プラスのあれこれ 69
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プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
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■関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/
■前スレ
プラスのあれこれ 68
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1659702741/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured たとえば9対1で別れてるものを対等に扱うのは平等なのかね 視点と立場違えばウヨの巣と言う人もいるんじゃね?
昔からそうだが数字で語らんとね。 >>655
草の根ネットで左・右の立て子の政治スレの本数をみれば、どんだけ左に偏ってるかわかるわ
お前も偏ってるくせに、わかったようなことを言うな 右の立て子→ルール違反ですぐキャップが止まる、復帰のお願いの仕方が下手くそでいつまでも復帰できない、複垢の使い方が下手、雑魚
左の立て子→ルール変更に敏感でずる賢い、セーフギリギリを攻めるので目立つが運営は何もできないことが多い、復帰できそうなら復帰するが復帰ができない場合は複垢使う、しぶとい
中道の立て子→婚活スレとかアンケートスレとかばっかり立てるので止まらない
こういう状況 比較は難しいけどソース参照元が一つの指標になるね
朝日毎日ゲンダイを参照するスレ
産経サキシルを参照するスレ
立てた政治スレのうちどちらが多いかである程度の傾向は分かる
定性でなく、定量で考えた方が無駄な言い合いにはならないよね スレ立てとウヨサヨについては昔から揉めてて、ハエさんが政争ルール決めたり、虫部隊なんて作ったりしたのも、スレタイの偏向について揉めたからだよねw
しかしあの虫部隊の時代は悪夢以外の何者でもなかった気がするよねえw そもそも「自民党の批判記事スレ=左」という風潮になる時点でレベルが低すぎるw
政権批判が自動的に左翼や反日に認定される空間は右とかではなく「カルト」 ハエハエさんが政治プラス作ったり政争ルールで仕分けようとしたのは、
そもそも政治ネタスレにウンザリしてたからだと思う。
まあハエハエさんだけじゃなく住人の中にも、「政治ネタは政治プラスでやれよ」という人がいるのは分かる。
私はその考えにはあまり賛成できないけど。
あと、政治ネタスレは(いつも同じ人が居着いてコピペ連投してるだけで)
PV的に旨味が少ないのかもしれない。そこら辺はあんま分からんけど。 政治スレにうんざりしてたというより政治スレのことでハエに文句を言ってくるやつにうんざりしてたんじゃないの
住民の声を全く聞かなくなった今は政治スレ完全放置してるんだし ニ○の方は複垢が発見され次第適当に言い掛かり付けて止めてくれるけど、
1号の複垢は依然放置っていう謎采配
ハエが言う通り、政治スレに関しては「ゴミはゴミ箱へ」でいいと思う 「悔しい」ってワードがすでに臭い
誰も悔しいと思ってないんだな >>624
そこは卵が先か鶏が先かって話
人いないのに政治メッセージ延々やってる方が怖い
政治的になにか伝えたいとか話したいとかあるなら、必然、人多い板へ行きがち 個人的には米選挙の謎トランプスレ乱立でニュー速+見限った
中立で真っ当な人たちはあんなスレ立てないし伸ばさない
あれこそよく訴えられなかったよなという事例だろ >>673
割と真面目に、そういうのの動員いたんじゃないかといまだに疑ってる
具体的でどの発言かとかはさておき、一般論として、「少なくとも統一連中がネット工作してた(してる)」のは事実だろうし
なぜか日本でやってたトランプ応援デモも統一やら幸福やら変なところが主催にいたのも事実 >>675
陰謀じゃなく、オープンかつ知名度高くログイン抜きで書ける場だ
なかの人がどこの誰かなんて分からない
キャップ取得者だってそう
だからみんな疑心暗鬼になってるんだろう
「業者がいるかも」とかと同じ意味で「新興宗教信者がいるかも」とも言える
まあ正直統一騒ぎがここまで大きくなり、割とマジで陰謀じみたことやってたと判明しなければ、思っても言わないことだったかもしれんが いやさ、産経とか夕刊フジソースでもスレ立つやん
でも産経や夕刊フジが自民や安倍を擁護すると、スレの流れはウヨ叩きになるのが今の+
その流れ含めて面白くないんだろお前らは
でも住人の意見は変えようがないんだからいくらスレをコントロールしたって同じだよ ていうか
少なくとも今は政権批判スレの方が優勢じゃないと逆におかしいだろ
世論がそういう方向で、必然報道も自民批判優勢なんだから
そういう報道ソースにする+系も当然岸田政権批判多めでないと不自然
政権批判スレが「少ない」場合こそ、なにか歪んだフィルタリングやどこかから入り込んだ変なのの工作疑った方がいい お前らと言われてもこのスレに総意はないしな
右も左も野球もサッカーも立て子も反立て子もいろいろおると思うが…
そもそも右だ左だというのはルールの話になってないと私は思うよ
そんなもんはクッソどうでもいい。プラスにそぐうスレが立ってくれるのなら ネ卜〇ヨのデマ拡散に貢献してきた人々(力ル卜信者)には、今の政治+は耐えられんのだろうね。 まあそうやね
公平性がーとか言い出すやつが湧いたんで何いってんだこいつと思って相手してしまった
もうええわ 結構前から何度も言ってるが
右も左も関係ない。ルールに則っていれば良いだけだ
これ同じこといろんな人が何度も言ってるのだが?
どうしてわからないのだろうか? 誰も制裁を加える者が居なければルールなんてなんの役に立たないと2(5)ちゃんねるで学べた事には感謝してる
力無き正義は無力だと 運営が左スレしか立てさせてない、そういう立て子しか採用されないと本気で信じ込んでしまっているから。
つまり、その人にとってはそれはそのまま自治の問題なんよね。
5ch運営=全員サヨという妄想を真実だと思い込んでる精神世界では、
その事自体が管理運営系の問題の全てにならざるを得ないんよな。 >>660
それだな
草の根ネットで左・右の立て子の政治スレの本数をみれば、どんだけ左に偏ってるわかる その手のデマを真実だと思い込んでしまったら、右も左も関係ないとか、
ルールに則ってたらなんでもいいだろとかいうことを受け入れられなくなる。
そもそもの大前提(その人にとっての真実)が、もう狂ってしまっているのだから。
事実に反することを信じ込んでしまってる人はもうどうにもならんのよね。
「スライム=運営」デマを信じてしまった人たちもそうなのだけれど、何を言ってもどうしょもない。
陰謀論は、おそらくそれを信じてしまった人にとってはある意味全ての説明がそこに帰結できて心地よいのだと思う。 そもそもが、「日本や日本人を貶めてやろう」っていう日本国籍を持ってるのかすら怪しい立て子ばかりだからなw 立てるスレは割とバラエティーに富み
政治的には、産経をソースとしたり、防衛ネタ立てたり右よりであるにも関わらず
それでいて運営にいるとかなんとか言われる私はイレギュラーすぎて、大層めんどくさい存在なんだろなw 全ては、ニュー速+は東京以外の社会面だけ立ててればいいんですよ
マジで その手の人にいくら反論したところで、「お前は運営=サヨという事実を隠そうと必死なんだろ」ということになるだけ。
もう違う世界に住んでいるからしゃーないと思うしかない。
この人も昔から複数回線使っているから何とも言えないけど、
もしかしたらこのスレにもこの人以外にウヨサヨという物差しでスレの可否を決めようという人が
少しいるのかなと、ここ最近の流れを見て思ったので、普段はスルーなのだが、
いつまで経ってもウヨサヨ話が続いてたのでちょっと取り上げた。
ウヨだサヨだ野球だサッカーだというのは、スレ立て可否判断基準にはならんよ。 いつまでもウンコ手に持ってるから周りに「クサいクサい」言われるだけなんだけどなw 大規模書き込み規制後にアベガー自民ガーだらけになったのは意図的ですか? 5ch運営が全員サヨだと思ってる人が、いると思ってる人はいるのか?
もし思っているなら、それこそ偏見で危険な考え方だと思うね
そして本人はそれに気づいていない >>695
今現在の各紙紙面がまさに安倍政権批判、自民批判だらけだろうに
それだけのこと 直近では1号が誤報スレや名誉毀損で提訴する記事立ててるよな
スレ立てに左右関係ない まともなことを言うと右からは左と言われ
左からは右と言われる
運営にしろ言論人にしろ一度は通る道だな 韓国じゃ、朝日新聞は「日本の良心」なんだとか
旭日(戦犯)旗みたいな旗してるのにあちらからは特にクレームも無い
まー、そういう事だw >>697
いや新聞記事からスレを引っ張ってくるのだから、そういうスレが多くなるのはわかるのだけど、
書き込む人たちが大規模書き込み規制後に明らかにアベガーや自民党ガーの比率が増えているのですよ。 >>701
気のせい
カキコもそういう批判的なの増えて当たり前
というか普通に安倍清和と統一との関係は社会通念上不適切なものだし、岸田もいまだ煮え切らずそれら負の遺産を一掃しクリーン化へ本気に見えない
そんな自民の態度が庶民の怒り買ってるだけ ニュー速見限ってるけどアベ自民党の批判コメで溢れてるニュー速は正常だけどニュー速は見限ってる >>690
あんたはスレ立ては大したことないが
行動と発言に立て子としての資質を疑うような問題点があるんだよ
Aceにも言われたろ 前から思ってたんだけどすらいむってさ、Aceの糞だよな
Aceに気に入られようと中立装った発言ばっかだし気持ち悪い
無理しすぎてる感をすごく感じる >>705
私もそう言われたことありますね
ちなみにあなたが賛同したレスに対する反論ですが
私は右寄りのスレを何本も立ててますが、未だキャップ停止になってないですね
思い込みはやめましょうよ >>701
嫌儲がスクリプト爆撃にやられて住人が移動してきているだけ ルールを考えるスレでウヨだサヨだ言ってもなーんも意味ないだろうと思うだけだけどね。
そういう意味で、このスレでの私が少なくとも中立装ってるように見えるとしたら
割と良い線行けてるんじゃないかなーと。 >>617
芸スポの場合は同じニュースの話題でテレビのコメンテーターの
切り取り発言をネタにして大量にスレッド乱立する記者が
後を絶たないからな
おまけにスクリプト荒らしまで連れて来てしまうから
タチが悪い >>706
右寄りのスレ立てしたら停止になるなんて一言も言ってないですよ
それにあなたは右派のイメージはないかな
雑談スレに居ついてるイメージしかないw >>708
無理しないでね
たまには本音で話してね >>710
あなた >>660 にほんそれと書いてますよね
まーいいや、これでも2000ノック完了して、スレ立て数100位以内にいるのですが、雑談立てこと思うならそうしてくださいね >>702
という価値観のある人だけ規制解除しているだけでは?
>>707
嫌儲から来ても規制されていればそもそも書けないのでは?
嫌儲から来る人を意図的に規制解除しているのでは? まぁ問題はキャップ止められるような行為を平気で
やるから止められるんですけどね
スレッドの重複乱立しても知らんぷり
元ネタの記事タイトルと内容をいじりすぎというか改竄
運営からスレストや削除されても懲りずに立て直すというか喧嘩を売る
これじゃ止められても文句言えんだろ 陰謀論でしょ?
「政権批判がたくさん立つのはサヨ記者を擁護してるからだ」
別に鳩山と岡田と枝野と安住が統一のスレも立ってるし、
蓮舫のスレでは蓮舫批判の方が多いから、
スレ立っても中身のコントロールが完全にできると思わないこと。
ましてや選挙結果になるとあれだけ自民叩きしてて安倍ザマァ言ってても自民が勝ってしまうので、
こんなところで工作してもROMしてたら
「うわ、工作員ウゼェ〇〇にはいれんとこ」と思うだけ
必ず政治スレで公明を叩いてる画像二枚貼るやついるけど、
アンダーラインで何が言いたいか意味不明
そういうコピペが多い
「暗いと不平を言うよりも、進んで灯りをつけましょう」
でもネトウヨ一色から左派の記者増えてきたとは思うけど、
自民時代も野党ガーはいた。 >>701
俺も気のせいだと思う
統一ガースレが多いから選挙で勝てなかった鬱憤晴らしてるとしか。
国葬が民意に反するというなら、選挙結果も民意だわな まだ政治の左右の話であれこれ言うのはマシだな
芸スポ中毒の馬鹿が「サッカーにだけ厳しい、運営は野球派」とか言い出す死ぬほど幼稚な陰謀論と比べたらw >>717
無印ニュー速は賛成反対両論が見られるのに、プラスの偏りは異常だよ >>710
カチンときた県なのでもういっちょう言うが
ここ2年半の実績で、2300本のスレ立てて、2nnの祭りにも顔出したり、となんだりかんだりしてるのだが、
雑談立て子と君が見るなら、君こそ雑談にしかいないのでは?
君こそが雑談名無しと思うがいかが?
そもそも最近書いてねーし >>719
スレ立てが偏ってるの?
レスが偏ってるの?
スレ立てが偏ってるのなんて丑の頃から当たり前
でもそこで会話する内容はスレのとおりに叩くわけでもないわな
右に偏ってるか、左に偏ってるかっつうより、
まず自分が「何を求めて」速報+なんてとこに出入りしてるのか考えてみたらいいんじゃねえの?
んで今の記者じゃ見つけられないソースがあるなら依頼するなり記者になるなりすればいい >>720
夜のけいちゃんの場合、記事のスレ立ては少ないとは思わないが、
雑談スレやここで話題と関係ないバトルになったり、
アホに構ったりしすぎてるとこがマイナスになる「時がある」と思うぞ
雑談で盛り上げるのも悪いことじゃねえし、
名無しだってスレで雑談になることはある
だから「あんた雑談多いな」と言われたら
「5ちゃんが好きなもんで」ですむ
スレ立ての数は別に少ないとは思わないが、
雑談ログイン時にざっとネタ探してみたらどうよ
印象の問題だからあんま気にすんなや
それで暴れられるほうが中立派には迷惑 べつに煽ってもいないのに夜けいはすぐに過剰反応する
この耐性のなさが立て子の資質がないといわれるゆえん >>722
そうか
元vipperなものですまないな 住民が減ってるのか、どのスレもコピペやbotっぽい無機質な書き込みが目立つ 書き込み規制がひどすぎて書き込めない人が増えてるからね
俺も先月ぐらいからずっと+に書けない 政治的公平性は記者の多様性で担保される
↓
記者を増やすことが根本解決方法
↓
複垢問題をクリアする必要あり
↓
地縛霊もつられて墓から這い出る悪夢
↓
いろいろ詰んでいるっぽいのでとりあえず現状維持
いまこんな感じ? vipperって荒らしの代名詞だった時代もあるんやで 読者投稿型の記者がかたよりすぎてすぐ死んでしまったオーマイニュース日本版を思い出します >>728
スレ落とし速度勝負とか鯖に過負荷かけてたのは自覚あるな
ただし、ニュース即からのうんこ待ちだったのも忘れないでくれ >>723
立て子の資質とは思わないが、
スレ立てはタイトル変更もないし、
割と「この視点で拾ってくるかー」と感心することもあるが、
流れ無視してバトル始めるからゲンナリすることが多い
この調子だと著作権がらみでソース元と揉めた時に、
ACE裁定で首切りされかねないんじゃないかな、と思う
納得いかんと引くことしらんからね
ま、立て子として頑張ってもらって、
あんまりレスバしないでほしいなって。
ニラ科のナマモノになったら終わる >>727
だいたいそんな感じ
てかいまの話題って大体が「統一」に偏ってるので、
それ以外のニュースが滅多に浮かんでこない
バス熱中死くらいは情報集まるかな
あと山口の事務所崩壊とか
ニュース拾いに来る時にとりあえず統一は後回し
話題に進展がないゾンビスレが多いから 偉大なるプラトンはいった。世の中には人によって意見が極めて分かれる問題もあれば、異義はほとんど生じない問題もあると。
ウヨサヨ問題は前者であるねw >>731
> ニラ科のナマモノになったら終わる
夜けいは水仙になれるほどの逸材じゃない >>734
そですね
なりたくもないですが
ニラを水仙もどきとか餃子の具とか2年前に言ったのは私だな
その前から水仙と? >>736
●持ちの人に話すのはこれが最後です
最悪板に出来たのとほとんど同じですよねそれ
思いっきり同じ流れですぐ書き込み無くなるのも同じw
あたしは行かないので、好きにやってください
ちなみに●待ちで誹謗中傷してるのには苛立ってるので、気をつけてくださいね >>737
おまえが苛ついてるからって俺が何を気をつけろと? 私は、北海道札幌厚別区に住む、斉藤けい と申します
これ以上かかってくるなら、勝負しましょう 「あいつもニ○、こいつも○ラ」
ワッチョイ隠しで相手の精神を崩壊させる作戦らしい >>713
Aceとかに聞いてみれば?
自民支持者ピンポイントで規制してるんですか?って >>719
世間の比率で言えば、明確に反対なのは5割~6割半ば、多ければ7割くらいで、賛成は3割くらいだろ
反対意見はっきり多いくらいの方が現実に合ってると思うが
世間の層反映って意味じゃニュー速+の方が適正で、ニュー速の方がやや自民寄りの人へ偏ってるんじゃ?
Hanada読者みたいなちょっとアレな層がニュー速に多いとか
直近だとHanadaアンケが少し賛成寄りのほぼ半々だったし、その標本がほぼニュー速層に近いと考えれば大体一致する NHKの世論調査でもそうだけど
回答率って半分程度なんよな
それでいて例えば支持政党の率が最大で30%程度って
実数で見れば全人口の15%程
そして選挙の投票率も同じような数字
要は国民の半分は無関心なんだよ
それを判らずに「国民の大多数は・・」とか言い出すのは
馬鹿の極みなんじゃないかな >>743
それ言ったら自民政権の正当性まで疑えるぞ
そこから「自民に投票したのは有権者の2割くらい」とか言ってたら「こいつ何言ってんだ」となるだろ
統計は十分なサンプルあれば全体反映してるとみなすべきだよ
まあそういうの根本的にぶっ壊すのが、まさに「統一の動員」とかなんだが
実際、安倍在命時に統一票の割り振り取りまとめやってたなどという報道出てる
そういう意味でも自民は統一と手を切るべき >> 「こいつ何言ってんだ」となるだろ
客観的に見ればごく当たり前のことなんだけどね
そういう視点も考えられないから
更に政治や選挙に無関心になる層が増えるんだよ
それを理解できたらいいんだけどね
例えば選挙をやっても投票率が7割いかなければその選挙は無効
これやってみろよ
自民も野党も全部飛ぶでしょ?
それをやらないから日本はいつまで経ってもグダグダなんだよ ていうか、こいつ記者?
>(ワッチョイ 67c2-9v7u)
こんなムチャクチャなデータの読み方する奴はキャップ適性疑われると思うが
ガセニュースソースでスレ立てしデマ拡散に関与しそう 民主化初の選挙とかでなければ投票率は高くはならんよ
成熟して簡単には変化させれない事をみんな知ってるから
選挙放棄なんてただの現状維持でしかない >>747
記者じゃなくてプラスの方で相手されなくてこっちで相手探してる、
規制難民でしょ
触るとニラ臭さがうつるよ >>748
普通、意見がない、不満がないなら投票しないからね
民主が終わりを迎えた時にすげえ投票率で民主を終わらせたから、
ああいうのが国難でしょ
あと日本は政治に行かないのに文句垂れるのが多い
というのを、自治スレでも感じる
文句は言うけど建設的な提案って少ないんだよな ていうか国葬賛否は色んなメディアで複数回取られ、Hanadaみたいな訳分からんところ以外は反対多数という傾向一致出てるんだから
反対の割合は少し幅あるけど、世論としては反対多数が結論と言っていいだろ >>751
年齢層別でみれば50歳以下では国葬賛成が多いから、
規制がなければ、ここでの書き込みは賛否拮抗すると思うよ 夜のけいちゃんは「反論しなければ負け」と思わない方がいいと思うなぁ 自称保守系、中道を謳う連中。
コテで頻繁に『右左関係ない。』とか言ってるが、それはあたりまえ。
君らの主張は単なる力ル卜なんだから。
このスレに粘着して自論を主張する時点で、いい加減気付こうな。┐(´∀`)┌ヤレヤレ >>753
これ
なんでも言い返し過ぎる
性格がそうしているんだろうが 規制の話に国葬反対ねじ込んでくるスレはここでつか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています