【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★580

**名無しの報告** · 2022/04/01(金) 14:53:21.42

お約束：質問する前にまずテンプレ（>2-5あたり）に目を通しましょう
※ 5ch内の投稿に関する質問は問題箇所の“レス”URLを提示してください

〇前スレ〇
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★579
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1645591612/

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 15:08:56.30

毎日の事だしいい加減にスルーしたら？
妄想に取り憑かれてるんだから放置推奨
構うのは初日だけでいい

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 15:14:07.53

>>370
新しいのにしましょう　の名目で弾くくせになこの板以外の全板規制は

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 15:15:55.65

規制するなら告知ぐらいしろっつんだよ　理由と規制の範囲
どこにもない

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 15:18:42.12

>>373
AIが半自動的にやってっからね

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 15:25:02.39

何で告知して欲しい？
規制を回避したいからだろ
回避されたら規制の意味ないじゃん

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 15:28:46.32

ユーザー側でどう回避するんだよ　頓珍漢もいい加減にしろ

全板規制いい加減にしろと言ってるのは俺の他にもう一人居た程度だから
この掲示板自体が見捨てられてるんじゃないか
ここだけ苦情書ける板というところまでたどり着かないのもあるだろうが

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 15:58:38.54

>>376
回避できないなら理由と規制の範囲なんて聞いても何の役にも立たないじゃん

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 16:28:12.22

俺の>>364が発端か？
同一端末同一回線で書き込み出来てるからプロバイダとかどうとか関係ないと思うが

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 16:57:27.39

こういうトロールはどうしたらいいんでしょう？
毎日30レス程書き込んでいくんですが
マルチポストと埋め立てで報告できますかね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1649479388/456 2022/04/10(日) 08:19:47.61 ID:St10CKtO0

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 17:05:17.24

>>364
鍵焼かれたんじゃね？レッツ再インストール

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 17:05:51.76

自分もjaneだと鍵が無効です出て書き込みできない
これドコモ規制？

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 17:06:51.61

>>379
エロ・下品で削除依頼
削除人がキレれば、削除人が報告を上げる

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 17:28:50.52

こんな無関係なユーザー大勢巻き込む大規模規制するくらいなら開示請求してプロバイダに通報するなり警察に届けるなりせえや

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 17:33:14.20

>>382
ありがとうございます
ただスマホアプリ板のレス削除依頼スレが見当たらないのですがこれも移転したのでしょうか？

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 17:37:02.31

>>384
あるじゃん？

applism：スマートフォンアプリ［レス削除］
http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1334913166/

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 17:41:46.39

アンドロイドスマホだけどジェーン更新前は余所スレもあった
余所だったスレも更新後は書けるようになりましたなー！
荒らし目的じゃなかったけど同一スレにレスアンカーで多投稿したら荒らし扱いで全てのスレが余所って体験もした
レスバトルじゃなかったけど特定のレスにレスアンカーしまくったから報告されたんだろうなぁ
@約一年前の出来事

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 17:41:46.43

>>385
ありがとうございます
すみませんスマホアプリで検索してました…

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 18:00:59.62

>>341
それはどこのスレに書かれたレスですか？

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 19:18:43.64

>>388
運用情報
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 19:48:55.39

>>389
時には分刻みで進行してるスレなのにぴたっと止まっちゃったのでスルーされたと思ってましたが
2レス目でもスレのURLを貼らないのはなぜですか？
ぜひ貼って下さい
レスだけのコピペはあなたが捏造したと思われてもおかしくないですよ
他の皆さんもリンクから簡単に見れたら参考になると思います
なのでちゃんとURLごと貼って下さい

URLの後ろにレスの番号付ける方法くらい知ってますよね？

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:00:05.99

キャップの発言を捏造したのなら問題だけど
今回のようなレスはオリジナルであろうが捏造しようが改変しようが大した問題ではないと思う

発言の根拠となるニュースソースであるのならURLも貼るけど
これは「誰の発言」が問題なのではなく「内容」なので別にどうでも良くない？

書いてあることがすべてだよ

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:00:52.40

>>390
> 時には分刻みで進行してるスレなのにぴたっと止まっちゃったので

私にも私のリアルな事情があるからな～

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:02:09.50

>>391
そうです、書いてあることが全てです
だからこそ元を知りたいんですよ
あなたの捏造ではない証拠にもなると思いますが
おかしいですねえ…頑なにURLを貼らない理由は何ですか？

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:03:31.42

>>392
そうですか、としか
それにしても珍しいですね
全員リアルの事情があって引き上げるタイミングも同じとか
不思議です

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:05:38.12

>>393
捏造だと思われても一向に構わないのだけど？

>>394
そうなんですね、それは不思議ですね

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:07:16.38

普段なら安価つけて出張ってくる人がいるんで全てソース系はお任せしてるんですよ

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:16:20.23

>>395-396
やはり貼りたくないのですね
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6には、
あなたが強烈に、他人には見られたくないものが書かれているのですね
そう解釈いたしました

>>396は誰のことでしょうか？
このスレにも「出張って」るならアンカーで指して下さい

それとも、ほぼ１人らしい人が「初心者安価君」と連呼していた人のことでしょうか？
その人なら知ってますよ
お任せには程遠い揶揄ばかりで見苦しい限りでしたが
でもその人最近全く見ませんのでね
そう都合よくお任せはできないでしょう

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:18:12.11

自分で調べればいいのに

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:18:44.51

>>393

> 889 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる

この部分までコピペする必要はなかったのだけど
オリジナルを書いた人にはコピペだとわかるだろうし「その人にパクられた」と思われたくなかったのであえて入れた。
前述したけど、発言を裏付ける根拠でもないし、ソースでもないし、こういう考え方がありますってだけなので
別に出典元がどこであろうが、私の捏造であろうが、まったく内容に影響ないと考えたので省いた。

だから捏造だと思われようが一向に構わないし、私が私自身のためにオリジナルの人に配慮しただけのこと。
もっとも、この部分があるので、あなたは出典を知りたがったのだろうけど、知ってどうするって話ではある。

>>341みたいな発言のソースって必要？ほんとに知ってどうするって思う

おしまい

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:19:52.69

何故キャラ変えたし

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:21:31.97

「荒らし四天王」のテンプレが効いたんか？

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:26:15.29

>>398-399
はい、つまりローカルルールと板設定変更議論スレ Part6はあなたにとって見られたくない
もしくは、この板にはあえて貼りたくないと
そのような強い理由があるわけですね
さらにはあなたが発言したのではなく、単なる他人の発言の引用だと
そういうことなのですね
了解いたしました

そうそう、誰が立てたのかわかりませんけど
こんなスレをこそこそ立てて運営さんを揶揄するのはよろしくないですからね
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1649504683/

浪人持ちなのを見てふと思い出したので
貼らせていただきました

とても面白かったです
おしまい

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:28:27.92

>>400-401
何を言ってるのかまるでわかりませんが、そういうところがさらに面白い人ですね
今度こそ

おっしまい！

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:28:40.39

例の斎藤拳くんが乱立予告してます

394 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-N6cR [106.131.74.83]) sage 2022/04/10(日) 20:26:23.38 ID:WjqMgPMga
スレぶち壊すか
そして新しく立てるか

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:33:37.70

なんか発狂してるけど俺は自分で調べればいいのにって思っただけで関係ないぞ

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:54:11.80

「知ってるけど態度が気に食わないので(ry」の典型じゃん

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 20:56:49.81

いやすまんがさっぱり分からん
喚き散らすより探した方が無駄がないから言っただけだし

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 21:05:26.20

>>405
>>394を見れはハッキリわかるが発言ではなく浪人＝自演を疑って絡まれてる
レス内容に触れてるようだけど持論を展開してるだけでこれは話し合いではない

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 22:29:33.37

誰とは言わんけど
隔離スレいじりに来るなよ
また秋冬みたいなキチガイ荒らし喰らったらマンドクセーだろ
そっと調子に乗らせておけばwinwinよ

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 23:08:38.90

こぶしはこれじゃ事件化は諦めたっぽいな
破壊予告あるなら住人が淡々と報告すればそれでお終い
そういう行動取り続ける限り事件化は永久に出来ない
名無しに侮辱行為もしててお話にならない

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 23:42:30.68

>>407
彼は心を病んでいる人なのだと思っておけばO.K.

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 23:45:08.89

> 誰とは言わんけど
> 隔離スレいじりに来るなよ

こういうのもどうかとおもうけどね

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 00:03:16.87

街で良く分からない事を喚き散らして暴れてる人に腕掴まれてお前は○○だ！なんて言われたら
掴まれた手を振りほどいてでも無視して逃げるだろ？そう言う事
ましてネット上なんだから目の前に居るわけでもなく危険性も無くただ不快なだけ

不快だから抗うのも良いが大概余計に不快に成るだけなので
貴重な時間を無駄にしたく無ければ無視するのが最善策
IDスレだし日が変われば終了だし

ワッチョイ付いてたりするとそうもいかんけど

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 07:42:02.81

なるほど
ワッチョイ無しだと匿名掲示板のメリットを有効活用出来るということか

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 07:46:10.25

そもそも匿名板のメリット求めて5chにきてる定期
盛り上がりすぎてヤバいことになってるでもない限り要らんよ

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 09:07:42.13

初心者安価君初心者安価君
初心者安価君初心者安価君
初心者安価君初心者安価君

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 09:21:46.04

>>410
名無しも煽ってるからお互い様なんだな
いい加減構うのやめたらいい
住人も荒らしに加担している

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 11:47:36.59

>>417
破壊予告は放置出来んな
弁護士まだー？

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 12:13:04.25

NGして放置すればいいのに何年も構い続けて自宅に押しかけたりtwitter凸してる方が害悪だと思うけどな
発達障害の障害者いじめしてるだけ
何が破壊予告ガーだよ
泣きつくな朝鮮人みたいな車板の連中は

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 12:20:07.76

なんだってオメェはそう反撃する立場になると自分の立場を特例扱いできるんだ
無駄に確信を持って他人のことを言い当ててるが何者なんだ？
中立的でもなく自分自身が平気で悪に染まるようなら同様の人間を批判できまいよ

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 12:22:46.66

バカって識別しやすいようにすぐにレッテル貼りをする
ex)初心者安価君

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 12:23:43.78

競輪板から出張してきてるやつにふれると面白いことになるのは良くわかった

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 17:01:54.26

いいから嫌儲のスクリプトに対してホスト単位の規制してくれないか？
楽天モバイルはホスト単位で規制してるのにDOCOMOは許されるってのはなぜだ？
つまり、利用人数の違いなんだろうが

DOCOMO規制するこで減る人口より荒らしにうんざりして減る人口の方が多いんだが

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 17:03:42.97

昨日ドコモ以外の家回線みたいなの使って埋め立ててたよ
まあ新方式は荒らしに対して何も効果を発揮しませんでしたね(笑)

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 17:31:45.60

「効いてない」アピールは効いてる証拠なんだろうなと
効いてないなら、一々言わなくてもいいよなそんな事w

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 17:45:53.16

効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗって言われるからだろ

**え～すぅ ★** · 2022/04/11(月) 17:48:37.46

>>423
一般論にはなりますが、荒らしを掘って楽天利用というのは非常に多いです。
犯罪予告とかでも多い印象です

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 18:14:34.14

楽天は現代のｱｳｱｳｳｰかってくらい面白い人率高いわ

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 18:47:57.41

>>419
良く話しが分からんのだが
斎藤氏の自宅に押しかけた奴がいるの？
アフィカスまとめにもそこまで載ってなくて分からん

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 18:50:39.36

>>427
初心者安価君も仮想敵になりきる時や誹謗中傷する時はmineoとかの格安モバイル使ってんね
後悪気はないけど間違っちゃったテヘペロ系はauとか
まともっぽい事言う時は家のPC

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 21:06:02.53

>>423
嫌儲板が荒らしみたいなもんだろ
なんJと嫌儲はアフィの巣窟

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 21:45:04.60

>>427
楽天を話題に出したのは
楽天ではホスト単位での規制を出来るorやってるのに
何故、DOCOMOではそれをやらないのか？という意図なんだが

UA規制したってコロコロ変えられるんだから意味ねえじゃん
もっと言えばJの規制設定を嫌儲でも適応しなよ
荒らしがJから嫌儲に移動したのはJの規制を突破出来ず、規制設定が緩い嫌儲に移動したんでしょ

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 22:01:58.05

〓規制議論板専用荒らし報告代行スレ2〓
で暴言履いてる奴はauだね

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 22:03:42.38

>>433
暴言も何も私怨虚偽虫に事実を指摘してるだけだろ。考えろアホ

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 22:05:39.95

>>434
お前あまり荒らすなよ

**名無しの報告** · 2022/04/11(月) 22:07:10.36

>>435
お前のような諸悪が荒らしてんだろうせろ

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 00:33:27.73

なんJのローカルルールには「荒らすなら嫌儲」って書いてあるからね、仕方ないね

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 00:46:55.00

自虐クソ虫おつ

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 01:16:47.95

またこぶしが暴れてるのか？
自分で種巻いておいて他人のせいにしても道理も法も通らない
誰一人味方がいない意味を考えてネット辞めた方がいいと真面目に言っておく

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 01:35:48.12

こぶしってだれだよ
意味不明な妄想発作してまた荒らそうとするんじゃねーぞ
脳内停止の統失ゴキブリ含め惨めだなぁ。施設に帰ればいいことを

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 01:55:20.77

>>440
そういうのを自意識過剰と言います
少しネット離れた方がいいよ
船降りろって奴です

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 02:12:56.54

>>441
何言ってんだか
お前の発作がバレバレな話だろ。統失
とっとと半年リムってこいよ。他力本願で逃げる前にな。虫ケラめ

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 02:17:44.53

周囲が見えなくなってる時点で類友

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 02:42:41.23

一緒にするなよゲェジ、いちいち湧いてくるな

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 02:49:05.02

> 自虐クソ虫
> 脳内停止
> 統失ゴキブリ
> 統失
> 虫ケラ
> ゲェジ

なぜ人は自分の見る一面的な印象だけで人に「レッテルを貼る」のか？

一種の自己の「防衛機制」なんですが、社会的にその人とかかわる上で、
自分の理解できないような、自分の常識（こうあるべき）というものから外れる人の言動について、
自分が納得する理由を自分の中で作る、そういう自分のフィルターを作っておいたほうがやりやすいという心理。
「防衛機制」の多くは、「幼少期の未熟で弱い自分の不安や不満に対処するため」のものだといわれています。

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 02:52:37.15

頓智気豚野郎、ごちゃごちゃ暴れるなよ

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 02:55:34.36

>>445

> > 自虐クソ虫
> > 脳内停止
> > 統失ゴキブリ
> > 統失
> > 虫ケラ
> > ゲェジ
>
> なぜ人は自分の見る一面的な印象だけで人に「レッテルを貼る」のか？
>
> 一種の自己の「防衛機制」なんですが、社会的にその人とかかわる上で、
> 自分の理解できないような、自分の常識（こうあるべき）というものから外れる人の言動について、
> 自分が納得する理由を自分の中で作る、そういう自分のフィルターを作っておいたほうがやりやすいという心理。
> 「防衛機制」の多くは、「幼少期の未熟で弱い自分の不安や不満に対処するため」のものだといわれています。

↑↑↑↑↑↑↑
あーあーあーあー

キチガイが発作して発狂してらぁ

このように脳死のキチガイコピペ発作で発狂しているのがまさにお前だな

発達の遅れた出来損ないはこうなるのか。惨めだなぁ。精神疾患のゴキブリ

言われたことをそのまま貼り付けてキチガイ発作を起こすしかできない脳死の知恵遅れ発達障害虫

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 02:55:49.91

>>446
誰だよそいつ。誰に言ってんだゲェジ

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 02:58:53.74

図星か　刺さっちゃったらしい

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:01:10.10

>>449
ほらね。統失発作。負け犬おつかれさん

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:03:53.91

>>450
ほらね、無視できずにレスしてきたｗ
しかし丸々引用とはセンスないね

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:07:25.53

>>447,450

> なぜ人は自分の見る一面的な印象だけで人に「レッテルを貼る」のか？

> 統失発作。負け犬

まさにその通りでしたね、指摘されてるにも関わらずレッテルを貼ることをやめられない笑
きっと次も繰り返すでしょう

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:07:33.38

>>451
まさにお前じゃんwスルーできずコピペ発作の脳死のつまらない害虫w

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:08:04.83

> コピペ発作の脳死のつまらない害虫w

予告通りでした笑

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:08:27.52

>>452
> まさにその通りでしたね、指摘されてるにも関わらずレッテルを貼ることをやめられない笑
> きっと次も繰り返すでしょう
↑↑↑↑
結局脳死の引用発作w

必死にレッテルでまさにーと脳内停止の発作を起こしてるのがお前だけど？予防線やって　〜でしょうーなんて言って逃げても無駄だぞ統失ゴキブリw

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:08:46.41

>>454
はいまた脳死の引用発作

コピペ発狂しかできない虫ケラw

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:08:49.11

> 統失ゴキブリw

ほらほら、とまらない笑

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:09:23.40

>>457
ほらまた必死の引用発作wお前のあだ名なんだから当然だろwまた墓穴掘りw

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:09:51.63

ID:wZHtY+vr0 = ID:zhxdx6L40

これを発作といいます笑

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:10:37.96

> 必死の引用発作
> 墓穴掘り

やめられないとまらない笑

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:12:14.75

>>459
ほらまたキチガイ発作

自らはID隠すヘタレ浪人w

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:12:33.99

>>460
ほらまた人のコピペをするだけの生まれ損ない

課金浪人カスニートw

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:23:31.47

構ってもらえて嬉しいか
でも嬉ションは汚いから勘弁な

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:30:46.48

>>463
必死だなぁ負け犬
キャンキャン遠吠えしても無駄だぞよだれ出てるぞ

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:43:09.61

> 匿名の書き込みでは、誰かを傷つけてストレスの発散を行いたいという心理が見られます。
> 本人に直接言えないことなどを掲示板へ書き込んで、憂さ晴らしをしているのでしょう。
> ストレスを発散する目的の場合は、単純な悪口の書き込みが多く、誹謗中傷へと該当する可能性が高いと言えます。

> 現実の社会でうまくストレスを発散できない投稿者が多いかもしれません

その通りだった笑

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 03:44:54.79

>>465
> > 匿名の書き込みでは、誰かを傷つけてストレスの発散を行いたいという心理が見られます。
> > 本人に直接言えないことなどを掲示板へ書き込んで、憂さ晴らしをしているのでしょう。
> > ストレスを発散する目的の場合は、単純な悪口の書き込みが多く、誹謗中傷へと該当する可能性が高いと言えます。
>
> > 現実の社会でうまくストレスを発散できない投稿者が多いかもしれません
>
> その通りだった笑

↑↑↑↑↑
ほらまた脳死のコピペキチガイ発作wそれが、お前だと自覚があるのかw
必死だなぁ何も反論できず脳死のレッテル発作の糖質負け犬ゴキブリw

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 04:03:30.91

誹謗中傷無しで真っ当にレスしてみなよ
出来ないなら病気だと自覚した方がいい
こっちは1度もそういうレスしてないのにずっと全方位に喧嘩売りに来ているじゃん
言い方がそれしか出来ないならレスはもう返さない方がいい

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 04:11:40.88

>>467
脳死のコピペ発作のみで何一つまともに返せてないのがお前だろ
相変わらずワンパターンだなぁ

ID隠しのビビりヘタレレッテルゴキブリ虫

ほらほら噛みついて湧き出したのがお前だろ。何も言い返せないならとっとと半年ロムれよ

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 04:36:47.36

>>432
> 楽天ではホスト単位での規制を出来るorやってるのに
この前提が違ってる悪寒

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 05:42:09.76

>>445
煽り文句ってのは過去自分が繰り返し言われた事が使われている事が多い
何故なら自分の中で言葉の攻撃力が高い言葉
つまりそれは自分が言われてダメージが残ってる言葉でもあるから

防御と言う意味ではそれが自分ではなく他者とする事で
自分ではないと否定する意味も有る