【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】 2
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★こらこらのルールについて議論するスレです
以下草案とかまとめとか ↓ 「推奨する」報告書式とでもしたほうがいいのかな
推奨から外れても見てくれるかもしれないけど、可能なら推奨書式に従うべき、という程度の縛りにするとか
判断のしやすさを阻害しない範囲だと、書式から外れてもいいのは曜日の有無程度だと個人的には思うけど >>335-336
あくまでもこれは改定案ですが こらこらを行使する側の★さんの発言・対応は重要であると考えましたので入れてみました
> 曜日の有無
こらこらでも曜日があってもよいのでは
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★472
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/755-757
> 755 名前:Jack ★[sage] 投稿日:2016/12/19(月) 21:55:13.65 ID:???0
> そうだ
> 現在の掘りツールでは曜日があっても構わないので、
> 書式4の説明文をどなたか修正よろしくです。
> 756 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2016/12/19(月) 21:58:43.06 ID:Df94NA320 [5/12]
> 書式不備でも焼いてるやつがいるんだ
> 書式に何の意味がある?
> まずはルール守ろうぜ
> 757 名前:Jack ★[sage] 投稿日:2016/12/19(月) 22:01:37.25 ID:???0
> >>756
> そういう親切エスパーが時々発動されてもいいとおもいますよ
> あくまでも時々ですけれどね 報告はURLだけでいい
報告を見るときはURLを開くんだし、報告者が入力した時刻が正しいとも限らないから
対応してもらうために、時刻を入れて、こんなに短時間の連投ですとか、
浪人使ってるみたいとか、アピールするのは自由だけど、最低限必要なのはURLだけ 日付でまとめれば良いんじゃない?
こんな感じに、1行ごとに時間記入しないことで複数指定もし安いかな?
[○月?日]
URL1
URL2
URL3,4,5 ツールで複数はダメなのかな詳しくないから適当書いたかも
とりあえず早く機能するようになってほしいと願ってます・・・ 自分で提案しておきながら忘れてた>>294 >>296
連絡ルートも書いておいたらどうだろう
こらこらスレに書いて、概略とリンクを連絡&報告スレに貼ったけど
これが正解だったのかは分からない >>345
2chでは責任の所在を明らかにしません
司法機関に訴えてください 質雑スレなんて機能してないからここで話した方が良いな
荒らしだらけだし たまに思うんだけどJACKとか機能してない報告スレを見てどう思ってるんだろ
こらこらとか全板報告とか
無駄な事を毎日続けてと嗤ってるのかな >>330
> ・運営により行使を禁止された板(現在は以下の板)
> 地下アイドル板 http://shiba.2ch.net/akb/
地下アイドル板を行使対象にして頂きたいです。 >>350
理由を書けば良いのでは?
アイドルに関係するアンチと信者の争いは果てしない
そんな事に運営のリソースを使うとか言語道断
しなくていいです。 >>350
★を納得させられるだけのプレゼンをどうぞ
出来ないならお帰り下さい >>352
納得させられるか不明ですが、地下アイドル板だけ長期間除外されている理由が分かりません。
他板と同様に埋め立て荒らしの被害が深刻な状況です。
ぜひ我々にも荒らしを報告するチャンスと対応頂ける機会を頂きたいというのが本音です。
>>351
「○○に関係するアンチと信者の争いは果てしない」
○○にはアイドル以外も当てはまると思うのですがいかがでしょう?
またアイドルにも沢山の個人・グループがいます。
その中で地下板だけリソースを割けない理由が分かりません。 >>351
アンチと信者の争いは、こらこら対象ではないし そもそも特定の板だけ禁止って★の粘着みたいなものだからなぁ >>353
なら地下アイドル板の★になろう
そして規制するのだ
合理的な答え >>355
粘着とは逆なのでは・・・触れちゃいけない人達みたいな扱いなんだろう
下手に手を出して住民が暴走して他の板にまで迷惑かける可能性を考慮してるとか・・・
>>356
★になろうですぐ成れたら今こんな状況には(ry
まあ本気で管理する気が無いから予備の人員とかいないんだろうな
一人二人いなくなっただけでこの有様なんだから・・・ ルールを議論したところで、単スレ、マルチの規制もなければ
こらこらしても効果が薄く、しかもほぼ放置の状態でなんの意味もない
ルールづくりする以前の問題だよなw ID変わってますが>>353です。
信者とアンチの争いですが、今でももちろんあります。
ですが、そんな争いすら消し飛ぶほどの勢いで埋め立てが行われているのが現状です。
板のスレが片っ端から潰されていくので、まともなスレ進行ができません。
せめてこの埋め立てだけでも何とかしたくて、ルール変更をお願いしています。
地下板がこらこら対象になることで一定の抑止効果が期待出来ると考えています。
>>356
★持ちになるのは遠慮します。 地下板の人へ
地下板にこらこら行使禁止となった事件は地下板を舞台に起こった
板に帰って誰かに説明してもらおうという考えはないか?
黒歴史の再現を狙ってる悪寒がします >>356
こらこらできる★をもらったとしても、ルール上こらこら禁止になってる
触りたくない★は、個人的に触らなければいいだけで、禁止にする合理的理由はないな ワッチョイやIP表示スレで荒らし犯人が特定され、身バレしました。
しかし注意しても、レス数は増え、言葉は過激にエスカレートしていきます。
正しい情報交換が邪魔され困っています。
規制して下さい。 規制を頼める板は2ちゃんねるには存在しない
お帰り下さい 誰かさんが、★の日程調整以外の正味議論日程3日か5日もあれば十分って言ってたな
色々提案してるわたし有能すぎるとかも言ってたな、誰だったっけとんだ赤っ恥だな >>369
>>365です
適切なスレと板を教えてくれて、ありがとうございます
これから読みます
スレチ、失礼しました >>334
お疲れ様です
最低でも投稿URLがあれば対応できるのは確かですが、
それに対して行使するかどうかは難しいかもしれないですね
日付等を確認しないといけないので、それぞれリンク先を確認しないといけないので手間がかかります
書式が不備でも対処できるものはしてあげれば?という善意解釈からの流れと思いますが、
逆に目安なんだから少しぐらいの不備でも対処しろよという悪意的解釈をする人もいると思うので、
そのあたりをどう考えるかは難しいですね。
こちらが善意で解釈しても、それを逆手にとって悪意的に解釈する人はいるものです。 >>330
> 4. 以下の行為は禁止する
> ・自分で報告し自分で行使することは禁止
> ただし、キャップをつけての報告、または行使の際に自分が報告したことを宣言する場合を除く
そこまで許容するのなら、別に★が自分で見つけたものに対して対応するのは
許容してもいいのでは?と思います >>330
あと、例の「見ました」宣言ですが
報告レスをみたかどうかを考慮する必要がなければ★としては作業の省力化になりますが、
せっかく報告していただいた人から見れば、自分の報告レスが、まったく確認もされずスルーされたのか、
確認してもらったけどスルーされたのかでは、少し意味合いが異なってくると思います
なので、★としては作業の省力化としては、焼結金属さんのおっしゃる通りでいいと思うのですが、
そういう報告があったほうがいいというのであれば、それは必要だということで
積極的に、みなさんが意見を言ってもらったほうがいいと思います。 >>360です。
誘導頂いたスレでJack★氏が、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/50
> 解除についてきちんとした要請も無い
ということだったのですが、これを機にきちんと要請したいと思いました。
要請するにあたりどういった手続き・準備が必要なのか、どなたかご教示いただけないでしょうか。
>>363
誘導ありがとうございます。
ひと通り読んできました。
地下民とよく相談して対応考えたいと思います。
>>361
断片的な情報は既に地下住民から聞いています。
恥ずかしながらちゃんとしたソースを見るのは今回が初めてでした。
黒歴史が何を指しているのか分かりませんが、埋め立て荒らし駆除という思いに他意はありません。 >>374
「見ました」宣言、是非お願いします!!
あれがあると無いでは報告側からしたらかなり違います
今まで通りでお願いします >>373
> そこまで許容するのなら、別に★が自分で見つけたものに対して対応するのは
> 許容してもいいのでは?と思います
??それの対応について書いてるのが
> 4. 以下の行為は禁止する
> ・自分で報告し自分で行使することは禁止
> ただし、キャップをつけての報告、または行使の際に自分が報告したことを宣言する場合を除く
ではないですか。
>>330
スルーについては見る者に【多義的解釈】をしてもらう意味で【見ました】は不要だと考えます。
1.
先々、処理が多くなった場合に見たけどスルーされた者の スルー糾弾の書き込み が
様々な障害を起しかねない。スルーの説明ほどリソースの無駄なことはない。
2.
現状でもそうだが、1.に関連しスルー糾弾など無意味な★disや無駄な労力が多い故
ボランティア★になる事を忌避されている節がある。
3.
どうしても何か書き込みが欲しいなら「>>lll処理」など極力簡潔かつ短く書くのみで。 >>376
(あなたが如何かは判りませんが)
・スルーされて「他も対応しろよ」だの★dis
「スルーの理由説明を」だの馬鹿な書込み
それらが全く減っていないので、「見ました」は不要だと考えます。
というかはっきり言って「見ました」とか、上記通り
リソースの無駄を際限なく大きくしかねないので邪魔以外何者でもない。 私も>>376さんに賛成です。
> 「見ました」宣言、是非お願いします!!
> あれがあると無いでは報告側からしたらかなり違います
> 今まで通りでお願いします
やはりレスがあるのとないのでは全然違いますもんね。 個別にレスしなくてもいいけど「ここまで見ました」ぐらいはあった方が良い
気持ちの問題だよ、「ちゃんと見てくれたんだ」という安心感 >>371
> 日付等を確認しないといけないので、それぞれリンク先を確認しないといけないので手間がかかります
報告に日付等が付与されてあっても、リンク先を確認しないといけない
報告の日付等は正しいとは限らないから >>373
自分で見つけたけど、★無しを装って報告して、自分で行使するのはやめましょう、ということ
★が、「自分が見つけて報告したものです」と宣言して自分の報告に行使するのはok
というのが新ルール案 >>373
> ★が自分で見つけたものに対して対応する
自作自演ではなくて、自走のことなら、自走は禁止されてない 削除人になりたい奴は一杯居るっていうけど、じゃあなんでずーっと荒れ放題の板が存在するわけ?
死んだかとっくにやる気無くなって放置してるからだろ
もう半分くらい荒らしが立てたクソスレだらけになってるHR・HM板いい加減何とかしてくれ だからスマホ何とかしろっての
浪人以外書き込めなくすれば良い
荒らしをする浪人は焼けば良い
単純な事だろうに >なんでずーっと荒れ放題の板が存在するわけ?
板の自治が死んでるor放棄してる
自分から進んで動く奴が板にいない HR・HM板かぁ
るりとか雷グループとか懐かしいな >>387
削除要請・削除整理・削除議論とかのIP強制表示板はPC以外からの書込み禁止がいい
浪人使っても回避不可で >>386
削除人になりたい奴は一杯居るっていうのは、
削除人になれば何でも好き勝手に消せるなら、なりたい奴は一杯居るってことだろう
そうではないとわかれば、なりたい奴は減るし、採用してもらえる奴はもっと減る >>364
地下板をお掃除した欲求があるのだからまずは
こらこらのルールを先に決める
次に★になるように精進する
次に★の立場からこらこらのルールを変更する
急がば回れ >>393
> 地下板をお掃除した欲求があるのだから
誰に? 人手が足りない、判断が偏るから多人数にできない
ならそれぞれの板から削除人募れと、分業してそれぞれの板に2、3人ずつ配置しろと
運営に支障をきたす、負荷がかかりまくるのを優先するのは分かるがそれはあくまで運営側だけの都合
各板・スレ住民にとっては頻繁に利用する板・スレこそが全てなんだから自分のとこのをなんとかしてほしいと思うのは当たり前
とにかく人手を増やせ。★が多かろうと少なかろうと議論の進みが変わらんのならまず現状だけでも少しずつ対応できるようにしてくれ >>395
> 判断が偏るから多人数にできない
そういう理由はないと思う 人数が少ない方が偏る可能性が高いけど、判断に幅がない
多い方が判断のバラツキが出てくるけど平均したら偏りは無い 以前の運営でもスレやレス削除ですら板によっては
削除人が滅多に来なくて長期間放置なんてザラだった こらこら対象はおおむね24時間経過していないもの
この説明不親切
こらこら対象の書き込みから24時間以内に報告したものは日がたっても規制してもらえるのか
あるいは報告から24時間経過したら規制は出来ないのか
あるいはIDが変わったら対象外なのか
いろんな捉え方ができてしまう >>399
新ルール案では>>328で「こらこら対象外」ではなく
「報告対象外」が採用されたら24時間越えても行使対象になったはず
行使するかどうかは別問題だけど
報告はキリが無いから24時間という区切りを設けている
と解釈している 報告対の書き込み日時からおおよそ24時間以内に報告してくださいということ?
主語がないから意味不ですよ それなら、こうだな
●こらこら対象外 or 報告対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね投稿から24時間以上経過したもの そんなの担当者が決めればいいんだよ
曖昧だからいいんじゃないか 曖昧の部分は概ねという表現で達成してますので、なにから24時間かわかれば問題なし
こらこら対象or報告対象の投稿から概ね24時か〜てことで理解しました 本当に分からなかったもので、教えていただきありがとうございました >>404
デジタル的に投稿時間があるのに、担当者の裁量で左右される余地があると込める原因になる気がする
前回はこうだったのに、今回はこれかよ・・ってね >>404
デジタル的に投稿時間があるのに、担当者の裁量で左右され
報告者との感覚のズレがあるとまた揉める原因になる気がする
前回はこうだったのに、今回はこれかよ・・ってね
せっかく24時間という期限を設定したのだから曖昧な部分はなくすべきだろう 曖昧さを完全になくすと荒らしがそこを狙ってくるからね 報告者は、こらこら対象or報告対象の投稿から概ね24時間以内に報告するように
という報告者側の心得が分かりやすければいいだけなので、報告後の対処のされ方への言及ではありません
報告したあとのことは、こちらの考えることではないので 曖昧の余地は報告後の動き方についてのみ曖昧にして、報告者側の心得えはきっちり主語を入れて伝わる文章にしたほうが分かりやすくていいかなーという >>388
笑わせる
爆撃が続く某板とか★が知らない訳がない
設定変更の提案も何度もされているのにそのままだぞ
荒らしの殆どが運営側の自作自演で板設定からの規制は都合が悪いんだよ PINKBBSで規制人にここは無視されてるからと開き直って、
容量潰しやコピペ荒らし繰り返してるの居るんですが、
いい加減どうにかならないでしょうか
2chに出してるDMM系のスレッドを対象に荒らしてるので、
住み分けがどうだのとかで無視決め込むのもない物だと思うんですが >>400
「こらこら対象外」と「報告対象外」は、
ニュアンスの問題で、実質的には「こらこら対象外」であって
報告してくれる人にわかりやすいように「報告対象外」にしましょうか?
でも「こらこらとしては対象外ですよ」という意味合いじゃなかったでしたっけ? >>415
前スレでの議論だと思う
このあたりか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/10,16,18,260,473
24時間越えて報告されると件数が増えるばかり、
24時間以内に★が確実に見る体制でもない
→報告は24時間以内に限定、行使対象は24時間に限定されない、という流れでは
Unicorn焼★さんが1日に1回以上必ず見るというなら話は変わりそうですが ここは2ch.net
.scでもなければbbspinkでもしたらばでもありません。
どうしてもあつかってほしければ運用でしょ >>417
>>28 の通りだし、スレチだと思うよ。 あれ?
確かBBSPINKも取り扱うって言ってなかったか? ※テンプレ改定案
新こらこら団のスレ75
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1476015029/196
> 196 名前:Unicorn焼 ★[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 22:54:08.76 ID:???0
> >>194 までみました
> ※ ぶっこ抜きには対応しないことにしました(´・ω・`)
>>330の > ■★さん向け注意事項 に追加
ただし、2ちゃんねるwiki ( http://info.2ch.net/?curid=1 ) に『ぶっこ抜き』の項目を作成してテンプレに追加 >>420
前スレ
【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/694,721,744
> 744 名前:Jack ★[] 投稿日:2017/01/05(木) 18:25:38.53 ID:???0
> >>721
> PINKには意外に違和感ありなんですね
> ちょっと考えます。
(以下、省略)
*一ヶ月以上、考えています! 保守荒らしを取り締まってください
不要なスレが増えて有用なスレが落ちます その保守が定型文マルチコピペとかでもない限り無理だねぇ
有用なスレが落ちないように書き込み頑張ってください >>423
報告めんどいけどこらこら報告すれば
浪人焼きしてくれたよ
去年の9月頃だったかな >>412
> 爆撃が続く某板とか★が知らない訳がない
知ってる板もあるかもしれないけど、知らなかったり忘れてる板も多いと思う
だから、ユーザに報告してもらおうというのが、この板の趣旨でもある 焼かれないよう荒らしが乱立スレを1日5、6件程度に抑えるようになったんだけど、それだとこらこら報告するには少なすぎて規制対象から外れますか? ↑直近のURL10件程度を〜というのに達していないので
塵も積もればで毎月150〜180スレずつ乱立スレが増えていくのを指をくわえて見てるしかないのかどうか知りたいです >>429
スレ乱立ならそのスレの>>1をこらこら団に報告すれば浪人は焼かれるよ
ただしローカルルールに違反してなければ焼かれないと思うけど
昨日もただのスレ乱立の人は焼かれてたよ ローカルルールを参照するのか?
しないと思うけどな
ローカルルール違反なら板違いで済む話 そもそも人がいないからね
いる人はしっかりやってくれてるんだけど 5スレ程度しか上げなくても報告して大丈夫ってことであってますか? >>433
板の設定や環境によるんじゃないかな
まぁ報告は自由だけど対応は状況次第では ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています