プラスのあれこれ 68

**香味焙煎 ★** · 2022/08/05(金) 21:32:21.29

プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ

■関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/

■前スレ
プラスのあれこれ 67
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1657589301/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/11(木) 19:29:55.47

復帰出来たなら、スレ立てに関して
誤解や偏見をなくす為に理解を深めたいので話し合う用意もあります。
皆さんの話にも耳を傾け最高のスレ立てをしたいです。以前みたいなスレ立て回数は出来ませんがよろしくおねがいします。

2022/08/11(木) 19:31:51.22

ハロヲタが競輪板荒らす理由が分からなかったんだが理由はこれか

元℃-ute・岡井千聖、競輪選手と不倫交際中に”別の金持ち”に乗り換えようとした疑惑も浮上！
https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201907_post_209141/
＞一部のネット掲示板には昨年から岡井との不倫に関するコメントが散見されており、文春砲を警戒するよう忠告する人もいたようです」（芸能記者）

競輪板荒らされ始めた時期が分からないので断言は出来んが岡井千聖への文春砲と荒らされ始めた時期が近かったら
面倒だから出してない他の情報も総合するとベクトル空間と削除花果は同一人物説は俺の中では黒寄りに大きく傾くな

あくまでも文春砲と競輪板荒らしがリンクしてたらという前提の話だがな

2022/08/11(木) 19:36:12.13

>>177-178

もうさあ・・・他の止められた立子は新しい人生送っているんだから、お前も次の人生送れよ
これだけ嫌われているキャップ聞いたことねーよ
復活したら復活したで、場の雰囲気が悪くなり、また問題起こすんだからさあ

2022/08/11(木) 19:39:55.35

言われてんのに北条怜氏がどういった条件を課した上で復帰したのか全然参考にしてない笑うわ
そりゃ復帰無理だよEgg

2022/08/11(木) 19:42:00.21

私は政治的中立で支持政党もなく
いかなる宗教団体にも属していません。しかしそうしたことからそういう一部の勢力が嫌われていますがそれは当然だと思ってます。こういうスレ立てはするなとか脅されたこともたくさんありました。けれどもそんな脅しには全く屈しませんでした。
これからも一方ではなくもう一方からの視点のスレ立てできたらうれしいです。

2022/08/11(木) 19:44:00.58

>>181
北条さんの件と私の件は別ですが
運営者の方々から言われれは意見は受け入れます。

2022/08/11(木) 19:48:44.65

ある狂信的な名無しの人から
おまえは○○のスレを立てるな
ルールの範疇なのに都合が悪いからと
脅迫されたり誹謗中傷されたりしてきましたが全く屈しませんでした。
しかしスレ立てに関して住民の方々からの意見には耳を傾けていきたいと思います。

2022/08/11(木) 19:50:13.74

氏の場合スレ立てに自身の感情を持ち込むことが無いようにする、決まったソース以外は使わない、スレタイ改変しないとルールを決め、それに則り再度活動している
で、Eggは？結局具体的な話無いなら変わってないってことになるが？

2022/08/11(木) 19:54:04.92

>>185
私は重複やスレ立て乱立、差別蔑視でキャップを停止されました。
よってそれらを今後一切しないように
全力投球します。

2022/08/11(木) 19:54:48.06

スライムは二軍制度を復活させたいと思ってる
スライムにとって二軍制度復活に北条某が現れたのは都合が良かった
しかし復活させるための駒は北条某で間に合ってる

卵はタイミングが悪い
出てくるタイミングは北条某がやらかした直後だ
北条某の替わりに私を二軍復活テストに起用下さいとスライムにジャンピング土下座しろ
それまでじーーーっと我慢して待つんやで

2022/08/11(木) 19:58:24.16

結局止められてからずっと同じことしか言ってないじゃん
それじゃダメだと言われているんだから重複や乱立をどう防止するか、差別表現が無くなるためにはどうすればいいか、北条怜氏もそうしたようにもっと具体的な案を書くべきだよ

2022/08/11(木) 19:58:38.62

>>185
変わったところ

ガイドラインの徹底
スレ立て一本一本大事に立てる
（ソースの精読など）
住民の話に耳を傾ける
スレ立てに関して話し合う用意がある。

すらいむさんには優しい言葉をかけてくださったので報いたい気持ちで一杯です。

2022/08/11(木) 20:01:46.88

>>188
重複や乱立させないように考えています。
事前にスレタイ重複チェックの徹底
以前のようにスレ立て本数増やさない　
ソースに差別蔑視のもんごがないかどうか精読します。

もしスレ立てに関して不満あるなら
私に申し付けてください。

2022/08/11(木) 20:03:36.83

私は以前のようにはスレ立て本数増やしません。必要だと思ったスレを
立てるという作業がしたいんです。
よろしくおねがいします

2022/08/11(木) 20:07:43.35

5chは運営者の方々のものですし
ルールあるならそのもとでやっていきたい所存であります。だから言われたとおりにします。そして住民の方々からの指摘にもお答えし話し合う用意もあります。よろしくおねがいします
。話を聞いてくれてありがとう

2022/08/11(木) 20:08:51.88

前の復帰要望したときのAceさんと名無しのレス

2022/08/11(木) 20:12:54.78

北条怜氏がどういう方法で復帰したかちゃんと過去ログ読んだか？

2022/08/11(木) 20:17:44.09

私にジャンピング土下座してもなんもならんし、科学プラスでスレ立てしても失った信頼は取り返せないと思うけどなー

2022/08/11(木) 20:25:37.45

あれだけ止めろと言われてんのに連投しまっての自己アピール
もうこいつホームラン級のバカだろｗｗｗｗ

**名無しの報告** (ｽｯﾌﾟ Sde2-SeKl [1.72.1.52]) · 2022/08/11(木) 20:26:34.99

過去に問題を起こした立て子はジャンピング土下座しつつも心の中で舌を出してたヤツ多すぎで草

失った信頼を取り戻すのは無理なんだと思う
5chから離れて新たな人生を歩んだ方が建設的かと

2022/08/11(木) 20:50:10.07

>>189
＞スレ立てに関して話し合う用意がある。

なんでこんな偉そうなんだよw
そもそも今までスレ立てでさんざん批判されたのに、話し合う気がまったくなかったってことか
衝撃的だよ…

2022/08/11(木) 20:57:41.00

どんだけ連投しようが無視されるのは本当に辛いんだろうなw
やっぱしつこい粘着オジサンは無視が一番効くんだな

**名無しの報告** · 2022/08/11(木) 21:02:41.58

こんなところでいくら土下座しても無駄だよ
一番良いのは、Aceさんにメールして運営スタッフに加えてもらうこと
この立場キープしたら、ちょっとやそっとミスしても許される

2022/08/11(木) 21:03:08.81

菅原怒らせたら復帰の「ふ」の字も無理やろw

2022/08/11(木) 21:06:01.41

そりゃ荒らしはスルーが原則だからな

2022/08/11(木) 21:08:24.44

>>195
すいません、このあと俺が信頼裏切るようなことしましたか？

249 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-WUu/ [126.233.222.179]) 2022/05/15(日) 08:05:04.85 ID:IoAmYhWrp
私はEggさんや孤高さんについては、スレ立てでそこまで大きな問題を感じていないので
できれば上手く立ち回ってもらって、立て子として長く続けて欲しいと内心密かに期待してるのだけどね。
Eggさんは重複上等の姿勢は改める必要はあるけれど。

2022/08/11(木) 21:10:05.45

色々グダグダ言ってるけどこいつは単にサッカーのスレ建てたいだけ
芸スポのスレで世間が盛り上がると思ってるバカみたいだからw
たかがサッカーなんぞのためにそこまで命と人生賭けてマジでアホみたいって思う

2022/08/11(木) 21:11:36.00

EGGは
<文言>

<これについてはどう考えているの?>
いつも使っているようだけどさあ

>>192

2022/08/11(木) 21:12:51.96

Aceに完全に相手されなくなったからってすらいむに八つ当たりするなよw
そういうとこだぞ、お前が皆から汚物扱いされるのは

2022/08/11(木) 21:22:17.12

私は初めからエッグさんを信頼はしてないかな。
名無し潜伏して酷いこと結構書いてきてたのは周知のことだしね。そんな人信頼なんかしないよふつう。
というか、信頼できる立て子なんてみんはそうそうおらんでしょ。

私はそういう勝手に信頼してる人は何人かはいるけど、それはよっぽどの人たちだよ
自治管理系スレに書き込むことはほとんどないけど、たくさんスレ立てしてほとんど問題を起こさない人たち
それはほんと数人くらいなんだけどね

2022/08/11(木) 21:23:27.16

というか、私はそもそも立て子に信頼とか信用とかいうのをちょっと斜めから見てるのだけどね

2022/08/11(木) 21:23:36.60

>>204
オッペケペーさん、いつも勝手な憶測や偏見やめてください。安心してください。

>>205
カテゴリーなしの人もいれば
ありの人もいるしいろんなのあって
構わないんじゃないですか？苦手なら
Ngにすることも出来ますし

**名無しの報告** · 2022/08/11(木) 21:23:58.15

>>207
じゃ夜けいのどこを信用したの？

2022/08/11(木) 21:23:59.68

>>200
こんなサイコパスが運営に加わったら冗談抜きで5ちゃんねるが終わるわ

2022/08/11(木) 21:26:22.81

だからAceも忠告したのにな
「煽り耐性をつけなさい」って
我慢できずに名無しで怒って荒らすから信頼されなくなった、自分で自分を苦しめただけだわね

2022/08/11(木) 21:26:59.25

>>207
すらいむさんに言いたい
私は過去数年間名無しに誹謗中傷されてました。ほとんど見てなかったし
ネットの他人に対して興味なかったのでスルーしてきましたがたまに名無しで書き込みしましたよ。そりゃ5chですからw

**名無しの報告** · 2022/08/11(木) 21:27:29.35

Aceさんも決して煽り耐性高い方ではないよ

2022/08/11(木) 21:28:41.18

苦手とかそういうことを言っているんじゃねーんだよ
他の人がやらないことをやってスレタイを乱すなと言っている
これは個性ではなくて、マナーだぞ
EGGの他にやっている人はいない

2022/08/11(木) 21:29:26.35

ニラとEggが夢の共演してて草
地縛霊は早く成仏してくれよ

2022/08/11(木) 21:29:41.32

煽り耐性もなにも
過去ログ読みましたが僕は勝手に名前出されてもほとんど無視されてるじゃないですか名無しでも誹謗中傷してる人。今回は名無しの人の話を聞けと言われてるから話をしてるだけのことであって　久しぶりに来ました。

2022/08/11(木) 21:29:54.92

とりあえずお遍路してみてはどうやろ？

2022/08/11(木) 21:31:15.37

>>189
189 名前：Egg ◆pkibcclwRI (ﾜｯﾁｮｲW c372-jV2e [114.69.6.117 [上級国民]])[sage] 投稿日：2022/08/11(木) 19:58:38.62 ID:8+T3OE+Q0
すらいむさんには優しい言葉をかけてくださったので報いたい気持ちで一杯です。

90分前までこんなこと言っていたのに、手のひら返したようにすらいむ批判

★復活しても、手のひら返したようにスレ立てまくるんでしょうね

2022/08/11(木) 21:32:08.39

>>217
もう一度自分が貼ったすらいむのレス見てみなよ
「スレ立てにはそこまで問題を感じていない」ってあるだろ

お前が改善しないといけないのはスレ立てじゃない
普段の発言ってこと

バレバレの名無し潜伏もやめろってこと

2022/08/11(木) 21:32:27.47

Eggの人生永久にオウンゴールだなw

連投してる暇あったらなぜ相手にされないか座禅でもして考えるこったな

2022/08/11(木) 21:32:42.95

>>215
カテゴリーつけてない人もいますし
〈〉つけてスレ立てしてる人もいますから...ルールで決めたなら従いますけど
今回はスレ乱立、重複、差別蔑視のガイドラインで止まったので
また次回話をしませんか？
話は聞きますよ

2022/08/11(木) 21:33:31.67

あと現在進行形だけど他の人の意見を聞いてないところな
名無しでもちゃんとした指摘あるのにガン無視

2022/08/11(木) 21:33:33.84

Aceは「名無しの意見にも耳を傾けろ」言っておる

これは卵だけじゃないけど、凄い大事なことだぞ

2022/08/11(木) 21:34:29.64

>>220
脅迫しないでください。
ルールの下で遊びましょう。

2022/08/11(木) 21:34:29.74

>>222
また次回話をしませんか？
話は聞きますよ

何様のつもりなんだか

2022/08/11(木) 21:35:25.48

>>225
俺のレスのどこに脅迫があったか教えてくれるか？？？？

2022/08/11(木) 21:36:17.19

>>226
対等なパートナーとして
あなたの悩みもちゃんと話聞いて
改善策を一緒に考えていきましょう。

2022/08/11(木) 21:36:53.90

ここで発狂すればするほどAceにはもう二度と相手してもらえなくなるよ
名無しからの忠告だよ♥

2022/08/11(木) 21:37:09.49

名無し潜伏はやめろが脅迫ってどういうことだろう

Ace氏は書き込みログ見れば一発でわかるんだからやめろって言ってるだけだぞ

**名無しの報告** · 2022/08/11(木) 21:37:53.58

ID:7cBcF1ezr＝夜けい
こんな口汚い煽りやっても運営になったら不問にされる
そりゃスレ立て中毒者ならみんな運営になりたいわw

2022/08/11(木) 21:38:00.96

>>227
バレバレの名無し潜伏もやめろ
私は滅多に書き込みしません
あなたはも名無しやめろなんて
私は言いません

2022/08/11(木) 21:39:53.00

>>228

『もうEGGさんはこの教室にいないと思って無視しましょう。みんないいですねー』
「はーい」

っていう雰囲気

2022/08/11(木) 21:40:44.51

>>224
僕は久しぶりに名無しの人の話が出来て嬉しいです。

2022/08/11(木) 21:41:49.35

223 名前：Egg ◆pkibcclwRI [] 投稿日：2022/08/11(木) 21:06:18.79 ID:7JZy17wy0
EggのIP追うとヴィッセル神戸スレ、プロ野球の視聴率を語るスレ、で荒らしてるな

神戸……

ｱｯ來

2022/08/11(木) 21:42:49.43

そんな事言ってないので来ないで良いです

217 Egg ◆pkibcclwRI (ﾜｯﾁｮｲW c372-jV2e [114.69.6.117 [上級国民]]) sage 2022/08/11(木) 21:29:41.32 ID:8+T3OE+Q0
今回は名無しの人の話を聞けと言われてるから話をしてるだけのことであって　久しぶりに来ました。

2022/08/11(木) 21:43:20.80

ワッチョイ無しのスレでちょっとこいつ煽ったらすぐに名無しで出てくるよw
煽り耐性ない所以

2022/08/11(木) 21:43:45.89

誹謗中傷や差別蔑視
誤解や偏見やめてください。
僕の決意表明に対しての意見や
助言おねがいします。

2022/08/11(木) 21:44:12.66

復帰する気はなさそうだな
スレ立てに対して貪欲さがない

あれもやだこれもやだ、ではな
あれこれでグダグダするのが目的になってる

**名無しの報告** · 2022/08/11(木) 21:45:31.90

てか、これ本当にEggなの？
>>235みたら、ねこ軍団のリーダー叩きしてるし

2022/08/11(木) 21:45:50.96

ニラを煽ると夜けい認定してくるし、こいつを煽ると餡子認定してくるw

2022/08/11(木) 21:46:22.63

過去ログも一切読んでないようだし
いつもAce氏が忙しい時期に出てくるし
まあそういうことなんだろう

2022/08/11(木) 21:47:06.52

>>239
復帰したいです。
なぜなら私は思想や宗教などどこにも属していませんし立てられて困るスレもないので。私が復帰出来てやりたいのはバランスとりたい。

2022/08/11(木) 21:48:53.20

>>240
初耳です。ネコ軍団
誤解や偏見や勝手な憶測レッテル貼りやめてください。

2022/08/11(木) 21:49:56.81

>>240
Eggが使うのはいつも割れトリだよニラさん

2022/08/11(木) 21:50:01.97

菅原も引き取り拒否してるんだから、それが全て
スレ立て依頼のボランティアから出直せ

2022/08/11(木) 21:52:12.25

>>246
はい。まさに私はそれがやりたいんです。

2022/08/11(木) 21:54:01.57

Aceはずっと無視しててほしい
このオッサンがいつまで諦めず土下座しにくるか見たいからw
来年の今頃もやってたら笑うww

2022/08/11(木) 21:54:15.05

はよEggを復帰させろやAce！

2022/08/11(木) 21:55:23.19

>>247
はい　では解決ですね
みなさんEggさんは依頼スレで依頼する側になったのでお開きで～す

2022/08/11(木) 21:55:53.53

>>249
あれそっちが割れてるんですか
久しぶりに来たから忘れてました。
すみません

2022/08/11(木) 21:56:21.48

>>249
草

2022/08/11(木) 21:57:39.69

俺は優しいから忠告しといてやると
まず割れてるトリップをいつまでも使うアホだから相手されないのが１つだな
それと我慢できずに20レス以上もするアホなのもマイナスだな
Aceにどうしたら嫌われないかよく考えてみましょう

2022/08/11(木) 21:57:44.21

>>250
スレ立て依頼があったら
スレ立てする側かと勘違いしましたw
もし復帰できたなら
しばらくスレ立て依頼されていても
立てられないスレ立てしたいです

2022/08/11(木) 21:58:08.14

>>247
なら、キャップは要らないぞ
トリップだけで十分
削除系のボラも元々はそういう奴らだっから
後に運営から声が掛かってる

2022/08/11(木) 21:59:42.07

>>253
いろんな異なる意見がありますから..　
今回は名無しの話を聞けだったので久しぶりに対話してみました。
たくさんの反響がありちょっとうれしいです。

2022/08/11(木) 22:01:08.83

復帰が遠退くだけだからこっちの煽りに乗ってくれるのは歓迎だよw
どんどん我慢せずに発狂してね

2022/08/11(木) 22:01:58.61

明日の仕事に備え準備もして
十分な睡眠を取りたいと思います。
皆さん本当に集まってくれてありがとうございました。またしばらくしたら
対話しましょう。おやすみなさい！！！

2022/08/11(木) 22:03:01.05

敗走おつかれ
次のジャンピング土下座はいつ頃？w

2022/08/11(木) 22:04:37.87

>>258
おやすみやで

2022/08/11(木) 22:10:46.47

復帰するには執行猶予中の身だから、他の立子が立てていても、駄目なものは駄目
「他の人だってたてているでしょ」「どこに問題があるのですか」「禁止されていないはず」「そっちがNGにすればいい」じゃないんだよ
すらいむも言っていたが、煽るもの、伸びるもの、でなくベーシックなものばかり立てる

Yahoo!をコピペするのではなく、北条みたいに、めんどうでも親記事から取ってくる
古い記事を見つけないように、日付もちゃんと貼る
ソースは配信とか五大紙のみにするとか
【カッコ】は煽ったり、人目を引くものでなく単純なもの
<もちろんこれもいけない>

執行猶予中は、簡単に言えばハンデを付けて、かつ基本的な事しかやっちゃだめ
少しでも名無しに指摘されたらアウト

2022/08/11(木) 22:17:40.82

変わってないし変わるつもりもないらしい

**名無しの報告** · 2022/08/11(木) 22:17:52.06

>>241
ニラも餡子ももういないだろ
Eggの地縛霊と一緒にするなよ

2022/08/11(木) 23:03:50.06

ちなみにEggが視聴率スレでコテを外しているのはコテつけたらそこでも皆に嫌われたからだと視スレ住人が言っていたw

2022/08/12(金) 00:05:53.15

>>261
うーんと
北条さん、ソースの配信日見てないので直近やらかしてるよね

そう言う褒め方はよくない
これから変わるかもしれないので文句言う気はないけど、基本的な部分が欠けてるとおもう。
ケンモ出身の立て子全体に言える話だけどね

2022/08/12(金) 00:15:44.17

キャップ停止なった時の為、酉を明示しとけと散々言ったのにやらない

問題起きた時の発言先に関しても教えても覚えない

ＧＬ>ＬＲ　と何度言っても理解しない

立て子としての資質というか、そもそも真面目にやる気がない

この辺を真摯に考える人でないと立て子は無理

卵もこれを理解してない

人材不足だなとため息が出る

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯﾌﾟ Sdc2-8h0g) · 2022/08/12(金) 00:47:36.14

そういえば、eggさんって東亜のキャップも申請してきたことあったよねー。
あのときは大ちゃんが却下してたけど。

2022/08/12(金) 04:03:01.98

165です。
Eggさんは今、信用や信頼が全くありません。それが現実です。
それどころか「Eggさんを復帰させるとまた問題を起こすんじゃないか」と思われています。
つまり信頼感がゼロじゃなくてマイナスになってます。
だからEggさんがいくら口で「もう間違えはしません。復帰させて下さい」といくら言っても
Ace★さんや他の方は復帰させようという気持ちにはならないでしょう。
私が「前スレの北条怜 ◆lybo7QEQCsさんが復帰した流れはお読みになりましたか。参考にして下さい」
とアドバイスさせていただいたのは、
マイナスになっている信頼感を回復させるには、芸スポ速報+以外でスレ立てして
実績を積む以外に方法はないと思ったからです。
つまり口で「もう過ちは犯しません」というのではなく行動で信頼を取り戻すという
方法をとったらいかがですかということです。
北条怜 ◆lybo7QEQCsさんは今、政治+と科学+で、「ソースは主要メディア新聞のみ」という縛りをつけて
復帰するためスレ立てを続けておられます。Eggさんもそれほど熱意があるならば
北条怜さんと同じスタートにして信頼を取り戻すという方法をとったらいかがでしょうか。

2022/08/12(金) 04:38:36.78

スレ立てのルールをちゃんと理解してるかを見極めるのは、
スレ立て依頼をちゃんと的確にアドバイスしてるかで見極める事もできるんじゃないかな
彼の場合は今のままならスレ立ては論外だと思う
すらいむも科学プラスは引き取り拒否してるんだから尚更

**名無しの報告** · 2022/08/12(金) 06:26:58.82

Eggに教師役なんて務まるわけがない
普段から自己中で支離滅裂な話し方だし
その点、餡子や砂漠、ニラは後輩に教えるときは上手かった

2022/08/12(金) 08:53:16.78

ハエのおっちゃんですら閉口するニラと餡子の残念を通り越して気の毒ですらある理解力だぞ？
お前は教師役として何を教えられると勘違いしたんだ？

お盆だからと帰って来なくて良いんだぜｼ( ﾟдﾟ)/ｼｯｼｯ

2022/08/12(金) 11:22:09.27

それ以前にAceが日記発狂おじさんの相手すらしたくないんだからその時点で無理だろ
アレは想像の倍以上のマヌケだからニラが言ったみたいに直接Aceにメール送りつけたりしてるかもなw

2022/08/12(金) 13:10:37.57

皆さん、お疲れさまです。
いろんな意見ありがとうございます。
仕事中なので急に消えるかもしれませんが書き込みします。

>>268
まじめなアドヴァイスありがとうございます。

>>203に少なくとも運営側のすらいむさんからは、スレ立てには問題ない云々書かれてますから私は話し合う用意がある。他人の話に耳を傾けると改心したんです。

約4ヶ月に渡る停止処分を経ていますので、出来たら信頼を得るためにしばらくスレタイをソース通りに立てることをしてその過程を評論してくれたら幸いです。

2022/08/12(金) 13:13:22.97

面白がって重複スレを立てるやつに更生の余地なし

2022/08/12(金) 13:20:19.74

>>272
オッペケペーさん＝うんこさん？
憶測や偏見で書き込みしないでください。SNSで他の記者と連絡とってるんですか？私にもツィッターをフォローしろと迫ってきましたよね。まだそのことを恨んでるんですか？
私は見ず知らずの人とは遊びません

**名無しの報告** · 2022/08/12(金) 13:21:25.27

>>271
ニラは政治＋の師範はじめとする各役職鯔に任命して、専用の依頼スレまで立てることを許可した
餡子も似たようなもんだ
性格は残念でも、能力があれば重用する曹操だからな、ハエは

2022/08/12(金) 13:24:36.35

・重複・連投

スレ立てする前に、スレタイソースの文章から言葉を複数抽出してチェックします。

・差別蔑視用語
記事ソースの精読励行　
有りだったらスレ立てはしない。

よろしくおねがいします

2022/08/12(金) 13:30:37.34

以前の私はハエさんルールでのスレ立てしてましたが、ルールが変わったのならそれは遵守します。
そして痛感したのが最新ルール
それを学ぶためにプラスのあれこれなど自治板を巡回し最新情報をゲットします。