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プラスのあれこれ 63

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0631名無しの報告 (ワッチョイW df62-XB9H)
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2022/04/12(火) 00:14:06.80ID:IfH1cR5a0
これはさすがに、アベノミクスは入れていいんじゃ?
経済政策詳しくないとかど忘れとかで異次元緩和でピンとこない人も、アベノミクス関連だと気づかせる、むしろ良い補足に見えるが
0632名無しの報告 (スプッッ Sd02-z6FU)
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2022/04/12(火) 00:16:06.88ID:Nz7eTdezd
ramune★さんの今まで行動のツケが出たんだと思います

削除スレでAceさんにひどいとまで言われてるのに
5時間後にスレタイにアベノミクスを入れ、ソースが違うままスレを継続

既に次スレが5時間前に立っているのに重複確認もしない

スレ内でもずっと言われてたのに気にしなかった模様
今までも名無しに間違いを指摘されても絶対に聞かなかった

性格に問題があると思います
0634名無しの報告 (スッップ Sd02-YG7x)
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2022/04/12(火) 00:16:51.25ID:q509KXMNd
ソース忘れで止めたのかと思いきや
アベノミクスを煽り文句()と断定して止めたのか?
調べればわかることだしそれはないでしょ

異次元緩和が何か、アベノミクスの中身が何か、何も知らないなら黙ってればいいのに
0635名無しの報告 (ワッチョイW df62-XB9H)
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2022/04/12(火) 00:18:33.25ID:IfH1cR5a0
>>632
そういうミスはミスで指摘して糺すなり処分なりすればいいんじゃない?
アベノミクスどうこうはさすがに因縁にしか見えない
過失あればなんでも責めていいというものじゃないだろ
0636名無しの報告 (スッップ Sd02-YG7x)
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2022/04/12(火) 00:20:57.97ID:jOQ3792Od
>>632
ミスはともかくとして、と言っているからramuneのミスについては関係ない

Aceが言っているアベノミクスどうこうはソースに書いてはないが、調べればわかる書くまでもない事実だし常識

Aceが経済について無知なのがバレただけ
0639Ace ★
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2022/04/12(火) 00:22:26.12ID:CAP_USER
わたしが書いた「ミスはともかくとして」の意味は不問にするという意味ではありません。
アベノミクスという煽りをまず聞いているだけです。
0642名無しの報告
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2022/04/12(火) 00:25:46.13ID:AZ+d3ZI20
>>639
だから【アベノミクス】は
ソースに書いてある異次元緩和のことで
アベノミクス三本の矢のうちの第一の矢です
ソースに関連した語句であって煽り文句ではありません
これについて反論をしてください


> 2013年4月4日、日銀が始めた大規模な金融緩和政策は、しばしば「異次元緩和」と呼ばれる。それ
> はアベノミクス「三本の矢」のうちの「第一の矢」であり、デフレ脱却への先兵であった。
https://www.mizuho-ir.co.jp/publication/mhri/research/column/executive/pdf/km_c201012.pdf


アベノミクスの異次元緩和 識者が注目する総裁選4候補の「距離感」
安藤大介 有料記事
2021/9/18 06:00
https://mainichi.jp/articles/20210917/k00/00m/020/342000c


アベノミクスの目玉、異次元緩和政策の問題点
https://webronza.asahi.com/science/articles/2018041200002.html?page=1
 安倍政権の下で始まったアベノミクスの目玉は、日銀による異次元緩和政策であった。これは、ゼロ金利の下で大量の貨幣供給を行い、人々にインフレ(物価上昇)予想を形成し、景気を刺激する政策で、リフレ政策と呼ばれる。仕組みをざっくり言えば、「お金の量を増やす」→「人々が物価上昇を予想する」→「高くなる前に欲しいモノを買おうと考える」→「消費も投資も刺激される」→「雇用が増える」ということである。


https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-04-06/2022040602_01_0.html
異次元緩和は、安倍晋三首相(当時)の経済政策アベノミクスの柱のひとつです。物価が2%上昇するまで金融緩和を続けるというものです。
0644Ace ★
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2022/04/12(火) 00:27:09.75ID:CAP_USER
わかりました、もうわたしはこの案件について触りません。
0645Ace ★
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2022/04/12(火) 00:28:16.67ID:CAP_USER
追加
ですので、アベノミクス云々の返答は不要です。
0647名無しの報告
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2022/04/12(火) 00:31:38.13ID:AZ+d3ZI20
>>645
だったら>>628を撤回、または訂正した方がいいんではないでしょうか
要はアベノミクスに関してはAce氏の勘違い、早とちりってことですよね
間違えたなら素直に>>628について撤回か訂正したほうがいいと思います
0648名無しの報告 (スッップ Sd02-FbZ/)
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2022/04/12(火) 00:33:02.81ID:UXxv96Iad
スペル魔が擁護に必死だな
自分が複垢のstargazerでラムネの次スレ立てたもんだからイライラしてるだろうけど
他人の足引っ張っちゃったね
0649名無しの報告
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2022/04/12(火) 00:35:05.71ID:AZ+d3ZI20
ちなみにAceさんに言っておきますが
私はramuneさんではなく外野の名無しですのであしからず
ただ今回に関してはおかしいと思ったので首をつっこまさせて頂きました
0650名無しの報告 (ワッチョイW 17f7-hEsR)
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2022/04/12(火) 00:35:53.58ID:N82IuPuj0
スペル魔が擁護に必死だな
自分が複垢のstargazerでラムネの次スレ立てたもんだからイライラしてるだろうけど
他人の足引っ張っちゃったね
0651名無しの報告 (ワッチョイW 67a3-Vvfr)
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2022/04/12(火) 00:38:15.78ID:hGr5Z3aw0
> 905 名前:Dele Ace ★[sage] 投稿日:2022/01/16(日) 11:56:52.86 ID:CAP_USER
> 891での問題提起は議論充分だとは思いませんので、まだ判断は差し控えます。
>
> >>削除風さん
> もう少し丁寧に名無しさんの疑問等に応えた方がよろしいかと思います。

削除風にはこういうことを言っておいて
自分は反論できなくなったら一方的に対話を打ち切るんですか?
これじゃ今は亡き削除風も浮かばれませんね
0652名無しの報告
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2022/04/12(火) 00:43:21.69ID:AZ+d3ZI20
もうこの案件に触りませんと言うなら、止めたramuneさんについては戻してあげた方がいいと思いますよ
削除人が名無しの疑問に答えるのは当然ですよね
0654名無しの報告 (スプッッ Sd22-z6FU)
垢版 |
2022/04/12(火) 00:47:17.74ID:O6C2g2MLd
重複、ソースが違うまま継続
止まった理由としては十分だと思いますが

今までも間違いがあっても認めるどころか逆に煽り返してくる方だったので
0657ramune ◆RHQv1y2o4k (ワッチョイ 8661-4DsN)
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2022/04/12(火) 01:01:02.09ID:ERWnTfLt0
>>628
異次元緩和とはアベノミクスから言われ始めたものなので
関連性があると判断しました
元記事でも政策として触れていますし
0658ramune ◆RHQv1y2o4k (ワッチョイ 8661-4DsN)
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2022/04/12(火) 01:04:43.24ID:ERWnTfLt0
>>645
わかりました
とりあえず今回乱立と判断された問題については
前述の通り私のケアレスミスによるものです
0662香味焙煎 ★
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2022/04/12(火) 01:09:28.32ID:CAP_USER
名無し擁護、わざと復帰させなくしてるだろ
0664名無しの報告 (スプッッ Sd22-z6FU)
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2022/04/12(火) 01:14:53.92ID:2YO3ssrud
ramune★さんは自分が立てたスレでほぼ毎日暴言を吐いています
昨日だけでも「下等生物」「虫」「雑魚」など

精神的に問題があると思います

1 ramune ★ 2022/04/11(月) 12:24:28.97 ID:u11AU0f59

749 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/11(月) 12:31:43.84 ID:u11AU0f50
もともと下等生物
ネットの匿名空間が人の目があまり届かずやりたい放題なのをいいことにイキってただけの虫

138 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/11(月) 12:50:12.90 ID:u11AU0f50
あ、出てきたw
アベガーアベガーと自分が一番アベガー連呼してる種だから雑魚だな
0665ramune ◆RHQv1y2o4k (ワッチョイ 8661-4DsN)
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2022/04/12(火) 01:18:54.53ID:ERWnTfLt0
ソースURLを間違えたまま継続を立てたことについては完全に私に非があるのでもう少し慎重なスレ立てを心がけます
0667名無しの報告 (ワッチョイW 67a3-Vvfr)
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2022/04/12(火) 01:26:29.41ID:hGr5Z3aw0
>>664
じゃあ、こういう人はどう思う?↓

http://h;issi.org/read.php/editorialplus/20141107/NlZHdThlVzEw.html

> 909 :すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [sage]:2014/11/07(金) 21:04:55.78 ID:6VGu8eW10
> >>903
> バカかキチガイかよてめーはよ
>
> 住人間でそういうやりとりがあってもいいだろっつー話をしてんじゃねーかよこのキチガイ
> そんなことすら認められないキチガイなら今すぐ死ね。死んじまえクズ。ゴミが。
>
> 死ね。マジで死ねよ。

> 917 :すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [sage]:2014/11/07(金) 21:08:36.62 ID:6VGu8eW10
> 逆ギレじゃねーよキチガイ。死ね

> 921 :すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [sage]:2014/11/07(金) 21:10:42.51 ID:6VGu8eW10
> 別に工夫しろでもいいが、そういうやりとりやわいわいの仕方は、
> あったっていいだろっつーことを言ってるだけじゃねーかゴミクズ野郎
>
> いちいちそんなことにまでケチつけてくるんじゃねーよキチガイ
0669名無しの報告 (JP 0H5e-5TS/)
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2022/04/12(火) 03:10:19.03ID:0S34F7rmH
8年近く前のレスを出してくるとかw
糖質さんってこれだから扱いにくいのよね
0670すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Sp5f-nWsf)
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2022/04/12(火) 06:09:07.56ID:fRlMYXPmp
自分が何かミスしてしまった時に、寝てる間にスリップ消した自称「通りすがりの名無し」が現れて雑な擁護して、
「それならもういいですさよならー」となるのはかなり怖い話ではあるなあ。
0674名無しの報告 (アウアウウー Sabb-7Jqr)🐙
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2022/04/12(火) 06:50:51.85ID:e9F4El8ka
>>665
「もう少し慎重に」ね
以後このようなことが絶対に無いように気を付けます、じゃないのな
繰り返したときに言い訳の余地が残るような言い回し
アベノミクスに関しても通り一遍の説明じゃなくいまさらなんでアベガーで煽ってるのか聞きたかったんじゃね?
0675名無しの報告 (ワッチョイW d762-iNWe)
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2022/04/12(火) 06:53:09.49ID:XDTpvn2H0
平日深夜にワッチョイありの名無しとワッチョイ無しの名無しが現れて特定の立て子を擁護するとか、第三者からは自演にしか見えないとは思わんのかね
0677名無しの報告 (スプッッ Sd22-9MOQ)
垢版 |
2022/04/12(火) 07:58:28.86ID:BaCSxzkBd
ramune「アベガー!異次元緩和ガー!アベノミクスガー!」
まで読んだ
0680名無しの報告
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2022/04/12(火) 08:28:28.12ID:2bs6NVEv0
>>665
多分この程度の停止ならハエが戻すだろ
GL5違反のスダレハゲ GL6違反の影のたけし軍団、マスク着用のお願いを戻した過去があるわけだし

GL5程度で止まった奴なら戻れるから待ってみよう
0683え〜すぅ ★
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2022/04/12(火) 09:10:45.03ID:CAP_USER
>>682
ですね、ヤバいスレタイは伏せ字にするなどそのまま転載はしないのが良いですね
0687え〜すぅ ★
垢版 |
2022/04/12(火) 09:32:42.49ID:CAP_USER
わたしはえ〜すぅなんだけどなぁ
色も違うし
0689名無しの報告 (ワッチョイW 67e2-7Jqr)🐙
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2022/04/12(火) 10:49:22.14ID:0Pvw6izR0
最期まで理解出来なかった孤高は再停止されたしね
説明を求める意味は単にギリギリのラインを見極めたいだけなんで再発防止にはならんでしょ
0690名無しの報告 (スプッッ Sd22-s6YL)
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2022/04/12(火) 10:57:55.62ID:/q/t6vQjd
>>642
安倍も日銀も金融緩和を異次元緩和だと一言も言ってない
異次元緩和なんて言ってるのはマスコミだけ
アメリカもヨーロッパも金融緩和してるのに
なんで異次元緩和なんだよ
0694名無しの報告 (ワッチョイW df62-XB9H)
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2022/04/12(火) 11:06:15.76ID:IfH1cR5a0
すまん、ここは通りすがりで意見書いたら謎の自演認定されるスレなのか?
本気でメンドクセーんだが
他の奴は知らねーけど、俺は訳分かんねー自演認定に勝手に巻き込まれるのすごく迷惑だし不愉快だが
0697名無しの報告 (スフッ Sd02-/sme)
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2022/04/12(火) 11:14:46.45ID:5rTzwiPqd
>>694
どういう流れでこんな辺鄙なスレの通りすがりになったか教えてくれたら、自演扱いしてる人達も反省するはずなので
張り切って説明どうぞ
0699名無しの報告 (ワッチョイW df62-XB9H)
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2022/04/12(火) 11:27:19.43ID:IfH1cR5a0
そもそもさ
ここって記者や運営だらけじゃねーの?
5chのシステムなどの専門家みたいな奴らだろ
だったら知ってるだろうに
こういう掲示板システムは、思わぬところにリンク張られ話題にされてたりして、どこからともなく人が迷い込んでくるもんなんだよ
0701名無しの報告 (ワッチョイ 0619-0XpV)
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2022/04/12(火) 11:33:06.20ID:gPeRjwH20
>>680
そこは全員まずハエSTOPにされた状況で
エースが停止して
そのあとハエが停止者を一斉に復帰させたとき
一緒に復活したパターンだね
0703名無しの報告 (スッップ Sd02-dbAe)
垢版 |
2022/04/12(火) 11:37:12.95ID:50UoKkKld
1号は東亜のスレも監視してるからなあ
そのやり取りを見て言い訳に使えそうだと思ったんだろうねえ
自分から自演の証拠提示ご苦労さん
0704名無しの報告 (ワッチョイW df62-XB9H)
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2022/04/12(火) 11:46:29.67ID:IfH1cR5a0
もう無敵だな...
こんな妄想ばかりの当然の連中が、記者のキャップ停止がどうたらとか運営の話し合いしてるのかよ

それに、アベノミクスどうこうについてはAce自身が不問として終わってるだろうに
なんでそこ延々言ってるんだよ

これがここの総意か?
それとも、(スッップ Sd02-dbAe)だけが変な奴なのか?
0707すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Sp5f-nWsf)
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2022/04/12(火) 11:49:43.74ID:fRlMYXPmp
>>693
わたしは別人だと思うけどね。嫌儲からきた同類に対してとても面倒見の良いあの人なのではないかなと。
ラムネさんはラムネさんよね。もう一つ、隠す気のない複垢はあったかもしれないけど。
0708すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Sp5f-nWsf)
垢版 |
2022/04/12(火) 11:53:54.43ID:fRlMYXPmp
今回の裁定についての私なりの考えはある。ただ、一言では済まないいくつかの問題が含まれている。

まず、あまり知られていないかもしれないけど、私は「元記事中に使われてない文言をスレタイに入れるのは反対」
なので、元記事見出しや記事中に「アベノミクス」という言葉が使われていないなら、
使うべきではないというのが本来だと私は思う。

もちろん、今回の裁定の理由が「記事中に使われてない語をスレタイに使ったから」という理由ではないことは承知の上で。
0709名無しの報告 (アウアウウー Sabb-TFAi)
垢版 |
2022/04/12(火) 11:54:11.40ID:U9AFUYo2a
そもそも東亜で延々国内政治スレをやってるからこんな事になったんじゃね?
東亜で東亜スレ立てないキャップは要らない
0710名無しの報告 (ワンミングク MM2b-I8Qm)
垢版 |
2022/04/12(火) 11:55:49.80ID:ME+RB97ZM
自演かどうかわからんけど
別人であって自演でないかどうかもわからんからな

その程度で不快なら5ちゃんから消えたほうがよろしいよ
0711すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Sp5f-nWsf)
垢版 |
2022/04/12(火) 11:55:55.80ID:fRlMYXPmp
カテゴリ欄について。

カテゴリ欄は現状、立て子にある程度の自由度が認められていることは承知している。
ハエハエさんはプラスができた当初くらいから「カテゴリ欄への異議は不問」とハッキリ言い続けて来たし。

私も結構自由に付けることもある。
0713すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Sp5f-nWsf)
垢版 |
2022/04/12(火) 11:59:50.76ID:fRlMYXPmp
しかし、あまりカテゴリ欄をフリーダムにすると、「記事中にない語を使ってスレタイを作文すべきでない」ということと齟齬を来すことになりかねない。
カテゴリ欄も完全にフリーダムであるべきではないと思っている
(もちろん、誹謗中傷などは即アウト)

また自治的観点でいうと、カテゴリ欄はその記事をカテゴライズする一般的な語句以外は使うな
(例えば社会政治経済なんちゃらのみ使用可)
という意見もわりと結構多い。

私はその意見には必ずしも賛同しない(立て子に少しは自由度があっても良いんじゃね派)けど。
0714すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Sp5f-nWsf)
垢版 |
2022/04/12(火) 12:02:12.62ID:fRlMYXPmp
今回のケースもスレタイ、カテゴリ、煽り、いくつかの問題が含まれているので、
単純に一つの側面から言うことはできない。

ただ、「アベノミクス? は? アリでしょ」という意見もあるが、
「記事中にその語句がないなら使うべきではない」という意見もある。
私は後者だ。今回の削除判断とは違う基準だけれど。
0715名無しの報告
垢版 |
2022/04/12(火) 12:05:00.90
1 ばーど ★        78521 引退
2 みつを ★        51117   引退
3 記憶たどり。 ★ 23116 引退
4 孤高の旅人 ★ 22460 引退
5 首都圏の虎 ★ 22204 引退
6 ガーディス ★ 17295    引退
7 胸のときめきφ ★ 15962   引退
8 ニライカナイφ ★ 14889    引退
9 水星虫 ★        13405   引退
10 影のたけし軍団 ★ 13147   現役
11 砂漠のマスカレード ★13005  引退
12 シャチ ★        12051  現役
13 野良ハムスター ★ 10713 引退
14 蚤の市 ★   9091    現役
15 すらいむ ★ 8537    現役
16 かじりむし ★ 7321 引退
17 ひろし ★        6974  引退
18 朝一から閉店までφ ★6848 現役
19 マスク着用のお願い ★6405 引退
20 1号 ★ 6286 現役

https://www.kusanone-net.com/news_2ch_thread_count_2.php?ita=1&;pause=-1%20month
0716名無しの報告 (ワンミングク MM2b-I8Qm)
垢版 |
2022/04/12(火) 12:05:12.86ID:ME+RB97ZM
>>712
別にどっちも悪いとは思ってないよ

ただ、自演と思われるのは過去にそういう事やってきた連中のせい
だから前スレはそういうの出来るだけ無くす為にipまでつけられてたんでしょ
0717名無しの報告 (ワッチョイW df62-XB9H)
垢版 |
2022/04/12(火) 12:08:47.43ID:IfH1cR5a0
>>716
知らねーよそんなの
不条理な因縁付けられてるからふざけんなと言ってるだけのこと
それを「だったら出てけ」とかむちゃくちゃだろ
俺が荒らしたりしてるのか?
そうでなけりゃ、出ていくも出ていかないもこっちの自由だろうに
0718すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Sp5f-nWsf)
垢版 |
2022/04/12(火) 12:09:52.47ID:fRlMYXPmp
ここにもどこにも「総意」などない。
あるのは多様な意見。

しかし、「それくらいアリだろ」という意見もあれば削除側の論理もあるし、
「記事中に使われない語は使うなよ」という人もいれば、
「カテゴリ欄はカテゴリ書けよ」って人も当然いる。

ただ言えるのは、このスレは割とハエハエ治とは関係なく物を言う人が多いのかなと。私も含めて
0720名無しの報告
垢版 |
2022/04/12(火) 12:10:00.83
芸スポと違い、
ニュース速報記者は
スレ立て上位が
軒並み引退
何があったか
やはり芸スポと違い
ルールが厳しいからであると思う
0724すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Sp5f-nWsf)
垢版 |
2022/04/12(火) 12:22:18.85ID:fRlMYXPmp
私は、「元記事見出しや記事中に使われてない語句はスレタイに使うべきではない」という考えだ。
だからどのような語であれ、記事で使われてない語句を使ってスレタイ作文することに、
リスクを感じるような状況になることは、削除側の理屈がどこにあったとしても、その流れは大いに歓迎できる。

逆に、元記事見出しや記事中に使われている語句を、文脈を曲げずに使うなら、
それはセーフということにしてほしいという思いはある。

この点に関して、元記事の語句を使ってそれが誹謗中傷や過度の煽り、名誉毀損になるようなケースがあるとしたら、
それはソースが劣悪なのだと思う。その手のソースはプラスでは順次禁止にしてしまい、
そのかわり元記事中の語句使用なら基本セーフというのが私的には良いかなと思ってはいる。
0728ramune ◆RHQv1y2o4k (ワッチョイ 8661-4DsN)
垢版 |
2022/04/12(火) 12:36:20.47ID:ERWnTfLt0
なんか自演がどうのとヒートアップしてる人がいるけど
何ならAceさんがIP確認すりゃわかるんじゃないかな(。・w・。 )
こういう人は自分が日頃ID切り替えながら自演してるんでしょうな

で、今回止められた理由は
ソース元URLを間違えたことと、その指摘を確認しないまま継続を立ててしまった事ですよね
こちらは事故であり、原因もわかっているので再発防止に取り組みます。
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