【NOワッチョイ】初心者イラスト練習日記の1を見守るスレ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/23(土) 10:59:44.20

このスレは初心者イラスト練習日記の1を見守るスレです。
ヲチスレではありません！
本スレで用事が済む人、必要ない人は無視してください。妨害しないように
1さんが息抜きで来ても良いです←重要
反ワッチョイ

【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1645189287/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/23(土) 11:00:52.20

大事なことなので
スレで用事が済む人、必要ない人は無視してください。妨害しないように

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/23(土) 11:05:06.01

Qヲチとどう違うの？

以前に本スレに何回も同じレスしたのでもう同じような書き込みはしたくないとか
単にワッチョイが嫌、本スレが苦手な人のためのスレです
1さんの息抜きにもなると思われます

998 名前：1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 投稿日：2022/04/23(土) 04:48:22.24 ID:gQJQjvLx0
モンスターって大袈裟すぎですよ流石に笑

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/23(土) 11:06:03.04

1さんに見られたくない書き込みやヲチは別の場所でやってください

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/23(土) 11:12:06.21

グローバルに外国の方にもアドバイスを求めてる>>1さんにワッチョイは違うと思います
外国の方はワッチョイでは書き込めません
つまり1さんもこのスレは大歓迎、ということになります

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/23(土) 11:22:59.32

誰もルールなんか守らなくてすぐヲチスレになるんだから余計なことすんなよバカタレが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/23(土) 11:57:54.59

やっぱ立ったか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/23(土) 12:28:51.29

ワッチョイ嫌いで善意で見守りたい奴ってヤバい人しかおらん気がするわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/23(土) 15:06:02.90

最後に1に煽られてたやつ元気してっかな...

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/24(日) 21:13:00.40

新スレ立ったんだ

サイトが鮮やかになるって何だ？
もしかして賑やかと言いたかったのかね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/24(日) 23:32:35.28

最近サイトに対してかなり自信ありそうだね。卑下してるよりはいいんだが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/24(日) 23:40:55.18

あれは本当に謎

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/25(月) 04:35:34.95

顔を全然描こうとしないなほんとに
いつまで逃げてんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/25(月) 10:42:04.94

何考えていあのポーズにしたのかさっぱりわからないんだけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/25(月) 12:41:26.64

頭の中の解像度が低いんだよ。
直立は可愛くないって事は認識できたけど、
具体的に何をどう動かせば可愛くなるかわからないし、偶然上手いポーズが取れたとしても上手く行ってることにも気づけない。
対面で話しながらならなんとか感覚はすり合わせられる気がするけど、レスが遅い上に毎回半分も意味が通じないから一年経ってもまだ無理。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/25(月) 14:27:42.78

またパチもんに騙されてるか何かしてるな…プレミアついてるものは中古でも格安とかあり得んし

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/04/25(月) 14:29:21.52

検索ページにSQLを使うことにして知識を広げる方向にしたので多少時間は取られますが、絵のサイトの方もしっかり作成してますのでもう少しお待ちください

サイトはコメント欄を工夫する前に再度載せます
メインコンテンツは知らせる段階で使えるようになると思いますので

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/25(月) 14:38:29.89

ここでもサイトの報告は一切不要ですよ^^

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/25(月) 15:44:58.66

こういうポーズを描こうとしたって流れなら他の人もアドバイスしやすそうだと思ったんだけどなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/25(月) 15:52:38.82

>>16当時の流れ

987 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-zve8)2021/08/18(水) 18:08:03.76ID:qte5aEoka
とりあえず
https://i.imgur.com/9PTuQLJ.png
これを買ってポーズを作ってキャラを9月の10日までに描く
それでいったん線画は完成させる　これで良いでしょうか？

738 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-z27x)2021/08/26(木) 18:53:33.53ID:L2elrP+Aa>>750
いま配送中です
https://i.imgur.com/qIEw15y.png

746 名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW ff61-VAjL)2021/08/26(木) 19:30:23.84ID:xDR82Amw0
到着予定みると中国製のしょぼいパチモンだな

↓
Amazonレビュー
2021年9月29日
https://i.imgur.com/AkceD4w.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/25(月) 17:15:56.36

本人もパチモンと思ってないのが痛すぎるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/25(月) 21:05:42.70

ある意味1らしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/26(火) 12:09:45.06

本人はお受験のせいで手帳持ちになったって思ってるけど、多分元々ちょっとおかしな子なんだろうな
かわいそうだからもうあんまり見ないようにするわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/26(火) 14:07:26.95

パチモノ買わされて可哀想じゃん
搾取される弱者って見てて辛くなるからやめて欲しいわホント

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/26(火) 21:13:43.77

ああまた何も知らない人来てんだな
絵は途中経過を知らないと判断しづらいから仕方ないが
まあ無駄だと悟るまで放っておくか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/26(火) 21:15:58.25

本当にあの謎の自信は何なのか？相当強いお薬なのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/26(火) 21:27:11.12

いや始めて1年だよね？
完成まで持ってけそうだと思うんだけど無理なのかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/26(火) 22:01:50.27

無理も何もアタリみたいなのが1にとっての完成だから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/26(火) 23:18:42.47

いままで完成させた絵本当に0枚だからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/26(火) 23:23:10.07

あのpdfっていいのか？割れ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/26(火) 23:42:04.06

ルーミスの原著は死後70年経過してフリーだけど和訳本はどうなんだろ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/27(水) 00:02:56.69

結構前から気になってたんだがこの板って基本過疎なのに何故か1のスレには教えたがりの初心者がちょくちょく湧くよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/27(水) 01:55:13.98

板の主旨的にそんなにうまくない人が多いだろうから、そこに圧倒的なヘタさの1がいたらそりゃね

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/04/27(水) 01:57:41.11

https://i.imgur.com/v6FfZTe.jpg

後は服を描きます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/27(水) 02:12:21.25

手帳持ちなんて周りに居ないし、ほんと新鮮でおもしれー
こんな奴でも親が生きてる間は生存できるんだな

親が死んだら生活保護とか貰えるんだろうか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/27(水) 07:45:03.87

ちょくちょくここと本スレを取り違えてるな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/27(水) 08:06:14.64

今度は「服はたぶんできると思います」か…治しようがないな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/27(水) 09:59:49.66

1はポージングや構図のセンスがマイナス値だから
「これ描いて」って模写元持ってきてあげるんじゃなくて「ブラマジガールが○○してるところを描いて」みたいなお題じゃないと一生頭使わないんじゃないかな（お題出しても使わないかもしれないけど）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/27(水) 10:18:00.29

>>37
こいつはずっとそういう態度よ
このくらいなら描けるわーってなめきってるくせに全然できない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 08:09:46.50

一生サイトも出来ないし絵も仕上がらない気がする
色塗りまで完遂させた事あるのかね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 09:27:24.32

一回だけ、デジタルに線画起こして色がついたことはある。それも色塗りじゃなく色分けでしかなかったけど。
最低でもそこまでやるのを何回も続ければ上手くはなるのにね。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 10:43:42.26

※普通なら

だろう
多分今もまだ手本の線の角度とかを頼りに描いてるだけだろうし、そこが変わらないなら一生かけてもこのままだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 10:59:50.31

何だかたとえ練習でも絵を完成させた時のクオリティが低かった時に自分プライドが許せなくなりそうで上手くなるまで最後まで完成させたくない感じにも思えるな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 11:32:19.37

わかる
プライド高そうだもんね
自分の実力を直視したくないというか認めたくないというか
そういう感じが伝わってくる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 11:39:09.09

自己愛くさいところがチラホラあるんだよな
自分を高め高めに見積もりがちなのがなんか自己暗示っぽいし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 11:44:31.55

一年間の成果が完成した絵でわかってしまうのが怖いんだろうね。程度の低い完成絵が目の前に存在してしまったら自己擁護も難しくなるだろうし。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 13:56:27.26

レスバに夢中になってて全く絵を描こうとしてないの草　いやその時間を練習に当てろよ
そういう不誠実さを赤ペン絵師はなにより嫌うからみんなあんたの元から離れてったんだよ

忘れてるだろうから言っておくけど4/28に線画を完成させて
4/29に色塗りまで完成させます　という趣旨の発言したの忘れてないよね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 15:00:04.42

改善点がわかってるとか言ってるけどわかってたら普通は直していけるからな
実際にはわかってない上にデモデモダッテだから進歩しない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 16:48:28.27

またサイトの話してる…
しかも会話噛み合ってないし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 17:03:27.43

サイトを作っているということが拠り所やんやろな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 17:36:34.48

脳の問題だからどうしようもないよ
構うのやめないと一生ここに依存してしまうよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 18:12:22.46

まずはサイトに集中しろ、完成するまで来るなでいいと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 19:35:46.81

なんか厄介なの沸いてるね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 19:44:56.29

1とは別の病気の人だろうな
1とレスバできるやつも珍しい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 19:48:52.83

流石に突っ込んで聞きすぎだよな…。
１がちょっと気の毒だわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 19:50:43.09

気の毒だとは別に思わないな
とにかく鈍いからかなり切り込まないと効かないだろう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 19:51:01.18

あのカウンセリングなんの意味があるのw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 20:21:03.11

1の病気とか学歴とかどうでもよくないか
文章もなんかキモかったしほんと何がしたかったんだか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 20:25:24.63

あいつしつこかった　冷静にキレずにイラストの話しましょうと言った1偉いとさえ思った

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 21:05:28.76

学歴も病歴は全部1が過去に自分から喋ってたことだけどな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 21:14:31.27

しれっと偏差値52で高校浪人とか書いてるけど重くね？
やっぱ親なんかね

あとイッチって確かもう26歳だよね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 21:20:59.44

いやもうアイツの言うこと何も信じるな
16時間生徒を塾に監禁する偏差値52の学校ってどういうことだよ…事件じゃん
その場その場で適当言ってるだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 21:29:20.76

泊まり込みの勉強合宿とかあるし17時間なんてそこまで非道でもないというかユルい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 21:35:14.97

偏差値52の進学校でもないところでか？
1は大学受験は一切しなかったらしいぞ？
大体高校浪人ってなんだよ、そんなの日本全国で見ても1％切るレベル超レアケースなんだが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 21:42:25.48

タイミング悪く中三の冬か長期間入院する事になってそもそも受験出来なかったとかがありがちか？
もしくは大学までの進学を考えて難関高校にどうしても入りたかったとかのちょい生きるのが大変そうな人か

でも1の場合は普通に受験前から知能に難ありでそれが受験によってあぶりだされて病んだだけな気がするが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 21:46:28.15

親切にするテイで結局は馬鹿にしたいだけなのが透けて見えるから気持ち悪いんだよなあ、ああいうのは

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 21:47:11.23

このスレがそれを言うかね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 21:50:35.70

アンチならアンチで別に何とも思わないけどああいうのはキモいってだけだが
てかもしかして本人か？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 21:52:21.49

本スレのカウンセラーかってこと？違うよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 21:59:11.97

勉強させたのは偏差値52の学校じゃなくそこに受からせようとしてた塾だと思うけどまあいいや、1が常に話盛り過ぎなのには同意するし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 22:00:52.64

いずれにせよあれは境界知能ってやつだろうね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 22:47:40.02

その場しのぎの出まかせは多いだろうな
頭が疲れるとか言って出てくる時間が大げさだし、ズルズル延ばしまくってるのに必ずやり遂げますｷﾘｨｯとかもそう
そういうとこも自己愛くさく感じるところだ
そのうち設定盛りすぎて整合性取れなくなる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 23:38:23.45

もう整合性は取れてないがね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 23:40:44.61

自称模写百枚ってのも、あの色鉛筆下書きとかも含めてってことでしょ？それでも見てきた記憶的に40枚くらいな気がしてるけど。パーツ一個の模写とかを模写枚数に含めていいなら、絵描いてる中学生とかでも一日で100行くよな

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/04/28(木) 23:41:23.43

塾で15～17時間勉強してました
朝の10時から翌日の2時とかですね
ずっと課題を出されて覚えられないと何故覚えられないと怒られましたし塾長に
そのくせ生徒はほぼ公立に落ちている状態です

まぁ運が悪かったですね上手くサボっていれば精神的にもやられなかったでしょうし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 23:44:11.63

昭和の塾かな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 23:46:00.07

>>42
描いた内容に対する上達度合いは、別に絶望レベルじゃないよ。
ペン入れや色塗りを全くしない模写を十数枚描いた程度で目に見えて絵がうまくなる方がよっぽど普通じゃないって。

1がやるべきなのは、色塗り影つけ仕上げまで含めたイラストの完成っていう最低限の流れを一回でも多くすることだと思わない？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/04/28(木) 23:47:07.99

1度学校は辞めてるんですよそれで再受験のために塾通いです
まぁ冷静に考えるとおかしな話ですけどね通信に行ってれば大学にも普通に行けたでしょうし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 23:50:05.40

仮定の話なんて誰もわからんよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 23:58:08.99

>>77
一回もイラスト描いてないからな
まずイラスト描かせないと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/28(木) 23:58:38.02

>>77
問題は1が線の配置しか見えない性質だってこと
物体を塊として捉えるという普通なら無意識にやってることが困難
線をなぞるような描き方をして手本があれば結果だけはそれなりに見えるのがパッと見では判断しにくいんだよ

本当のゼロから描き起こして立体を想像しながら描けるようになってるかは今のやり方では確認できないし、1は都合よく嘘つくタイプだから確認しようがない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 00:04:25.05

>>81
そうそう。だから何かしら新しい練習方法とかを試す必要が出てくるのはそのとおりなんだけど、それも含めてイラストを完成させたことが一度もない状態では意味ないよ。
一球もボール投げたことないピッチャーに踏み出す足幅のアドバイスしてるようなもんじゃないかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 00:38:29.20

>>78
なるほどね
病院に行ったのはどのタイミング？今も通ってる？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 04:42:16.49

>>83
それ聞いて何になるの
面白半分に通院歴とか聞き出すのやめなよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 04:59:29.44

本スレでも思ったけど病歴聞くことに過剰な奴多すぎない？
逆に何で聞いたら失礼に当たるのか説明してくれよ
学校や職場に病歴の申請書送るのなんて普通だけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 05:06:35.26

病気や障がい者のこと一番馬鹿にしてるのってそういう人種だと思うよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 05:27:17.86

プライベートなことを聞くのが失礼なんだが？
学校、職場の例を出してるけど、病歴を届けるのは管理者相手であって、正当な理由が無ければ、同級生や同僚には教えないもんや
もしかして、自分が1の先生か上司と思い込んでんの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 05:28:40.00

絵を教えてくれと乞うてるのは1でしょ
先生なのでは？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 05:31:52.67

例えば色盲の人が塗りを教えて欲しいとスレを立てて
色盲であることを自身も把握してない人に「色盲なんじゃね」と尋ねるのはおかしいことかな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 05:34:46.70

病気や障害を影からコソコソ笑ってるようで普通に胸糞悪いが。
別に一般社会だろうが匿名掲示板だろうが胸糞悪い事に変わりは無い
人の心が無いんだなと普通に思うがね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 05:36:15.95

>>90
それはあなたの感想でしょ
ていうか影でコソコソ笑ってるってこのスレが一番そうなんじゃないの？
俺は本スレで本人に直接聞いてんだけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 05:41:19.80

89が的外れなのは１は病気を自己申告してきてたからな

軽度の色弱で自覚もある人に対してお前色盲なんじゃねとか目見えてないんじゃねって言ってるようなもんだが
それが差別的でないとするなら正直普通に常識や人格を疑う。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 05:45:33.19

>>92
俺が聞いてるのは病状なんだよね
薬を飲んでいるのか？現在も病院に通院してるのか？医者はあのスレのことを知っているのか？聞きたいことは山ほどあるし、あのスレで教えるに当たって関係のあることだわ

現に1は会話になってないよ
スレ立った当初のpart1より今はるかに支離滅裂だからな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 05:47:37.51

人格を疑いたくなるのはむしろお前らだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 05:53:13.28

それを聞いたところでどうする
お前１の保護者や主治医でも何でも無いだろ
１はその話題を嫌がってるんだが１の意思を無視してまで何をするつもりだよ
それこそ１をどうにかできるとか思い上がってるだけじゃね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 05:55:42.34

面白がってあのスレいつまでも継続させんなって話だよ
病人で遊んでるって自覚ある？
本人に認めさせる必要があるんだよ、諦めろって

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 06:03:06.49

へえ。１が本物の精神病者だとしても
精神病者が絵を描いたり5ｃｈやったりする権利をお前否定するわけだ
お前に何の権利があるの？お前何様のつもりだよ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 06:05:58.70

>>97
絵を描くのも5chやることも権利を奪おうとまでは言ってないよ？
ただ質問やアドバイスを募って人を巻き込むのは止めろと再三に渡って本人には注意したかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 06:11:18.94

話の原点に帰るけど病歴聞くのに過敏になり過ぎじゃね？
お前らが一番病人や障がい者のこと馬鹿にしてんだよ
鬱だから何？それを知られるとその人の名誉毀損になるの？それはあなたが鬱をそう思ってるからでしょ？それが一番の差別じゃんね
自覚ない奴が一番厄介だわ
プライベート？そりゃどこの病院に通ってるか特定しようとする行為に対してでしょ
的外れにも程がある

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 06:14:00.92

お前が言ってるのは車椅子の身障者は付添人無しに外出するなみたいな話じゃねえの？
車椅子の身障者だって自由に一人で外出して遊ぶ権利あるだろよ
それで周りが多少の迷惑被ろうが一人の人間の権利を制限しようってのが差別だって話だろが
マジお前何様のつもりで言ってる訳？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 06:17:56.71

>>100
１人で外出して危ないなら当然止めますけど？
自分が呆けてることに自覚がない高齢者がいて車の運転させますか？免許とりあげるでしょ？
それを把握する為にも本人に病状を尋ねるのが一体どう失礼に当たるんでしょうか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 06:23:20.82

俺は1がスレ民と会話をまともに行えているとは到底思わないし早く病院で先生に診てもらって欲しいんだよね
どう考えたっておかしくなっちゃってる人に病院を勧めたいんだよ、なぁ？ホンマにわからんの？
レスバで勝ち負けとかそういうのでムキになってるのかもしんないけどさ、いっぺん冷静になってくんない？あなたさっきから論があっちこっち跳んでるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 06:26:02.69

病歴だの通院歴だのはどうでもいいけど
現状でちゃんと治療なり薬なり飲んでるのかは少し気になるな
症状によっては薬で緩和するし症状自体の改善の可能性もある
一番高い可能性は本人の自己判断で通院すらして無いってやつかもしれないけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 06:50:05.52

親に問題があったら当人でもどうしようも無いかもな

都合で病院変えるまである

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 07:18:37.37

1の会話が成り立たない、強いこだわり、空気の読めなさをみてるとASDの症状に似てるんだよね。俺は医者でもないし、不快な思いをさせたらごめんやけど。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 07:20:43.72

現実的な話１が本当に病気かどうか知ろうにもたとえ１に直接聞き出しても意味ないと思う。
１が真実を語るとは思えないし、たとえ話したとしてこっちには真実かどうか判断できない
匿名掲示板越しに１を病院に行かせるなんて真似は全くもって不可能だろ
あのスレでカウンセリングの真似をしたところで建設的な結果が得られるとは到底思えないな

せいぜい出来るとしたらあのスレで誰か行き過ぎた失礼や迷惑があったときに嗜めるくらいしか現実的に出来る事は無いんじゃないか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 07:37:45.66

>>102
横からすまんが病気持ちか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 07:45:06.16

匿名掲示板で視聴者発言自由なカウンセリングなんて止めて差し上げろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 07:52:52.88

傍から見てるとカウンセラーくんは自分の事は何も言わないのに1から一方的にあれこれ聞き出そうとするのはフェアじゃないように見える
そもそも1に病気があろうが何だろうが1本人が言わない限り個性の範疇だろ
それが匿名掲示板の限界

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 08:12:42.44

なあ、１の健康とか通院とかどうでもよくないか？
面倒みるわけじゃないんだから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 08:38:38.70

そもそもイラストの話で病気云々は全く関係ない話だったな。1もみんなもすまんかったな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 09:16:27.46

どうしてもカウンセリングしたいならメールなり個人チャットなりの密室でやって
結果の中からスレの為になる部分だけ切り取って
イッチとできれば医者の許可を得たうえで発表すればいい

ピラニアだらけのネット空間に傷口晒させるような事は止めてやれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 09:55:03.45

自己申告で躁鬱病？って言ってたよな
それなら躁状態でレスしてる時があるはずで（自信過剰な連投してる時が多分そ
れ）
ならその時のレスはあまりまともに受け取らないほうがいいと思う
読んでる方が病む

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/04/29(金) 11:33:49.51

そもそもまとめサイトで稼ぐのが前提にあってその為に練習してるんですから他人にとやかく言われる筋合いはありませんよ

精神がやられてると言っても自信が戻れば治るレベルだと思いますので
そんな深刻な状態ではありません

欲しいのはアドバイスであってカウンセリングじゃありませんし医者でもないのに横槍を入れないでくださいレスを読む時間の無駄です

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/04/29(金) 11:35:24.13

昨日もレスが大量に飛んでいてそれを返すのでサイトの機能作成が遅れてます
はっきり言うと時間の無駄ですので2度としないでください

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 11:40:39.75

アドバイスのときみたいに無視すればいいのに……

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 11:42:19.25

あとうつ状態の時に躁状態の時の行動や言動を責めてはいけないそうだ
躁状態の時は本来の人格ではないらしいけど、本人はそれが本来の自分だと思い込むと（活力にあふれて何でも出来るような気になるから）

本当に1のことを思うなら正論振りかざして相手にするのはやめたほうがいいかも
病気悪化させるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 11:53:14.48

親切な人が真面目にしてくれたアドバイスは無視するのに
関係ないレスはちゃんと返事して時間取られたとか騒ぐって
今までアドバイスしてくれた人達に失礼すぎて草枯れるわ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/04/29(金) 11:57:15.23

今まではレスに反応する余裕がありませんでした
すいません反省してます

サイトも模写もある程度慣れた今だから冷静になれてます
数ヶ月前はとにかく必死で複数言われたアドバイスにしか反応する余裕がありませんでした

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 12:01:31.71

1はおもしろいな笑

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 12:22:53.73

>>114
絵もそれでいいんだぜ
人がなに言おうが関係ない好きにかけ

だから都合よく助言はもとめたらだめ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 12:33:20.52

サイトが終わればが１の印籠なわけだけど。あと数日でを何ヶ月も繰り返してきたからいつになったら終わるのか一切わからんよね。
本当のところあとどれだけ待てば終わるのかは気になる。
あ、これは１のレス不要ね。「あと少しです」に意味はないし、いつになったらイラストがかけるのか気になるだけだから。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 12:35:23.98

永遠のあと少し

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 12:42:34.54

俺は1に熱量割きたくないから「永遠に言っとけボケ」ってなる
完成なんてさせなくてよろしい
いつか無駄にした時間を思い出して後悔すればいいよ

こういう他人の時間を浪費させようとする奴はそのぐらいでちょうどいいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 12:43:18.70

1はサイトも作れん、絵も描けんで終わりやね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 13:41:41.28

>>109
これが一番笑ったw
もう何でもありやなイチャモン付けられたら
ゴミ相手に熱弁奮って本当に時間のムダやった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 14:04:32.70

また1が煽ってる…と思ったら代行のレスだったw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 14:05:22.02

1は最終的にアナログで描いたやつをトリミングしてバナー化しようとしてるのかな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 20:55:45.51

ボールペンでペン入れなんか～
色鉛筆の下書きの上からボールペンじゃうまくインク乗らないんじゃねぇかなぁ
しかも色鉛筆の上にコピックもうまくのらないんじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 21:08:11.74

そのまま色鉛筆で着色でいいだろ
マーカーで塗るにしてもどうせコピー代ケチッて元絵が台無しとかマーカー代ケチッてどぎつい色になるとかスキャンしないから色鉛筆の線が消せませんオワタとかなるだろうし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 21:12:37.14

ボールペンで色鉛筆、取り込みはスマホのカメラか

素人感溢れるバナーになりそうだな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 22:19:32.26

>>105
俺も医者じゃないが、1はASDだと思うよ。
まあ、この話をここでやるのを嫌う奴も居るとも思うが。

例のパースの話、
現物を自由に観察出来る1とは違い、スレ民には1が上げた写真しか情報がないのだから、
全く違うと当然混乱するし、おかしな論争が勃発する。
だから普通は「混乱させてすいませんでした。もう一度正しく撮り直しました」となるのだが、
1はスレ民が何故混乱してるのか分からないし、(ASD)
正しい写真の撮り方も分からない。(パースについての知識がない）
だからあの顛末はこの２つの合わせ技で生じたものだ。

ただし一時期ニュー速等に上がりまくってたアスペの4コマ漫画だと、
「嫁がアスペ」で旦那目線で描いたものもあったが、
「自分がアスペ」で自分の顛末を描いたものもあったので、
絵を描いたり４コマ漫画に纏めるのは、アスペでも問題なく出来るようだ。
それら見る限り、会社で纏めて雇用しているような所もあり、それなりに仕事も任せているようなので、
おそらくは典型的なすれ違いパターンを押さえれば対処可能なのだろう。

写真については、今後は、
・実際に描く時の目の位置にカメラを持ってきて写真を撮り、それを拡大/縮小/トリミングして上げろ
　カメラを寄せたりして（対象に近づけたりして）大きさを調整してはいけない（パースが狂うから）
でいいのだけど、問題は1が何を言っても聞かないことだからねえ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 23:35:55.72

3行で

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 23:36:21.86

ASDの特徴として「一般とは違う言葉使い」がある
同じ言葉を使っているのに意味が違うって状態
例えば1は「清書」は「線を減らす」ってことだと思ってる
模写やオリジナルという言葉にもおそらく齟齬がある
アドバイスするためにはまず　1がその言葉をどういう意味で使っているのか考えないといけない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 23:38:57.21

1と俺たちは
使っている言葉は同じでも
違う意味に変換されて伝わってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 23:42:38.49

言葉は通じるけど話が通じないの典型例

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 00:03:13.01

お笑いだとしたら高度過ぎる
普通に笑っちゃった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 00:03:30.62

ぶっちゃけ彼はスレを伸ばすのが目的だから荒れれば荒れるほど好都合なんだよね彼にとっては
真面目にアドバイスとかしようとしてる人はそれが馬鹿馬鹿しい行為だと気づいたほうがいいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 00:12:15.56

そして難しいとこなんだけど
ASDの人間はその意味のズレを自分で認識しづらい
「〇〇ってどういう意味？」と聞かれても「〇〇は〇〇ですよ」としか返せない　または答えられないから答えない
自分がどういう行動をその言葉に当てはめているのか認識していない
なんか1がズレたこと言ってるなと思ったら　こちらで推測して解きほぐしていかないと
1自身にも自分の行動が理解できないままになる
言葉では「〇〇するために〇〇の練習をしています」と言ってても
自分の目的も行動も本当の意味では理解できていないのが　今の1の状態だと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 00:14:32.31

自称お先生カウンセリング頑張ってほしいねぇ
スレ伸びるから1も楽しそうやし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 00:20:07.71

ASDの人間に仕事教えるために調べたりしたけど
1はそいつよりも「自分語」をよく使ってるからわからないところが多い
でも1はあんま捻くれてないから　いつか良いカウンセラーや本に出会って健やかに生きてほしいな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 00:23:01.39

介護士でも医者でもないからなあ
1可愛そう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 00:42:31.22

>>134
> 同じ言葉を使っているのに意味が違うって状態
これはその通りなのだけど、
これは君達に絵の知識があって用語を正しく使用しており、当然それを1にも期待しているからであって、
俺みたいな門外漢だと常に「多分こういう意味なんだろうな」と推定するしかないので、実は大体通じてる。
（俺は外国人のデタラメ日本語でも比較的読める方なので、推定能力は高めではあるが）

本来は1が正しい用語を使用するべきなのだけど、それはやる気がないようだし、
なら、聞く側が「絵の知識が無く、用語選定がデタラメで、素人が主観的に感覚的に話してる」と仮定すれば、
ある程度納得出来るのではないかと。（いわゆる「介護」だが)

でまあ、スレの趣旨になってくるのだけど、
・「介護」までして教えてやりたくないよ、　なら、去ればいいだけだし、
・このレベルの「介護」から必要ならどのみちこの先無理だよ、　もその通りなのだろうけど、
さすがに絵を描くのを止めさせようとするのは匿名掲示板としては行きすぎてると思うよ。

そもそも俺はどうしてもヲチスレを潰したがる奴の意図もよく分からないのだが。
スレ民の総意として今言えるのは

・とにかく量が足りない。もっとひたすら描け。最後までやれ。

だろうから、
・絵に直接関係する事だけ本スレに、それ以外はヲチスレで、　と分けるのが常策で、
・（俺は全然そうは思わないが）ヲチスレがヘイト発酵所になってると思うのなら、ワッチョイを付けるのが常策だ。
口喧嘩状態で『本スレ』が走行しても意味ないだろ。
（ヲチスレなんて所詮はゴミスレなのでグダグダでもいいが、本スレは本来の趣旨＝絵の上達を目指すべき）

だから単純には1が「時間の無駄です」と言うような内容は本スレではなくヲチスレでって話で、
実際これは出来てた。
ヲチスレ潰して強制的に混ぜ込んで、1に「時間の無駄です」とか言わせてる時点で失策だよ。
少なくともヲチスレが機能してる時は、1が見に来て困った事はあっても、1が「時間の無駄です」と言う事はなかったろ。
どうにもやる気が出ない時もあるだろうし、そういう時に息抜きとしてヲチスレを見るのは1の自由だよ。
1がやる気がある時にも、絵に関係ないレスが見えてしまうのは、よろしくないと思うよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 01:00:25.44

「君達」「やる気がないようだ」「俺は全然そうは思わないが」「スレ民の総意」「失策」
この辺の言葉があまりよくないよ

そういう文体を使うときは「スレ民」の意見の代弁はやめたほうがいい
自分自身の意見として言った方が通ると思う
あと多少批判的なことを言うときは　自分もその批判される側として書いた方が角が立たなくなるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 01:02:20.91

なにこのクソみたいな長文
頭おかしいんじゃないの

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 01:17:06.74

>>144
何が言いたいのか分からん。

そもそも俺は好かれようなんて全く思ってないし、
ここでの発言は誰がどう取り繕っても「主観で個人の意見」でしかないし、
どんな丁寧な言い方をしても批判されるのを免れる事は出来ない。

だから批判したければすればいいし、それを誰も止めないと思うが。
（ただしその提案等が聞き入れられるかは全く別。
勿論これは1にも適用され、だから1に無視されまくって文句を言うのもお門違いではあるが、
さすがにここまで無視するのならいちいち聞くなよとは思うし、文句言われて当然だとも思う。
文句を言うのも自由なのでね)

言いたいことがあるのなら言うべきだし、言う勇気もないのなら最初から黙っておくべきだよ。

とはいえ、総意として、

・とにかく量が足りない。もっとひたすら描け。最後までやれ。

これは事実だと思うけど。
（まあ確かにpart12に一人だけそうじゃない奴が居るが、それ以外はこれはさんざん言われまくって来てるよ）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 01:18:34.18

>>146
1と同レベルで意味わからん
病気持ち？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 01:28:12.47

絵描きって病気持ちが多いから病歴聞かれると過剰に反応するのかなって
病歴がプライベートな質問って未だにピンと来ないわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 01:28:44.69

>>139
> 自分がどういう行動をその言葉に当てはめているのか認識していない

× 認識していない
○ 説明出来ない

だと思うよ。
言葉の定義はずれてるけど、
1は1の定義でそれぞれの言葉を使っているだけであって、場合によって違ってたりはしてないでしょ。
そして、アスペに「違いを説明させる」のは原理的に無理だから、
相手をアスペと認識するのなら諦めて自前で対処するしかない。

デタラメな日本語を使う外国人に対しては、
「コイツ本当に通じてるかな？」「多分○○の意味で言ってるんだろうな」みたいな推定をすると思うけど、
それをやればいいだけ。そんなにどうしようもない事でもないと思うが。
当然アドバイスの精度は落ちるけど、これは仕方ないよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 01:28:55.17

つまりこの長文は彼にとってただの愚痴で　とくに何か話し合いたいとかではないってことだね
独り言の愚痴なのか提案なのか誰かに聞いて欲しい苦言なのかを次から書いててくれると助かる
たぶん彼も1と似た傾向があって　自分の感情や言いたいことを自分で整理できないタイプだから難しいかもしれんが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 01:30:45.99

こいつは初代ヲチスレの1でしょ
絵の上達を科学するってスレの人

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 01:35:27.31

>>149
ほなら、次から1の通訳してあげなよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 01:49:21.35

1の言うことが大体推定できると言っているが
1に伝わるような言い方は難しいかもしれん
この書き込みを見る限り　伝えるための文章を考えるのは苦手そうな人
あとかなり思い込みが強い傾向がある
彼の主観が6割くらい入った1の言葉の翻訳が聞けそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 01:50:43.31

>>148
いやさすがにあれは聞きすぎだよ。隠したい事を隠すのも自由だよ。
ここは病院ではないし、隠したところで大した問題もない。

ただそれだとアドバイスの精度も落ちるけど、それも自由だよ。
そもそもアドバイスの精度を上げたければ「写真を正しく撮る」「正しい用語を使う」という
もっと簡単で正統な手段があるし、病歴等に踏み込む必要もない。

（148が言ったわけでもないと思うけど）
なお、「中学浪人」は(方言かもしれんが)俺にはそれで通じるし、俺の育った地域では略して「中浪」と呼んでいたよ。
ちな、中学受験なんて存在しない田舎なので、いわゆる中高一貫校の受験とは混同する可能性すらない。
あれで締め上げるのはちょっと可哀想。

>>152
もう既に何度かやってるよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 01:54:42.12

あなたの通院歴は？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 02:07:34.82

>>154
いやだってアンタは元はプログラミング板の住人で1に釣られてやってきた絵を一度も描いたことがない人なんでしょ？
そういう前提知識って必要だと思わない？
俺たちゃ別にエスパーじゃないんだからさ、提示された情報から紐解いていくしかないんだよね
それを拒否して勝手にそれぞれが憶測でレッテル張り合ってたらただのレスバにしかなんないし世の中会話なんて成立しないんだよね
まぁもうそうなってるんだけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 02:25:42.12

>>156
現在、コミュニケーションにかなり齟齬があり、これが全ての障害の根本なのは事実。
そして、これを解決するには、『リアルだと』指摘の通り「前提知識」を詰めるのが常策であり基本。
だからそれは『リアルだと』間違ってはいないが、ここは『匿名掲示板』だからね。

おかしな粘着をする奴もいるし、間違った情報も多い。
その中で、どこまで開示してどこからは伏せるかは各人の判断に依るべき。
当然伏せられた分だけアドバイスの精度が下がるが、これも含めて1の判断だよ。
（コイツになら開示した方がいい情報が得られるかも？と思った相手に対して1が勝手に言えばいいだけ。
まあこの意味なら聞くのも自由だ、になるし、1が無視すればよかっただけだとも言えるが）

ただ、俺的には、伏せて問題になるのは「アドバイスの精度が下がる」だけだから、
プライベート詮索よりも先に「写真を正しく撮る」でまずは対処しろ、と思う。
(つってもこれも何度も既に言われててガン無視なのでどうにもならないのだが）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 02:27:21.20

ラップバトルでもしてんの？w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 02:34:00.30

長井産業

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 02:35:53.37

>>157
あなたの通院歴は？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 02:41:03.98

>>157
わかったわかった…
とりあえずわかったから落ち着いてくれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 02:59:48.98

こっちにも本スレにも1ほどではないけど知能に難ありそうなのほど
なんレスもダラダラと偉そうにご高説垂れ流してんな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 04:19:07.16

>>47
いろぬりはともかく、完成というなら線画にまではしてほしいよね。
１のだした最期の絵なんか汚い紙に書いた下書きじゃん

ごちゃんによくいるラフや下書きアプして書いた気になる奴だわ、線画にしあげなさいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 07:41:35.94

サイトの話が板違いならのASDの話も板違いだからどっか他の板でやりなよw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 09:00:38.58

このASD話はかなり興味深かったし1に対する考察としては一番近付いてると感じた
かなりいい話をしてくれていたのに別の長文野郎がノイズ過ぎて話をスムーズに追えないのが心底残念

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 09:35:58.02

やる気は無いが自信はあります！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 13:54:57.33

1は描き始めたみたいよ。

見る限り１は掲示板ではなく「お絵かき実況」と思っているようだから、
描いてる最中にレスすればレスも返ってくるし、無駄にレスバにもなる。
ただ、(定義のズレはあれど表面的には)話は通じるから、
短答形式/一問一答形式だと情報は得られると思うよ。

何度も言われてる「一回でいいからこの方法を試してみてくれ」はガン無視されてるが、
これは1が「実況」と思ってるから不在時のアドバイスをほぼ無視する為で、
逆に言えば、今みたいに「これから何を描こうか」準備しているタイミングで打ち込めば採用確率は上がるはず。
(だからまあ、そこそこコンセンサスが取れてる方法があるのなら、
誰か偶々見てた《例えば今の俺とか》が「今日は○○やってみてよ！」と伝える、という作戦にするのもありだと思うが)

1の生態を利用して上手い方向に持っていこうとするのならこんな感じかと。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 13:56:52.93

別にこちらが心を割いてそんなこと気づかってやる義理はない
永久に進捗ゼロの練習させときゃいいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 14:30:12.85

この頭で26年生きてきた1ならきっとどうにかなるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 14:37:17.71

>>168
まあそれもその通りなんだけどさ。

ただ、part12の507(俺ではない)はググると「周辺視野機能の検査」らしく、
種明かしの597の本もググる限り、なるほどなあと思うよ。
https://friday.kodansha.co.jp/article/74474

とはいえ、1は彼等のレベルではないし、結果の573も正常に見える。
だからまあ、障害があるにしても軽度で、
> 総合的に見て、１は認知的な歪みが問題っていうよりも
> 話の聞かなさとかがネックになってるんじゃあないかしら (part12の597)
何度も言われてるが全くその通りだよね、と思う。

ただアスペの場合は、これを自覚出来ないからアスペなのであって、
そもそもアスペでも漫画家もいるし、ここは病院ではないので追求する必要もなく、
こちらの目的が「とにかく絵を描かせる」ならやりようはある、という事。

このレベルの介護が必要な時点でどだい無理だよ、も事実だろうけど、
自作サイトで自分の絵で儲けようとしてるのは正しいし、
特に迷惑もかからないので、やらせときゃいいんじゃないかなとも思うけど。
(面倒臭くてつきあってられん、も自由だし、実際既にそうなってるが)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 14:55:03.56

何も知らずに寄ってきた人間の人生の時間を一生削り取ろうとするのは普通に迷惑行為

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 15:00:16.95

成長のない無駄なことに時間を割けるってのが1の才能だしアドバイスとかいらんよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 15:02:32.28

ある意味極上の贅沢よな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 15:03:54.21

アドバイスしたとこで的外れとか言ってよくわかんないことやって自分には向いてませんでしたのループだから意味ないよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 15:23:21.30

親の金食い潰して何も得られませんでした！ってのが1番楽しいかもな
1が羨ましいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 15:31:37.37

>>171
それもその通り。

ただ、「ネット上の善意のタダ乗り問題」は1だけの話ではない。
最近これが酷くてネットも崩壊気味で、ようやく脚光が当たって来た感はあるが。
そして1はこの板の善意を吸い尽くし、最早アドバイスをもらえない状況になってる。
だからこそ世界規模まで手を広げようというわけだが、正直、こんなの成立するのか？は見物ではある。
（結果的に実験台にされる連中にとっては迷惑千万ではあるが、
この意味では俺らも気づいてないだけで実験台にされてるから同様ではある）

ただまあ、御新規さんが来るたびに繰り返す、
「それは『模写』ではない」「『オリジナル』とは？？？」「いや『完成』してないでしょ」なんてのは
1の用語の使い方がデタラメ過ぎるからであり、絵以前にこの辺からまずは修正すべきなのだが、
1がこの辺全く無頓着なのでどうにもならない。

まあ、強制力が全くない状況で、提案も全部無視されるのだから、どうしようもないわな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 15:40:19.22

日本国も意味不明なこと多いのに外国語出来るのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 15:45:42.71

このアッパー系コミュ障の長文くんて自分がガイジなの気がついてないのかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 15:50:20.84

長文くんの使ってる言葉がどんどん香ばしくなっていくのがキツい
同じASD傾向でも　知能が低めだと1寄りになるし
知能が低くないなら長文くん寄りになる
これは彼らが本を読めるか読めないかの差
ASDが中途半端に知識を身につけると思い込みの強さと相まって怒濤の演説を始める
性格的に話を聞かないタイプのASDは長文くん

能力的に話を聞けないタイプのASDが1
でも1はまだ捻くれてないから　言葉を選べば話を聞ける土壌があるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 15:59:33.00

まじで科学1くんなの？まだいるの？こえー
ここ読むだけでも会話になってないし初心者1と同じくらい厄介じゃん。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 15:59:34.52

こういう人たちの話を延々聞かされて正気を保ってる精神科医って凄いわ
自分なら頭おかしくなりそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 16:20:53.87

長文くんが1の言いたいことを推定できると言っていたけど
ASDの人間は互いの言葉を理解しやすいからだよ
脳の特性が似てるから使ってる言葉の認識も似ている
だから本当に1と他の人間との橋渡しができるかもしれない　性格さえ直せば
自分が話しすぎてしまうことと　強い言葉を使いがちなこと　誰かに褒めてほしい欲求が強いことを自覚すればちょっと直るはず

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 16:24:37.91

>>177
1に関しては語学力がネックとなるだろう。とはいえ未知数だ。
そして実は、（少なくともネット上には）日本語を話せる外国人も結構居る。
だから日本語で成立する可能性もある。

今時language-exchangeのサイトは無数にあって、実態は俺も知らないが、
単純に日本語を練習したいだけの外国人なら、
そんなところでやるクソどうでもいい会話より、
関心がある話題の方が話しやすく、知らない単語も類推しやすいので、好む奴は居る。
だから、
・日本語を練習したいだけ。相手は誰でもよく、絵に関心がある。
の外国人がいればそれなりに成立する可能性がある。
そして、外国に於いての日本語の価値なんてほぼアニメ/ラノベ/エロゲなので、
殆どの奴は消費側だけど、二次元とは相性がいいんだよ。

だからまあ、絵に関してのlanguage-exchange系サイトが今存在してなくて、
1が使える物を作れるなら、ワンチャンはある。
ただし一般的には核が必要で、
単純には上手い人、つまり「さいとうなおき」みたいな人が始めて人を集める事が必要なのだけど、
「人を集める」だけについては1は才能があるかもしれないので、核となりうるかも？

勿論失敗する可能性の方が断然高いわけだが、事業始める際にそんな事言ってても仕方ないし、
信じた方向に突っ走るしかない。
だからやらせとけよ、とは思う。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 16:33:42.61

スレ民の文章の一部単語を抜き出して、文脈と関係のなくその単語について自分が思いついたことを話すあたりがすごく1に似てるな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 16:34:42.35

科学クンにはまだ残ってる科学スレに行ってほしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 16:40:12.08

>>183
もしあなたが「絵が描けるようになりたいなあ」の1ならまずは自分の絵を進めてほしい…
お絵描きというのは意外と脳筋なところがあるんで
他人の絵をひたすら真似する、描けないモチーフは繰り返し描いて身体で覚えるなど体育会系の練習をしましょう
理屈をこね回していてもうまくならないですよ
(人違いだったら無視してね)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 17:09:38.05

「絵の上達方法を科学する」を読んだことがない人は一度読んでみるといいよ。絵を一回も書いたことない人の気の遠くなるような長文が見られる。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 17:24:14.82

ASD同士は引き合うのか…

スタンド使いかよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 17:29:31.64

空想科学スレ最初のほうだけ読んできたけどほんとに長文くんは科学くんだったんだな
演説口調も語彙も文章量も本人じゃん
ここまで科学くんそのままだと　逆に「絵が描けるようになりたいなあ」の方は別人な気がする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 17:52:48.91

たぶん1が理解しやすいのはりぼんとかちゃおとかの漫画家キットなんだよな
強い言葉や抽象的な言葉を使わず　最初は線をなぞるところから教えてくれる
そしてなにより可愛い女の子の描き方がメイン
こういうの探すの苦手でこのページしか見つからんかった
http://ribon.shueisha.co.jp/post/sheet/index.html

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 18:07:38.19

1は赤ペンしてもらわないと描けないのか？
もう有料で添削してもらえばいいのに
こんな所で誰かの赤ペンに甘えてないでさ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 18:16:43.35

1はとにかく難しいことやれてる自分に酔いしれたい傾向があって「こっちの方が簡単だよ」って言い方でモノを勧めても基本やりたがらない
あれでプライドは高い人だから何かを勧めるには1が喜びそうな難しいことやってる感な説得が必要になってくる
そうまでしてあの1に教えたい人なんてこの世にいるのかね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 18:26:21.82

>>183
本スレでやってどうぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 18:34:57.99

>>192
なるほどなあ
いきなり骨を書き出したりトレスやポーズアプリのプリセット嫌がったり
サイト関連のことをチラチラ言うのもそういうことかもな

しかし一番大事な部分の面倒事からはずっと逃げてるんだよな
オリジナル描くとかタブレット使いこなすこととか顔を描く練習するとか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 19:20:03.02

理解が及ぶギリギリの難しい事か

それこそ難解だわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 20:00:12.43

「この虎を屏風から出して見せよ」的な言い方すりゃやるのかもな
頭良いとこ見せたい、カッコイイとこ見せたいって思ってるタイプならさ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 20:19:35.84

>頭身も全然違うのにイージーポーザーでアタリを取っても全然関係ないところに線が引かれるんですが…

あっ(察し)やっぱり線単位でしか見てないわ
塊単位でとらえるのに何万年かかるんだろうね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 20:22:44.45

1が何言ってるのかわからないから翻訳して？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 20:25:42.99

「自分はまだイージーポーザーを使える腕前じゃないです」って言ってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 20:32:19.06

自分を殊更絵を描く能力がないことを強調するけど、どんな能力がないか他人に伝えるコミュ力もないから本当に手詰まり。