プラスのあれこれ　64

2022/03/17(木) 15:11:10.52

プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ

関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/

※前スレ
プラスのあれこれ　63
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1641637543/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/30(土) 17:56:54.62

高橋洋一氏「世界的大企業に恩恵がある円安の方が日本経済にとってプラス」 ★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650012758/

円安のほうが日本にメリット大きいのは確定している
円安がダメージなのは年金生活者　生活保護受給者　無職など生産性のない連中だけ
日本で生産性のあることやってる人間は円安のほうがプラス

**あぼーん** · NG

あぼーん

2022/04/30(土) 18:14:06.77

>>709
立て子でも何でもないただの板住民だけど
見たことない名前の立て子がぽんぽん出てくるんで全く不自由とか人減り感を感じない
複垢被害でソースの偏りはあるかもしれんけどな

2022/04/30(土) 18:16:40.09

立て子限定で嫌儲931みたいな規制
復活すりゃいいのにと思うよw

2022/04/30(土) 18:17:14.50

>>715
立て子に潔癖なまでのルールを押し付けて、ここはどんな綺麗なネット掲示板だよと思うほどに丁寧な言葉遣いを求め、
差別などもっての外とバンバン申請する人が集うこのスレで、
他者を口汚く罵ったり差別的な言葉を使うのはやめませんか？

まあその手の単語が出てきた時点で後はどんな申し立てか一切読まずにNGにぶっ込めるという点では
ちょっとヘンテコな人はむしろどんどんその手の言葉を使ってもらった方が良いのかもだけれど。

2022/04/30(土) 18:20:00.38

>>718
1号だけはいくらキャップ止められてもすぐに別のキープ垢で復活してるだけということが見えてない人ですね。
まあ、ここも自治にそこまで関心が高いひとばかりではないでしょう。

今は、1号という人だけが何をやらかしてもすぐに別垢を起動し、
後の人はどんどん消えていくという状況なのです。残念ですが。

2022/04/30(土) 18:24:02.53

1号やニラの他にも、あと2、3人、大量に複垢を取得する人がいるのですよね。
だるまたんという人は単におふざけのようですが。

しかしそれにしても1号は図抜けている。ここ迄とはさすがに想定してなかった
仲間のけんもー民に譲渡してなお何十垢もキープしてるほどだとは。。ほぼ無尽蔵

2022/04/30(土) 18:43:40.69

>>721
それを知らないわけじゃないけど
何度言ったところで止まらないし止められないし複垢も減らないわけでしょ
何言っても憂慮しても無駄のレベルでは

だからって新人取ったところで、それがまた1号みたいな問題児だったらどうするよw

確かに自治自体にはあまり興味ない（運営★が他の板より深く関わってるという点ことも興味ない理由のひとつ）

新人取ることで単純に解決できる問題じゃないと思うがな

2022/04/30(土) 18:51:34.56

私も今の状況で募集をかけるのが良いとは思ってないのよね。

1号はますます酷くなるだろうし、そして1号のやり方を知った立て子の中から、
そのやり方を真似て何十、場合によっては百越えの複垢取得をする人も出てくるのだろうし。
同じ、バラマキ募集ならそうなってしまう。

2022/04/30(土) 18:56:29.01

ただ、一つ安心、というか良かったなと思うことはあって。
ポテトとかも1号だと分かってから、「あー、ここまで卑劣な人間は1号くらいのものだったのだな」と。

それまでは、「ケンモメンって、ここまで性根が腐り果てた人間が何人もおるんかな」と思ってたのだけれど、
やっぱここまでの人間はそうそういるわけではなかった。

人の良心や常識を期待するやり方は、正直者がとことんバカを見て、
狡い人間だけがのさばる結果にしかならんと思う。

2022/04/30(土) 19:01:36.39

一号複アカなら一号複アカでいいんだけど、その認定ちゃんと裏取れてるの？
以前、全然関係ない俺がちょっと反抗的なこと言っただけで一号認定されたりしたけど

2022/04/30(土) 19:06:25.51

困ってる人がなんとかするのが5ちゃんねる
まずはすらいむが率先してスレ立てしてみるとか
進んであかりをつけましょう精神

**名無しの報告** · 2022/04/30(土) 19:06:30.52

>>726
裏とれてないし証拠もないよ
主に状況証拠と勘で全部１号認定している
Aceの同一性認定でUAとIPが一致せず白ということがわかってるけど、
その事実を認めたくないからなんでも１号認定してるんだ

2022/04/30(土) 19:12:37.26

該当CAPが停止を受けた直後に活動をし始めて、停止を受けたCAPの立ててたスレッドをそのまま継続
しかもその流れは何度も起きててこれで疑うなという方が無理だな

2022/04/30(土) 19:12:49.82

私はもう科学プラスで手一杯かな。
そうでなくてもリアルが忙しくなり過ぎたし

**名無しの報告** · 2022/04/30(土) 19:14:41.77

>>729
うーん、まだ状況証拠の域を過ぎないな

可能性としてはあるかもだが、それだけで同一人物であるという証拠にはならないし、それだけでは弱い

2022/04/30(土) 19:14:46.65

>>729
俺、スレ立てどころかキャップさえ持ってないのに、これちょっとおかしくね？と文句言っただけで認定されたんだが

2022/04/30(土) 19:16:17.22

1号に認定されるような言動をしたお前が悪いだけ

2022/04/30(土) 19:17:31.35

神の左、とうふさん、蜃気楼
前例がある以上こいつまたやってるなやったなと思われてもそいつが悪い

2022/04/30(土) 19:19:59.38

認定されたのは気の毒だけど、認定されると「あー、認定するようなやつらのいうことは出鱈目だは」と知るきっかけになるでしょう。
私も私の粘着が、私とは無関係の人をなんでもかんでも認定するのをこれまで毎日のように見てきましたが、
その結果、その粘着のいうことは出鱈目の嘘800だと広く知れ渡らせるだけのことになりました

認定する人など嘘しか言わない人だと実感としてわかるというのは幸いなこととも言えます
立て子でもない人を誰か立て子だと認定するような人は所詮その程度の嘘つきに過ぎませんよ

**名無しの報告** · 2022/04/30(土) 19:21:07.86

証拠すら出せずに
「やってると思われるようなことをするそいつが悪い！」論法ねー

もう必ず追い詰めてやろうという覚悟で、まともに証拠を出す気すらなく、ただその時の気分とか、気にくわないからって理由で同一認定してるんだけなんだな

はっきりわかんだね

2022/04/30(土) 19:22:27.42

>>725
言いたいことや気持ちはよくわかる

>>726
馬鹿が軽い気持ちでやってるだけ
荒らしと一緒だからスルーが一番
でも反論したいならとことんヤルしかない、たぶん
中途半端にヤルともっといい気になってさらに叩き出す
俺ならそんなの面倒だから黙ってるけど

>>727
すらいむ仕事忙しくなったって言ってたじゃん
立て子全員1日中張り付いてる暇人ばかりじゃない

2022/04/30(土) 19:28:16.06

浪人使ってるのか知らないけど、何でIPﾜｯﾁｮｲ無しに限ってそのCAPの擁護ばっかりなんだろうね
こんな事書いたら今度はアリバイ工作とばかりにIPﾜｯﾁｮｲ無しで批判するかもだけど

2022/04/30(土) 19:29:51.32

ただここ半年くらい？ここでもプラスの雑談スレでもやたらめったら立て子を叩きまくてドヤる馬鹿がいるんで
スルースキルは以前より重要かと

2022/04/30(土) 19:34:10.40

>>738
腹にイチモツにしか見えんね＜ip隠し
このスレに限らず運用系の板でこれやる奴は少ないからかえって目立ってる
スレごとに発言まとめたら面白いかもな

2022/04/30(土) 19:36:44.73

特定のほんの何人かの政治家に長年粘着し続けて、
呼び捨てや敬称で侮蔑的なスレタイをつけて悦に入る人間が何人もいるのだなと暗澹たる思いだったけれど、
それは単に一人だけだったと分かった時は、逆に「あー、プラスも私が思ってたほど腐りきったわけでもなかったのだな」と少し安心しました

後はこれを何とかしたら良いというのが目に見えて来ています。
どうにもならんと思うかもだけど、一年くらいのスパンでみると、
割と色々何とかなって来てますよ。私はAceさん(と削除風氏)は
荒廃しきったプラスを立て直す道を作っていると思いますね。

2022/04/30(土) 19:37:46.70

正直、重複問題なんて一生放置かと思ってました。
今は立て子がみな重複しないように気を遣わなければならなくなりました。
すごい大革命ですよね。ちょっと震えてしまうくらいです。
スレタイもあんまり無茶はできなくなって来ています。
まだまだ物足りん(俺がダメだと思うのがのさばってる)というのはあるかもだけど。

そして、今はソースの鮮度問題にもメスが入っていますね。こういう流れは絶対に見落とせません。

絶妙に問題立て子の問題行動も一つ一つ正され、
どうにもならん場合には退場させられてるのですよ。みんな喉元過ぎて熱さを忘れてるだけで。
複垢問題もきっとなんとかなるのかな。人頼みになってしまうけれど。

2022/04/30(土) 19:40:15.69

>>737
困ってるのなら
俺ならここで話してる時間に1本立てるけどね

2022/04/30(土) 19:50:30.40

自治管理系スレって、どうしても「今」の不満をぶつけにくる人が多くなってしまうけれど、
ここあれこれだけは、せめてここが作られた世紀末覇王伝説時代のプラス以降の視点に立って
何が変わり、何が変わってゆこうとしているかを、ある程度冷静に見られる人がいて欲しいですね。

私は、ここにはそういう人が何人かいると思っているのですよ
もちろん「今」の不満もだいじですが。

2022/04/30(土) 19:51:33.84

>>743
？
俺は別に困ってないけど？
それ以前に立て子じゃないから立てられないよ

スレ立てるにしたってソース調べたり重複調べたりいろいろ前準備あんだろ
まともな立て子ならな？
そんな片手間にホイホイ立てる方が軽率に見えるがな

2022/04/30(土) 19:53:21.78

ワッチョイ消して擁護とかネタとしても寒すぎだわ

2022/04/30(土) 19:54:34.12

>>162
今時「ちっ」を文字にする辺りがナルシストのおっさんぽい
3人は俺が依頼して止めたんだぞ！っていう自己顕示欲の強さも

**幼稚園児 ★** · 2022/04/30(土) 19:55:40.58

>>742
複垢については、新兵器導入で同一性の確認が楽になっています。
どんな新兵器かは秘密です。

**名無しの報告** · 2022/04/30(土) 19:55:47.21

いつの書き込みに安価してるんですか？笑

2022/04/30(土) 20:00:04.02

>>748
おっけーおっけーよ
そういうのは秘密に限るw

2022/04/30(土) 20:00:53.39

>>748
そですかー。期待は高まりますが、そのあたりとりあえずは徹底的に秘匿して秘密裡に動かしてもらえるとよいかなーと思ったり。
よろしくですよ

2022/04/30(土) 20:01:14.73

かぶったぽい。笑

2022/04/30(土) 20:02:46.47

>>752
ｹｺｰﾝ

2022/04/30(土) 20:05:33.61

私は「今スレが立たなくて困ってる」ということはないですね。
自分が立てようと思うスレは大体立ってます。
科学プラスは私が立てないとどうしょもないですが。

人が減るのは衰退、増えるのは発展、立て子も同じ。
私はプラスを今後も発展させたい。そう思ってここにいます。
ここができた時から、いやそれ以前からそれはずっと変わらぬ同じ思いですね
それは何年も前の、立て子になる以前の名無し自治厨時代から変わらぬ思いです。

立て子全員からキャップ奪いたいとか、プラスぶっ潰したい目的でプラス自治に来てるという人も何人もいるでしょうけれど、
私はその反対側です。プラスは「プラスらしさ」をもって発展していって欲しいと思っています。

2022/04/30(土) 20:05:42.78

携帯回線でテザリングすれば機種情報もいくらでも変えられるから同一性の確認は難しい気が
docomo回線は特に

2022/04/30(土) 20:06:51.01

このスレは時々古いインターネッツが顔を出しますね。笑

2022/04/30(土) 20:10:24.05

新兵器ってどうせMonaKeyだろ

2022/04/30(土) 20:14:29.78

スレ立てしている立て子なんてほんの数人なんですよ

2022/04/30(土) 20:16:04.79

プラスの前に5ch自体が年々利用者減っていってる感じがするんだけどな

2022/04/30(土) 20:20:33.85

IPワッチョイ無しの奴って決まって1号ことデデンネを毎回擁護してるよな
何でかな（笑）

2022/04/30(土) 20:30:32.70

>>759
高齢化してんのは間違いないな

2022/04/30(土) 21:10:48.35

スレストスレ削除記録
【知床観光船事故】桂田社長、沈没は「クジラの可能性」 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651316739/

2022/04/30(土) 22:44:32.32

>>731
「情」況証拠な
あと意味わかってないこと丸出しだから法的な用語は使わない方がいいよ

**名無しの報告** · 2022/04/30(土) 22:55:05.26

>>763
バーカ

https://chigai.site/11132/
状況証拠は「特定の犯罪に関して、推論に依存せざるを得ないケースで使われる証拠のこと」。

専門的には情況証拠という言い方をする場合もありますけど、一般的には状況証拠という表現の方がメジャーです。

2022/04/30(土) 23:02:38.48

>>731
何でそんなに庇ってるんですか（笑）
焦りすぎですよ

2022/04/30(土) 23:06:15.17

【妙だな…】スーツなのにスニーカーの男…駅で違和感あり、警官が職質、逮捕 ★3 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651125078/

【なぜ…】山梨女児不明　小倉美咲さんのものと似ている靴と靴下片方は「土に埋まった状態ではなかった」 ★4 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651325908/

この【妙だな…】【なぜ…】とか予断を与えるセリフがスレタイに必要か？

2022/04/30(土) 23:13:54.39

最近はソースにない文言をスレタイに入れてもお咎めなしな状態だからねぇ

2022/04/30(土) 23:16:53.81

>>764
お前、自分が意味わかってないことが分かってないの？
知恵遅れかよ

2022/04/30(土) 23:19:06.29

>>764
それにこのサイト何？
情況証拠に「依拠せざるを得ない」なんていうネガティブな意味は含まれてないけど？
塚参照するならせめてWikipediaにしとけよ

2022/04/30(土) 23:21:07.55

参照するならWikipediaは恥ずかしすぎ

2022/04/30(土) 23:21:50.68

「せめて」が読めないのかお前は

**名無しの報告** · 2022/04/30(土) 23:25:04.75

参照するならWikipedia（爆）

**名無しの報告** · 2022/04/30(土) 23:27:02.33

やっぱ「エルデンリング」やってる奴って知的ボーダーギリギリのガチガイジしかおらんのやな～
＞60.71.155.254

2022/04/30(土) 23:49:43.51

【悲報】煽り耐性0のデデンネさん、何か言われる度に顔を真っ赤にしながら相手のIPをググってしまう

参照
>>161

2022/05/01(日) 00:12:09.43

>>774
ワロタw
恥ずかしいね

2022/05/01(日) 12:09:31.67

この無知丸出しの妄言
「状況証拠の域」ってなに？
「状況証拠の域」を過ぎたら別の類型の証拠にパワーアップでもすんの？

731 名無しの報告[sage] 2022/04/30(土) 19:14:41.77 ID:3P+4in+70

>>729
うーん、まだ状況証拠の域を過ぎないな

可能性としてはあるかもだが、それだけで同一人物であるという証拠にはならないし、それだけでは弱い

2022/05/01(日) 12:12:09.44

アホ1号がドヤ顔で貼ったこの出自すら不明なゴミサイトよりはWikipediaの方がよほど信用できるわけだけど、それすら否定するの？否定できるの？

https://chigai.site/11132/

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

2022/05/01(日) 12:56:00.58

複垢、政治家の呼称、スレタイ

何度も議題に上がっているのに改善してない
新規の記者の募集もできない

立て子が政治信条を持つのは勝手だがスレタイ政治活動を行うようならルールで縛るしかない

現状、政治スレではなく政治活動スレに成り下がってる

2022/05/01(日) 13:14:56.38

少し長い目でみましょう。
運営もプラスのことばかりというわけにもいかんだろうし、優先順位もあるだろうし。

一年前二年前とは明らかに見える風景変わって来ましたよ。
喉元過ぎると熱さを忘れてしまいがちですが

2022/05/01(日) 13:15:59.87

「俺の優先順位高い問題がまだなんだよ！」という気持ちは分かるけど。
これは永遠になくならない。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しの報告** · 2022/05/01(日) 13:40:32.92

参考するならWikipediaくん
顔真っ赤で発狂してて草

2022/05/01(日) 13:41:59.15

まあ世間的に「5chの記者やってまーす」よりは「Wikipedianでーす」のが聞こえはいいかもしれない

**名無しの報告** · 2022/05/01(日) 13:42:42.98

参考するならWikipediaくん「Wikipediaは信用できる」

（笑）

2022/05/01(日) 13:44:30.78

大量に短文投稿する荒らしとか、専ブラにエラー起こさせるためにへんなコード書き込んでた奴も解決してるのかしてないのか

2022/05/01(日) 14:18:38.07

５ｃｈは終わりだよ
日本共産党と同じ
コア層の高齢化が進んで取り残される
プラスに限らず利用者の民度低下も著しい残り滓みたいなもの
他人を煽ることで自分の価値を見いだしてるような人ばかりになった
YouTubeやTwitterで一次ソースが手に入る
発信者に直接コメントできるからまともな人ならそっちに移動するでしょ
煽りや誹謗中傷しか出来ない残念な人が５ｃｈにしがみついてるイメージ

2022/05/01(日) 14:44:34.20

とりあえずワッチョイ出せるようになってから出直すんだな

2022/05/01(日) 14:52:01.96

様子を見ましょう（実質放置）

2022/05/01(日) 14:57:16.58

見ました。(問題なし)

2022/05/01(日) 15:02:02.65

削除依頼は専門板で
だけどよけいなものは持ってこないでください
なんでもかんでも持ってこないでください

名無しさんの意見にも耳を傾けて下さい
だけど私は耳を傾けません。質問にも答えません。

2022/05/01(日) 19:24:33.70

>>781
何も変わってませんね
「１号」「スタス」が別の名前に変わっただけです

2022/05/01(日) 19:48:36.47

様子を見ますって実質逃げだよね
優柔不断の人がよく使う言葉

2022/05/01(日) 19:51:01.54

名誉毀損系がとにかくシビアになった。
元記事見出しママとか関係なく。

記事を曲解した作文スレタイも、適切に報告すると割と止まるようになって来た

アンタッチャブルだった重複問題(これを結構重大な問題だと思ってた人は
実はプラスには多かったと思う)にメスが入った。

無法立て子に対する対処も結構進んでる。退場した人も結構いる
(自治管理系スレをずっと追ってない人は知らんだけ)

2022/05/01(日) 19:52:30.06

他にも変わったものはあるだろう。

今も何かを成し遂げてくれてる人がいる。それを正当に評価せず、
「お前らなんもやってねーだろ」とかいう人の言うことなんか誰も聞いてくれんよ

2022/05/01(日) 19:55:38.62

立て子の視点からしても、スレ立ての際に気を配らなければならないポイントは
ハエハエ末期からすると相当に変化してる。この辺りは実際の立て子でないと実感できんかもだけど。

**幼稚園児 ★** · 2022/05/01(日) 20:43:26.23

>>795
ハエハエさんは重複OKと言っていたようですが、乱立OKでは無かったと思います。
わたしも同じニュースのネタであってもスレタイ等の工夫が違っているならばいいと思いますし
重複での削除依頼があっても残すことは時々あります。

**名無しの報告** · 2022/05/01(日) 20:48:26.56

>>798
＞わたしも同じニュースのネタであってもスレタイ等の工夫が違っているならばいいと思いますし

えっ？笑
あなたスレタイ変えた同じニュースのネタを立てた人を停止してますよね？笑

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/29
29 Ace ★ 2022/02/07(月) 08:16:00.55
newsplusにて、マスク着用のお願いを停止

GL6乱立
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1630656426/507-508

2022/05/01(日) 20:49:43.14

まずみつをを止めた。ニラを止めた。ちーたろも止めたしスタスもしじみも砂漠も動物園も止めた
猪木もマボも顔文字ももういない。

私はこれらの停止を必ずしも全て支持する訳ではないが、１年２年で隔世の感がある。

**名無しの報告** · 2022/05/01(日) 20:50:26.57

これなんか乱立と呼ぶのも明らかにおかしいし停止とかありえないと思いますが笑
自分の言ってることに一貫性無いことわかってます？笑

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/36
36 Ace ★ 2022/02/22(火) 18:32:05.15
newsplusにて、影のたけし軍団停止

GL6乱立
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1630656426/543,546

2022/05/01(日) 20:57:13.10

>>801
IPワッチョイ隠しのデデンネさんが顔真っ赤にして怒ってます٩( 'ω' )و

**名無しの報告** · 2022/05/01(日) 21:05:33.63

砂漠は最終的に復帰して、
自分からいなくなったのでは？
もう１年になるね
消息不明

**幼稚園児 ★** · 2022/05/01(日) 21:10:46.49

>>803
ですね、砂漠さんのキャップは止まっていません。

**名無しの報告** · 2022/05/01(日) 21:11:53.94

＞ハエハエさんは重複OKと言っていたようですが、乱立OKでは無かったと思います。
でも重複でキャップ止めてるのがあなたですよね

こういうのを乱立と呼ぶのであって
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/30

これとか明らかに他人のスレ後に同じスレを立てたことによる重複ですよね
同一人物による乱立ではないと思いますが笑
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/41,63

なんかダブスタ、言行不一致が随分激しいっすね笑
「60歳」の幼稚園児さん笑

**幼稚園児 ★** · 2022/05/01(日) 21:25:55.96

>>805
止めたのは、わたしではなくAceさんですよ

2022/05/01(日) 21:27:59.54

>>806
Aceに遊ばれるデデンネさん^ - ^

**名無しの報告** · 2022/05/01(日) 21:30:55.42

その別人と主張してキャップでお人形遊びする癖、いい加減痛々しいんで辞めた方がいいっすよ笑
端から見ても同一人物だと思われているのは変わらないんだから

まーもう還暦なのにグロ画像マウントするアレな人に何言っても無駄だと思いますが笑

**Ace ★** · 2022/05/01(日) 21:35:19.81

>>808
なるほど、状況証拠で幼稚園児＝Aceとするならば
わたしもそうさせていただきます。

**名無しの報告** · 2022/05/01(日) 21:42:11.61

なんだそれ笑
いくらなんでも幼稚すぎませんか？
八つ当たりで気に入らない人を停止するとか笑
それとも「60歳」「お人形遊び」という言葉が刺さったんですか？笑

**名無しの報告** · 2022/05/01(日) 21:42:18.85

わろたｗｗｗｗｗ

2022/05/01(日) 21:50:09.14

>>809
1号＝デデンネです
もうこいつVPN使ってバレないようにしてるんだから状況証拠で止めちゃいませんか？w

2022/05/01(日) 21:52:44.03

次は何で来るか。

2022/05/01(日) 21:54:45.06

先に放置キャップ停止して残弾潰せばいいのに

2022/05/01(日) 21:55:03.56

それっぽい複垢一覧を誰か作って欲しいなぁ

プラスのあれこれ 64

プラスのあれこれ　64