プラスのあれこれ 79
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プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ
関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/
Plus立て子お役立ち集
https://info.5ch.net/?curid=19247
※前スレ
プラスのあれこれ 78
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1673334127/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/97
Aceさん
申し訳ありませんでした。
当該スレについてツイートを併記したのは記事＋それの補足として参考となるよう動画URLを載せたつもりでしたが、「拡散希望＋URL」で宣伝と認識され、スレッド停止されました。
スレ立て時はURL＋「拡散希望」で宣伝になるとは思わなかったため、完全に私の落ち度であり、認識不足でした。
当面の間は改めてGL（特に広告宣伝）について学習し、今後はこのようなことが二度とないよう気を付けます。
文意で宣伝と取られるような記事や補足ツイートでスレ立ては致しません。
もし可能でしたらキャップを復帰させていただけますでしょうか？
ご検討のほどよろしくお願いいたします。 >>502
まずは複垢いくつあるのか白状すれば？
あんた今まで何個停止くらってんだよ >>508 朝一みたいな物好きではないので、>>489の６つのプラス板は廃止で構わない。 これで即復帰は無理だろ馬鹿ｗ
前世もスレ立て自体でなく馬鹿なこと書いて死んだんだからそろそろ学べよｗｗｗ スタゲは賢いので暴れたりせず潔く旅立ってほしい
デスノートに刻まれたらもがくほどに鎖が締まる 個々それぞれに事情や印象が違うので
一概には言えませんと思いますが
以後気をつけます的な釈明は今は有効なものではないと思いますね
単純な文字列や行動ではなく
なにがﾀﾞﾒなのかを十分に学習し把握したことを
はっきりと示す必要性があるかもしれないですね >>502
あなたは無罪です
「拡散希望＋URL」でGL8なんて恣意的CAP停止もいいとこですよ
削除ガイドライン
http://5ch.net/adv.html
８． URL表記・リンク
宣伝・罠・実行リンク
明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、
宣伝掲示板以外では削除します。
ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。
ブラウザクラッシャー（ブラクラ）・PCクラッシャー（concon等）・ウィルス（*.exe等）・等は、
安全な確認方法が無いので任意削除とします。
リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します。
「拡散希望＋URL」だけでは“課金が発生するもの”にはなりません
「拡散希望＋URL＋『このサイトを荒らせ』の文言」なら『荒らし依頼』に相当しますが
今回とは違いますしね
まあ、Aceさんは削除に関わってから日が浅いので削除判断を間違えても仕方ないでしょう
もともと能力が足らない人にそこまでの正確さを要求するのは酷というものです > 明らかに宣伝を目的としたリンク・クリック
金銭的なものが発生しなくても人に広く知らしめるものであれば広告宣伝です もっともスレタイや１に「拡散希望」と書くのはたしかにいただけない
そういうのは嫌儲やツイッターでやりましょう
まあ、今回はスタゲさんも学んだようなので寛大なる処分を望みます >>517
そんなものはガイドラインに書かれていません
Aceさんがどうしても、それを基準にしたいのなら
今ごろガイドラインの文言が変更されているはずですよね >>519
上の引用はガイドラインからでしょう
書かれていない訳ではないです 宣伝等の対象は課金が発生するものだけではないのは
文章を読めばすぐわかりますと思いますね
Aceさんが掲示板に関わって日が浅いと思うのは
認識不足かもですね >>502
追記
GL8は
「明らかに宣伝を目的としたリンク」
「クリックや訪問で課金が発生するもの」
とあるため、みんなの銀行のような宣伝リンクを貼る行為だと認識していました。
しかし、GLには書いてないけれど「金銭的なものが発生しなくても人に広く知らしめるものであれば広告宣伝です」とAceさんが発言していることを確認しました。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1611915232/55
55 Ace ★ 2021/03/23(火) 11:09:00.14 ID:CAP_USER
>>54
あれは以前からあるマルチポストですよ
金銭的な物が発生しなくても、人に広く知らしめる目的ならば広告宣伝です。
金銭が生じなくても文意で拡散を呼び掛ける投稿であれば広告宣伝になるのですね
GLに書いていなかったため見落としていました
次からは参考URLだとしても、宣伝リンクではないにしても「拡散希望」といった人に広く知らしめることを目的とした文言を本文に載せてスレ立ては致しません
申し訳ありませんでした >>520-521
> 金銭的なものが発生しなくても人に広く知らしめるものであれば広告宣伝です
> 宣伝等の対象は課金が発生するものだけではない
ですから、そんな文言は現行の削除ガイドラインには一行も書かれていません >>522
ガイドラインに書かれていないことでCAPを止めたとしたらAceさんの暴走です >>523
削除ガイドラインはグレーなものもいまだ多く含まれているとは思いますが、それらに追加や変更がないからと言っても統括の認識は削除人達の間で共有されているものと思っておいた方がいいと感じますよ >>520
横からですが
上の文言は書いてますが、下の「金銭的なものが発生しなくても人に広く知らしめるものであれば広告宣伝」はガイドラインに書いてないですよ
以下引用
https://5ch.net/adv.html
宣伝・罠・実行リンク
明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。
ブラウザクラッシャー（ブラクラ）・PCクラッシャー（concon等）・ウィルス（*.exe等）・等は、安全な確認方法が無いので任意削除とします。
リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します。 追記しておくと、そもそも「明らかに宣伝を目的閉じたリンク・クリック」には金銭的なものに言及していないはずです >>517
>>518
今回の件は参考として載せた動画ツイートが広告宣伝として引っ掛かったため、
次からは広告宣伝の文言を排除することもそうですが、参考リンクだとしてもツイートを貼ることは辞めます
申し訳ありませんでした。 >>525
前管理人時代は有権解釈集という解説サイトがありました
そこで管理人裁定など補則が掲載されていました
Aceさんもご自身の裁定を他のボランティアに周知させたいならそれをやるか
あるいはガイドラインの変更も検討なさってください
削除人が知り得ること＝立て子のそれでは決してないので
>>527
Wikiより
宣伝（せんでん）とは、企業や商店などが、自分たちが提供する商品やサービスを、
その特長も含めて一般大衆に知ってもらおうとする活動の事。
広義にはキャンペーンや試食販売などのプロモーション活動も含む。
元々はプロパガンダの訳語であったが、昭和初期に商業目的の宣伝部が作られた企業が登場した。
戦後にはもっぱら商業宣伝の略として使われている。
このため、書籍や会話等ではどちらの意味で使用しているか留意が必要な場合がある。
つまり、この場合はプロパガンダ目的という意味ですか？＞Aceさん >>529
個人的には参考リンクとしてツイート自体を貼るのみであれば問題はないと思いますが、当該板でのツイートの扱いにそこまで詳しくはないのであやしいものは除外する事をお勧めします >>529
書けば書くほど重箱の隅をつつかれるから、適度なとこで寝なね >>530
525へのレスに関してですが、そういうサイトをやりたい人や必要だと思う人がやれば良いんじゃないですかね
ぼく自身は特に必要性を感じないので
527へのレスに関してはAceさんじゃないので答えを控えればいいですかねw 以前ガイドラインの誤解釈でAceさんに窘められたことがありますが
それで勉強しましたね
ガイドラインに全ての例が載らないのは
ｷﾘがないからだと思いますね
それと最も重要なのは今後しないではなく
何故それがﾀﾞﾒだと事前に把握できていなかったのだと思いますね
今後別の同様な事例があった時に
いちいち対応してもらうのは
どうかと思いますね >>534
＞何故それがﾀﾞﾒだと事前に把握できていなかったのだと思いますね
GLによると「明らかに宣伝を目的としたリンク」「クリックや訪問で課金が発生するもの・等」とあったため、
これを杓子定規にそのまま当てはめて「GL8で駄目なのは料金が発生する広告や宣伝リンク」だけだと認識していたことだと思います
「等」とあるのは細かく定義するとキリが無いからなので、GLをそのまま杓子定規に受け取らず、拡散や協力を呼びかける行為なども宣伝行為に該当するので、
次からは宣伝に該当しそうな文言さえも確認します
今回のケースで言えば恐らく動画だけ貼るだけであれば広告宣伝にはならなかっと思います
ただ動画だけ貼るのは引用要件を満たしていないので問題だと思い、動画のソースとして引用したURL＋ツイート内容（拡散希望）が宣伝と取られる行為だったと思います…
再発防止策として本文に拡散希望といった宣伝と認識されるような文言を排除し、
宣伝と取られかねない不要なリンク（今回であればツイート）を今後排除します
宣伝を主目的としていないスレでも、参考として載せたリンクで宣伝と取られる可能性があるということは十分理解できました。 >>534
俺も全て乗せる必要はないと思うが止めた場合は合理的な理由は必要だと思うよ
法律だって全て明記せずに曖昧になってる部分もあるが裁判では判決に至った理由は説明される
でもここの運営は「わからないほうが悪い」としか言わない
それだと不満が溜まっていくのは当たり前だと思う こらこらもRockも解散
みんなちっちゃくなるんだろう >>533
525へのレスもAceさんへのメッセージです
あなたにAceさんと同じ要求しているわけではありません
>>534
＞ ガイドラインに全ての例が載らないのはｷﾘがないからだと思いますね
だったらガイドラインに載ってないマイルールで裁かないでもらいたいです＞Aceさん
＞ 何故それがﾀﾞﾒだと事前に把握できていなかったのだと思います
ガイドラインやそれを補完するルールブックに書いてないからですよ
たしか立て子専用のWikiがあったはずですが
もしも書いてあったのならすまんです
が、スタゲさんが読んでないと言うことは、
ばーど氏やすらいむ氏の周知不足に寄るところが大きいかと 立て子Wikiにも書いてませんでした
https://info.5ch.net/?curid=19247
ではどこから持ってきたのでしょう？
まさか管理人でもないのにAceさんは
言ったもん勝ちのマイルーラーなんでしょうか 明らかに宣伝を目的としたリンクって最初に書いてあると思うのは俺だけかな >>535
＞ＧＬ
＞明らかに宣伝を目的としたリンク・クリック「や」訪問で課金が発生するもの・等
↑「や」の意味わかってないの？
あなたはこれを「かつ」だと勘違いしてるよね >>540
このスレの1にあるツイッターや動画へのリンクは営利目的ではありません
リンク先へ訪問しても課金は発生しません
つまり『宣伝』ではないわけです
英国営放送BBC「超過死亡が増加した原因はワクチン」とする専門家インタビューを放映「深刻な有害事象発生リスクは800人に1人」★5 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673792296/1 >>542
宣伝＝営利とは限らない
営利とは金儲けのこと
金儲けじゃない宣伝もある
プロパガンダとかね >>543
>>530の下段で既出
宣伝とは元々はプロパガンダの訳語であったが、昭和初期に商業目的の宣伝部が作られた企業が登場した。
戦後にはもっぱら商業宣伝の略として使われている。
ということはガイドラインは戦前の定義に基づいて宣伝の用語を使っていることになりますが
そうであればそうだということをとっくの昔にガイドラインに明記しているはずでしょう
Aceさんはガイドラインも修正できますからね >>544
「宣伝」は、戦後に「広告」の意味で使われてることが多いってだけで、定義・本来の意味はあくまでプロパガンダでしょ
wikiより
＞現代の日常用語では、宣伝も広告も同種の言葉として扱われるが、宣伝の持つ歴史的な経緯から、戦争や思想に彩られた日本語であり、広告を選択するべきである
GLに広告と書かずに宣伝と書いてるなら、プロパガンダの意味も含まれる可能性は十分想定していなければならない ニュース速報+ レス数 １月
2021
177386 211587 184371 174243 177460 162625 168310 163112
2022
109484 110720 103431 102307 111840 109840 109031 119225
2023
81917 80569 77269 75112 80776 76455 84412 98828 おはようございます。
昨日はすみませんでした。
復帰出来るようチャレンジ続行します。他の方は真面目な議論できていて羨ましいですね。 次はニョキニョキ★辺りを動かすのかな？
なりわいでスレ立てしてる奴には太刀打ちできんわなw 宣伝広告でスレ立てしてる奴なんていくらでもいるのに
(削除依頼出しても「見ました」で終わる)、なんで狙い打ちするかのようにゲイザーを止めたんかな？
自治スレ立てるかどうかで揉めてたからその報復だと勘繰りたくなる >>502
おつかれさまです。
二週間程度、削除整理で■があるスレと削除要請でどのような書き込みが削除されているのかよく見て下さい。
それで考えた事などを添えてここへ来て下さい。
例えば収益化していないようなYouTuberが動画を見て欲しいがためにリンクを貼ったりするのも広告宣伝です。
また、Twitterは取り扱いによってはファイクニュース向きになる場合もあります。
あなたに限らずですが、キャップを持っている人は掲示板のルールをよく知っていただきたいです。 >>552
反ワクのプロパガンダくさいからな
しかも「拡散希望」だし、Twitterの素人のあやしげな書き込みを関連情報として貼るのもどうなのか 松本伊代、TV収録の落とし穴企画で腰椎の圧迫骨折“全治3か月”に医師は「元どおりにならない」 [数の子★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673826521/
この人前も止まらなかったっけ？ 【1/14】◆◆◆キャップへの批判/要望スレ★22◆◆◆【タロ・ジロの日】 [Stargazer★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673687563/52
52 Stargazer ★[] 2023/01/15(日) 11:30:39.85 ID:42XqrBY99
煽りたいだけの運営キャップの方は余所でどうぞ～
昨日はこんなに強気だったのにｗ >>558
キャップの生殺与奪がエースにある以上しょうがないね >>545
おまえはAce本人じゃないのに何を忖度してるんだ？
頭の悪い見方は最大の敵だな
>>553
スタゲがYouTuberだという証拠はあるの？
あとツイッターソースがフェイクニュースなのとGL8は別だよね >>558
昨日キャップスレでばーどを煽ってたのか
一時的に反省したふりをしてもその人間性は一生変わらない
何度も複垢を止められてるのが何よりの証拠
住民としては騙されずにAceさんに厳しめの判断をしていただきだいです Eggは永久追放すべきだね
昨日の一連の書き込みを見たけどメンタルが不安定過ぎて怖い
まず一人称の使い方がバラバラ(僕、私、俺)
>>414で
> 久しぶりに来て
> すらいむさんやばーどさんに
> 自分の気持ちを伝えたかったです。
1月2日に復帰申請を書いてばーどに怒られたのを忘れたのか？
2週間も経っていないのに「久しぶりに来て」は常識的におかしい
>>452・453で復帰を諦めると書いておきながら
半日経たずして続行とか、言葉が軽すぎて信用できない
ACEが現れない時点でいい加減察しろ >>558
1号は副垢腐るほど持ってるから余裕なんでしょ 焼き鳥は塩派とかどこに住みたいとかそんもんニュースでも何でもねぇよなw >>562
ろくに反論もできずに悪口しか言えないならレスすんな名無しスタゲ
宣伝
せんでん
プロパガンダpropagandaの訳。不特定多数の大衆を、一定の方向に導き、行動をおこさせるために、暗示、誇張、賞罰、デマなどの社会心理的なテクニックを使って、特定の考え方や価値観を植え付ける組織的なコミュニケーション活動をいう
このように宣伝は発生史的には宗教上の布教宣伝に起源が求められるが、近代のマス・メディア社会を経て、高度情報社会へと移行した現代においては、宣伝とそれに関連する諸活動（たとえば、報道、教育、布教など）との境界は不明瞭(ふめいりょう)であり、相対的なものである。今日の宣伝活動の行われる場は、人間生活の特定の分野に限られることなく、宗教、倫理、政治、思想、商業、経済など社会の全分野にまたがっている。
現代社会に浸透している、消費者大衆に対する購買心をそそるための商業宣伝は、とくに広告advertisingとよんで区別される。現代の広告は宣伝の一つのタイプであることは間違いのない事実である。
https://kotobank.jp/word/%E5%AE%A3%E4%BC%9D-22693
商業宣伝（広告）は宣伝の一形態であり、宣伝＝商業宣伝ではない N+、今日の０時台にはスレが１本も立っていないように見える
大盛況で１０００まで埋まって全部落ちたのか、それとも立たなかったのか ばーどすらいむからもついに無視されたしな
卵を相手にする運営側もう誰もいない >>569
プロパガンダなんてガイドラインのどこに書いてるんだよ
拡大解釈すんなハゲ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
