プラスのあれこれ 2-41
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プラス板(立て子制度)についての批判要望をわいわいしましょう
ニュー速＋芸スポ＋を中心にですかね
あまりにも連投すると以下のGL違反で規制されるかもです
GL5レス・発言
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
※前スレ
プラスのあれこれ 2-40
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1625479495/ >>268
実際問題として、ニラにそういった役職を託すのは拒否反応を示す立て子が多いだろ.。和三盆だってきっと反対するよ
やるなら一定のコンセンサスを得ないとな。それこそ自治で発議するとか
自治スレはハエに禁止されたけど、そんなお触れはもう無効だと考えていいだろうしな >>270
コンセンサスを得ていたら3年はかかる
こういうのは手を挙げた人間がやれば良い
複雑な問題こそ後で考えればよろしい ダメなのが前提というのも
★だとなんかエラソーだからというのも
その人がというのも
ひっくるめて難しいんじゃないですかね
それでもというのなら
まず酉でやることあるんじゃと思いますけどもね 昔ニライカナイさんが削除人をやってた時期って20年ぐらい昔の話だろ？
20年経てば、人間丸くなって寛容になるもんだ。
昔のイメージで考えたダメ。今は大事だ。 例えば、GL6の重複だっけ？
こんなもん現場レベルで解決できる問題だろw
一回一回★停止されてたらモチベが下がりますがな
それを現場でニライカナイさんが判断して矛を収めるか上に伝えるか判断すれば良いだけだ。
まあGL6の問題だけではないが。 天の声を見てたらとても丸くなったとは思えんのよな… 緩衝材役だのなんだの、君たちまだ昔の考えから抜け出せんの？
部隊とか置いて、問題起こした当人と何も関係ないところで赤の他人が復帰申請して
訳もわからずほいほい戻す(そもそも、ハエハエ氏自身が、余程のこと以外は
大概のものは何でも復帰させたかったのでそういう道理の通らぬ仕組みを作って運用したのだが)などという
ハエハエ治に戻したいと考えてる人たちがこの場にさえおるんか？うんこ以外に。
戻りたきゃ直接訴えろ。止められた理由を考え、この先どうするか説明してAceさんを納得させろ
他の人が仲介だの何だの出しゃばる意味無し。そんなわけ分からんやり方で有耶無耶にして戻す人じゃない。 もちろんニライカナイさんが判断を下すとなれば
削除人界隈の人とも連携を取らなくちゃいけなくなる
ちーたろ★の件みたいに、いちいち糖質をAce氏も相手にしたくないだろw
それをニライカナイさんに託せばいい
重要削除された人はAceの判断でも良いけど。 次期キャップ統括、という話ならAceさんから話が出るまで待つしかない。
今はプラスは最悪の状況を脱している。そこまで慌てることもない
あれこれスレと削除、Ace氏でとりあえずは重大な問題は除けているから問題はない。 私は5ch歴21年、立て子歴19年、要請板も担当していた元削除人で
政治＋の師範でもあり、スカウターもしていたし、自治会長でもあるから
住人の多くは編集長になることに賛成すると思うよ
反対するのは一部のアンチだけ そもそもお断りされた奴がハエの逆ギレで偶々戻れただけだろ 酉でやるべきことって
そーゆーことじゃないです
と思いますけどもね 大事なことだからもう一回言うけど
aceが天使に見えるわ ここができてハエハエが消えたから結構マシになったという感じはするけど
問題児だけが残った結果以前より悪化してるように見えるのは仕方ないね
去年のコロナ関連でハエが強権振るった時にそれなりにまともな多くのキャップが離脱したからな 大事なことだからもう一回いうけど
エコスは年中焼き芋売ってる ペーペーのお前らにaceの素晴らしさはわからんやろ ＋板だけしか知らない俺からすれば
Ace氏は外野でしかない。 もうさGLなんたらとか覚える気力もない人間が多いのも事実だと思わ。
そこら辺は、ニライカナイさんは噛み砕いて説明するのが得意な人なんで
＋民からすれば、そういう人が身近にいてくれると助かるんだよな
もちろん立場を与えないとニライカナイさんだって、ただのお人好しだけでは面白くないだろうし。 先日、孤高のお爺さんが削除板に乗り込んで怒られたと思うが。
最初から削除板のルールを勉強していれば、乗り込んではいなかったはずだ。
孤高のお爺さんだけではないが、そんな案件がこれから何件もでたら、その都度★停止して呼び出して、理解させて★復帰させるのかい？
そんなのめんどくさいだけだろ。それなら現場でニライカナイさんが、指揮してもらったほうが、皆助かると思うわ。 ニラが削除板の依頼の仕方だとか説明してくれてるならニラに任せてもいいんだろうけど実際に説明してくれてるのはすらいむ 自分に都合の良い解釈、自演・複垢での工作に熱心な人
＋のためではなく自分のためが最優先
そんな人は大人しく立て子だけしてれば良い ニラは自治会長（）とか言う割に何もしないし自分のアンチを覚えておくような狭量な輩なので反対します
昨今の件で自治会長（）として立て子に対してなにかしようとする訳でもないし >>297
そりゃあ今のニライカナイさんのいち立て子という立場からすれば
やり方を教えて、悪者になるのも嫌だろう
誰が好きで同じ窯の飯を食ってる同僚立て子から嫌われたいと思うよ？w >>297
すらいむに削除に関する深い知識なんてないよ
あいつのは一夜漬け だったら他の立て子に対して教えてやればいいじゃん
ボロ出るの怖くてできないんだろうけど BFUのスレタイは基本頭悪いな
【】なんて辞めさせろよ
最近のキャプ停止も【】のせいだろ 自作自演で自分を肯定する発言を名無しでして削除人としての問題行動を有耶無耶にしようとするやつが信用できるとでも？
記者にしてもそういう自作自演ばかりしていたから剥奪されたんでないの？ ACEがハエ代理もしくはハエが引退してACE政権なった場合ニラが権利握ることはないだろし餡子も立て子に戻れない
吠えたとこで負け犬の遠吠えて思っておけばいいんじゃないの
以前のようにはいかないみたいな事を指摘されてるのに二人共考え方が古すぎる
こいつら自体が折れて考え改めたら話聞いてやるくらいでいいんじゃないか 現行ではハエは実務で活動してないが、
解雇されたわけでも、新しい命令が出たわけでもない
ハエハエ治が悪いとも思わない
ハエルールはそれなりに道理があったから。
むしろハエなら従わない、ACEなら従うという人治主義は単なる個人崇拝なので、
そんならハエが在籍してる掲示板なんか使わないでご自身でサイト運したらいいと思うよ
ひろゆき時代から夜勤が鯖管して、当時の空気を残しつつやりくりしてるわけなんだから、
ハエがいなくなったらそれは2ちゃん時代からの訣別だも言えるわけ。
本人が実在して退任もしてないのに公然と「ハエがやるならやめる」と批判するのはなんか違うと思うが。
JIMはハエにやらせてる。 >>308
おそらく立てた時点では無料でアクセスできたのだろうと思うが… ちなみに俺はルールは決めたらその通り運用して、
改善できないキャップは大人しく剥奪して追放したほうがいい派
1号スタスだけでなく、複数止まるのはやはり理解する知能がないか、
あえて叛逆してるかのどっちかだから。
一回でも止まったら次はないんだと思った方がいいよ
なんか自己弁護してるキャップ多いんだけど。
態度ボーナスはあるからな わかっててもあんまり言いたくないけど
上の水星虫★くんのスレは毎日新聞の有料記事まで到達している。
他の立て子も分かってるけど、仲間を失いたくないという気持ちから
かれ宛にレスをして伝えるのも億劫になる
ニライカナイさんに立場があれば、喧嘩せずにキット優しく伝えてくれて
運営界隈の人間にも、理解してくれるように働きかけてくれるだろうな >>305
書こうと思ってたのだけれど、私が衝撃を受けていることがある。
私以外の（元）立て子やコテハンなどで、立て子採用の早期再開を求めている人は
ほぼ全て、単に自分がキャップ（あるいは複垢）欲しいからという理由だという事実を知るに至って。
これもそうよね。ポテトさんっていったいいくつ複垢作れば気が済むのだろう… そもそもエースの言っていることが理解できていない
ニラが有能で有用で指揮・指導なんてのはエースがキャップ渡さんでもできる
出来ることをしたらどうですか？言われているんだから
糞コテのままで指揮・指導すればいい
で、結局は立て子たちがニラの進言を聞き入れるかどうかなわけじゃん
キャップでも糞コテでも
ニラがそれはアウトって言ったら止めるんか？今の立て子は >>311
こう書いてあるから最初から有料だと思うよ
紹介すれば最大30万円もらえる「みんなの銀行」とは
イチオシ 植田憲尚 有料記事
2021/7/10 06:00
1 水星虫 ★ [sageteoff] 2021/07/10(土) 16:23:15.71 ID:9U9KX3RH9
紹介すれば最大30万円もらえる「みんなの銀行」とは
2021年07月10日
無料だったら3時間以内に有料になったことになるし、
記事から13時間で過去記事扱いも変だ そうなんかな…毎日って確かむっちゃ早いんだよね有料化。
まあ本人に聞いてみないことには何とも >>314
複垢かどうかこっちゃわかんないからねぇ
ACE氏なりすらいむ氏ならわかるのかもしれんけど。
いっそ携帯番号ごとにキャップ出せば、
問い合わせあったときにそっちに電話してくらはい、と言えるけど、
それでも5ちゃねらーは複数端末持つ奴多いからね
マイナンバー送ってもらうわけにもいかんしな
となると、複垢を防ぐ方法ってないんじゃね？
社説なんかでもVPNで荒らしてるキャップいるわけで >>315
聞く耳を持たないのはあなたでしょ。
立場がないと立て子・コテハンぐらいのレベルじゃ誰も言うことを聞かない。
誰もというと言い過ぎだが、大半の人が絶対に「立て子・コテ」レベルの発言には耳を貸さない。
Aceが号令を出したとしても怪しいレベルなのに
なにを寝ぼけたこと言ってんのw み銀のニュースは一ヶ月前ぐらいに俺も立てようとしたけど
キャップでも突破できなかったのにおかしいね だから＋板を知らない人が口を挟まないでほしんだよね。
話がこじれるからな。 >>317
すらいむ信用しないわけじゃないけど、
毎日の場合、昔から有料シビアなんで、本人が会員だと読めちゃうから拾えちゃう
月曜日に担当が見たら無料で無断公開としか判断できない
リスク面では極めて高いとしか言えないね
著作権者が申し立てたらアウト うんこ先生が1号をオムコシと指摘したのは見事だったね >>314
＞ 私以外の（元）立て子やコテハンなどが立て子採用の早期再開を求めている人は
＞ ほぼ全て単に自分がキャップ欲しいからという理由
当たり前だろ
それが一般利用者ってもんだ
私のは立て子の数がこれ以上減ることを危惧してのものだけど
これは私が編集長の視点を持っているからこその発想で例外的なもの
>>315
政治＋の師範の時も、ただのキャップ持ちが増えただけと軽視されていたけど
私がハエさんにルール違反した立て子のキャップ停止を申請したら即受理された
その時点からみんなに師範として見られるようになった
よってAceさんのサポートも必要だけど、★も必要ってことだ >>323
熟慮した末の判断だよ
その後、自分がいかに政治＋に必要かを自己アピールしてもらい
復帰が妥当と判断した立て子は戻したよ >>322
いや、その可能性の方もアリだと考えたよ。
水星虫さんには直接確認と有料購読してるから読めてるだけの可能性を伝えて、
念のため毎日からの引用をする際には冒頭のみなどのやり方でやる方が良いと伝えた方が良いと思う。 >>326
完全に当時のニラの私怨リストだな。お前が政治板で同様の権限を持ったらけいちゃんや和三盆なんて真っ先に狙わる対象だろう 1号スタスが複垢いっぱい持ってやらかしてるなら、
調べようはいくらでもあるだろうにw
業務を怠っているのは、なにを隠そうAceな訳で、
浪人IDから、端末から、調べ上げれば、すぐに解決する問題じゃないの？
愚痴を言ってもしゃーないんだから実行に移せよ。 ×お前が政治板で同様の権限を持ったら
〇お前がニュー速＋で同様の権限を持ったら >>319
だとすれば餡子先生が言ったみんな助かるってのは間違いってことやね
＞それなら現場でニライカナイさんが、指揮してもらったほうが、皆助かると思うわ。
立場を得て指揮してくれれば助かるけど、立場がないやつに指揮されても言うことは聞かない
ねぇ「皆助かる」ってのは皆がニラの指揮を望んでいるってことではないの？
望んでいることをしてもらって、でも立場がないと言うこと聞かなくなるの？ >>328、>>330
それが不思議なことに権限持ったら抑制的になるのが私なんだな
そういう訓練を削除人の時に受けたから ねんのため>>266,308については立て子雑の方で聞いておきました >>332
よく言うわ。ついでにばーども停められてるしな。俺はお前にだけは＋板の統括は絶対にさせちゃいけないと思ってる >>331
Ace氏は＋板では外野席に座ってる観客であることを念頭に今日俺が書いたレスを全部読み返してから
もう一度安価してください。 >>325
エースが言っているのはキャップ欲しいなら言葉じゃなくて行動で示せってことだろ
お前は信用がないから仕方がない >>324
1号をオムコシとは言ってねーよ
マルチポストばかりする立て子★のことはオムコシと言ったけど 話盛っているということがよくわかる流れじゃの
もちっと公正に語れないものか 俺はAce氏が＋板で外野的な立ち位置にある事が逆に良い点でもあると思ってる
それはニラを＋板の統括として推薦できない理由と一致する部分もあるけどな 天の声やったり、類似トリップで他の立て子を陥れようとしてる奴に渡す運営キャップは無いだろ んー…ずっと言わんでおいたんだけど、わたしには考えてることがあって
その通りならたぶんキャップ統括の問題は時期が来たら解決すると思ってるのだよね
多分一番適切なあの人が…と。
だから特に慌ててない。慌ててヘンテコな人を推薦することもしない。
もちろんまたハエハエ氏が戻ってちゃぶ台ひっくり返し再びになることもあるし。 >>327
すらいむの意見は正しいが、
みの★のときの見解は
「部分でも全部でも有料記事は転載禁止」になってる
あれこれ39から。
今回のは公開範囲超えてるからなぁ
574 Ace ★[] 2021/07/03(土) 08:56:39.18 ID:CAP_USER9
>>572
なるほどです
考え方だとは思いますが、有料記事でのスレ立てはニュー速＋の主旨とは少々異なるので、
GL5に相当する可能性があるし、>>550が本人かどうかわかりませんが、
継続する意思がありそうなので、とりあえず停止とします。
ニュース速報＋で、みの停止
664 名無しの報告[sage] 2021/07/03(土) 17:15:07.95 ID:r2Rton640
>>650
あなたもやってる全文転載の方がよっぽど危険ではないの？
Aceもこう言っている
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587396514/242
> 242 名前：Ace ★[sage] 投稿日：2020/04/22(水) 00:01:13.87 ID:CAP_USER
> >> 229
> 容量とか行数制限については、必要だと思っています。
> 理由は全文引用などをすると訴訟リスクが高まるからです。
> 適切な量のサマリーを作る能力が無い人は残念ですが今後は難しいでしょう。
>
> TATESUGIねぇ、考えておきます。 ああpotatoを1号だとは思っていないんですね
こりゃあ私の先走りでした >>340
それ見たけどさー
ニライカナイ氏には少なくとも数百人は応援してる人がTwitterにいるわけで
ニライカナイさんの言動を追ってるファンの仕業じゃないの？ >>342
うん、その通りだね。なのでわたしもなにより当人にまずは確認を、と思い向こうに書いてきましたよー
ここで分かってる者同士でなにか言っててもどうにもならんしね 札幌に菓子折り持って親分とロンに会いに行って任命されてこい
もっとも近道じゃ >>343
★持ちならつけて会話した方がいいよ
外して書くから全体の信用が落ちてる
あなたのせいじゃなくて、水仙によく似た植物くさいやつのせいなんだけど ばーどさんはもういないしやっぱり候補は焙煎さんですか
私も今から媚びを売っておかないと >>345
だね
レスありがとね
まあ様子見して統括判断だね 例のブレナンスレが立った後くらいからハエのアクセス権限が奪われてるような気がする >>344
設定上はニライカナイの彼女が中の人らしいけどな
99.9999%ニラだよ まーた名無しキャプか
しかも今度のは長文連投
スレ流しか？ >>335
当事者として外野が何言ってんだというのはわかるが
外野と言ってもただの外野ではなく立場有る外野だからな
目の前でひでー試合されたら苦言も呈したくなる
エースからすりゃニラもひでー試合をする原因のひとつなのに緩衝材として置いたらどう良くなるんだ？ってことだよ URLだけ貼るだが一番訴訟リスク少ない方法だけどそれやった人は怒られてましたからね 「部分でも全部でも有料記事は転載禁止」
んー…これはどうなんだろう？
有料記事でも、誰でも無料でアクセスできる部分のみの使用についてまで
Aceさんは「ダメ」ということは言ってないと思うけれど… >>348
焙煎氏の実験的スレ立てはクラシックでソース読まないと全体把握できないし、
あれなら著作権法違反でも突っつきにくいんだけど、
じゃ、記者の統括です、ってなると恐ろしく粘着されたり、
苦労が増えるから、
一人に集中させるより元老院式の方がいいと思うよ
ばーどとすらいむが妥当な判断で投票実施しても、
複垢で投票するやつや、決まったことに粘着する奴、
嫉妬なんか知らんけどグダグダ言う奴だらけだったわけで。
記者と運営は分離した方がいいと思う
兼務は危険。
某削除人でわかるじゃん ニラの自己紹介とかどうでも良いわ
しかも「経歴長いから私が正しい」とか
ただの頑固爺だろ >>355
みの氏の場合はスレタイが有料記事部分。
転載は無料公開部分のみ
それで停止出てるから危ないと思うけどね
ま、個人の見解ですつ ばの人がいなくなったと思ってる人がたくさんいるようだけれど、
私はそうは思ってないわ。まあこの話はそれだけ。 >>351
俺もTwitterをまともにする前まではそう思ってた時期もあったが…(空気垢で前からTwitterやっているんだけどニュースサイトだけフォローするbotみたいな垢)
少し真面目にやってみるとニライカナイの人気がすごいことの気づいた 俺は最近、引用一行でスレ立てしてる
特に苦情は来ない模様 少なくとも名前を書き込む事ができない大罪人は論外なのでは？
F9より酷いだろ >>361
あれいいと思う
あのくらいあっさりな方が記事に集中できる
がんばってほしい >>361
わたしも(１行ではないけど)冒頭部分のみ引用のスレ立てに替えてかなり経つけれど、
初めは文句言う人かなりいたけどいまはほとんどいなくなったかな。
まあ文句言われてもやめる気ないのだけれど。 >>359
その読みが現実になれば嬉しい
自分以外にも待ってる人は多いと思う >>365
俺も戻ってくれたら嬉しいが、
待ってるとか、催促する気はない
本人が決めること。
仮に戻れないなんらかの事情があっても気にせず人生を楽しんでくれたらいいよ
プレッシャー与えたくないね
嫌なやつにはプレッシャーかけるけど >>353
ニライカナイさんがいつどこで酷い試合をしたんだよw
妄想はあかんぞ！空想も！ Q：新人立て子を募集しないのはどうしてですか？
A：どうせ中身は普段から危ういスレッドを立てる奴、つまり複垢量産の機会でしかないから
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