プラスのあれこれ　2-1

**えーすぅ ★** · 2020/05/18(月) 15:19:16.44

プラス板(記者制度)についての批判要望をわいわいしましょう
まずはニュー速＋から集中的にやりますです。

■過去スレのようなもの
プラスのあれこれ（仮称）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587396514/
プラスのあれこれ　その2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587726276/
プラスのあれこれ　その3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588084918/
プラスのあれこれ　その4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588515837/
プラスのあれこれ　その5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588759143/
プラスのあれこれ　その6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588943614/
プラスのあれこれ　その7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589290037/
プラスのあれこれ　その8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589592271/
プラスのあれこれ　その8(実質9)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589763597/

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 21:28:25.72

荒らし依頼を削除しました

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:28:43.25

Ace氏がぽんと消せばハイ終わりやっちゃうと、当然越権行為だ独裁だって騒ぐ層が
いるわけで、あくまでもシステムレベルで対応・規制できるものを構築して自治の方で
それを汲み取ってもらってまず運用されるか見る。

で、それを持ってしてもシステム悪用なり5ch利用に沿わない行動を起こし続ける人は
削除していくって流れで、今までもあの数人を削除してるやり方だと思いますよ。

もちろんニュー速+のクソスレ立て子に不満を感じる人が多くいるのは分かるけど
こういうのは見ながらやってかないと。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:29:49.52

>>433
削除忍が削除忍だった時代の話ですね

〇〇は板違い　と書くことはOK
〇〇は削除不可　と書くのはNG

みたいな感じでしたかねえ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:33:30.28

>>435
うっそ！そんな前だったか！

いやー…歳をとるはずだわ…

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:34:05.67

>>281
> なぜかGLよりハエハエルールが上だと主張して
例えば、どのレスがそう主張してる？

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:34:28.91

削除対象減らす方向ってのは
「GLでアウトなんだけど、LRでOKにしょうぜ」みたいな？
たぶん削ジェンヌあたりはこれ通さないな
「GLには触れてないけどLRで“板の趣旨”に反する」なら板違いで任意削除できる

そもそもLR自体、住民が勝手に決めることは出来ないからね
ちゃんと申請したうえでそれが通ってるわけだから

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:48:03.37

>>437
どうやら管理人の裁定が出たのは17年前ですよ、そりゃあ歳も取りますわね

ローカルルールと削除依頼の関係
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/109
> 109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp

>>439
そそ
例えば
「＋の記者は各板に常時一つずつ自分専用の雑談スレを立ててもよい」みたいなのはダメってことね（GL3違反）

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/05/19(火) 21:48:32.08

>>435
昔はすぐ文句が出て無印にスレが立ったものだけど何もアクションがないなら無尽蔵に消すべきやな(*´艸`)

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:51:04.44

>>439
>住民が勝手に決めることは出来ないからね

ハエハエさんは好きに決めてるみたいですね
元々のバイタリティもあって謎の命名をされた謎ルールがてんこ盛りｗ

現状では住民はルール変更に参加できません
記者は自分たちを縛るルールは作れるようですが

ハエハエさんが作ったルールも記者が作ったルールも
元からあるLRを破っても、キャップ停止でおｋ
いくつもある復帰場所（今は実質２つ）かハエハエさんへの直訴で即効復帰

今まで見てきたところでは、恐らくこんな感じなのかなあと

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:52:45.92

>>440
腐れ33男とかボヤッキーとか、名前だけで「うわぁ懐かしい」ってなる人が並んでるなぁ
当時自分は何をしていたのだろう

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:55:26.22

>>437
剥奪された記者さんの発言なので、
過去ログ漁るのも控えます

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:56:07.16

>>439
「“板の趣旨”に反する」というのは GL5
GL には、どんなスレが板違いかまでは書いてないから、
その判断をする上で LR を配慮することはある
だけどもし LR がなかったら、そのスレに GL5 を適用できないかというと、
そんなことはなくて、LR がなくても「GL に触れてる」と判断することもできる

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:00:48.34

>>434
俺たちが狂ったら終わりだぜ？　ってのをこのスレの人には言いたい
気持ちはわかるが、積み上げたバベルの塔を崩したいなら、
諦めてしばらく旅に出た方がいい
いろいろ面白い板がある
材料物性とか。

なので気になったことを「住民として」Aceならびにこの板の物好きに聞くのはいいが、
「あんテメーなんで同じこと考えねえんだ！普通そうだろう！」とか言い始めると、
著作くんこと、デジ万こと、ちーたろ？疑惑の人みたいになる
なんであの人あんな元気だったのに、ちーたろってバレたらいなくなったのかな。不思議
深夜のコンビニとか、ドイツに住んでるからかしら。
運営が連絡とりたがってるって教えてあげたのに

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:05:40.34

ξ´･ω･｀ξ　このスレの１を立てた午後ちゃん、そしてAceだけが知ったのはオニイサマの凄さだけかもねぇ。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:06:30.89

>>444
基本的に削除GLのほうが上級法で、
削除GLに反するLRは認可おりません。
東亜＋板でどんなに「麻原彰晃スレは在日だから板違いじゃない」って言っても通用しない
衝突した場合は削除GL優先が普通。
例外的にGLを緩和することができるだけ。

だからGL違反の韓国ネタスレを、
「ハエハエルールだからお札を貼って札幌時間の日の出から日の入りならOK」のほうがイレギュラー
でもあれは日韓問題でカテゴリわけ難しいのを全部削除しててもらちあかないから、
許容するためのexceptionだと思う
そんかわし、お札を貼れば立てまくりOKと思ってるアホや、
お札とやらに思想こめすぎなのがいる。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:09:02.76

>>445
そもそも削除人さんは毎日のようにコロコロ変わる実質的なLRの
ハエルールについてご存じないのではないでしょうか
記者たちですら全て覚えきれてない感じですし

CBスレかどこかにはハエハエルールとして記録はされてたんでしょうけど
ちゃんとしたLRとして５ｃｈのLRのページに書かれているわけでもないですし

https://info.5ch.net/index.php/ニュース速報%2B
ニュース速報＋板

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:10:17.32

ID:AEryG7hr0
ちょっとさっきからアンカーずれてない？

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/05/19(火) 22:11:07.14

バベルの塔なんて大それたもんじゃなくなったやろ今の＋なんか(*´艸`)。
トイザらスにあるジェンガみたいなもん。

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 22:12:58.69

>>450
たぶん削除が入ったからでしょう

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:22:46.53

>>451
ξ´･ω･｀ξ　ま～「"ねこ"に関する伝統がニライカナイだと思い込んでいるばーど ★」、
「暴言や罵声に愛情がない馬鹿立て子が古参ぶって通ぶるニュー速+」は呆れ返るっ。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:22:57.21

>>449
あれ？
私のはずれてない

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:23:33.99

>>348
ゆるしてきたんじゃない
共同正犯みたいなもの

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:25:39.55

ん？
>>454は私へのレスですか？

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:27:26.10

>>442
自治スレにも書いたけど

ハエハエさんが決めているのは内輪ルール（記者ルール）であって“LR（ローカルルール）”じゃない
削除人がハエハエさんに気を使って削除しないと言うことは出来ても
それで削除対象じゃなくなる、ということはない

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:29:02.16

>>452
削除は通常だけじゃないの？
透明も入ったの？

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:33:41.67

>>457
そこが結構謎です
LRは記者のスレ立てについての規則が書かれていますが
ハエハエルールを追加や変更することは
LRの中のスレ立て規則が変わることになります

https://info.5ch.net/index.php/ニュース速報%2B
ニュース速報＋板

これなんかは重複おｋとか言う話になってましたね

>同じソースでの複数スレ立ては避ける。
>重複回避のために、スレ立てするときは必ず検索すること。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:35:01.60

芸スポやＮ速＋でソースから何から全く同じな完全重複スレは、削除や停止入れてもらっていいのかな？
ソース違いの重複は認められてるが、全てが同じスレは削除ＧＬでＮＧのはずなんだが
認めてたら、それこそ乱立ＯＫになってしまうんで

ここ読んでて思ったが

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 22:35:53.05

>>457
ですねー

>>458
通常のみです
スマホで確認したら削除入ってもログの読み込みがスムースでした。
PC用専ブラは仕組みが古いからなぁ(´・ω・｀)

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:37:05.90

>>454
上で>>444ってアンカーつけてますけど、その444はあなた自身です
どう見えてます？ログ再取得とかした方がいいかも

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 22:40:38.48

>>460
ニュース系板に限っては、同じソースで同様なスレはグレーで
すべてが同じな場合はダメでしょうね
意図的にやった場合にはスレ立て荒らしに相当するでしょう

で、意図的かどうかの判断は本人しかわからないので、
完全同一スレについてはアウトという事でしょうね

一度ならともかくとして、繰り返す人は適性が無いと判断出来るでしょう

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:42:55.92

>>460
ハエハエさんは重複OKとのハエハエルールを作りましたから
重複は凄いことになってました
今はニュー速＋に関してはかなりマシになった気がしますが

もし削除人さんがハエハエルールで変更される前の
info.5ch のLRに則ってのみ動くのであれば
重複で削除申請できるのかもしれません

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:43:16.39

>>463
レスサンクスです
ソースから全てが同じな完全重複はアウトですね
ラジャーです

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:47:32.81

>>456
本来はね。
だから私は「判例」ととらえてる
憲法が削除GLならLRが各種法。
その二つで迷った時にハエハエルールで判断

代わりにハエハエルールは時代によって大きく変わったり、
矛盾したりする。
いい例が「キャップつけて書き込んじゃダメ」ルール。
これは訂正もダメってハエハエは言ってるけど、
記者の中には「訂正はいい」という理解してるのがいる
だからスレのログをコピペ化しないとわかりにくく、
理解と記憶力に差が出る

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:48:33.16

>>461
全部確認した結果、荒らし依頼を把握したのでログ取り直します

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:48:56.57

普通に考えたら当たり前の話だよな
重複はいくらしてもいいむしろ推奨、なんて荒らし助長と言われても仕方ない

それをいいことに「自分は一切検索しない」と公言してる記者もいるし
わざとやってるみたいに言ってる記者もいる。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:49:25.31

>>463
完全重複を繰り返している悪質な記者についてはどこに報告すればいい？

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:50:19.38

>>462
修正します。
ご指摘ありがとうございます

>>442
基本的に削除GLのほうが上級法で、
削除GLに反するLRは認可おりません。
東亜＋板でどんなに「麻原彰晃スレは在日だから板違いじゃない」って言っても通用しない
衝突した場合は削除GL優先が普通。
例外的にGLを緩和することができるだけ。

だからGL違反の韓国ネタスレを、
「ハエハエルールだからお札を貼って札幌時間の日の出から日の入りならOK」のほうがイレギュラー
でもあれは日韓問題でカテゴリわけ難しいのを全部削除しててもらちあかないから、
許容するためのexceptionだと思う
そんかわし、お札を貼れば立てまくりOKと思ってるアホや、
お札とやらに思想こめすぎなのがいる。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:52:48.66

>>464
多分、ですが。
削除人からすると、重複の削除報告でタイムスタンプ見て、
どっちが伸びてるか判断するのがめんどいからじゃないかな
ケンモウケとか重複しまくりで、誘導もしないですよ
埋めたほうが早いから。

むしろ「重複は荒らし放題。次スレ建てたら即削除」のほうが楽なんじゃ、とか無理を言ってみる

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 22:53:19.83

>>469
なんか削除風さんが削除人報告をするようなので、
それを待ってからがいいかもです

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:54:00.51

>>472
おお
それはありがたい

毎日スレストとかいますからね

◆AREA88/GnA · 2020/05/19(火) 22:54:12.99

>>469
削除第二書記あたりが面倒見てくれるんじゃないかな？
あの人は嫌儲からのロンダスレを無印で削除しまくった人だから

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:54:35.36

>>449
ハエ自身も忘れてるのありそう
ハエルールは、LRではなくて、記者ルール
断片的なレスをまとめてくれる人がいないなら、自分でやるしかない

>>459,464
LR なくても GL で重複が削除対象なのは紛れもない事実
だけど、特に人の多い板では、
ちょっとくらい重複したからって騒ぐほどのことではないんだよ
重複だ重複だとうるさい人たちを黙らせるブラフみたいなものだと思えばいいかと

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:55:18.47

>>466
時代によってと言うか、
その日の気分によって日単位で変わってる感じがしますね

自治スレでも書かれていましたが、文句を言うとキャップ剥奪になるようで
なかなか文句が言いづらいようです

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589877962/227

227 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/19(火) 22:20:51.01 ID:Mo6308mp0 [3/4]
>>104
> ハエハエの勝手だ嫌なら出てけ
>
> そういうことなら、ルール設定不要ですよね？
> 自治でルール決めるとかの話がまず間違っている。
> ハエに全部明文化させればいいんでないの？

自治スレで決めたのに立て子合意があるが罰則はない。
罰則はハエハエさんだけが作れる。
立て子で決めた合意に罰則を付帯させるようにお願いしても
ハエハエさんに断られるし、
しつこく言うと立て子のアカウントが剥奪される。

>代わりにハエハエルールは時代によって大きく変わったり、矛盾したりする。

遊びの範疇で日替わり・思いつきでやっておられるからかもしれないですね
システムや運用に関わる鯔ではなく、あくまで無報酬の＋統括の鯔ということなので
遊びで楽しくという感じなのかもしれないです

仕事で何かしらの統括をやるのなら
恐らく、ここまで適当なルールを日替わりで作ったり変更したりということはないでしょうし

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:58:53.86

ξ´･ω･｀ξ　『 >>24 で「Twitterソースは保留として」とAceが書いたら、
あっちではばーど ★ は逆にTwitterソースに燃え上がった件について。
この件に関しては、すらいむ ★ は複数回制止しているから無罪』なお話については、
Aceに同情しているオニイサマであったっ。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:59:43.12

>>476
うーん
それだとちょっとかわいそう
まあでも裁定に「なんでだよ！」がいたんだろうな
今日もいたじゃないですかー
明白に答えてるのに自分が認めなければ負けてない、みたいな人
二人くらい。
通報システムとデジ万ちーたろ。

なのでCBは本来その判定をするところなんですけど、
たまーにハエルールがGLとか板LRを飛び越えてる
※典型なのが韓国お札
ときがあるから、住民はアレ？ってなる

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 22:59:44.57

>>476
んー、わたしも気分という理由を使うことがありますが、
それはキッチリするとギリギリを狙う人が出てくるからです。

それと>>258のように以前の判断を自己解釈して勘違いする人が出てくるから
それを避けるために「気分」という曖昧な表現を使ったりします。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:00:48.95

>>464
まずGLで判断されるってのが重要
GL違反なら任意削除対象

LRに重複OK削除対象じゃないよって書かれても（普通はそういう記述が認められない）、削除人はGL違反で削除できる
つまり、この件で言うとLRかどうかの議論にあまり意味はないよ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:01:08.39

>>479
ですよね
言質取られまくるなら私、とりあえずラテン語で書きます笑

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:01:10.10

>>470
本来であれば、いくら＋板で日韓問題ネタであったとしても
５ｃｈのGLに反しない何かしらのLRを作成し
それを運営に報告し、認可が下りればそのLRを適用
そのLRに沿ってスレ建てを行うのが普通なんでしょうね

ハエハエさんのハエハエルールはそこの手順を全部すっ飛ばして
ハエハエさんがその日、その時に言ったこと、指示したことをルール化していってますので
謎のルールが次々に追加され、
現在ではすっかりLRと乖離した状態になっているのかもしれないです

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:03:29.28

失礼>>480に補足

LRに重複OK削除対象じゃないよって書かれても（普通はそういう記述が認められない）、削除人はGL違反で削除できる
（※管理人裁定を除く）

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:03:53.03

>>480
だけどそんな「5ちゃんのド基本」を知らないんだよ、
あの人たち。
特に暴れてたの。
一番知ってそうなニラですら、自分のこととなるとプッツンだし、
1号はギリギリのチキンレースで遊んでるし、
みつおなんか守る気ないし、餡子なんか短気すぎて話になんない

ハエハエルールがあるから無敵だ！
削除する奴がおかしい！までいうし。
というか、そのへんは話のわかるばーど氏とすらいむ氏ですらたまーにすっとぶ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:05:09.56

>>471
>ケンモウケとか重複しまくりで、誘導もしないですよ

ハエハエさんの語ったハエハエ語録とか見て思ったのが
ハエハエさんは嫌儲やなんJのように
ルール無用だけどかなり投稿数が多い板を目指していたのかなと

だから、かなりの無茶振りをしても
5ch info にかかれているLR違反を犯しても目をつぶり、
嫌儲やなんJのようにスレ建てをしてくれる記者を
どんな悪さをしても許し続けてきたのかなと思います

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:09:03.29

>>482
そうですね
例えば、
・日本の新聞ならOK
とか
・日本について本文にあればOK
とかならわかるんですけど、
ヨンハだろうと機械翻訳だろうとおかまいなしだからなぁ
ハエハエルールさえ守ってれば。
そら本来東亜＋が嫌韓と嫌嫌韓のバトルのための隔離板だったのに、
いま公然と嫌韓が速報＋で書けるもんなぁ
嫌韓が弱ったからだけど。
そのうち東亜＋と速報＋を再統合して、
ハングル板が韓国現地ネタとか歴史関係のあの頃に戻るんだろうか
無理だな。規制きついし

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:09:21.65

>>475
そうですね
全て覚えてはおられないのかもしれないです
というか、そもそも遊びのための掲示板なのに
遊びをして何が悪い？と考えておられるのかなあと感じることもあります。。。

>ちょっとくらい重複したからって騒ぐほどのことではないんだよ

プラスのあれこれスレが出来たあとのことですが
以前、夜に地震が起きたときには１０個近く地震スレが立ってましたね
地震スレ立てたいのはわかりますが、それは流石に多すぎでしょうと

今は問題を起こす記者が何人かいなくなりましたので
その時ほどは地震スレは立たないのかもしれないですが

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:11:31.06

>>485
まあ、昔の2ちゃんねる目指してたのかも。
それこそ無印時代の。
のわりには芸スポ送りが多い気がするけど。

でも下衆なguessしてると、
ハエハエルール斜め運用のニラ、ちーたろ、みつお、1号、スタスみたいになるからやめときます。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:12:58.92

>>481
昨日のラテン語の人発見ｗ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:13:02.55

>>487
ケンモウケみたいに「佐藤神」がいたらいいのに。
あれ初期微動の最初の信号をキャッチしてオートで立ててるって、
庭のツバメが言ってました

ほんとかしらない笑

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:14:44.86

>>489
tu fui, ego eris.

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:16:23.46

>>487
地震の場合は被りやすいのは仕方ない面もあるから、
その10個近くのスレが立った時刻も見る必要があるな

>>448
> だからGL違反の韓国ネタスレを、
例えば、どのスレ？
具体例がないと、どういうスレのことを言ってるのかわからん

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:16:29.82

>>483
そうなんですよ
運用の板にLRを申請しに行けば
これはGLに違反してるのでダメでしょと指摘されるので
そもそも通常であればそんなLRは通らないんですよね

>>484
削除板に凸してる記者の二人はわかってなかったですね
なんでそんな基礎的な５ｃｈの禁則がわかってないのが
＋記者できてるのかなあというのがほんとうに謎でした

で、後でわかったのが記者キャップの復活の容易さと
記者キャップの乱発でした

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 23:17:34.92

>>490
かえるさん ★がいますよ
https://egg.5ch.net/namazuplus/

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 23:19:43.82

>>493
この前見たのは、新人さんでしたがトリップの使い方がわからない人が居ました。
まぁ、そういう事なんだろうなぁ、って思いましたです。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:20:47.39

>>486
確かに日韓問題になると分け方が難しくなるのは確かですが
恐らく、何かしらの区分けの方法はあるはずですので
話し合いでもいいし、アイデアの出し合いでもやってみて、
上手く最適のルールを見つけるというのが本来やるべき事だったんでしょうね

>>488
悲しいかな、もうすでに無印はあるんですよねｗ

>のわりには芸スポ送りが多い気がするけど。

有名人の言ったことの多くが芸スポ送りになってますね
そのおけげで芸スポが有名人の発言＋板みたいになってしまってますｗ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:23:38.85

>>273
なぜ明らかに読んでないと思う？
理屈になってないよ初心者安価君

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:23:55.54

>>491
あなたは私だった
私はあなたになるだろう（物理）ｗ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:24:12.14

>>263
別に自治スレが２種類必要なら２本立てたらいいと思うよ
だけど、ななし専用とか、キャップ用とか決めても、それに従う必要はないし、
キャップもってる人は、ななしでも書き込める
それに、スレを分けても、板全体の意見としてまとめるときには、
両方のスレから意見を拾う必要がある
なので、スレを分けるよりも、板を分けた方がいいと思うよ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:30:56.99

>>492
ggrcs

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589892674/-100
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589897504/-100

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:32:15.89

>>499
ごめん、お互いのために別れましょ
わたしたち。一緒に歩むべきではないわ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:32:29.41

>>490
なんなんですかその人ｗ
凄いけど今ひとつ尊敬できないｗ

>>495
新人さんが参加してくれるのは非常に嬉しいんですが
あまりにも何もかも知らないというのは困りますね

昔は新入りっぽい人には「半年ROMれ」とか言われてましたが
実は私は１年半ROMってました
で、なにか自分の書き込みで叩かれたら嫌だなあと思って
最初に２ｃｈに書き込んだのはｗｗｗでした

だいぶ前、７～８年くらい前ですかね
もうすでにそのときには半年ROMれの慣習は廃れてて
いきなりやってきてその板の慣習や自治ルール、２ｃｈや５ｃｈのルールとかわからずに
適当に書きたいことを書き込んでる人が多くなっていました

だもんで、その当時は自分と同じくらいのねらー歴の人と
今の若い子らは新人類でうちら世代とは考え方が全然違うんだろうなあとか
嘆いてた記憶がありますｗ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:33:39.39

>>494
おお、地震速報ってそのための板だったのか
使い方始めて知りました
いつもケンモウケが早すぎて。
うちに揺れが来る前にスレ立つんですもん

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:33:42.37

>>134
> だから端末情報吐かせて認証にするって案が過去ログで出ましたよ
そういうときは URL も貼ると良い
これのことなら無理という指摘も過去ログで出てた

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589592271/664
> あと携帯でも機種情報とMACアドレスはくから、
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589592271/796
> MACアドレスはサーバまでは届かないかと

>>150
それ、User-Agent

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:34:02.96

これとかホント駄目
なんで確認しないとわからないんだろう？

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589877962/264

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:36:23.45

>>493
言ってもリンクだしね
LRに直接書かれているわけじゃない
申請当時は問題のない内容だったとしても、誰かがリンク先で内容を変えちゃえばいいわけで
GLとLRで矛盾することが書かれている場合、管理人裁定を除きGLが優先されるってことを覚えておけばいい

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 23:39:05.12

>>502
はじめて書き込んだときのドキドキと
はじめて安価もらったときの嬉しさは忘れられないです。
って、古いですね

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:40:11.41

>>502
2012年くらいですか？
たしかに一つの節目だったな

おおきな住民層の変化は
1 あめぞう停止難民
2 ネオむぎ厨房キッズ
3 Google確立による検索キッズ
4 犯罪予告真似するキッズ
5 嫌韓キッズ
6 電車男キッズ
7 VIPキッズ
8 なんJ実況キッズ
9 アフィまとめで知ったキッズ　ネトウヨ
10 Twitterで知ったキッズ
くらいはあげられますが、その都度文化が違う
なんJからはじめたら猛虎弁をどこでも使うし、
ンゴンゴ言ってるし、
嫌韓から入ってくると「なんでおまえら韓国ネタで笑ってるの？殺意しか湧かないのが普通の日本人なのに！」とか言っちゃう

ああ、わたしみたいな新参にはすべてギリシャ語だわ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:46:16.32

あめぞう難民ですが、
いまだにトリつけたこともない名無しです（ﾓｼﾞﾓｼﾞ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:47:46.26

>>497
スレタイと中身が違うって言ってるのに、それを照らし合わせることを一切してないから
読んでいないと言っているんだよ初心者安価君

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:48:08.38

>>496
でも2002年の荒ぶる嫌韓厨は話聞かないから。
「なんで韓国の都合悪い話はたてないんだ！
そうか！朝鮮人か！朝鮮人なんだな！みなさーんこいつチ」
ってみんなで騒ぐから。
んなもんで、韓国ネタはすべてハングル板送りになって、
語学文化現地板から嫌韓一色に。
そしてワールドカップで実況やりまくり、最悪板のex送りになり、
以降毎日鯖が落ちて、帰っていった奴らが元の板でデマコピペで空気読まずに嫌韓広報する始末。
それを持って翻訳掲示板に論破だーとか、Dronpaとかいう奴が荒らしにいく始末
そこで呆れて返事が来なくなるのを勝ったぁってみんなできてて、
増長してハングル板に「おまえらに教えてやるよ」って言いにきて、
我々古参のコテハンたちに「あ、それ間違えてるよ」
「これなんとかって本でしょ？」と50レスも持たずに武器をボキボキにされて帰っていって、
しばらく経ったら「極東板の有名コテハンDronpaこと桜井誠さんの本発売」って宣伝スレ建てられて、
15分で立ち読みしたら俺の作ったコピペが三個も無断転載
ヨヨヨ…
忘れてください

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:49:09.41

>>509
わたしも生粋の名無しですよ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:52:17.53

>>507
私も初めてのときはドキドキしましたね
日常生活の大半はオフラインで
しかも２ｃｈと言う見ず知らずの人がいっぱいいる中で
なにか書くのは結構勇気がいることでした
もちろん、初めて安価もらったときもすごく嬉しかったです

>って、古いですね

確かにｗ
こういう古い古い過去の回想をする度に
本当に自分は年をとったんだなあとショックを受けます　(：D)|￣|＿

>>508
んー、その辺りだったですかね
（よく覚えてないです、すいませんｗ）
何しかまだVIPPERたちは大暴れしてた時代です
今はもう多くがおじさんになって勢いもなくなってしまったようですがｗ

>なんJからはじめたら猛虎弁をどこでも使うし、ンゴンゴ言ってるし、

なんJ民は多少鬱陶しいですが、彼らなりの文化を築いてて
それはそれですごいなって思います
勢いがある場所ってそういうのが生まれやすいですし
まだ５ｃｈにもそういうのを生み出せる力があるんだなと少し安心してます

やきうのお兄さんたちに自分たちの居場所を占領されてしまった
きゅうり信仰の穏やかな原住民の人たちは
ちょっと気の毒だとは思いますがｗ

**餡子さん** · 2020/05/19(火) 23:54:02.14

>>507
Ace★さんお疲れ様です。
向こうのスレでも説明を致しましたが
＋板のギリギリラインで、いくスタイルを構築したのは私です。
申し訳ないです。
今後の＋板の展開ですが
運営さんの意向を重視いたしますので
＋板のスレ立て人をあんまりいじめないでくださいね
彼らは話の聞ける人ですので
よろしくお願いします

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:55:00.35

>>513
いや
なんJ民の人たちいい人たちでしたよ
当時ケンモメンのわたしはブルってたけど。
野球わからんので行かないから。
そしたらハングル板で話してたら話せる人たちだった
ハッセみたいに遊ばれるの覚悟したけど。

ただたまーにその空気わからないで、
他板でンゴンゴしたり猛虎弁で勝ち誇る奴がいるんですよ
板の力=おまえの力ではない、みたいな。
記者になると「俺はおまえらと違うんだ」とか言い始める、みたいな。

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 23:58:37.95

>>513
掲示板で純粋に遊んでいたときのことは忘れられないです。
だから、今こういう事をしているのが不思議に思うことがよくあります。

>>514
はい、了解です。

**名無しの報告** · 2020/05/20(水) 00:01:13.03

ハエが出したお達しを「これはガイドライン違反です」とか諫める立て子がいないからねー
王政しいてる国でさえ、そう言う部署はあった

**名無しの報告** · 2020/05/20(水) 00:01:28.83

>>511
嫌韓もその当時からしたらだいぶおとなしくなったようですねｗ

でも、確かフジデモのときは嫌韓というか嫌マスコミが流行ってて
２ｃｈの大規模OFF板でデモの企画とかしてて
マスコミに対してデモやってたような記憶があります
それも今では廃れてしまいましたけど

嫌韓ブームは形を変えて起き続けてきましたし
これからもそれはあるんだろうなあと思います

ただ、今はそう言った人たちの多くはTwitterに行ってる気がします
５ｃｈで嫌韓やってても５ｃｈ内の世界に治まってしまいますが
Twitterだと５ｃｈ以外にも広く接点を持てますし、有名人や政治家も利用してるんで
彼らにとっては閉鎖空間の５ｃｈよりかはいいんだろうなあって思います

**名無しの報告** · 2020/05/20(水) 00:06:58.38

>>517
ハエハエはガイドラインの外に人だからね
マンゴーとか一緒で立て子とは次元が違う

**名無しの報告** · 2020/05/20(水) 00:16:40.52

名無しの意見を無視して問題の立て子を無条件復帰させているけど何回目よ
実効性とは一体なんなんだ

**名無しの報告** · 2020/05/20(水) 00:17:52.07

>>515
彼らはかなり変わってますが、爆発力と言うか、バイタリティというか
そういうのは持ってる気がします
影響力が強いのも自覚しているようで
それが原因でちょっと横柄な態度になってるのかなと思うことはありますｗ

VIPは礼儀正しい人はかなり礼儀正しく、実際には普通に話ができる人も多かったですが
なんJ民は総じてなんJ民的な感じなので
個人的にはちょっととっつきにくい感じではありますねｗ

>>516
私は今こうして運営の方とお話をしていることが結構不思議ですｗ

私は＋記者すらしらことない、本当にしがない一般のねらーでしたし
規制議論板に来るきっかけも自分のISPが規制されたことがきっかけで
報告スレは何本か立てましたが、運営鯔さんたちとは全く繋がりもない状態でしたので

>掲示板で純粋に遊んでいたときのことは忘れられないです。

運営の側に立つと、一般のねらーのように振る舞えないのは辛いでしょうね
横柄なねらーがあれせいだの、これするなだのと言ってきた時には
お断りしますAAとか貼って、煽りながらお断りしたい日もあることでしょう
（削ジェンヌさんはやっておられましたがｗ）

**名無しの報告** · 2020/05/20(水) 00:20:01.14

>>517
キャップ剥奪が怖くて言えないみたいですよ
→　>>476

**餡子さん** · 2020/05/20(水) 00:36:01.06

>>516
お疲れ様でございます。
＋板のスレ立て人の件です。
削除人★さんのほうからピンポイントで狙い撃ちをされているという意見があります。

**名無しの報告** · 2020/05/20(水) 00:41:22.48

>>414
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1589179438/274,355
こんな考え方の人間なので、改善の余地なくこれ以上は無理かと思われます＜スタス★

**名無しの報告** · 2020/05/20(水) 00:42:23.05

>>524こちらでした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589877962/272,355

**名無しの報告** · 2020/05/20(水) 00:56:40.90

あらら、こりゃ大変ｗ

【削除】20200519 newsplus １号 ★ によるスレッド乱立報告スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1589898697/

**餡子さん** · 2020/05/20(水) 00:57:30.15

>>516
もう一度だけチャンスをください。
私がしっかり教育します。(道徳心について)

**名無しの報告** · 2020/05/20(水) 00:58:13.76

狙い打ちされることしてるのが悪い

**名無しの報告** · 2020/05/20(水) 00:58:56.11

スタス★が他人（名無し、キャップ問わず）から高い頻度で非難されるのは、それ相応のことをやっているから
そのことを全く理解しようともしない

**名無しの報告** · 2020/05/20(水) 01:00:24.01

>>526
チャンスもクソも、今この状態でトリップで説得して来りゃいいじゃん。
まさかその代償になんか欲しがってるわけじゃないでしょうね？

**名無しの報告** · 2020/05/20(水) 01:01:12.40

>>529
んー、それはどうでしょう
もうじきスタスさんも理解されるんじゃないですかね

【削除】20200520 newsplus スタス ★ によるスレッド乱立報告スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1589903399/

**名無しの報告** · 2020/05/20(水) 01:04:04.48

>>531
これはいい皮肉ですねｗ

**えーすぅ ★** · 2020/05/20(水) 01:08:02.75

>>527
なんのチャンスですか

プラスのあれこれ 2-1

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