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荒らし対策相談所7

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0001名無しの報告
垢版 |
2020/03/07(土) 09:39:09.45ID:qLiWX+2x0
しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに頼らず、
板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なURL、レス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。

★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。

まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.5ch.net/?curid=1651
削除依頼は↓へ
https://qb5.5ch.net/saku/

★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
 (適切な専用スレッドがまだ無い場合は、全板共通報告スレにどうぞ)
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。


*前スレ
荒らし対策相談所6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1563231507/
0436名無しの報告
垢版 |
2020/08/26(水) 06:28:30.17ID:DCnP9k/R0
>>434
テンプレを使って相談しましょう
連投なら荒らし報告をしてみましょう
0437名無しの報告
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2020/08/26(水) 16:04:16.22ID:bwA3Bf770
>>434
このスレなどに粘着している通称アニオタと呼ばれる荒らしは無視

「スペース使って」という特徴があるのだから
専ブラであぼ〜ん設定して
みんなで徹底無視
荒らしの栄養はレス
0438名無しの報告
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2020/08/26(水) 21:17:29.20ID:SlMHKAuF0
もう我慢できない
下記のコテハンがすぐ連投してスレッドがだめになる
こやつをNGに入れろと言っても根本的な対策にならないし一時しのぎにしかならない

下記スレは連投しまくってる現行スレ。かつては『1スレの範疇』だったけど
今では『異なるスレッドに派生』して『連投繰り返して』いるので
『ここらで潰して』おかないと『侵食する恐れ』がある。どうしたらよいか
藁にもすがる思いで他力本願となるが、運営から雷を落としてもらうしかない。

/)`・ω・´)バルトハウザー大佐[=☆☆☆=] ◆XTyW8gYz.U

◆◇◆ ロト7 part262 ◆◇◆
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/loto/1597327761/

☆☆☆☆ジャンボ宝くじ☆☆☆☆ その149
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/loto/1597842458/
0441名無しの報告
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2020/09/01(火) 06:34:18.67ID:4gLaE7ml0
>>438
まずは落ち着いてテンプレを利用して相談してみましょう
コテハンあるならNG推薦で
またはコテハン禁止のスレを立てれば良い
0442名無しの報告
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2020/09/01(火) 07:22:24.48ID:j2GXXmcL0
>>440
誰かに何かを相談する態度じゃねぇな
愚痴を書くのはチラシの裏だけにしろ
0443名無しの報告
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2020/09/01(火) 22:27:28.17ID:47+hZOcH0
運営に丸投げしようってのがいるけど
そんなのはスルーされて終わりなんだよなぁ
0444名無しの報告
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2020/09/02(水) 21:38:20.08ID:098kiTt80
元々アンチによる自作自演の連投が酷かったためIDワッチョイを導入しましたが
以下のように固定とキャリアを使う一人の自作自演によりコピペのようなレスで連日スレが荒らされています
キャリアの方は浪人を使用しているので報告していますが即日復活し既に20回以上焼かれています
何か良い対策方法を教えていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1598579232/830 2020/09/02(水) 19:52:08.54 ID:bsS3B8ob0
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1598579232/831 2020/09/02(水) 19:55:10.66 ID:bsS3B8ob0
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1598579232/833 2020/09/02(水) 20:02:35.61 ID:bsS3B8ob0
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1598579232/835 2020/09/02(水) 20:05:51.46 ID:bsS3B8ob0

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1598579232/875 2020/09/02(水) 20:34:28.25 ID:wAhVcgAOd
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1598579232/876 2020/09/02(水) 20:35:06.64 ID:wAhVcgAOd
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1598579232/877 2020/09/02(水) 20:35:30.51 ID:wAhVcgAOd
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1598579232/878 2020/09/02(水) 20:35:53.61 ID:wAhVcgAOd
0445名無しの報告
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2020/09/03(木) 07:25:29.34ID:+kKxRmKe0
>>444
ここでもワッチョイが無効なのは判りましたが
IDでまずNGにしましょう
あとテンプレを利用してください
0446名無しの報告
垢版 |
2020/09/03(木) 17:28:05.15ID:SqpoBs/70
>>444
わかってるなら
相手にせず
ひたすら焼き依頼かけまくるしかないぞ
あらしの所持金を減らすのだ
0447名無しの報告
垢版 |
2020/09/04(金) 06:30:17.68ID:iNGhwIRF0
荒らしは「人生の時間を削る」人たちだよ?たかが数千円のダメージよりも
貴重なものを失っているんだよ
一番いいのは何もしないでほっとく
彼らの時間を無制限に使わせるべきだろう
0448名無しの報告
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2020/09/04(金) 07:22:20.53ID:k0gQBI0T0
数千円でも5ちゃんの鯖代の足しにさせたい
0451名無しの報告
垢版 |
2020/09/06(日) 15:10:22.23ID:rl2Cg8lZ0
>>450
ごめんなさい、うっかりしていました。

スクリプト荒らしの報告は一応↓でしてきて、
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583511851/

削除依頼も>>1に習ってしてきましたが、結局荒らしコメントは全く削除されないまま、
スクリプト荒らしもやまないままです。
多分、新しいスレを立ててもまた湧いてくると思います。

こういう場合は、しばらくは何もしないで待つしか無いんでしょうか?
0452名無しの報告
垢版 |
2020/09/06(日) 15:17:17.83ID:WWsvs+EV0
しってるか?
近頃の削除依頼がされる頻度とか。
0453名無しの報告
垢版 |
2020/09/06(日) 15:18:03.39ID:WWsvs+EV0
>>452 補足
もと: 削除依頼がされる
モアベター: 削除依頼が処理される
0456名無しの報告
垢版 |
2020/09/07(月) 12:14:45.83ID:AKmNfymL0
漫画サロンに荒らし対策スレを立てたら、そこにもAA連投の荒らしが湧いてきました。
結局、5ch内で具体的に対策をするのは難しいと言うことになるんでしょうかね?
スクリプト荒らし報告スレも何か荒れてるようですし。

>>452>>453
確かに、ここ最近は昔よりも全然削除されない気はしています。
もっとも、定期的に削除されたとしても、スレを立ててまもなくスクリプト荒らしが湧いてくるようでは、
あまり意味はないかもしれませんが。
0457841
垢版 |
2020/09/07(月) 13:30:38.95ID:AKmNfymL0
URLを貼り忘れてしまいました
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1599406287/

ちなみに過去スクリプト荒らしが湧いた時に1度だけIPが表示されたことがあるので
ここにそれを貼り付けておきます
[125.2.230.157]

今回の荒らしも証拠はありませんが恐らく同一人物であると思われます
0458457
垢版 |
2020/09/07(月) 13:31:22.81ID:AKmNfymL0
すみません、457は別スレと間違えて投稿をしてしまいました。
0459名無しの報告
垢版 |
2020/09/07(月) 18:16:00.27ID:2EXMAcl60
おまえがマルチコピペ荒らしじゃねぇかksg
0460名無しの報告
垢版 |
2020/09/07(月) 20:48:10.79ID:AKmNfymL0
>>459
残念ながら自分はそのやり方も止め方も全く知りません
0461名無しの報告
垢版 |
2020/09/08(火) 06:37:06.22ID:6YEIfV5c0
>>457
テンプレで相談しましょう
そのIPだけではなんとも判断できないのでは?
0462名無しの報告
垢版 |
2020/09/08(火) 09:06:16.12ID:3t48if2cO
住民で対応できる範囲を超えてると思えるのだが
これはどうなれば止むのだろうか

★200516 4コマ漫画板/4koma 伊藤いづもスレ乱立荒らし報告スレ
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1589636515/
4コマ漫画
https://medaka.5ch.net/4koma/

http://hissi.org/read.php/4koma/20200907/TkdnOFA5VXE.html?thread=all
ID:NGg8P9Uq
http://hissi.org/read.php/4koma/20200908/LzNLNVdiRko.html?thread=all
ID:/3K5WbFJ
http://hissi.org/read.php/4koma/20200902/RUkzdmE1Wk0.html?thread=all
ID:EI3va5ZM
0463名無しの報告
垢版 |
2020/09/08(火) 09:42:08.59ID:C/9j+6RW0
462がその手の請求が超得意な敏腕弁護士を雇っててきとうな理由をつけ

5chにログ開示請求

プロバイダに契約者情報開示請求

462がタイーホ覚悟でそいつの個人情報をコピペして回る

くらいすれば止むじゃろ
0464名無しの報告
垢版 |
2020/09/09(水) 07:18:40.17ID:6axWm9mF0
>>462
テンプレで相談しましょう
荒らしが荒らす理由をまず知る必要があるのでは?
漫画家の漫画がくそつまらんとか?
0465名無しの報告
垢版 |
2020/09/09(水) 07:19:47.12ID:6axWm9mF0
>>463
プロバイダに契約者情報開示請求

462がタイーホ覚悟でそいつの個人情報をコピペして回る

個人情報を漏洩させた本人の情報開示が来るのでは
そしてそれがコピペされる可能性は?
0466名無しの報告
垢版 |
2020/09/09(水) 07:22:04.85ID:HonQkj/c0
アニヲタは(・∀・)カエレ!!!
0467名無しの報告
垢版 |
2020/09/09(水) 07:22:24.13ID:6axWm9mF0
調べたら
まちカドまぞくの原作者か
うーんどうなんだろう
まずは売れている作品でアニメ化もしたので
基本はスルーで良さそう
信者は5ch以外で活動するで良さそう
0468名無しの報告
垢版 |
2020/09/09(水) 08:27:15.10ID:HonQkj/c0
アニヲタは(・∀・)カエレ!!!
0469名無しの報告
垢版 |
2020/09/09(水) 10:42:59.51ID:Co1S6Rnh0
>>461
*相談テンプレ*
【荒らしの発生してるスレッドのURL+レス番】
(レス番指定までちゃんとする。でないと、アドバイスする側が見れずにスルーされちゃうかも)
457で間違えて貼り付けたのと同じURLです
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1599406287/
の1以外全部です
それから
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1594562367/
の336-416及び422-794もそうです

【現在の状況を具体的に】
以前もそうでしたがスレを立てる度にスクリプト荒らしが湧いてきてどうしようもない状況です
荒らし対策スレを立てても当然そこにも湧いてきている状況です

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
そもそもアンチスレですのでそれに該当するキャラヲタがスレ自体を潰そうとすることは想像に難くないです
何ヶ月か前にも同様のスクリプト荒らしが湧いていましたが途中から運営の方が対処してくれたのかしばらくは発生していませんでしたが
また荒らすことが可能になった為に再発生した可能性が高いです

【現在行っている対応】
上記荒らし対策スレの>>1でスレ住人に対して対策を呼びかけていますがその前にスクリプト荒らしが湧いてくるので
ここに相談に来ました
0471469
垢版 |
2020/09/10(木) 21:15:51.90ID:pTjC/Xxv0
>>470
ありがとうございます
早速そこに新スレを立てたいと思います

ただ多分そこにも湧いてくる可能性はかなり高いでしょうね
もともと最悪板にあったアンチスレがスクリプト荒らしに遭って
マロンへ移住した後にも同様のことが起こったので

一応スレは立てますがそこでもスクリプト荒らしが湧いてきたら
再度このスレで相談させて頂きたいと思います
0473名無しの報告
垢版 |
2020/09/11(金) 07:04:54.31ID:qq3JEXOr0
>>472
そもそもアニメアンチ板はすっごく過疎っていて
ほぼ誰もチェックしない板なんだよ
なのにすぐ反応するのは変だね?

このスレをチェックしているか
相談した人間が自演している可能性があるね
0474469
垢版 |
2020/09/11(金) 21:07:46.28ID:PtNn1eNX0
>>473
そうでしょうか?
キャラオタだったらそのキャラ及びアンチスレで検索したら容易にたどり着けると思います

あと、469の荒らし対策スレでも対策の1つとしてここのスレも紹介していますので
そこでこのスレがチェックされている可能性もありますね
0478名無しの報告
垢版 |
2020/09/12(土) 12:38:17.99ID:mIe7WsBm0
>>475
あの〜、テンプレで相談しろと言われたからそれに従っただけなのに、なんで荒らし扱いされるんですか?
だったらどうしろと?もうここは利用するなと言うことですか?
0479名無しの報告
垢版 |
2020/09/12(土) 12:39:48.13ID:jMOcyEOx0
ヒント:おまえに473でレスしたやつの投稿時刻
0480名無しの報告
垢版 |
2020/09/12(土) 13:58:29.66ID:JadsCW7S0
>>478
浪人なしで自動規制を突破するスクリプト荒らしには
ぶっちゃけ、打つ手無しじゃないかな
決定的な対策があるならみんなが真似して
スクリプト荒らしは死滅してるはず

荒らし報告を続けると
場合によって個別に対応してもらえることがあるけど
「こうすれば必ず対応してもらえるぞ」っていう方法はない

もし、ワッチョイやIPの強制表示を嫌う荒らしなら
板設定を変えてもらう手もある
ただし、いきなりお願いしても門前払いなので
他スレも巻き込んで
板の住人全体で設定変更の是非を議論する必要がある
1つの結論にまとめる必要は無いが
「ちゃんと議論しました」という「実績」は必要
論点整理だったり、主張の類型化だったり

奇策のようなものがあればいいけど
結局、王道で行くしかないんだよね
0481名無しの報告
垢版 |
2020/09/12(土) 14:14:28.42ID:pDqsTe900
>>478
貴方が荒らし扱いされているわけではない
貴方が話を聞いている>>473自体がこのスレ粘着の荒らし本人だよという話
0482名無しの報告
垢版 |
2020/09/12(土) 16:30:17.49ID:8wknV7dw0
【荒らしの発生してるスレッドのURL+レス番】
スレッド
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1599862024/

荒らしのレス番(直近のもののみ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1599862024/4-5

【現在の状況を具体的に】
スレのテンプレにNG推奨と称して特定の人を排除を同調させようとすることが続いている

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
スマホゲーム板のソシャゲ関連なので幅広い主観を持った人が多いので過激なレス
批判的なレスも多々あるが連投荒らしや長文コピペなどでは無いがスレ立て人の
気に入らない者に対して勝手にテンプレ化して貼り付ける

【現在行っている対応】
ほとんどの住人はNG推奨テンプレを無視していますがスレを立てる人がほとんど居なく
過去何度も何人からかテンプレから外そうNGは個人単位でやればいいと言うレスがあったが
それを見つけるとそのレスを書いた人をNG推奨に組み込むということを常態化して行っている
0483名無しの報告
垢版 |
2020/09/12(土) 17:23:15.33ID:jMOcyEOx0
>>482
板的にへんなのがわきやすいのは仕方ない
大多数が無視できてるならそれで仕方ない
たまに一見さんがひっかかるのも仕方ない

抜いたテンプレで立てても
あとからやってきて勝手に付け足されたりすることもあるからな

他の、もっと過疎な専門板にもたまに同様のがわくけど
多くの人が無視している
たまに一見さんがひっかかるのはもう仕方ない

潔癖したいなら自分でスレフロート型の掲示板を運営して
そこへ移住してくれる人とだけ移住してなれ合うしかない
0484名無しの報告
垢版 |
2020/09/13(日) 12:41:13.24ID:FlRDcIQg0
>>479>>481
なるほど。
もし>>473がそうだったら、報告した元スレを荒らした後俺をずっとストーキングしてこのスレにまでついてきたと言うことになりますね。

>>480
数ヶ月前にも同様のことがあってその時も同じことを言われたので、現状では決定的なスクリプト荒らし対策はないことは理解しています。
↓のスレにも一応スクリプト荒らしの報告はしていますが、最近は利用者同士の争いもあったりして
どれだけの効果があるのか不安もありますね。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583511851/

ただそれでも、全く何もしないよりは良いと思うので、このスレを利用させて頂きました。

ご意見も参考にしてみます。
ありがとうございました、また何かありましたらよろしくお願い致します。
0485しじみ ◆fbtBqopam767
垢版 |
2020/09/13(日) 20:22:14.34ID:pNygsXub0
さすがになんjとVIPとつべ板で暴れてる信者衛門の加藤純一宣伝荒らしどうにかしてくださいよ
あれは運営が規制しないから荒らしどころか蹂躙に近いぞ
私もずっと5ch使ってきたけどもうそろそろ嫌気が差してきたんだけど
0486名無しの報告
垢版 |
2020/09/14(月) 06:53:19.81ID:98h1oyvV0
>>482
IP付だからしょうがないのでは?
IDなしでスレを立てるとか?
0487名無しの報告
垢版 |
2020/09/14(月) 06:55:03.78ID:u6WEzF5e0
4コマ板は崩壊しました
荒らしを放置した運営の不作為のせいです
0488名無しの報告
垢版 |
2020/09/14(月) 07:37:10.85ID:98h1oyvV0
>>474
>キャラオタだったらそのキャラ及びアンチスレで検索したら容易にたどり着けると思います
残念ならが間違っている

アニメアンチ板が過疎っているのは、新規で作成されてVIP系が荒らしまくって
機能していない板だから
そもそもキャラアンチなんぞ居ない板

一部のアニメ作品の信者(アンチ)が好んで使っているがキャラアンチなんぞ来ない
だから変だよねと推理したわけ
0490名無しの報告
垢版 |
2020/09/14(月) 08:05:09.43ID:oS7exDsF0
アニヲタは(・∀・)カエレ!!!
0491HELP
垢版 |
2020/09/15(火) 16:02:42.87ID:Vz1VAW+M0
お菓子板グミスレ民です
アンチにより新スレが荒らされて困っています

該当するスレにレス削除依頼と荒らし報告は済ませていますが
報告とは別に対応策や考え方など相談させてください

【荒らしの発生してるスレッドのURL+レス番】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/candy/1600095717/2,3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/candy/1600095717/5-7
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/candy/1600095717/9,10
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/candy/1600095717/12-21

【現在の状況を具体的に】
本スレをアンチに乗っ取られ、やむなく本スレのスレタイを変更して新スレを立てたところ、アンチが乗り込んできて荒らされています

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
本スレ民とアンチ民が住み分けができなくなったことが原因と考えています
あるときからアンチ民と本スレ民が同一スレに混在するようになり
過去から続いている問題が再び勃発、同時にアンチ民による本スレの乗っ取りが判明したことで今回の争いが起きました
これ以上の争いを避けるため、住み分けするべくスレタイを変更して新スレを立てたところ、新スレを荒らされ進行妨害を受けている状況です

【現在行っている対応】
レスを書き込めばまた煽り荒らしを繰り返すことが予想されるため何もせずに放置している状態ですが
醜いレスの連投により誰も寄り付かない状況です

できれば数年前から幾度となく問題を引き起こしてきている人物を規制してほしいですがそれが難しいことも承知しています
IDやIPが表示されない板のため、自演し放題で多勢を装い、何かこちらが対応策を講じれば不愉快な罵倒や卑猥なレスや煽り罵倒レスを繰り返し、
住み分けのために新スレを立てれば乗り込んできて荒らして妨害するという状況で対応に困り果てています
せめて立てた新スレに書き込まれた醜い荒らしレスを削除してほしいです

この先、アンチに荒らされずひっそりと進行していくためにはどうすればよいのか
対応策や何かいい方法や考え方など
アドバイスをお願い致します
0492名無しの報告
垢版 |
2020/09/15(火) 16:50:09.15ID:KqI+OgFo0
>>491
↑おぬぬめ  ↓年単位かかって大変

(1)ほとぼりがさめるまで、外部(既存でも新設でも、5ちゃんのお菓子板より管理がされればおkとす)に避難板をつくり、
  5ちゃんの本スレはそこへの誘導としてURLを書いておくだけの場所、と割り切る
(2)開示に強い弁護士を491が雇い、適当な理由をつけてアンチを開示請求してもらう
  その後491+代理人の弁護士でアンチのプロバイダに連絡し「分厚いおてがみ」してもらえないかかけあう
(3)アンチを煽るなりレスするなりなんなりして板全体が機能しないレベルまで育成し、
  しかるのち、板全体で議論し、
  意見が出そろったところで、
  そのとき運営が受付所としているスレでVIPQ2値を入れてくらはいとかけあう
0493HELP
垢版 |
2020/09/15(火) 17:38:37.20ID:Vz1VAW+M0
>>492
早速のアドバイスありがとうございます
一応シベリアに避難所はあるのですが
恐らくスレ住人が少人数のため
強制IP表示を嫌って問題が起きても誰も移動しないのが現状です
したらばに作ったとしても同じことになると予想できます
開示はぜひともしたいですが弁護士を雇うまでは考えていません
最後の案ですが板全体が機能不全に陥るほど荒らしを育成する自信も気力もないです
為す術がないということでしょうかね
せめてお菓子板に強制IPや強制ID表示のコマンドが導入されたらいいのにと思います
0494HELP
垢版 |
2020/09/15(火) 18:09:47.54ID:Vz1VAW+M0
このスレのアンチとは
特定の製品の話題を出すことを絶対に許さない差別者で、その差別的な考えをスタンダードにしようと本スレのテンプレを勝手に書き加え乗っ取る悪質な人物です
自演か数人グループか分かりませんが繰り返し多勢を装い口汚い言葉で煽り荒らしをして攻撃をやめません

長らくの本スレは、製品に対する否定的な意見や感想はあっても受け入れ、それを完全に排除や排斥するような行為や考え方はしておらず、あらゆる該当製品について語り合う総合スレとして機能していました

しかし、数年前にこの差別的な人物が現れてから同じ問題で度々争いが起きるようになり、その当時は本スレとしては受け入れらない意志を示し、スレが本スレとアンチスレに分かれたのでした

しかし現在、乗っ取られた本スレは恐らくごく数人かアンチの自演によって今でも進行し続けています
この人物らに長らくスレを支配され、時には人が寄り付かなくなるほど分散され破壊され、知らずに辿り着いた新規の人が特定の製品の話題を出そうものなら必ず多勢を装い口汚い言葉で罵り煽られ本当に許しがたく苦しく嫌な思いをしてきました

他人から見ればくだらない内容かもしれませんが、ささやかな楽しみだった平和な場を、差別的で攻撃的な汚い言葉で自演を繰り返す狂人に奪われ、とても悔しく悲しくやり切れない気持ちでいっぱいです
今こうして書いていても理不尽な結果に悔しくて涙が溢れてとまりません
0496HELP
垢版 |
2020/09/15(火) 19:34:03.53ID:Vz1VAW+M0
>>482
うちのスレ乗っ取りの荒らしと似ています
「特定の何か」を勝手にテンプレに追加して排除しようとする行為が同じです
そちらはまだ人が多いのとIDやIPが出て回避しようがあるだけマシですね
0497名無しの報告
垢版 |
2020/09/15(火) 19:41:41.85ID:KqI+OgFo0
>>493-494
あれはこれはいやとやらない理由ばかり書いてなんなんだよ
ちらしのうらにでもかいてろよ

あと、したRばは板主が設定色々調整できるわけで
全部が全部IP表示ってわけではない

493の最終行でいってることは
492の(3)の最終行まで行きつくのが必要なわけで

ようするになんだ


(・∀・)カエレ!!!
0498HELP
垢版 |
2020/09/15(火) 20:03:53.00ID:Vz1VAW+M0
>>497
すみません、失礼ですがあなたは5ちゃんねるの運営の一人としてこちらのスレを管理されている担当者の方なのですか?

あれも嫌これも嫌というのは心外です
(1)については実施済みの上、住人が移動しなかった過去があるので板主側にIPが筒抜けになるしたらばも同様に難しいと書きました

(2)については掲示板の問題を個人の問題にすり替え発展させ訴訟を起こすということは現実的ではありません
そういった個人的に名誉を毀損された中傷されたという恨みの内容ではないことはお分かりですよね
公共の場での迷惑行為を取り締まる方法や案がないかと相談しているわけです

(3)は荒らしを煽って増長させ、あるいは私本人が荒らしと化し、板全体に迷惑をかけて運営に対策を講じるように持って行けと言ってるんですよね?
正気ですか???

誰からの指示でこのようなアドバイスをされているのか甚だ疑問に感じます
0499名無しの報告
垢版 |
2020/09/15(火) 20:31:12.43ID:KqI+OgFo0
5ちゃんって公道とか公園みたいな「公共の場」じゃないぞ?
わかんないのけ???
0500HELP
垢版 |
2020/09/15(火) 20:45:24.74ID:Vz1VAW+M0
>>499
???
ここがおおやけの掲示板でなければ何なんですか?
私的な掲示板だと思って利用してる人は一人もいないと思いますが…

あのう、あなたはどういう権限があってここにいて回答されてるんですか?
5ちゃんねる運営の方ですか?
5ちゃんねるでのハンドルネームは?
0501名無しの報告
垢版 |
2020/09/15(火) 20:58:48.68ID:KqI+OgFo0
500の中でしたらばあたりはいったいどういう扱いなんだw

おれらは今やただの名無しだよ
(かこにトゲばったマークついてたこともあったけど)
0502HELP
垢版 |
2020/09/15(火) 21:03:14.17ID:Vz1VAW+M0
>>499は運営会社の所有物だと言いたいんですか?
ではその所有している掲示板内の問題をなぜきちんと管理運営してくださらないのですか?
荒らし対策の回答として個人の問題へすり替えるなどあなたの発言はずっと荒らし側かと思えるほど理解し難い内容なんですが

例えば、あなたがマンションの管理会社を運営していたとしましょう
マンション内で設備不良による水漏れが起きた際、住人が水漏れが起きたから至急対応してくれと報告連絡しているのに
避難所行けだの、弁護士建てろだの、もっと事を荒立てて水道管爆発くらいさせてから対策案を提案してみなさいと言ってるのと同じですよ?
その間ずっと水漏れはしたままです

あなたが言ってること、5ちゃんねるの状況ってまさにこれと同じ状態ですよね?

>>501
5ちゃんねる運営の人間じゃないってことですか?
何の権限があってここで回答してるんですか?
ボランティアという名のアルバイトたですか?
失礼ですけど回答内容があまりにもひどい
0504名無しの報告
垢版 |
2020/09/15(火) 21:29:37.38ID:KqI+OgFo0
>>502
もとはっていうか、
URLが周知されちゃってから
PV数が多いってだけで、
いちおうアングラ掲示板なんだけど、ここ。

(いまはもうないけど)九龍窟を「ちゃんとしろ!」って
少ないながらも複数人で団結して、でさえなく
1人だけここでさわぎたてても、ねぇ・・・

運営にかかわってるボラといってもピンキリでっせ
5ちゃんを維持することでカネを得てる人は5人もいなかろうや

つまり>>503ってこった
0505HELP
垢版 |
2020/09/15(火) 21:40:42.44ID:Vz1VAW+M0
>>504
はあ???
アングラ掲示板だからなんなの??
どういう言い訳だよwww

少なくとも一会社の所有物であると>>499で主張したんなら最低限の管理運営したらどうなの?
その会社からあなたはこのスレを任されてるんじゃないの?違うの?

というかそもそもあなた5ちゃんねる運営と関係ないなら黙っててくれない?
あなたに相談してないし指図される筋合いもないんだけど?

利用者であり経験者が対策をアドバイスしてくれてるならまだしもあなたの言ってることは何の参考にもならないし筋違いも甚だしいし屁理屈で門前払いしてるだけですよね???

私があなたの代わりにこのスレ任られたほうがよっぽどいい働きする自信あるわ
本当に無能過ぎて信じられない

このスレ何のために存在してるの?
利用者馬鹿にするのもいい加減にしてくださいよ
0506名無しの報告
垢版 |
2020/09/15(火) 21:46:38.92ID:Lj9Y6xsL0
>>505
>>2
>★ここで相談をする前に★
>相談を書き込もうとしている今、あなたは頭に血が昇ってはいませんか?
>感情的になりすぎてはいませんか?
>書き込む前に一呼吸、自分の相談したいことの内容をもう一度読み直して見ましょう。
>第三者的に見てまったく稚拙で取るに足らないものであるかもしれません。
0507名無しの報告
垢版 |
2020/09/15(火) 21:47:39.21ID:Lj9Y6xsL0
>>505
>>3
>なお、このスレッドは荒らし行為に対する『相談所』です。
>このスレッドに書き込むことで、削除人等の誰かが何かをしてくれるわけではありません。
>いろいろなアドバイスが返ってくると思いますがそれら全てを冷静に受け止めるようにして下さい。

>それらを十分ご理解いただいた上で、それでも誰かの助言が欲しい、
>自分がやってる事が正しいのか不安だ、そういう方はこのスレッドで相談してみてください。
0508名無しの報告
垢版 |
2020/09/15(火) 21:54:35.91ID:D2mlE6120
会社が所有物の管理をどうしようが会社の勝手
それに対して不満なら出ていけばいいだけの話
0509名無しの報告
垢版 |
2020/09/15(火) 21:56:23.00ID:ApIaKxru0
2ch時代からこういう輩の方針なんですわ
今でも変わらず荒らしは暴れ続け
スレ住民が困っていても嫌なら出てけってスタンス
0510名無しの報告
垢版 |
2020/09/15(火) 21:57:30.11ID:ApIaKxru0
ていうのも運営と運営かぶれの能力のなさを体現してるんだなこれ
0511名無しの報告
垢版 |
2020/09/15(火) 21:57:59.50ID:qbjbzjIg0
昔から方針を分かってるのにまだ居座り続けてるんだ
5chが大好きなんだねえ
0512名無しの報告
垢版 |
2020/09/15(火) 22:00:14.10ID:ApIaKxru0
>>511
ね?
こういう人がアドバイスするんだからそういうとこなのよここ
0513HELP
垢版 |
2020/09/15(火) 22:03:37.56ID:Vz1VAW+M0
>>492で板全体を巻き込むほど煽って機能不全にしてから議論して運営に意見出せって言ったのそっちじゃんw
そちらが言った通りにやったらこうなりますけど分かって発言していますか???

↓どうぞ声に出して音読して

>(3)アンチを煽るなりレスするなりなんなりして板全体が機能しないレベルまで育成し、しかるのち、板全体で議論し、意見が出そろったところで、そのとき運営が受付所としているスレでVIPQ2値を入れてくらはいとかけあう

>>508
ヒューかっけええ
削ジェンヌみたいwwww
0514名無しの報告
垢版 |
2020/09/15(火) 22:05:09.50ID:L8DDUjsj0
もうこれ分かってて心証悪くする為にやってるだろ
0515HELP
垢版 |
2020/09/15(火) 22:35:06.08ID:Vz1VAW+M0
>>504>>506-507
ID変えたのか別人か知りませんけど
あなたが言ってることおかしいってそろそろ気が付いてくれました?
責任持って発言していますか?
自分が言ってることがどういうことか想像できていますか?

少なくとも何らかの関係があってこの会社の運営管理代行としてこのスレを任されているのなら
困ってスレを探し当てて時間を割いて相談してきてる相手に
どう考えてもおかしいアドバイスやレスをするのやめてもらっていいですか?
今でも>>492のアドバイスは正しいと思っているのでしょうか?
そしてそれは5ちゃんねる運営の方針であると胸を張って言えますか?

困って苦しんで相談窓口を探し当ててここまで辿り着いて、しちめんどくさい報告もさせて、

何もしない理由って何なんですか?

何もしないどころか人の心を弄ぶような適当で不愉快な筋の通らない回答で門前払いする対応は本当に許せない腹が立つ

運営カテゴリの議論板なんて名前だけ
中身カラッポの形骸化したガラクタ遺品じゃないか
0516HELP
垢版 |
2020/09/15(火) 22:45:11.35ID:Vz1VAW+M0
>>514
どういう意味?脅迫ですか?
荒らしに困って相談しにきた人間を的外れな回答で煽って最終的にBANするぞと脅してるんですか?

みんなが相談してきた荒らされたスレの一つも解決してくれないくせに?
相談者の心証の悪さにだけは素早く対応するの?

煽って荒らしを育てて板を機能不全に陥れてから運営に意見しろとかてめーら運営周りの頭はどうなってんだよ
おめーら運営が荒らしの親玉じゃねーかよ

弱った相談者を煽って門前払いして脅すヒマがあるなら少しでも相談内容を精査して対応してみせろよ役立たずのゴミクズが
0517名無しの報告
垢版 |
2020/09/15(火) 23:04:05.53ID:HDo2f2MU0
さっきから見てましたが、匿名掲示板向いてないんじゃないですかね?
あなたが何歳なのかは存じ上げないが、今のあなたは立場が違うだけでやってることは荒らしと同じに見える。
自分のことしか考えてないでしょう。
0518HELP
垢版 |
2020/09/15(火) 23:18:52.42ID:Vz1VAW+M0
>>517
その言葉そっくりそのままお返ししますよ
あなたが運営側だと仮定して言いますけど上のほうで私にキチガイじみたアドバイスしてきたあの人間なんなんです?お仲間?

あの発言と対応や考えこそ、荒らしと何が違うんですか?
あんな中身のない神経逆撫でするような煽り回答ありますか?
管理任されている人間なら責任持って真摯に仕事してくださいよ

ここにいる人たちは少なくとも荒らし対策のプロなんですよね?
私は荒らしではありませんが荒らしに見えるというなら
平和的に解決してみてくれませんか
お手並み拝見させてください
0519名無しの報告
垢版 |
2020/09/16(水) 00:21:06.96ID:MvxVWQuK0
>>518
プロですよ。
プロだからこそ言いますが、あなたの力にはなれないし、なりたいとも思えません。
>>505,513,516のレスを声に出して読み直してみてください。
あなたは冷静ですか?どう見ても違いますよね。
冷静に対応できる人にしか相談する権利はありませんよ。ここのルールです。

内容については、喩えるならあなたが交番に来て「この町のヤクザを追い出してください」と言ってるようなものです。
悲しいことですがあなたがお引越しする他ありません。

匿名掲示板は正直なところ穴だらけです。犯罪予告、現実で何か危険に及ぶ恐れでもない限り、基本的には各スレの住民の秩序をもって使ってもらうしかありません。
つまり、多数派が有利になってしまうんです。
もし住民の多くが居辛いスレだと感じているのなら既にあなた含め他所に移動しているはずですよ。
実際は異なり、あなたが勝手に私有化しようとしているだけですよね。

改めて率直にお伝えしますが、匿名掲示板はあなたには向いていません。
他所のSNSに移動し、同志と交流するのが良いかと思います。
0520名無しの報告
垢版 |
2020/09/16(水) 00:23:32.16ID:NP1vfjMk0
結局、荒らしにかまうから荒れるんだよなあ

>本スレをアンチに乗っ取られ、やむなく本スレのスレタイを変更して新スレを立てたところ、

ひたすらスルーでよかったのに、新スレ立ててスレタイも変更したから
荒らしが出応えを感じてさらに荒らしがエスカレートしたように思う

新スレ立てればそこが荒されるし
避難所に避難しても追ってくるだろうし

結局は、荒らされようが一切スルーで
同じ場所で各自が必要な情報をやり取りするしかない
必要でない情報はスルー

>>435を参考にしてください

犯罪行為は警察へ
埋め立て行為は運営へくらい
0521名無しの報告
垢版 |
2020/09/16(水) 00:34:39.70ID:5xLi2Ci60
>>519
あなたが書いてる内容って管理運営を全否定かつ放棄する内容ですけど分かって言ってますか?
できないことやらないことの正当化でしかない

本当に何もできないという自覚があるなら
掲示板利用者全員にアナウンスして運営の窓口をすべて閉じるべきではないですか?
このスレ含めて何のために存在してるんですか?

荒らし報告やレス削除依頼など
しちめんどくさい回りくどい堅苦しい手順やルールに則って私たちはあちこち駆けずり回ってまとめて報告して依頼しているのに

最初から何の対策もする気がないなら上で挙げた報告や依頼はすべて無意味じゃないですか
何のためにそんなことをさせ続けるんですか?

せめて相談窓口で他にいい対策はないかとテンプレに沿って書き上げても的外れのキチガイみたいな道理の通らないレスで門前払いされて

こんなふざけた管理運営がありますか???
0522名無しの報告
垢版 |
2020/09/16(水) 00:45:05.22ID:bT0svSRI0
>>521
>>3
>なお、このスレッドは荒らし行為に対する『相談所』です。
>このスレッドに書き込むことで、削除人等の誰かが何かをしてくれるわけではありません。
>いろいろなアドバイスが返ってくると思いますがそれら全てを冷静に受け止めるようにして下さい。

>いろいろなアドバイスが返ってくると思いますがそれら全てを冷静に受け止めるようにして下さい。

>それら全てを冷静に受け止めるようにして下さい。
0523名無しの報告
垢版 |
2020/09/16(水) 00:47:27.15ID:5xLi2Ci60
>>519
>実際は異なり、あなたが勝手に私有化しようとしているだけですよね

旧管理人の言葉を借りると
それってあなたの感想であり想像ですよね???

当該スレの流れや報告内容を見てるとは到底思えない真逆の発言で許しがたい発言なんですけど?

まず、スレを私物化しているのは、まさに私が荒らし報告として挙げた人物が行っている行為であり、テンプレを勝手に書き加えて本スレを乗っ取っている問題人物なんですけど?

私物化やめさせようとしてる私が私物化しているとか滅茶苦茶な言いがかりで事実と真逆のことで批判されるとは思わなかったw

あなたは何を見てるの?
どこが荒らし対策のプロなんですかw
0524名無しの報告
垢版 |
2020/09/16(水) 01:02:43.04ID:5xLi2Ci60
>>522
相談者に滅茶苦茶な理論をかざして煽って門前払いした挙げ句
責任逃れのコピペマシーンですか

そのテンプレをコピペする前に
このスレが相談窓口として正しく機能しているかどうかよく考えてくれませんか

このスレの顔か主かプロか何か知りませんが
>>492の内容は
荒らし対策の相談にきた相談者に対して適切なアドバイス内容だったと思いますか??本当に???

荒らされたらさらに煽って板を巻き込んで機能不全にしろって書いてありましたけど
これ訂正しなくていいんですかね?
本当に言われた通りにやっていいんですか?
0525名無しの報告
垢版 |
2020/09/16(水) 02:56:31.86ID:5xLi2Ci60
本スレにここにいることチクったやついるな
出てこいよ
てめーらが仕事しねーからこうなってるんだぞ
0526名無しの報告
垢版 |
2020/09/16(水) 03:40:27.18ID:5xLi2Ci60
むこうのスレでゴミ引き取れって言ったやつだーれ?

これ教えて貰って本当によかったわー

(3)アンチを煽るなりレスするなりなんなりして板全体が機能しないレベルまで育成し、しかるのち、板全体で議論し、意見が出そろったところで、
そのとき運営が受付所としているスレでVIPQ2値を入れてくらはいとかけあう
0527名無しの報告
垢版 |
2020/09/16(水) 07:41:15.90ID:RMAel6s/0
本性現してて草
荒らしは巣に帰れ
0528名無しの報告
垢版 |
2020/09/16(水) 09:53:23.34ID:VulTscV80
【荒らしの発生してるスレッドのURL+レス番】
スレッド
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1600183818/

荒らしのレス番(直近のもののみ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1600183818/4

【現在の状況を具体的に】
スレのテンプレにNG推奨と称して特定の人を排除を同調させようとすることが続いている

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
>>482と同じ

【現在行っている対応】
>>482と同じ


再発というか一部の住人によりテンプレにNG推奨を載せる行為を半ば強制化して
載せないスレ立てにはあとからやってきてくっつけていく
NG推奨は個別にすればいいというレスをしたりすると荒らし認定しNG推奨に付加させて触らせないようにしている
数名がやっていてスレ立てするためにレス番踏んで同様の行為を続けている
0529名無しの報告
垢版 |
2020/09/16(水) 10:03:22.35ID:+Ek5xIcg0
>>528
あなたがそのテンプレに苛ついていることはよく分かりますが
第三者から見ると、それらの行為はこのスレが扱う荒らし行為ではなく、単なるスレ内自治の範疇に過ぎないとしか思えません

それを不快に思うならば、そしてスレ内議論によってその方向に決着できないのならば
別の掲示板を利用するなど考えては如何?
0530名無しの報告
垢版 |
2020/09/16(水) 10:38:23.22ID:VulTscV80
>>529
スレ立て人がテンプレに貼ることでスレ荒らしかと思いましたが違うようですね
しかしスレ内の自治というのは非常に難しいのが現実です
テンプレになってなければ別にどうと言うことはないのです
このテンプレは勝手に後付けしたものであれば無視して構わないのですが
排他的なNG推奨というものをテンプレに入れる行為は荒らしではないのでしょうか
0531名無しの報告
垢版 |
2020/09/16(水) 13:35:48.67ID:vondHkuO0
>>528 >>530
広義の迷惑行為なのだが
狭義(あぼーん対象になるかといわれたら)の埋め荒らしかといわれると
かなりむずかしい

次スレをたてる前に
その他の人々で、勝手にテンプレにうんこつけるヤツは無視な。と相談して置き
1に
テンプレ末尾にうんこつけるやつがいます。的に明記してスレ立てしる。
0532辻レス ◆NEW70RMEkM
垢版 |
2020/09/16(水) 16:12:50.27ID:PIRKEIug0
>>1

基本的に、

・ねちっこい人
・反論は微塵も許さない人
・状況に応じて柔軟に受け止められない人
・自分は利用させてもらっていると認識できない人
・熱くなりやすい人
・考え方が短絡的な人
・嘘を嘘と見抜けない人

これらの条件が1つでも当てはまる人は
(掲示板を使うのは)難しい
0533名無しの報告
垢版 |
2020/09/16(水) 20:59:41.49ID:VulTscV80
>>531
中々難しいですね
やってる本人がやり返されたときもの凄い勢いで暴れるんですよ
なので本人も分かるはずと思うんですが何スレも続いてるテンプレって言い張る
指摘するとテンプレ化されてしまうので他の人は触らない状態になっています
継続的にテンプレ剥がししていくしかないのですかね
0534名無しの報告
垢版 |
2020/09/16(水) 21:05:30.01ID:vondHkuO0
他の人が放置できてるなら放置継続っしょ
おかしなのを貼られてもすぐわかるように
1に公式テンプレの範囲を明記しる
0535名無しの報告
垢版 |
2020/09/17(木) 06:09:20.37ID:4wtYqNiW0
>>489
漫画板はそもそも見てないからね
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