営、今のscにいる人のことでしょ。
2016/12/30(金) 11:57:47.78ID:???0
わっちが見つけられたのは今のところこれぐらいかな？
無論これをどういう意味で捉えるかは……君たち次第だ。
いずれにせよ、これは旧運営の話なので
今でもこれで良いんだと言っているわけじゃないからね。
今は今の人の指示に従おう。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/590
> 590 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 23:24:25.45 ID:???0
> >>579
> 犯罪予告等は削除要請板案件です。
> 削除要請板案件は触るな、というのは少なくとも最初から言っているはずです。
> 霧雨の削除屋 ★さんなどからも。
> 削除エメラルド ★さんもそれに補足して説明してくれているわけです。
>
> それを「２ちゃんねるから要請された訳じゃないから」と理由つけて好き勝手
> するのであれば、それにブレーキをかけるのは当然の話です。
>
> 最低限のルールは守った上で好きにやればよろしいかと。

これの中身は削除人
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/606
> 606 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東)[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 23:38:58.25 ID:OsOgi6WS0
> ボランティアより明らかな上役である狐さん
> 考えろ。
> ボランティアは全部同格。利用者も同格。
>
> それと犯行予告や要請板案件に触れるなってのは管理人が言ってること。
> 別に忍者に限った話ではないよ。管理人の代理である削除人以外触ったり判断したりしたらだめってのは忍者ができる前からのお約束。

これの中身は夜勤さん
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/896
> 896 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
> ちがうよ
> 犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな
> と言っている
2016/12/30(金) 12:07:58.06ID:???0
私見。要点だけ。
これは忍者に向けられた言葉で★に向けられたものではないこと。
ただ忍者向けだから焼き★は関係ないよとは思わない。
これに関与できるのは削除人のみ。

Jack ★さんの言い分はこうなのかな？
a)日本在住の★は犯罪予告など（以降、警察事案）には触らないで欲しい。
b)「触らないで」というのは対応しないというだけでなく、「関わらないで」という意味。
c)ただしパッと見でそれが警察事案であるとわからないなら、対応してしまったとしても問題はない。

>>541の【重要】に関しては、以前誰かが言っていた気がする。
爆破予告などの場合に犯行間近になればなるほど詳細な書き込みをするするようになる場合もあるというような感じ。
書き込みが多ければ書き込みログから犯人の特定がしやすくなるとか。

ただ、いずれにしても削除人ではない焼き★が判断すべき事案ではないと思う。
こらこら行使しているのは焼き★だから、こらこらに関して言えば「関わるな」だと思うよ。
2016/12/30(金) 12:13:12.42ID:EBXv2iLT0
>>556
過去ログ倉庫に格納されてて見れないなぁ
この辺のやりとりに興味ある人用にzipで固めたの上げておきますね

https://www.axfc.net/u/3758614.zip
2016/12/30(金) 12:27:42.64ID:ONnD/JpT0
自分の意見が通らない、聞いてくれないとキレるのはここの住人に多いね
2016/12/30(金) 13:04:12.97ID:A6DTRL4s0
Jack ★の日本語能力をナチュラルにディスってるな
561Jack ★
垢版 |
2016/12/30(金) 13:27:33.28ID:???0
>>557
まぁ、そんなところです
名誉毀損なんかだと、民事にもなるので触った人が巻き込まれる恐れもあります。
わたしは微妙な案件の場合、時には複数の弁護士さんに相談して判断していますが、
法律的な考え方は世間一般常識とは違う場合もあるので、
素人判断で触るのは危ないです。

ただし、認識して触るのと認識できずに触るのは大きく違うので、
電番などの場合はばりばり削除でおｋです。
2016/12/30(金) 13:54:29.57ID:P2ko4INm0
>>555
そういうつもりで書いたけど、そこにJackさんは絡まなかったのかなと
2016/12/30(金) 14:01:26.69ID:???0
>>562
あちらの方々が運営だったころJack ★さんはピンクな人だったでしょ。
連携のしようがないよ。
2016/12/30(金) 14:56:30.57ID:g7FV087x0
>>561
コピペ爆弾に脅迫のような文言がある場合、犯罪予告系としてスルーすることがあると言われたんですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/593
その時の対象は具体的にはこういう内容で、
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1481880947/260
連日やってきて５〜６時間、５〜６スレ容量落ちさせて過疎るまで続けます
これはその「犯罪予告だから触らない」に該当しますか？

ちなみに先日焼結さんに２連続規制してもらってからは来てません
ちなみに２つとも串サイト（　http://www.cybersyndrome.net/search.cgi?q=JP　）のＩＰだったんですが、
ＩＰリストが１時間ごとに更新されるからブラックリストに入れるのは無理ってことでしょうか？
565Jack ★
垢版 |
2016/12/30(金) 15:11:01.73ID:???0
>>564
犯罪予告を構成する、対象、場所、日時、方法などすべてではありませんが、
がある程度明示していないと警察は事件化しないでしょうね
まぁ、その程度ならば被害届があったら担当者にもよりますが扱うかも、程度です
最近の傾向ではハンドル名でも事件化する場合もありますが、まだ少ないですね
連投またはマルチポストならばこらこらしてもいいと思いますよ
2016/12/30(金) 15:12:44.45ID:306Rio7H0
と言うか電話番号の削除以外全然重要削除動いてないじゃん
運営側しか消す機能持ってないんだから
やらないんだったら重要削除板無くせばいいんじゃないのかな
2016/12/30(金) 15:18:58.45ID:P2ko4INm0
>>563
ピンクな人でも2chな人でもあってもいいじゃん
2016/12/30(金) 15:36:49.83ID:g7FV087x0
>>565
> 連投またはマルチポストならばこらこらしてもいいと思いますよ

そのあたり担当によって見解が分かれないように明文化した方がいいんじゃないでしょうか
2016/12/30(金) 16:00:20.79ID:EBXv2iLT0
主要な串サイトは2ch自らクロールして串登録で弾いてたと思うけど
もう、そういう仕組みは動いていないんだろうか？
ま、cybersyndromeもサイト構成が変わっているので
メンテしてなければ取りこぼしている可能性もあるけど
2016/12/30(金) 16:50:34.18ID:UmLMhYNQ0
ちょっと質問良いですか
電話番号が書いてあるサイトへのリンクを貼られているのですが、それはどうなりますか？
というか一刻も早く削除して欲しいのですが
2016/12/30(金) 20:28:05.94ID:sujJmJs20
>>570
電話番号の書いてあるサイトなんて腐るほどあるだろ企業サイトならほとんど書いてるし
自分のとかどこのどのスレレスとか具体例じゃないとワカランし大体スレ違い
2016/12/30(金) 20:30:48.69ID:sujJmJs20
>>565
犯罪臭くても連投・マルポならこらこらってどういう了見だ？
言ってる事が変ってんじゃねえの？？
2016/12/30(金) 20:35:48.81ID:sujJmJs20
>>566
だからその辺やらないSakuya★にJackは苛立ってるんだよ

うんちく発言多くても削除あんまりしてないっぽいし
考えの傾向が旧運営系だし、たぶんそのうち消されるよ
2016/12/30(金) 20:40:16.22ID:sujJmJs20
他の削除人もアクアリウム・アニメ・アンチアニメと立て続けに明らかな問題起こしてるしなあ・・・
最近の問題削除人は駄目だな
2016/12/30(金) 20:56:07.07ID:PoL+i9uW0
>>553
お断りします　★でも無いので

それよりも★同士意思疎通が出来てないように見えるので早期にまとめて下さい
あなたがやらなければ旧体制と新体制がごっちゃになったまま事が進みます
2016/12/30(金) 21:05:23.47ID:sujJmJs20
>>575
このスレでも解るように、焼結・Sakuyaなど旧運営から残ってる組とPink組で
意思疎通は全くできてないしやりかたや考えも全く違う
当初残ってた旧運営組が次々と姿を消し作業していない理由がわかった
2016/12/30(金) 21:16:25.88ID:???0
あれ、こらこらの話はされなくなってる感じ？(´･ω･｀)
2016/12/30(金) 21:18:36.12ID:PoL+i9uW0
大きな進歩は警察事案は基本規制してもいいっていうやり方はGood
削除してもログが残ってるなら異論は無いし

★側の意思疎通が進む事が何より先決

本来なら削除★がみかけた警察事案は自ら通報した後に削除をして貰えれば一番いいんだが
触れるなっていうお触れが気になるなら★が通報代行スレを使ってくれてもいいし
通報代行は★名無し関係無しに該当するなら代行するのみ
2016/12/30(金) 21:21:06.84ID:sujJmJs20
>>577
こらこらの話してる時に出てこなくて、違う話題に移ったとたん出てくるんかお前？
違うと言うだろうけど、都合いいと言うかタイミング合せたみたいだね、違うと言うだろうけど
2016/12/30(金) 21:47:10.99ID:WIYAVSpG0
まーたアニオタが暴れてる
2016/12/30(金) 21:47:44.98ID:sujJmJs20
>>577
今まで作業鯔庇う立場取ってたが言わせてもらう

そもそも>>376-377
＞このままですと、それぞれがお互いに、ただ不満を言い合うだけで
＞終わってしまうと思います。

400近くレスが付いてて、中にはJackの発言を元に発展した案もある
意見も集約されつつあったのにこの発言はなんだ？
名無しや焼結の途中纏めまでガン無視ってとんでもないだろJK
P何とかと全く同じ意味の発言なんだけど？そして使う単語すらPなんとかに影響受けてんのか？
そして>>377でそれまでのレスを無かった事にして一からとかPなんとかと同じで舐めてんのか？
ほんと良く似てるはお前ら

でもって今まで見ていながら具体的な意見一つも書けないとかコテや名無しにも劣るぞこのままじゃ
2016/12/30(金) 21:49:42.59ID:sujJmJs20
>>580　俺の事言ってるならド素人は黙ってろ
2016/12/30(金) 21:59:14.62ID:???0
>>581
んーと、
いま、レスしようと思ったら、ちょうど返事があったのでお聞きしたいのですが
>P何とか
>Pなんとか
って誰のことですか？
2016/12/30(金) 22:01:09.02ID:sujJmJs20
>>583　それまじで言ってるなら正義もここも何も読んでないってこった
2016/12/30(金) 22:03:31.86ID:sujJmJs20
>>583　気付いたが無駄改行でスレの可読性一覧性阻害するところも似てるよお前ら
2016/12/30(金) 22:03:43.74ID:WIYAVSpG0
>>583
そいつはいつものキチガイだから相手せんでよす
2016/12/30(金) 22:11:48.26ID:???0
>>585
なるほど、「誰か」と私を、あなたが「同一人物認定」されてるってことですね。
もし、よろしければ、その「似てる」人がレスしたURLを教えていただいてもいいですか？
自分も確認してみたいです。
2016/12/30(金) 22:16:42.09ID:sujJmJs20
もっと日本語と文章正確に読めば？　似てると同一視は違うけど？？
つか正義とこのスレ読めば解るやろ
まじで鬱陶しい、一々絡んでる暇あったら本題進展させろ
2016/12/30(金) 22:18:39.87ID:7JViFlcQ0
ユニコーンはもう駄目
最近マジでおかしな人に見える
2016/12/30(金) 22:24:07.34ID:g7FV087x0
>>565
ところで、もちろん「犯罪予告ですか？」なんて質問をしてるわけではありませんが…
（「過疎化狙って物理攻撃してるのに犯罪予告かもを理由にすぐ止めなくていいんですか？」という質問）

もし刑事事件だとすれば、誰かへの脅迫じゃなくて、２ｃｈ（Race Queen, Inc）への威力業務妨害ですよね
非親告罪なので被害者からの告訴は不要で第三者からの告発でいいそうですが、
実際には警察が本気で動くには、被害者からの告訴の方が手っ取り早いわけです
告訴しろと言うのは僭越ですが、被害者意識は持ってますか？（告発の場合、告発者はそこが気がかりのようです）
ボランティアは微妙に当事者じゃないかもｓれませんが、Ｊａｃｋさんはボランティアですか？プロパーですか？

ところで安心も束の間、今日も１９時ごろから来てるようですね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482814542/246
2016/12/30(金) 22:39:53.78ID:qsbl6pwI0
>>583
PiaMiaだよ
みゆ婆と呼ばれてる人
2016/12/30(金) 22:46:19.17ID:KpeVpH540
>>583
複数ID使い分け固定等を陥れてるだけなので相手になさらないで下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481438777/272
まで連日荒らし及び、
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1482840408/837 2016/12/30 22:05:16.37 O

本日も連投でマルチポストしてる悪質さなので。
2016/12/30(金) 22:59:05.75ID:KpeVpH540
>>583
追記です。
>>592
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1477881697/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482243071/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482243218/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481391431/

内３スレがスレストされておりこらこらも対応済みです。

名無しでID使いわけ、議論スレ等荒らしに荒らしてるのでどうか惑わされないようお願いします。

その他各所で相談したところ、もうぉπしたらどうだと言われてるくらいで、報告場所分からない感じです。

その手の固定を叩くレスは無視し、議論進めて頂ければと思います。
これが全ての真相です。
お気になさらず。
2016/12/30(金) 23:12:12.23ID:KpeVpH540
>>587
その固定も>>592-593同様気に入らないからそう言ってるに過ぎず議論妨害と言わざるを得ないです。
相手にされないで下さいね。

議論に固定を持ち込む時点で論外！！

これで上からモノ言うならそりゃ議論纏まらないでしょ。

晦日までこれですかと。
595名無しの報告
垢版 |
2016/12/30(金) 23:14:17.16ID:8bLzt9HB0
もしかしてこらこらスレ荒らされてる？
2016/12/30(金) 23:17:08.45ID:nK3mVE920
バカが荒らしてる
2016/12/30(金) 23:21:47.36ID:sujJmJs20
>>592-594　その無駄に糞長いレスのどこに「このスレの議論の内容」が含まれてるの省みてから言ってみろ
2016/12/30(金) 23:24:50.60ID:KpeVpH540
>>597
引金引いてるのは自分でかい？矛盾してるし、

>>588
＞もっと日本語と文章正確に読めば
こんな言い方してる時点で説得力なし！議論を円滑にする為に無駄を省く為には当然の話
2016/12/30(金) 23:27:03.18ID:7JViFlcQ0
みゆ婆とユニコーンはお仲間だったのか
2016/12/30(金) 23:39:22.19ID:9VDPJiqc0
>>597
>その無駄に糞長いレス

正義には約２名当てはまるバカがいる
2016/12/30(金) 23:59:15.17ID:z7QI1BTx0
>>599
なんせ殺害幇助者だぞ、論外の異常者だろうに

実験までして何度も証明し立証してるのに今更何をｗ
2016/12/31(土) 01:11:00.96ID:no82hcvU0
>>588
君が「同一人物認定」しているが、ユニコーン自身は同一だとは思ってないので「似てる」だよ。
2016/12/31(土) 01:42:59.78ID:bdgFOaQ50
>>602　まだ絡むのか？俺は似てるとは書いたが同一人物認定なんかしてないが？今更だが何勘違いしてるんだ
2016/12/31(土) 04:29:25.05ID:ksOuZXnL0
>>544
> そうはなりません、そうならないように警察とは連携体制を築いています。
なら尚更、こらこら禁止にする必要もないような

>>115
> 犯罪予告は荒らしじゃないから
>>556 の中で隠居(＝夜勤＝狐)の発言は、少し意味合いが違う気がする
犯罪予告そのものは規制屋が扱う荒らしではないのは、その通りだけど、
ここで話してるのは、犯罪予告等で、
埋め立てやマルチポスト等の荒らし行為をしてても、こらこら禁止という話だから

>>568>>572
>>561>>565 で、Jackの真意が、いまいちよくわからなくなったな
一般的に、「(犯罪予告等でも)連投またはマルチポストならばこらこらしてもいい」
と言ってるわけではなくて、
>>564 のケースは、３秒見ても警察事案と認識できないから「こらこらしてもいい」
ということかな？
605Jack ★
垢版 |
2016/12/31(土) 07:27:18.07ID:???0
>>590
威力業務妨害ねぇ、たぶん事件化は無理だと思います。
ちょっと違う案件ですが、以前に芸能人への明らかなる殺害予告があり
その所属事務所が被害届を出し渋って、警察が動けないので困ったことがあり、
掲示板として芋掘りをしたり対応したのを威力業務妨害に相当しないかと
聞いたのですが、その程度ならば通常作業範囲内になって、
多数ならともかくとして、事件化するのは無理だと言われました。

後日談として、結局その案件では被害届を事務所が出したので、
被疑者は検挙されたそうです。

>>604
> > そうはなりません、そうならないように警察とは連携体制を築いています。
> なら尚更、こらこら禁止にする必要もないような
基本姿勢としては「より安全方向に」です。

> >>564 のケースは、３秒見ても警察事案と認識できないから「こらこらしてもいい」
> ということかな？
そうですけれども、「悩んだら行使しない」になりそうな気がします。
2016/12/31(土) 08:00:19.51ID:eJ3NN0Op0
>>605
どうして最近Unicorn焼はいじめられてるのですか？
旧運営と新運営で対立してるのですか？
607●王者黎明 ◆ossyQQQito
垢版 |
2016/12/31(土) 10:09:40.16ID:wYHBEnBxO
◆PiaMia//8g
こいつ本当マジ調子に乗ってんな！死ねばいいのにあんなやつ
さっさと脳卒中とか心筋梗塞で危篤に陥れやクソ野郎
2016/12/31(土) 10:26:36.08ID:m42oGdHH0
>>607
◆PiaMia//8gに腹立つ気持ちは分かるが
あんまりやり過ぎるとまた規制されるぞ黎明
2016/12/31(土) 10:50:07.25ID:???0
>>604
＞なら尚更、こらこら禁止にする必要もないような
２ちゃんねるの場合、その投稿に関して何かしても何もしなくても当事者にしかならないけど
（もちろん正しく対応していれば責任は問われない。）
鯔★の場合、何もしてないならたいていは第三者としていられる。
あと面倒ごと云々のメインは「警察」より
「その投稿をした人」、または「その投稿をされた人」が大きいと思う。
★自ら面倒ごとに関わって行きたいという酔狂な人ならともかく、
２ちゃんねる運営としては★自ら面倒ごとに首を突っ込むようなことは止めてほしいということでしょう。

＞>>564 のケースは、３秒見ても警察事案と認識できないから「こらこらしてもいい」ということかな？
「認識できなからしてもよい」ではなく、「認識できなかったら問題にはしない」って話。
この場合の問題ってのはルール的に禁止とかそういう話よりも運営側の心情的に問題ってレベルかと。
明らかな警察事案に容易に手を出すような★なら、危なっかしいからちょっとこらこらお休みしていただくかもって感じじゃないかな。
2016/12/31(土) 10:57:23.99ID:wXq8DP0o0
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
　　↓
1. スクリプトによる荒らし、又はそれに準ずる行為
2016/12/31(土) 11:28:34.62ID:wXq8DP0o0
仕事持ってきたぞ
○澤○洋○す
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1483150985/
2016/12/31(土) 11:30:50.90ID:wXq8DP0o0
ほら
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1483150563/
613Jack ★
垢版 |
2016/12/31(土) 11:34:59.97ID:???0
>>609
そうですね、心情的に危ないことはして欲しくないです。
あえて突っ込んでいくのならば止めませんが、自己責任でどうぞです。
ただし、この自己責任はキツいっすよ、たぶん
>>611
それは我々の仕事ではなくて、警察のお仕事です。
ここではなく、警察へ通報してくださいませです。
614名無しの報告
垢版 |
2016/12/31(土) 11:43:21.32ID:/57iVDWb0
できれば報告様式簡略化してもらいたい
TVラジオ関係とこの板も荒らしているけど通称酢豚を例にすると
スレ乱立(埋め立てもやっているかも)が酷すぎるので
酢豚と類似というだけで報告できるようにするのが望ましい
酢豚の場合スレのURLを報告して運営がスレを流し見るだけで判る

で「酢豚」はIP晒すのは当たり前なので踏み台使用はほぼ確定
よって回線の規制は意味がない
出来る事は浪人の使用を確認したら焼いてもらう事だけ

と言う訳で
継続的な荒らしで浪人を焼いても止めないケースをリスト化することから始めない？
現在の荒らしパターンが判れば報告方法も決まると思う
615名無しの報告
垢版 |
2016/12/31(土) 11:48:47.16ID:/57iVDWb0
それと
浪人を何度焼いても荒らしを止めない場合はスレの上でも出ているけど
訴訟を視野にいれないとダメでしょ

体勢は直ぐに出来ないだろうから浪人利用は浪人のIDが出るようにするか
購入時は身分証を確認するとか、余分な機能を削減するとか

「浪人」の方を改良をしないと、今までのままは通用しない
616名無しの報告
垢版 |
2016/12/31(土) 11:53:15.73ID:/57iVDWb0
浪人の1ヶ月使いきりが300円位だったか
買った事がないから正確にはわからないが
同じ人物が繰り返し購入できて堂々と荒らす事から
購入者の追跡が出来ない状態なのではないか

支払いはクレカオンリーに戻すだけでも改善するのかも
今は楽天でも簡単には審査が通らないとか聞くし
2016/12/31(土) 11:56:00.89ID:pvbd53Lw0
>>605
かなり違う案件ですねｗ
威力業務妨害の「業務」とは運営者の作業の意味ではなく、２ｃｈのサービスが動作してることを言います
過疎るまで容量落ちを続けるわけですから、芋掘りの負担ではなく、掲示板機能の停止に近いです
（芋掘りの負担は捜査協力ですから、それを威力業務妨害とは普通言いませんよね）

ところで、プロパーの意見を聞けるところはないんでしょうか？
618名無しの報告
垢版 |
2016/12/31(土) 11:58:10.41ID:xHUeGu0y0
クレカに戻してまた●持ち情報漏れさせる気か？
●を買わせて儲けた方がましだろうが
2016/12/31(土) 12:01:47.09ID:qrxnH/df0
>>605
被疑者が検挙されたそうですか
へぇー
620名無しの報告
垢版 |
2016/12/31(土) 12:03:57.86ID:xHUeGu0y0
＞掲示板機能の停止に近いです
なんかスロットってコマンドで止まるから困ると報告あるぞ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1480739698/543
↑
機能停止じゃないのですかね？運営
2016/12/31(土) 12:08:13.44ID:pvbd53Lw0
>>605
> > >>564 のケースは、３秒見ても警察事案と認識できないから「こらこらしてもいい」
> > ということかな？
> そうですけれども、「悩んだら行使しない」になりそうな気がします。

えっ、あれが悩む案件ですか？
ちょっと常識的感覚を疑います…
誰の目にも一瞬で掲示板機能に対する物理攻撃で威力業務妨害です

とりあえず、こらこらのトップがそういう認識だということは分かりました
そもそもＩＰ表示機能を実装したのは２ｃｈ側ですし（ちなみに荒らしの目的はＩＰスレ化）
幸い住民は賢くて、誰もＩＰスレは使いませんが、荒らしが来るたび過疎化は進行し続けますね
622名無しの報告
垢版 |
2016/12/31(土) 12:20:48.88ID:xHUeGu0y0
>>621
＞誰の目にも一瞬で掲示板機能に対する物理攻撃で威力業務妨害です
小女子事件とかもあったよね
一瞬で判るとか認知が固定化している場合がある
つまり頭が硬い
2016/12/31(土) 12:26:00.16ID:wXq8DP0o0
>>616
同じクレカでも浪人を登録するときのメアドを変えればいくらでも買えるよ。運営にはカード情報が行かないはずなんだから
それに浪人が毎日焼かれたとしても12,000円/月だし、荒らしが趣味な人にはお安くてお得なんじゃないかな？
2016/12/31(土) 12:35:20.50ID:QfMbFWTh0
>>620
1000行って落ちるのもslotで落ちるのも容量落ちも即死も同じ落ちるだから
正常に機能してるでしょ

>>621
その程度の埋め立てで威力業務妨害と騒ぎ立てる程やわな鯖は使ってないと思うぞ
せめて鯖の2，3個は落としてからじゃないとｗ
2016/12/31(土) 12:40:49.49ID:pvbd53Lw0
>>622
”常識”って言葉を使うには勇気がいるね
滅多に使わない
626名無しの報告
垢版 |
2016/12/31(土) 13:08:36.32ID:11GG7usH0
というか犯罪関係にこらこらしないってのは犯罪関係にしか該当しないものにこらこらしないであって
コピペ連投してるなら他でひっかかってるんだからこらこらすればいいんじゃないの？
双方兼ね備えてるものまで排除する意図があるとは思ってなかったけども
627名無しの報告
垢版 |
2016/12/31(土) 13:14:19.47ID:xHUeGu0y0
それは「犯罪関係しないでコピペで規制」してるだけ
2016/12/31(土) 13:23:09.80ID:???0
>>615
＞浪人を何度焼いても荒らしを止めない場合はスレの上でも出ているけど
＞訴訟を視野にいれないとダメでしょ
それは利用者側が考えることではないと思う。
２ちゃんねるとして、それが困るならそういう対策もするだろうし
困らないのならそういう対策はしないでしょう？
そういう状況は困ると言っているのは鯔★であり利用者だからね。

>>620
スロットってコマンドも含めての「掲示板機能」じゃないかな。
我々が望む掲示板機能は停止していても運営が提供する機能が効いているなら
それは機能停止とは言い難い。

>>621
利用者が望む掲示板機能と運営が提供している掲示板機能が等しいとは限らない。
あなた自身が望む掲示板にならないからと言ってそれが「威力業務妨害」であるとは言えないんじゃないかな。
あと、常識ってのは相手も常識があるから通用することで非常識な相手に常識は通用しない。
629名無しの報告
垢版 |
2016/12/31(土) 13:34:54.07ID:/57iVDWb0
購入方について保留するとして
浪人=荒らしツールのイメージが強い中で一般人が買う？
怖くて買いませんよね

浪人で2chを荒らす人物は浪人の販売を阻害しているって事で
レースクイーンが収益を増やしたいなら率先して撲滅に動かないとおかしい
それをしないのは浪人を荒らしに使う事が前提というか
管理側が故意に穴を開けていると見られても仕方がない
630名無しの報告
垢版 |
2016/12/31(土) 13:40:32.28ID:xHUeGu0y0
＞一般人が買う？
みんな一般人ですよ
犯罪者が居るわけが無いですよ
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