プラスのあれこれ 48
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プラス板(立て子制度)についての批判要望をわいわいしましょう
ニュー速＋芸スポ＋を中心にですかね
あまりにも連投すると以下のGL違反で規制されるかもです
GL5レス・発言
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
※前スレ
プラスのあれこれ 47
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1628740633/ >>23
２ｃｈも５ｃｈも原則はそう
住民が自治を任意ですることはできても権限は与えない >>23
２ｃｈも５ｃｈも原則はそう
住民が自治を任意ですることはできても権限は与えない 逆に考えよう
Aceがネトウ ヨを止めること出来ない理由があると
こっちを先に考えた方が納得する
下半身を握られてるとか色々考えられる 芸スポ復帰させたら卵の連日イライラ連投発狂が止まったな
このスレにとってはいいこと 言い年したおぢさんが半年以上も<とめられて>、N即で立てられてるというのに
ギャーギャー言って芸スポに戻りたいのはなんなんだろうな
別板で頑張るとか、普通半年あれば別の趣味見つけるぜ
チキンEGG 速報でもなんでもない
たち悪いな
【速報】 LINE、ハッキングされて個人情報が流出した可能性 「日本のアプリで安全というから使っていた」 [お断り★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629325281/ >>37
芸スポで調子こかれるよりは、隔離に近いこっちで狂ってくれた方が良いような気も 馬鹿に馬鹿と面倒向かって言ったら差別になる世知辛い時代 Aceさん
引用ってあるでしょ。配信元の。一言一句変えてはならない決まり。誤記や脱字等でもそのまま書くルール。
【孤高】とか<EGG>とかスタスとかみたいに勝手にスレタイとか表題とか見出し変えて記事立てると、向こうから訴えられたとき困りますよ。
Aceさんも大学出ているから分かると思うんですが、引用についてゼミとか論文執筆の際学んだと思います。
もう少し厳しくした方がいいと提言。 現状煽れされすれば元記事の主旨も意図も関係ないってスレタイつけてるからな
バードやすらいむ辺りはずっと危惧してたけどニラうんこや1号スタスはどこ吹く風だったな 新人記者を募集してほしい。
募集できないなら爆笑ゴリラ★さんあたりを招聘してほしいｗｗ
ネトウヨ★（スタス★）がクソスレ立てるのは譲るとしても
まともな速報性あるスレが立ってない。
もはや「キャップ性のあり嫌儲」になりさがってて崩壊してる。 >>50
今は無理じゃね？複垢増えるだけだぞ？
全く意味がない 複垢全部潰しても使ってた人間自体は減らないんだから、その人は1個の垢で今まで通り複垢で立ててた分も立てればいいだけだしね。
誰か垢止められると立て子減ってPVガーいう人いるけど、実際は複垢で行ってたクソスレが立てられなくなってるだけだし。 >>50
新たな複垢として利用されるだけやろ？
クソスレならまだしも、過度に政治的なスレ立てや、民族対立煽りを繰り返してる。選挙活動みたいなもんなのでたちが悪い。
ルール作りと処罰が先だな。 >>51-53
しばらくは「スレタイ変更」不可にして
破ったら即停止を適用すれば複垢対策はできる。
記者が減ってしまって板が崩壊したら本末転倒です >>54
で、誰が止めて誰が復帰させる？
反省分もなく時間が経てば自動復帰する現状で何が出来る？
それもあるけど、今までのように無条件発行なんかしたら、何百もの複垢が出来るので使い捨てされるだけ。
根本の問題を解決しない以上、新規発行は悪化するだけだよ 安心しろ。絶対に立て子は減る事は無い！
1個や2個垢が止まっても、無尽蔵に「新人」が出てくる ハエは自治を無視する。
ニラ復帰の総踊りを卓袱台返しと見るのもアリだけどさ、、、
自治で進めたSNS規制を自治禁止として自治スレに規制を図ったハエがの卓袱台返しを見たら、何するかわかったもんじゃねえ。
上でなんらかの方策決めるまでは、現状維持で十分。
立て子や名無しが騒いでも上は気にしねぇと思うよ >>55
編集長を作るしか無いでしょう。
その編集長は機械的な作業を与える
（スレタイ改変停止）
削除人か経験者にやってもらうのが一番いい
復帰は運営の誰かがやればいい。
（復帰なしで永久停止でも構わない。）
>>57
大事なのは板のクオリティーが維持されること（そのためのたてこ制度）。
自治がどうした今までの経緯がどうしたはどうでもいいと思います 複垢をいくら作ろうがスレタイ改変した時点で停止させられるから
いずれ飽きる。
そのうちにちゃんとした記者が補充され
板のクオリティーは回復される >>58
> 編集長を作るしか無いでしょう
> 削除人か経験者にやってもらうのが一番いい
オレオレ
> 復帰は運営の誰かがやればいい
あらいぎま編集長もそうしてたよね 多分良く知ってる人間が上についたら今までと同じことするだけだと思うわ
ニラ推しの人が典型的な無能の働き者ムーブで辟易する 運営から公式アナウンスあるまで誰か上に据えようて考えやめた方がいいんじゃないの >>59
例の連中は飽きずに繰り返して今に至るわけだ。
複垢を駆使するあたり、遊びを通り越して、お仕事レベルで永遠と続けてますわね。 >>58
だーかーらー
それはハエが辞めると公言してからの話。
辞めるとも言ってないのに次の話するのは馬鹿のやることだ。
それに、それは立て子や名無しが口挟む話ではない、 >>50
「まともな速報性あるスレ」ってなに？
と言うか現状でも平易なタイトルのニュースソースはいくらでもたってるわけ
ただ、誰も見ないし書き込まないからすぐ下に沈んでいく状況があるだけ
スレ建て人のせいにばかりしててもしょうがない
煽ったりわかりやすく改変されたスレタイにみんな飛びつくという住人の民度の問題が最初にあるんだから
それで結果的にそう言うスレばかり目について、「まともなスレがない」というイメージを抱く
一度スレ一覧の下の方見てみればいい
スレタイにフックがないゆえに誰も見てない可哀想なスレが死屍累々だから >>66
住人だけのファクターとも限らない。
組織的に動いて、スレタイで煽って、botで上げるパターンもある。
これが健全な姿だとは到底思えない。 >>69
よくわからん単発書き込み多いのは認めるけどさ
所詮叩ける要素にあるものに飛びつくのが今のプラス民なのは事実かと。 その「botで上げてる」も証拠取れたらそういうの無くなるんじゃないの
俺はちょっとどれがbotの書き込みなのかよくわかんないんだけど… だから、ワッチョイ入れて見ろって言ってんだよ！
ハエが禁止してるからーは理由にならん
平気で他のハエルールは破ってるんだから
そんな時だけハエルール持ち出すなと スレを上げる目的でbot回してる例なんて見かけないけどな
最近はスレタイに東京が入ってるとトンキンと変換して投稿するbotが回ってるっぽいけど
それも一度だけだし >>72
いつ何時ハエの気分でキャップ止まるかわからんのに？
ハエルール破れとか言うなよ。そんなこと言い出すならキャップ取れた時に自分でとってやればよかっただろ？
他人にルール違反を強要するなよw >>71
グレーゾーンをどうするかだと思うよ。煽りスレタイ、ソースの改竄、複垢、不自然な単発による勢いマシマシ。
グレーゾーン(ほぼ黒)のルール違反を許し続け、疑わしきは罰せず、性善説を信じ続けていたら、「騙されていたでござる」になってないかな？
最低でも、運営が人依存にならないように、ルールと罰則はしっかり改定した方がいいでしょうね。 コピペ系はbotに入るんかな
ニュー速焼畑の時に使われた文章生成だったらわかるけどお咎めあったっけあれ 「ルールを破る事を強要するんですかー？」
知らん。「ルールを破らない」選択肢もオマイらにもある >>78
なら書くなよw
言わねば反論は出ないw
どっちでもいいと言いながらやれと書いたのあんただろにw 知らん。「入れて見ろ」とは言ったが、「やれ」とは言ってない
ただ、このままだとbotは確定な 「しのまの社の小間遣ひ」は嘘ばっかり吐くから
誰も信用しない まともに話しよう都思ったらあのコピペの奴かよwアレもbot並みにウザイと思うけどな
運営はbotによるレス稼ぎ賑やかしをNGなのかどうなのかまずはそこからじゃないの >>80
だから、ワッチョイ入れて見ろって【言ってんだよ！】
↑重要な文言w
ハエが禁止してるからーは理由にならん
平気で他のハエルールは破ってるんだから
そんな時だけハエルール持ち出すなと
ですよね
入れて見ろって「言ってる」のはあなたですよね
馬鹿な言い訳やめときなさいよ 入れて見ろ(やれとは言ってない)
あなたには「やらない」と言う選択肢が有る 真面目なスレタイより煽りスレタイが上位にくるから仕方ない、で思考停止？
煽りスレタイ全部駆逐されれば真面目なスレタイのスレだけが残ってその中で順位付けがされるでしょ
そしてそれができる管理者なりルールが求められてんじゃないの？
煽りたいだけなら無印でもケンモでも行ってどうぞ >>85
言ってると書いたよな？
それ強制かと
日本語をよく理解しろ 俺は言ってるけど、するのは他人なんで俺は責任負わないとか言う馬鹿は大嫌い 言葉遊びに終始する人の相手なんかいつまでやってても迷惑なだけだよ。
言って改善してくれる方にしか言わん。相手にしないでサッサとNGに入れた方が
自分も周りも幸せというもの。 一住民の提案を勝手に「強要」と勘違いしてる💩立て子にはあぼーんの刑に処すまる >>86
煽りというものをどう定義するかだね
とりあえず私は悲報朗報と呼び捨てについては前スレかなんかで取り上げた。
他に何か煽りたり得る「これ」といえる要素はあるかな。
あれば考える。ないなら、後はもう「煽りっぽい」と考える「人の判断」にならざるを得ないかな。 わたしは「元記事見出しを絶対に変えてはいけない」というのには反対の立場だけど、
政治対立煽りがあまりに酷いというなら、ニュー速プラスで政治スレを立てる場合は
元記事見出しを絶対に変えてはならないというのもアリ寄りのナシかなという気はする。 立て子募集の在り方についてもいろいろと考えている。 こんなとこでガチャガチャ言っててもハエの一存でぜんぶ引っくり返るんだから議論しても無駄
+はもうおしまい 給金配るなら、それに見合った立て子が良いに決まってるもんね 水虫のスレタイが控えめに言っても品がなさ過ぎる
死者冒涜になってるのも多いしこいつだけはなんとかすべき 顔文字は既にアメリカになってるはず
なのにまだ影響してるのか？ >>92
記事の意図を正しく伝えるタイトルであるなら多少の改変はありだと思う
ただどこまでが正しいかってちゃんと判定して裁定を下す人が必要
とりあえず個人の感想だのカテゴリ欄遊びだのはアウトにしてくれる人じゃないと駄目だね >>100
それよな。わたしは同感。プラスらしさを大事にしてくれる人が次期統括になって適切に判断する、
それで、ウチらが細かなことをあれこれ考えずともマルっと解決と思う。 ハエはやめるとは言ってないのになんで勝手に次の編集長候補がーとか言ってるの？
そう言うとこだぞ。すがいむ 立て子募集については、バラマキ採用でたとえ複垢量産になったとしても、
一人でも新人が定着してくれるならそれでいい派だったけれど、
ただ複垢取得するだけでなく、その複垢を悪用して気に食わない立て子の継続スレを乱立させたり、
他人にキープ垢を渡したりしてるような卑劣な人間がいるとわかった以上、
残念ながら私ももはやバラマキで良いとは思えなくなったわね。
じゃあどうすんの？ってことについてはいくつか考えてはいる。
まあこれも結局は次の統括次第って話なのだけどね。 仮にハエが降りたとしてその後は運営が常駐しない他板みたいな管理方法じゃあかんのかな
一応5ちゃんの顔みたいな扱いだしプロパガンダやるアホがいるから監視も厳重じゃなきゃいかんのだろか >>104
ハエがやった様な荒らし投入で活性化とか糞みたいなやり方だけは支持できん
度重なるちーたろうやF9へのCap発行とかホントクソだからあれ
１号やニラのクソとは次元が違う まともなスレも立てられる糞と荒らすだけの糞
後者には金輪際発行しないでくれや >>105
キャップ発行が絡むからねえ。どうしてもしゃーない面はある
>>106
ハエハエはプラスをそういう場にしたい人だからね
わたしはハエハエ氏はプラスを自分の思うような板に変えられた人だと思ってる
前にこう書いたらヘンテコな人から訳わからない批判が無茶苦茶返ってきたけど。 >>108
どう考えても糞荒らしがいなくなった今がマトモですよね？
糞が跋扈してる時代を知っていてそれを心の底からいい加減にしろと思っていた私からしたら今の状況は贅沢な苦情に感じてしまう
Aceさんが頑張ってくれたから今がある >>110
住人（利用者）のものだよ
と言うと、Jimのものだろという人がいるけど違うと思うな
住人のものである板（場所）を管理して運営してるのがJim お仲間を吊るすスレを立ててニヤニヤしてるすがいむが偉そうにしてて草 >>104
すらいむの中にいくつかプランがあるのは分かったけど、その構想をどうやって通すつもりなの？
次期統括に、すらいむ個人として要請するのかい？
自治議論や発議でコンセンサスを得る従来の方向性は大事だと思うけど >>92
>わたしは「元記事見出しを絶対に変えてはいけない」というのには反対の立場だけど、
>政治対立煽りがあまりに酷いというなら、ニュー速プラスで政治スレを立てる場合は
>元記事見出しを絶対に変えてはならないというのもアリ寄りのナシかなという気はする。
「完全な編集長」誕生までの過渡期の施策としてという解釈していただくとありがたいです。
編集長（仮）が誕生
↓
キャップを配る
↓
編集長（仮）はスレタイ変更をどんどん停止する （復帰は運営が判断）
↓
複垢が減る
↓
良質な記者が残る
↓
完全な編集長が誕生する →スレタイ変更ルールは廃止
こんなイメージです 提案→新人を募集して板を活性化させよう
否定→複垢作りが出るだけだから意味無い
提案→煽りスレを立てたCAPは停止したらいい
否定→どうせ停止しても「今後はやりません、涙が止まらないです」で復帰されるので意味無い >>114
わたしはもうルール作りとか考えてないよ
考えてもほぼ無駄だからね。次期統括がプラス板を大切に思ってくれる人であることを願いつつ、
私ならこうするかなーというのを出してるだけ。
ただ、ルール作りをしたい人はしたら良いと思ってて。
それを邪魔する気とかは全くないから、人の批判ばかりじゃなく具体的に始めてみたら良いと思う
スライムがどうのではなく自分が正しいと思う道を進んでほしい 「次の担当者のケツナメして甘い汁を吸います」まで読んだ >>117
なるほど。そういう事ね
分かった。ありがとう ただなー、やっぱ現方式のバラマキ式は私はもうアカンと思うのよな。
一回の募集で卑劣立て子が何十個も取得してキープし、良からぬことに使ってるという現実を知ってしまった以上はね。
そしてこの手の人間は、私たちが思ってもみないようなトコトン狡猾な使い方をどんどん編み出して実行するのだと思う。 前の決議が7月24日だったから、8月25日以降にルール案を出してみようかな？ 複垢キープして知り合いに渡すとかは噂程度にしか聞いてないけど
少なくとも、複垢使って気に入らないCAPが立てたスレッドと同じスレを重複で立てるみたいな嫌がらせが過去にあった以上、簡単に新人（笑）を募集しますってのは納得できない >>122
なにをやろうとしてるかは分かりませんが、「自治の発議」(ハエハエ治)は
もう考えから捨てた方がいいんじゃないかと私は思いますよ。
正しいLRの決め方は、住人で何ヶ月でも話し合い、安易な多数決に頼らず意見をまとめ、
最終的にはhead.txtの文言を変えることをゴールにするようです。
それもどうなんだろう(正直迂遠すぎる)とは思うけれど
ただもう、自治の発議はそれで何かを決めたところで何の意味もなさないかなと 超極論だけど、一度全キャップ一時停止して1ヶ月内に○○回スレ立てをしている人のみ
申請で復帰させるで一回掃除するってのも有りな気がする。
もちろん運営側で大きな作業になるけど、ここまでしないとため込んでる複垢清掃できんだろうし。 一度全リセットは私もありだと思う。いかんせん酷過ぎた。 次期編集長については、ハエハエさんが元気なうちに決めておかないといけないと俺も思っている。
ハエハエさんがもし完全に動けなくなった後では全てが遅い。 >>124
まだ、今は何も考えがまとまってません
今から考えて、まとまればということで・・・・
ハエハエさんは今はどうしてるんでしょうか？
元気ではないことは想像できるのですが、状態が知りたいです まずは剥奪スクリプトをAceさんなりなんなりの人が使える形で復活させて、
２ヶ月か３ヶ月に一本もスレ立てしてない人をバシバシ止めていくところから始める、というのでも。
全然回ってないからね。 >>124
＞正しいLRの決め方は、住人で何ヶ月でも話し合い、安易な多数決に頼らず意見をまとめ、
＞最終的にはhead.txtの文言を変えることをゴールにするようです。
それってAceさんが言ったの？キャップ持ち以外にも発言権があるのはありがたいけど、多数決自体は仕方ないんじゃないかなぁ >>128
どうなんでしょうね。Twitterで本人に直接聞いてみてはどうでしょう？
たまーにツイートしてるようなのでそこだけは接点たりうるのかなーと。 私が編集長になったら全ルール撤廃します。
どんなスレ立ても自由、ルールがないのでなんでもアリです。
表現と言論の自由を宣言されたジムワトキンス氏の思想を実現せねばなりませんからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
