【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 5【お止め組。】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。
このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは2ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。
このスレッドの内容(予定)
● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
● 実況の定義論争はしません。
● 実況の是非も話し合いません。
● (中略)
● 瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。
では、はじめましょう。
I can't stop the Loneliness .....
前スレ
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 4【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/ 286 : ◆BDFCNV1.to :04/06/27 05:53 ID:BC4EsYD5
規制とかいろいろやっているのは
削除人さんたちの負担を少しでも減らして
削除人さんたちにコピペ連投や広告爆撃、実況という
どうでもいいことに煩わされずに活動してもらうというのが
底流にあるですよ、つまり削除人さんたちの手を煩わせる前に
ちやっちゃっと片付けなきゃ
295 : ◆BDFCNV1.to :04/06/27 06:12 ID:BC4EsYD5
簡単に言えば「さっさと止めろ」です。
2・3の書き込みでも、ROMっている人は数十倍居ます
それがひとたび何かあると、同時に書き込むのだ
実況板のスレ見てると分かるです
昨日の朝生のスレ、2歩のスレ見てくると分かる
「そんなに人いたんかい」というのが如実に分かるデ素
428 :いづみ ★ :04/06/28 00:03 ID:???
>>420
まずは試合・レースだけで、関連番組は該当しないということでお願いしますー。
1) 地上波のTV (CS・BSは除外)
2) 中継(放映)中
3) 野球、サッカー、F1、K1
○以上の三つの条件全てに当てはまるものに限定。
○関連番組(ニュース・ダイジェスト番組・チームや選手の特集番組等)は該当しない。○試合・レースのみ対象とする。 828 :いづみ ★ :04/07/02 20:38 ID:???
お止め組。★ としては誰が実況しても、実況している時点で止めでいいかと。(荒らしが実況しているとしても)。
その後荒らし報告しておけば、なお可と。
465 名前:留守番 ★ 04/06/25 14:17 ID:???
>実況に関してなんですが、
>故意に実況をして、当該スレをスレストさせようとする人達(アンチ)には、どのような対処がされるのでしょうか?
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
ここへどんどん報告してくださいー
932 : ◆UFUFUbWUSk :04/07/03 20:25 ID:K5ZIchWJ
実況した人(荒らし含む)のレスURLを抜き出して
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
に報告するのは、そこの板の人がやるべきことですよね?
お止め組。としては、機械的に誘導・涼実で良いのですよね?
934 :いづみ ★ :04/07/03 20:27 ID:???
>>932
それで良いと思います。
938 :いづみ ★ :04/07/03 20:31 ID:???
荒らし報告をお止め組やその他有志がやってはイカンということではないのですよ。 涼実の解除FAQ
Q.自動で止まったのは判るけど
どうすりゃいいのさ?
A.12分待って↓ここで解除(誰でもできる)
http://sports8.2ch.net/test/_5ahe/
Q.ちと質問。 12分待って解除可能ってのは判ったんだけど、
解除しなかったら、ずっとそのままなわけ?
A.そりゃそうでしょ。 実況がどうして困るかの実例
904 :FOX ★ :04/06/26 14:24 ID:???
今朝の朝生中での 901 の死亡の様子
http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/z06-26/oyster901.gif
2ちゃんねるのポリシー面からの話しは置いておいて
実況がどうして困るかというのが如実に現れた現象でした。
直前までの実況のスピード等はなんら意味をなさず
ある瞬間に突然大量の書き込みがあり、サーバはドーンと落ちます
当然その書き込みは反映されることなく。
ここであらためて認識しなければならないのは、
1) 実況は実況である。スピードは関係ない(なんら判断の基準にならない)
2) 2ちゃんねるのほとんどのサーバはそれを想定していない。(しない)
3) 実況は楽しいものである
ということかな、 実況を減らすには、日頃からの努力と当日の誘導など、
長くて地味な活動が連鎖的に組織的に必要だと考えています。
自治関連だと、
掲示板の上の案内に、
・実況板のリンクを大きくはる
・実況禁止を簡潔に書く
・その日の実況スレの案内所を作る
・実況板の実況スレの案内スクリプトを貼る
・掲示板に924?の案内スレッドを置く
ローカルルール関連
・実況になりやすいスレッドを制限する
・試合や対戦チームごとのスレッドを制限する
当日の対策
・実況板のスレッドの誘導を、あらかじめ貼る
・実況しているスレッドにも、時々更新した実況板のスレッドを貼る
・実況が予想される前日や少し前にスレッドをあまり作らない
・実況中には、スレッドが1000まで行ってもあえて次のスレを作らない
・実況中には、それ関連のスレッドを立てない
・実況している書き込みに、レスをつけたりコメントしない
掲示板の設定の関連だと、
・samba規制(強化して、個人の実況をやりにくくする)
・連続投稿規制(ある程度のほどほどの基準にする)
・強制ID&名無し強制入力(実況者の特定用)
NEW!
削除や規制関連だと
・実況報告スレや実況予測スレと連動して、め組がスレッドを停める
・とも子や涼美などのスクリプトで高速スレッドを停める 68 :しぢみ ★ :04/06/21 18:02 ID:???
恒常的に実況が行われているサーバを sports8 に集めています。
つまりどうしようもない板が集まっています
だから、内容見てなんて判断しません
機械的にばんばん止めようという目論みです (止める対象、方法は議論中)
誤爆があってもやむなしです。
余計なものまで止まるかもですけど、実況が全部止まればいい。
90 :しぢみ ★ :04/06/21 18:35 ID:???
だからさ〜
板の正常運営なんて関係ないのよ
このスレの趣旨は
実況の根絶の方法を考えるスレなの
実験台は恒常的に実況を行っている sports8 の各板です。
184 :しぢみ ★ :04/06/21 21:37 ID:???
>>182
ばしばし止まんなきゃ実験にならんしょ
185 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/21 21:38 ID:HosiGGYB
でもこれだと試合後には確実にスレストだなw
本末転倒
188 :しぢみ ★ :04/06/21 21:39 ID:???
>>185
所詮 sports8 送りになった板ですから
実験には最適 !! (どこに活動範囲拡大なのかなぁと言う問いに対して)
742 いづみ ★ New! 04/07/19 12:04 ID:???
>>722
今のところcomicとかかなぁ、、、新人さんが慣れてきた頃に。。。
743 いづみ ★ sage New! 04/07/19 12:11 ID:???
あ、紛らわしい書き方をしてしまった。。。
comic系の鯖っていう意味ね、、、
748 いづみ ★ sage New! 04/07/19 13:23 ID:???
あ!オリンピックが始まるんでしたっけ。。。 よくわかんないけど、試合がおわったっぽい書き込みが反論として書かれてるようだが・・・ 463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 16:48 ID:9Pnq0qch
464 : :04/07/21 20:58 ID:JdO8zRjT
465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 21:01 ID:idCYvfXG
466 :うふふ@お止め組。 ★ :04/07/21 21:02 ID:???
467 :櫓@お止め組。 ★ :04/07/21 21:02 ID:???
468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 21:03 ID:8uQSnc2I
0-0でもう終わったぞ
止めたいスレがある時は2-3レスで止められるってことだよね >>16
【糞】山本という名の憂鬱【トル劣化版】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089821058/468
468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/07/21(水) 21:03 ID:8uQSnc2I
0-0でもう終わったぞ
これが書かれたのはロスタイムに入った47分代でしたよ。
後半のロスタイムは3分でした。
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/20040721.html
>>17
2〜3レスで止められる理由は>>5です。 ルールを守れない板は容赦なく潰す。
2ちゃんがあるせいでリアルの生活が廃れてる奴もいるんだ。
そういう奴のためにも、問題がある板はどんどん潰してしまえばいい。
そいつらのためにもなる。 >>18
今日のサッカー中継は約10分のディレイ放送らしい。
放送がロスタイムのときなら、試合自体は終了していると思われ。
実際の試合に対しては終了後の書き込みなので、実況ではないかもしれない。
まぁ、そこまで追求しても仕方ないが。 >>20
スレが止まった時間が残ってるといいのかも。 >>20
試合の放映が終わってるかどうかは微妙ですけど、
実況していたようですし、
試合はロスタイム終わって終了していたとしても、
試合の番組中継は終わってないので、問題ないと思いますよ。 移転の影響ですかねぇ〜。
同様に移転前にスレストしてそのままだったものがあれば何かわかるかもですぅ〜。
あとはお姉さんにおねがーい ex8へ4時頃移転したようだけど
それと関係があるのかな、、 移転に伴うトラブルを防ぐためにとりあえず2chブラウザみたいに1日一回板一覧を取得すれば↑みたいなトラブルは回避できるんじゃない? >>30
とりあえずどうにもならないなら避難所にでもいなさい 過去ログくらい読めよ
ex系は復帰できないって書いてあるだろ つーことはアクティブな完全スレスト人が大量発生、ってこと? >>34
逆です。問題が出ている上にsports8以外の活動になってしまいますので
いづみさんの判断待ちになると思います。 板移転して活動できなくなったんだなぁ、、、って。。。 え?組長さん
今日は地上波なしで珍しくお休みじゃなかったんですかい? >41
(´・ω・`) (´・ω;:;... (´;:;:;.... >>45
そ、そういうことにしときますー。
(つД`) >>47
お止め組み。 解散ですか? (・∀・)ニヤニヤ > いづみさん
今回のsports8→ex8の移転によって停止解除できないスレのみを対象と致
しまして、とりあえず使って頂けるように停止解除をして差し上げたいと考え
ているのですが、如何ですか?
そもそもが私の担当範囲外のお話ですので、放置せよと仰るのであれば放
置致しますので、よしなにご検討くださいませ。 >>49
お世話になります。可能でしたらお願いしますわ。 わたしたち、普通の女の子に戻らなくてはならないのかしら?
担当者はどうした
いずみじゃ話にならん
見習を呼べ! >>55
お手数おかけしました。今後ともよろしくお願いします。 今後ともかよ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル >>56 いづみさん
恐縮でございます。
> お止め組の皆さん、該当する板の住人さん
担当の方から新しいご指示が出されるまで、>>24や>>28と同様の件を停止
解除させて頂きますので、ございましたら、こちらまでお教えくださいますよ
うお願い申し上げます。 >>58
乙です。
野球板 自治スレに >>58 の件 貼っておきます。 まほらさん
大変お手数をおかけいたしました。
些細なことですが、今後同様の件が発生した場合の連絡先は
どちらにお願いに上がれば宜しいのでしょうか。 >>57
今後も、お止め組が活動するってことだからいいような。
まほらさんに頼むのって、誰かにお願いスレかなあ。 あれ?誤読したのかしらん・・・
・どこかのスレで連絡する→そのスレッドを教えてください
・このスレッドでよい
上の発言に取ったのですが
下にも読めますね、、、すみませんですー どうも早とちりでorz
従来は、お止め組。は解除しちゃいけなかったんですよね。
当面の間解除を依頼するのは、板の中の人でもお止め組。でもOKです?
スレストされてから12分を待たずに
解除依頼する人がでてくる可能性もあるかもです。
>>60 やどかりさん
お疲れ様です。今回本件に関しましては、担当の方から新しいご指示が出
されるまでは、当スレに書いて頂ければ対応させて頂きます。
また、今回の私の措置は、今回本件に限って特別にご許可を頂いてさせて
頂いたことですので、今後のことに関しましては、申し訳ございませんが私
から意見を差し挟むことは控えさせて頂きたいと思います。
今後同様の件にて、私、或いは同じことができる方が対処するということにな
れば喜んで協力させて頂きますが、どのようになさり、どこへ持っていかれる
のかは、いづみさんや他の担当の方々とお話し合いの上でお決めになってく
ださいませ。 ここはボランティア専用だから、お止め組の人とか、
その他のボランティアの人専用かな。
☆ 誰かにお願い part6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075098077/
でも、このスレッドに書いておけば、誰かがお願いしてくれると思いますよ。 >>63
お止め組じゃ解除禁止って誰か言ってたような
>>65
live14は解除できないのが仕様 >>67
スレストはスレが停止された時間が表示されないので
解除してくれる人から見て、解除するタイミングがわかりにくいのでは?
と思いましたです。 >>68
12分経っていなくても解除をかけてみればわかるようになってるはずですが >>64 まほらさま
明快なご返答ありがとうございました。
今後のことにつきましては仰るとおりに致します。
この度のご厚意に深謝致します、こちらこそよしなにお願いいたします。 と、いうことで
21日にお止め組によって停止された元sports8のスレッドで
住民の方が解除できない状態のものがあればここに書いてくださいね。 >>67
これですねー。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/443
443 :FOX ★ :04/07/14 13:40 ID:???
気が付かなかったら、そのまま停止ということで、
みんなに実況はダメを知って貰おうキャンペーンですから
一人でも多くの人に知ってもらうために、お止め組の解除は厳禁です。
ということは、私たちがまほら ★さんに「解除してあげてー」と
いうのはFOX ★さん的にはYES?NO? >>69
http://ex8.2ch.net/test/_5ahe/からの解除以外の方法でも
12分経っていなければ、解除されないんですか?
それなら停止から12分経たずに依頼されても無問題ですね。 >>73
あぁぁ読み違えてた_| ̄|○
解除ができない現段階でってことか失礼失礼
試合中は解除できないとかにしてみればよかと >>72
答えられるのはFOX★さんのみですねえ
>>73
ex8に関しては
お止め組活動範囲と組長さんが言わない限りなんとも言えないっす く、くみちょーさん何してるんですかっ!!
まさかお酒飲んでないでしょうねーーー ええと、お兄さんに色々とお願いしておきました。(*^-^*)
果報は寝て待てー、、 だめだ_| ̄|○
組長が使う2chらしからぬ顔文字に慣れないorz
(><)キャハッ (* ^^*)まほら★タソがきてたなんて…
まほら★タソ ハァハァ… 出動予定スレは、野球とサッカーとかが重なった時に
効率良くまわれるように使うんじゃ・・・?
今日みたいに野球しかない日は、使わなくてもかまわない気がしますが。
それとも、球団ごとに人を分けたほうがよいのかしら? 実況が予想されそうなスレを
予め幾つかピックアップしておくとか>>出動スレ >>83 >>91
キモいよ。嫌だなこんな人達ばかりだと思うと きゃーきゃー>>101
たまや〜>>102
つか,スミマセン_| ̄|○ 試合後のスポーツニュースも実況に入りますか?
特にやきう。 >>104
>>5
>○関連番組(ニュース・ダイジェスト番組・チームや選手の特集番組等)は該当しない。○試合・レースのみ対象とする。 >>104
お止めの対象は試合だけだから問題なし。 >106
それは違うかと、、、
例え対象外だとしても、実況板以外での実況は禁止です>106 お止め組の対象とはならないが、
「実況、だめ絶対に」ですかね。 おはようございます。
>>58の件ですが、21日停止分のスレは報告がなかったものがあったと致し
ましても、現時点でdat落ちしていると考えられますので、受付けを終了させ
て頂きます。お邪魔致しました。 ん???
質問・雑談スレ57@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090441896/413
413 ひろゆき@どうやら管理人 ★ 04/07/24 08:59 ID:???
スレ立て規制 256
samba 90
スレ保持数 250
強制ID
とも子無し
kuso無し
専属スレスト無し
実況対策 お止め組の導入
●規制は他の板と同じ扱い
***
N速の設定ですが、上記でまとまったようです。
問題なさそうだったら、これでいこうかと思うのですが、
どうでしょうかー。
まだ決定事項じゃないですし って決定事項なのかしら
まあ決まったら決まったで >>64 >>110 まほらさん
この度はお手数おかけしました。
またこのような事態になりましたら、
よろしくお願い申し上げます。 >>114
アニメ板の実況禁止は浸透してきてると思う
視聴者の年齢層の低い、または厨房率が高いアニメはまだまだだけど
UHF局においては、地方により実況の数が変わる
単純に視聴者の数の違いだと思われるが、民度の差ということで一つ
TVK>さいたま>千葉 (主観) 時間帯が早く、知名度の高い作品は視聴者の年齢層も低いから警告や誘導を聞かない人が多くて困ってます。
深夜アニメの作品はデフォ名無しの変更以来順調に実況が減ってきてるんですけどねぇ…
土曜六時という時間帯ゆえの弊害ってところでしょうか。 質問なんですが。
今日のナビスコカップ、JEF市原対浦和レッズ戦のように
試合開始18:00〜
テレビ埼玉(録画)中継開始19:00〜
CSフジテレビ739(録画)中継開始20:00〜
みたいな変則中継の場合、最後のCS終わりまで実況監視対象って事でいいですか?
誘導に進行遅めのスレッドを書いておきます。
■日本代表+ワールドカップ+実況(進行ゆっくり/サッカーファン多め)
http://sports2.2ch.net/wc/
【東南アジア】日本vsタイ【NO1】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1090325264/l50
呑みながらマタ〜リと日本代表を応援するスレ4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1090409227/l50
■スポーツch(進行普通/サッカーファン多め)
http://live12.2ch.net/dome/
■番組ch(朝日)(進行早め/サッカーファン少なめ)
http://live8.2ch.net/liveanb/
■BS実況ch(進行やや早め/サッカー通多め)
http://live12.2ch.net/livebs/
>>122
お止め組の活動時間帯は、21:00までだと思います。
ただ、CSであろうと録画であろうと実況は禁止です。
お止め組の活動範囲外の実況は、実況報告スレへおねがいします。 海外サッカー板で日本代表板から移動してきたと思われる
実況基地のコテハンその他が暴れてます。 >>126
人のせいにするのはイクナイ。
それ海外サッカーの住民だよ。 同じサッカー系の住人ってことで大きく変わらんよ。
代表板の中国関係スレが止められて直後に突然海外サッカー板に類似スレ立って実況だもん。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/143
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/145
実は両方のアンチバカが1人でやってるんじゃないの?
実況の定義の通り
同時に複数の人が書き込みしてるのならともかく、
大多数が関係の無い話してるのに、
1人が実況してたら実況認定ってのもおかしいと思う。
普通の投稿と変わらないと思うんだが。 この辺の議論は前スレでもあって
結果として報告スレができた訳だが、
それ以降何の対策も講じられないのが不満で
あえて掘り返してみた。
代表の試合だけの日ならふーんで済むが、
チームの試合直後だし・・・。 >>123
お答えありがとうございます。
で、すいませんがもう一つ質問させてください。
TV中継はどこも無しで、
テキストベースの速報ソース(たとえばスポーツ新聞やスーパーサッカーなど)で、
○○キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! してても
これは実況扱いでいいんですよね?
ループよけのためにざっとまとめてみました。
つっこみよろー。
1:涼実・とも蔵とは、スレへの書き込みを一時停止(スレスト)させる仕組みです。
2:涼実・とも蔵による一時スレストは、誰にでも解除できます。
http://*****.2ch.net/test/_5ahe/
「*****」には、一時スレストされたスレのあるサーバ名を入れて下さい。(例:ex8)
3:涼実・とも蔵には、自動スレストと手動スレストの二種類あります。
4:自動スレストはサーバを守るためのものです。
実況かどうかに関わりなく、一分間に投稿されるレス数に基づいて発動されます。
5:涼実・とも蔵の文末に「*****@お止め組。 ★」という
サインが入っている場合は手動スレストです。
6:手動スレストは実況を止めるためのものです。
手動スレストをかける人々はお止め組。と呼ばれています。
7:現在のお止め組。の活動範囲は
ex8サーバにおいて以下の条件を満たしているものに限られています。
・1) 地上波のTV (CS・BSは除外)
・2) 中継(放映)中
・3) 野球、サッカー、F1、K1
#録画・ニュース内の生中継はお止め組。の活動範囲内です。
#試合終了後でも番組の放送中はお止め組。の活動範囲内です。
#関連番組(ダイジェスト・チーム・選手特集)はお止め組。の活動範囲には該当しません。
#お止め組。は一時スレストの解除を禁じられています。
#お止め組。の活動範囲外でも実況は禁止されています。
8:頻出質問
・アンチによる故意の実況
->実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
->2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/や
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/に報告して下さい。
・実況が2〜3レス
->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準にならなりません)。 実際にテレビ・ラジオ(関連番組も含む)で中継は
していないのに、いかにも実況しているようなものも
もちろん対象ですよね?(偽実況) ゴールデンタイムのアニメ放映(東京・大阪):
月曜日
テレビ東京
18:00-18:30 B−伝説!バトルビーダマン
18:30-19:00 GetRide!アムドライバー
日本テレビ
19:00-19:30 犬夜叉
19:30-20:00 名探偵コナン
火曜日
テレビ東京
18:00-18:30 修羅の刻
18:30-19:00 Fゼロファルコン伝説
19:00-19:30 週刊ポケモン放送局
19:30-20:00 わがままフェアリーミルモでポン!わんだほう
水曜日
テレビ東京
18:00-18:30 ガンダム
18:30-19:00 遊戯王デュエルモンスターズ
19:00-19:27 テニスの王子様
19:27-19:55 NARUTO
木曜日
テレビ東京
18:00-18:30 アクア
18:30-19:00 絢爛舞踏祭・ザ・マーズ・デイブレイク
19:00-19:30 ポケットモンスターAG
NHK教育
19:30-19:55 サヴァイヴ
金曜日
テレビ東京
18:00-18:30 トランスフォーマースーパーリンク
18:30-19:00 とっとこハム太郎
土曜日
テレビ朝日
19:00-19:30 クレヨンしんちゃん
19:30-20:00 ボボボーボ・ボーボボ
TBSテレビ
18:00-18:30 鋼の錬金術師 >>137
基本的なスタンスとして「地上波で放映されているもの」をリアルタ
イムで対象にしていますので、架空実況は関係ないかと。
つか、そんな無意味なことする人います?
それとも放送内容と全く異なることを実況風に書き込んでいる人を
指しているのだろうか?
それなら紛らわしい記述ということで、対象になると思いますが。 >>135さん、まとめありがとうございます。
忙しいので該当発言を探している暇がありませんが
7に補足
スポーツニュースは活動範囲外です。
8に補足したいもの
手動スレストでお止め組。以外の方が担当されているものと混同されることがありますので
書き加えた方がよいかと。
・芸スポ速報+
・ニュース実況+
これらのスレストは記者さんの担当ですね。
>>137,139
偽実況とか架空実況って何ですかあ?
放送内容と異なることを実況風に書き込んでいるものは
時折見かけますね。時間が異なるのものや、コピペなども時たま見かけます。
紛らわしい場合には"誤爆"で止めてしまってもやむを得ないということかもしれませんね。 >>140
@
ホームランキター/ゴールキターと嘘を書く
A
他人の書き込みを見て(鵜呑みにして)
本当は試合見てないのに見てるふりをして書く。 >>140
この発言ですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088244728/428
428 名前: いづみ ★ 投稿日: 04/06/28 00:03 ID:???
>>420
まずは試合・レースだけで、関連番組は該当しないということでお願いしますー。
それと、芸スポに入っているのはお止め組と同じ仕組みですが、
ニュース実況+のはこのスクリプトを流用した、解除できないスレストですし、
表示がとも子に変更されたので、区別したほうがいいと思います。
表示が変わったことでこちらに乗り込んでくることはほとんどなくなったとは思いますが。 今どうなってんの?聞く
実況はどこでやってるのと聞く
以上の二つは実況ですか? >>143
上…厳密に言えば実況ではないが、回答が実況と見なされる可能性が非常に高い
ほとんどの場合、ニュースサイトや公式等で確認できるはず。
下…別にいいけど、ほとんどの場合テンプレかすぐ近くで誘導されている
板、スレで実況用の外部板を持っているところは多いからあらかじめブックマーク推奨。 > このスレッドの内容(予定)
> ● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
> ● 実況の定義論争はしません。 >>148
とても感謝してますよ。
たしかに、苦情や抗議が目立ちますね。
自動スレストとの勘違いなども来るから、余計にそう感じるのかも。
つっこみ、ありがとうございました。
更新。
1:涼実・とも蔵とは、スレへの書き込みを一時停止(スレスト)させる仕組みです。
ex8サーバと芸スポ速報+に導入されています。
2:涼実・とも蔵による一時スレストは、誰にでも解除できます。
http://*****.2ch.net/test/_5ahe/
「*****」には、一時スレストされたスレのあるサーバ名を入れて下さい。(例:ex8)
3:涼実・とも蔵には、自動スレストと手動スレストの二種類あります。
4:自動スレストはサーバを守るためのものです。
実況かどうかに関わりなく、一分間に投稿されるレス数に基づいて発動されます。
5:涼実・とも蔵の文末にサインが入っている場合は手動スレストです。
6:手動スレストは実況を止めるためのものです。
7:ex8サーバにおいて手動スレストをかける人々は、お止め組。と呼ばれています。
芸スポ速報+において手動スレストをかけられるのは記者です。
8:現在のお止め組。の活動範囲は
ex8サーバにおいて以下の条件を満たしているものに限られています。
・1) 地上波のTV (CS・BSは除外)
・2) 中継(放映)中
・3) 野球、サッカー、F1、K1
#録画・ニュース内の生中継はお止め組。の活動範囲内です。
#試合終了後でも番組の放送中はお止め組。の活動範囲内です。
#関連番組(スポーツニュース・ダイジェスト・チーム・選手特集)はお止め組。の活動範囲には該当しません。
#お止め組。は一時スレストの解除を禁じられています。
#お止め組。の活動範囲外でも実況は禁止されています。
9:頻出質問
・アンチによる故意の実況
->実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
->2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/や
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/に報告して下さい。
・実況が2〜3レス
->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準にならなりません)。 >>153
了解いたしました。削除人さんなのですね。
突然でびっくりしたので聞いてみました。
ありがとうございます。 みんなお疲れ様ですぅ〜。
>>151
細かい誤字と思われるものだけ2点ほど。
・news18のスレスト解除申請URL news8 -> news18
・頻出質問 「なんら判断の基準にならなりません」 ->消去してもいいのでは? >>156
おまえはちょっと上も見られないのか・・・ >>150
芸スポの手動スレストはずっと使えない状態だけど実験終わったのかな?
あと、ニュース実況++のスレストも機能してない。
>>141さん なるほどなるほど。
@はたまにありますね。ホームランやゴールや単なるキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
についてはなるべく事実のチェックをするようにしていますが
ひょっとすると誤爆してしまうかもしれませんです。
チェックする間、スレストまでのタイムラグも発生しますし。
Aはなんとも言いがたいです。
書き込んだ人が本当にテレビを見ていないのかチェックする方法がありません。。
よって、誤爆してしまうかもしれませんです。
架空実況ってのは試合に出ていないメンバーをネタに
架空試合実況をやってみようという趣旨とは違うようなのでちょっと安心しました。 >>150-155さんまとめてしまいますが
お疲れさまです。いろいろとありがとうございます。 >>161
紛らわしい書き込みで止めるのは誤爆とはいわんよ。
ex8鯖にいることを知りながらわざわざ紛らわしい書き込みをする方が悪い。
気にせず止めてよし。 >>150
>5:涼実・とも蔵の文末にサインが入っている場合は手動スレストです。
に、
レス速度や個数に関わりなく実況およびまぎらわしい書き込みにたいして発動します。
を追加おながいしまつ。 >>165さん
誤爆のソースは>>10にありまーす。今でも有効だと思うのですが・・・ >>167
あれはお止め組稼働前、涼実の動作実験の段階でのコメントだと記憶しているが。
それと いづみ★ さんにお願い。
そろそろCSも活動範囲に入れて貰えませんか?
特にF1中継では、生がCS・録画中継が地上波なので、システムが現状に
合いません。
>>166
>レス速度や個数に関わりなく
9:頻出質問に書いてますー。
>まぎらわしい書き込みにたいして発動します。
お姉さま方の発言を元にまとめてるので
過去にこれに触れた発言がありましたら教えてください。 >>169
CSを入れると相当広範囲になりはしませんか?
今の人員で対応できるのでしょうか? 次に募集する時は契約チャンネルという項目あったりして。 >>171
F1は知らないけど、K1やプライドとかの格闘技も
生がCSで録画中継が地上波とかあるみたいです。
海外サッカーとかも、CSだけはよくあります。 (ο゚ェ゚)φ...CS契約者の2ちゃんねらの数って恒常的じゃないの?
なものでハプニングあっても鯖落ち恐れる事はないから
お止め組いらずなのかと思ってた G+などは、録画と生を合わせたらほぼ一日中
なにかしらのスポーツの放送しているわけですがorz そういえば、この鯖のこの板は対象とかやれば
sports8以外の実況が多い板で活動する事も出来るのでは? >>175
F1は地上波の放送がクソつまらんからCS加入者急増してるんだよ。 ま、管轄が決まっている以上地上波オンリーなのはしょうがない。
F1はCSだろうと地上波だろうと実況する奴は減らないし。 確かにスポーツ関連板の住人にとって、CS・BSは必須ですね。
私もその1人だったりして・・・。 (ο・ェ・)y-~~ちらっとモタスポ板みただけですが、
CS組の教えたがり君が紛らわしくグレーですね、。、 >>181
あれは元々の板住人には区別できる。
つかF1はそこの見分けが難しいからモタスポ板出身でないとなかなか止める決断できないよ。 地上波放送中でもCS見た感想がセーフなら
放送中でも交代で下がった選手の話もセーフだね。 >>169
とりあえず現在の話合いを続けてみてくださいー。 今日の独F1GPみたく、、
過去に放送されていて現在書き込んでも停止対象外のCS放送内容と
同一内容を録画ものとしてその後地上波放送したときの実況判定、、
書き込みがCSと地上波と混同して判定が微妙になりますね
止める側がこのケースの誤爆を少しでも回避するには
地上波放送内容と書き込まれた時刻をより正確により僅差で関連つけるしかないですね
細かく掘り下げるとややこしい問題です
または、地上波放送中の放送内容と一致する疑わしき書き込みはすべて停止対象
と宣言してしまうか、、 >>185
了解でつ。
ところで >>184 はスルーでいいんですよね。
>>186
モータースポーツ板の自治スレには
「懲罰鯖にあるんだから紛らわしい書き込みもしないこと」という書き込みも
あるんですけどね。
あまり確認しなきゃいけない事が多いと、実況カキコからスレストまで他のカ
キコがたくさん入っちゃって「実況してないだろがゴルァ」という文句が増える
ことが予想できます。
紛らわしいカキコを放置するとそれが本物の実況を呼ぶということもあるし、
紛らわしいものは停めてしまう方がいいと思いますが。
今日のスレストはほぼ的確に行われていたという気がしています。
一つだけ「?」と思ったのがあるけど。各自の判断の範疇だし。
>>165 >>186
意思統一がなされてないのね。 皆様、お疲れ様でした。
正直なところ、CS・地上波の書き込みをすばやく的確に、
どちらかなのか判断するのは難しい、と感じました。
極端かも知れませんが、その書き込みがCS観戦後で、
なおかつ地上波をみていない状態での書き込みなのか
どうかは、書き込んだ本人にしかわからないですよね。
明らかにレース観戦後の盛り上がりであろうと思われる
書き込みに関してはスルーするとしても、紛らわしいもの
に関しては停めてしまう方向で良いのではないか、と
私も思います。
>>188
お止め組。は、『実況板以外での実況の根絶』という目標に向かって
活動し始めたばかりです。
問題がでてきたりして、それをひとつひとつ皆で考えていくうちに
統一されてくると思います。 > 正直なところ、CS・地上波の書き込みをすばやく的確に、
> どちらかなのか判断するのは難しい、と感じました。
なんか変でした。
書き込まれた文章を読んで、地上波をみている状態なのかどうかを
すばやく的確に判断するのは難しい、と感じました。
です。 >>192
地上波で録画放送してる時ににCS観戦後の書き込みはどうなのかは定義話だと思うけど。。 >>193
それもあっちでいいんじゃないですか?
だめ? 俺の地域では放送さえされてない番組なのに話しをしてただけで
実況扱いされるのは納得いかn
どこで放送されてるのかなんてわからねえし 大抵の人は、実況板のスレを使う機会が少なくて
いつも使ってるスレで実況しちゃうんだよ。
('A`)マント-゙だから試合中の関連スレへの書き込みは全部実況扱いにして停止でいい。
そうすれば実況板にいる時間が長くなって
実況板に行く事が面倒と思う人が少なくなるだろうし
実況板のスレが常駐スレになる人もいるかもしれない。 あの狼でも、きちんと実況板いく人もたくさんいる。
その一方で、誘導を完全無視する人たちも多い。
いったいこの違いはなんだろうか。 >>198
人間いうこときかないやしっているだろ?
誘導無視してやるようなやしはそういうやし。 躾っつうか、恥ずかしいと言う感情が無くなってる人間が増えた気がする。
お止め組。はそんな事無いよね? 清楚な娘さん達ばかりなんだよね? >>196
番組放送中に書きこんだら実況、というわけじゃないっしょ
放送中に書きこんだだけでスレストになった場合は
正々堂々と抗議すればいいと思う。
そのためにこのスレがあるわけだし。 1.放映時間内に関連スレに書き込みしてるスレは内容を見ずに停止 >>197
2.放映時間内に関連スレ以外に書き込みしてるスレは内容を見て停止
これでOK!! 滅茶苦茶な文だから書き直し
1.放映時間内に関連スレへの書き込みがあったら内容を見ずに停止 >>197
2.放映時間内に関連スレ以外への書き込みがあったら内容を見て停止 あらら、ご迷惑をおかけしたようです。
判断ミスは現状やむを得ない状態なのですね。
それで、判断ミスをなくすためにはどうしたらいいのかを話し合われるのだとばっかり・・・
その他ご意見をお聞きしたいものとしては
・お止め組の対象拡大
→別のサーバーへの導入は?
→BS・CSも止める対象にするのか
これらについて「どのようにしたら実況を根絶できるのか」から逸れることなく
具体的な提案・そのために必要な方策等の議論をお願いしたいのです。 組長が誤爆やむなし、ばしばし止めろと言ってるんだから
試合に関わってる個人(選手・監督・実況者・解説者)スレは
放映中に書き込みがあったら問答無用で止めればいいよ。
永久スレストなら慎重になる必要あるけど解除できるんだから。 >>203
そのため「だけ」にこのスレがあるのではないけれど、
そのために「も」このスレがあるのは間違いないと思うよ。 >>207
BSと地上波で同じものを生中継って事ありますね。
そのうちBSで見てたのに止めるのは違反だと言われるかも。 >>210
似たようなこと(地上波放送中に実況カキコしておいて「漏れはCSし
か見てない!」っての)はすでに言われているが無視している。
つうか、いずれはBSもCSもスレスト対象になるに決まってんだろ >>209
> そのために「も」このスレがあるのは間違いないと思うよ。
根拠となるソースってあるかな >>196 >>202
実況する人に抗議して下さい
放送内容と書き込み内容を放送と同期して丁寧に判別していますが
偶然の一致誤爆は防ぎようが無いのです、、
お止め組は超能力集団ではありませんのでご理解下さい
実況系以外の板全部に120秒投稿規制みたいなの導入
芸能系、スポーツ系だったら10分以上規制 誤爆に対して抗議とは言わずとも報告は必要では?
実験には経過報告が不可欠でしょう。 >>216
俺もそう思う。
判断ミスを報告されないで
そのまま全板配置になったら
恐ろしいことになると思う。 >>213
前スレの>>79にある。
79 名前:いづみ ★ 投稿日:04/07/04 17:49 ID:???
明らかに誤爆とか挙動不審とかございましたら、教えてください。
こちらで対応します。
キャップパスが漏れているって可能性もあるわけですし、 地上波かBS/CSか判断が難しいなら、
地上波限定よりもBS/CSも対象に入れた方が活動しやすい? >>219
実況はメディアに関わらず…だから範囲は広くても良いとは思うし、いずれとは思うけど
お止め組のみなさんのBS/CS普及率、チャンネル契約率
あるいは競技・実況の特性によってターゲットを定めるのが良いのではないかと。
簡単に言うとF1だけ実験的に導入した方がいいのでは。 >>220
>F1だけ実験的に導入した方がいいのでは。
ほうほう。 >>201
昔はいなかったとでもいうのか?
そんなに昔は良かったのか? >>224
Jリーグのシーズン終盤に衛星放送で中継のあった優勝争いチームのスレで実況してました。
F1の場合は時間がむづかしいんじゃないかと。
例えば欧州開催の日曜日のGP放送時間が
CS→20:50〜23:20
地上波→23:50〜1:34
となって、CS観戦者はレースが終わる22:30過ぎぐらいから
感想&反省会が始まります。
そのまま盛り上がった流れで地上波に行くので
地上波の実況とCSの感想が入り乱れる展開になるんだと思います。
>>236
CS感染者のためのスレを作るしかないね。 うわっ間違いだらけ
×236
○226
×感染者
○観戦者 >>226
私の場合は、F1をCSを見ていたからかも知れませんが、感想と実況の区別は容易でした。
で、F1限定でCSを対象にするとしたら、生中継のみがいいと思います。
再放送が、予選、決勝と2回ずつあるのですが、必要ないかと。
さらに、F1の場合、公式サイトのライブタイミングが問題になります。
CSが見れなくても、これだけでかなりのことが分かるので、実況できます。
そもそもCSの放送が無く、ライブタイミングのみのフリー走行でも若干ですが実況されます。 >>229
再放送というのはCSでやるの?地上波のこと? こんな感じ?
1-1) 地上波のTV
1-2) 中継(放映)中
1-3) 野球、サッカー、F1、K1
2-1) CSのTV
2-2) 中継(放映)中(生のみ)
2-3) F1
F1だけにするとややこしいので、もっと拡大して、
1-1) 地上波のTV
1-2) 中継(放映)中
1-3) 野球、サッカー、F1、K1
2-1) BS/CSのTV
2-2) 中継(放映)中(生のみ)
2-3) 野球、サッカー、F1、K1
こんなところかなぁ、、、? >>232
地上波は録画も対象で、BS・CSは生のみということですか。
それならなんとかなる・・・かも 何でそんなに難しく考えるんでしょうか?
お止め組みってまだ実験段階なわけですよね。
まずは現況(現勢力と基本条件)で「CS・BSの実験」をやってみてもいいような。
ヤらならければそこからは何も生まれないと思いますよ。(*´Д`)ハァハァ >>235(*´Д`)ハァハァ
これが気になった夏の陣 ヤっても何も生まれないかもしれませんが
ヤるほうは損しないんだからどんどんヤるべきだと思です。 >>235
そうですねー。あとは気分が高まったときに行うのが一番ですわ、、、(*´Д`)
でもお互いの同意がないと、、、 それより>234さんの
>生のみ
という言葉に反応してしまった夏の陣 >>242
いえ、生命の神秘の話です。|`・ω・)ゝ” えっと、お止め組があらかじめスケジュールを立てておいて見回るのは地上波だけ、でもBSやCS(やラジオ)の実況を見つけたら止めてもかまわない、でどうですか? >>237
フリー走行のLT実況は人数少ないし誘導だけでも十分だと思いますけど。
まあ確かに故意実況の確率は高いので実況止めないんだけど。
>>243
(`д´)ゞ
>>244
お止め組みの活動以外で(その板に)行く事ないというのが殆どじゃないかと(憶測) >>246
んーうまく表現できなくてすいません
つまり、同時中継とか、あるいは片方がディレイ中継だった場合は止めちゃって良いんじゃないかなーってこと。
「ラジオと言い張られたら止められない」はおかしいんじゃないかなって
あと>>122とか 私見で。
CATVでインターネットしてる人も多くなりましたよね
BSやCSのスポーツ放送はローカル放送局より案外多くの人が同じ時間で見ている気がしてます。
そういう普及統計データはどこを見ればいいんですかね。。 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ / 昨日、チェッカー1分前にスレストをかけたスレがありました。
残念ですが、見識を疑うというより面白半分でやられたとしか思えません。
ミイラ捕りがミイラとならぬよう、相互監視も含め、これからはお願いします。 実験段階なんだし、URL晒して議論してみれば?
どうせ実況してて晒せないんだろうけど >>250
実際にはチェッカー後も数分は番組放送中なわけで。
試合(レース)終了後も番組継続中なら実況レスはあり得るわけで。
ましてそれが実況者にとってイヤな止め方なら、むしろそっちの方が効果的なわけで。
問題ないんじゃね? 遅レスですが・・
>>232
> 2-1) BS/CSのTV
> 2-2) 中継(放映)中(生のみ)
> 2-3) 野球、サッカー、F1、K1
初回放送が生ではない場合、これだと対象外ですね。
> 2-2) 中継(放映)中(生放送/初回放送)
の方がいいのかもと思ったり。
>>254 賛同しまーす、、
1-1) 地上波のTV
1-2) 中継(放映)中
1-3) 野球、サッカー、F1、K1
2-1) BS/CSのTV
2-2) 中継(放映)中(生放送/初回放送)
2-3) 野球、サッカー、F1、K1
9:頻出質問
・明らかに誤爆での一時スレストがあった場合
URLと実況ではないと第三者にもわかるような説明を添えて、こちらに報告して下さい。
・放送終了直前に一時スレストされた
->放送終了の直前でも実況されていれば、一時スレストされます。
・一時スレストされたので、新しくスレを立てた
->板停止になる可能性があります。
・実況の定義
->http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/でお願いします。
・ex8サーバ内で実況中のスレがあるのに一時スレストされない
->http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/
にURLと放送局を報告して下さい。
まとめにこれを追加しますー。
引き続きつっこみをお願いします。 1:涼実・とも蔵とは、スレへの書き込みを一時停止(スレスト)させる仕組みです。
ex8サーバと芸スポ速報+に導入されています。
2:涼実・とも蔵による一時スレストは、誰にでも解除できます。
http://*****.2ch.net/test/_5ahe/
「*****」には、一時スレストされたスレのあるサーバ名を入れて下さい。(例:ex8)
3:涼実・とも蔵には、自動スレストと手動スレストの二種類あります。
4:自動スレストはサーバを守るためのものです。
実況かどうかに関わりなく、一分間に投稿されるレス数に基づいて発動されます。
5:涼実・とも蔵の文末にサインが入っている場合は手動スレストです。
6:手動スレストは実況を止めるためのものです。
7:ex8サーバにおいて手動スレストをかける人々は、お止め組。と呼ばれています。
芸スポ速報+において手動スレストをかけられるのは記者です。
8:現在のお止め組。の活動範囲は
ex8サーバにおいて以下の条件を満たしているものに限られています。
・1) 地上波のTV (CS・BSは除外)
・2) 中継(放映)中
・3) 野球、サッカー、F1、K1
#録画・ニュース内の生中継はお止め組。の活動範囲内です。
#試合終了後でも番組の放送中はお止め組。の活動範囲内です。
#関連番組(スポーツニュース・ダイジェスト・チーム・選手特集)はお止め組。の活動範囲には該当しません。
#お止め組。は一時スレストの解除を禁じられています。
#お止め組。の活動範囲外でも実況は禁止されています。
9:頻出質問
・アンチによる故意の実況
->実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
->2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/や
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/に報告して下さい。
・実況が2〜3レス
->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準にならなりません)。
・明らかに誤爆での一時スレストがあった場合
URLと実況ではないと第三者にもわかるような説明を添えて、こちらに報告して下さい。
・放送終了直前に一時スレストされた
->放送終了の直前でも実況されていれば、一時スレストされます。
・一時スレストされたので、新しくスレを立てた
->板停止になる可能性があります。
・実況の定義
->http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/でお願いします。
・ex8サーバ内で実況中のスレがあるのに一時スレストされない
->http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/
にURLと放送局を報告して下さい。 >>258
ex5なのでお止め組。の対象外ではあるが酷いな
実況報告スレへ >>254
んじゃそれで。。。
お兄さんに書き換えお願いしてきますわ。 2-1) CSのTV
2-2) 中継(放映)中(生放送/初回放送)
2-3) F1
むう。 すいません。直しましたー、、、
教えてくれた方、お兄さんありがとうございました。
http://ex8.2ch.net/test/_5ahe/ じしょうもしくはさしょう
いちのころはとうりつもとれないほど
しょうもないひとだったし。 >>269
お疲れ様です。了解ですー
飲んでいるのはおにいさんかと思ったのですが・・・ 早速ですが、次の活動範囲として考えているところ
1)オリンピック実況(主にsports7 ?)
2)アニメ実況(主にcomic5 ?)
ご意見お待ちしておりますわ。 >278
個人的には時節柄、sports7がよろしいかと。 >>261
対象範囲拡大ありがとうございます。これでもう少し実効を上げられそうです。
>>135 >>256-257さん
分かりやすいテンプレありがとうございます、、
>>280
貴重なご意見ありがとうございました。
皆様、今後ともご意見ございましたら、よろしくおねがいしますわ。
>>278ですが、どういう風に適用させるかお待ちしております。
ごきげんよう。 >>279
そうなんです。時節柄というのが、、、
早めに投入したいですわ、、、 オリンピック・・・1日36時間のスポーツシーズンですか
これは大変なことになりそうですねー
36時間は録画時間ですよ。冬までに録画全部見終えられるかしら・・・ >>279と同意見です。
今日オリンピックの番組一覧が載っている本を買ってきたんですが、、、_| ̄|○
BS1は全部やるとか言っちゃってますね。
すべてを監視する必要はないでしょうけれど、関心が高い競技だけでもかなりになりますね。 ★アニメ板自治集会所・10号館★【実況は実況板で】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089911338/
アニメ板の自治スレです ぜひ目を通していただければ
最近では故意に実況する人たちが発生して困っています
こういう人たちと住人が喧嘩してしまい、実況のあったスレの雰囲気が悪くなっています
範囲に入れていただければ住人としてはとても助かります comic5のアニメ板に限れば、
ローカルルールで各作品とも本スレ1つに限定されてますから
実況しそうなスレは特定しやすそうですね。
あらかじめ、放送される作品を把握しておけば
あとは該当スレをピックアップしておいて、
生暖かく様子を見てればいい感じ。
投入による負担増はそれほど大きくないかも。
sports7は・・・一気に範囲が広がりますね。
こちらの方が慣れるまでかなり時間がいるかも。
http://sports7.2ch.net/_service/bbslist.txt
athletics
basket
bass
bicycle
boxing
budou
f1
fish
golf
k1
mlb
msports
olympic
ski
sports
sports7tr
sposaloon
sumou
volley
wres
xsports
・・・これ全部対象ですか(汗 現時点でお止め組導入の効果がどれだけあったかの検証が先なのではと思ったり思ったり お止め組。のみなさん、お疲れ様です、。、
スレ巡回する30分前にVAAM飲むと(o・∀・o) イイ!!ですよ。
持久力がついて、止めやすくなりますから http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/134
で書いた事を直しつつ再お願いです。
出来ましたら、スレ内の書き込みは2、3個の書き込みでも
とも蔵が発動する程厳しく対応しているように
放映中に起きている出来事について立てたスレ
いわゆる実況行為的スレは
通常のスレ立てとはみなさずに、厳しい対応をお願いします。
特にオリンピック期間中はこの実況行為的スレが多くなる事が予想されます。 >>287
実況報告スレに、報告が減ったから、
効果はあったとおもうけどなぁ・・・ >>287
少なくともモタスポ板では、予想された副作用(スレスト中の新スレ立て)がほとんど
見られない。また、「止められるからTV放送中普通の書き込みも控えよう」あるいは
「実況に見えるような書き込みはやめよう」というのが浸透しはじめているので、
効果はあったかと。
故意実況はお止め組=対症療法では根絶できないのは最初からわかってることだし。
>>281
オリンピックはそもそも始まってないので本戦が始まったらどうなるか予想でしか書けませんが。
予測としては実況とそうでない書き込みの区別は簡単なように思えます。普段そのスポーツ
を見ない人が書き込むだろうから。ただ、各板に自治の人がいてあらかじめお止め組が動く事
を周知、実況板への誘導をしてもらえないと、スレを止めた個人への風当たりが強くなる気がします。
それさえ承知の上なら、(デカいイベントで実況が起こるのは確実だから)適用するのには賛
成です。できる範囲で活動もします。
アニメ板は >>285 をざっと見てみましたが、よくわかりませんでした。
(いや、自治の人がすごく苦労しているのはよくわかったけど)
こちらは周知や誘導は心配ないと思われますが、少し普段のスレの状態を見てみないと、実況と
通常書き込みの区別ができるかどうか、判断しかねます。
ということで、ちょっと勉強します。日曜朝8時30分あたりを中心に(w
アニメの実況想定対策に使えそうなスレ、
夜の放送ならこういうのがある。
【対策】深夜アニメ放映時間の変更と重複37【関東】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1090721898/l50
関東以外のバージョンも確か探せばある筈。
ただ、実況が酷いのはどうも関東地域の放送だけに多くみられる現象らしい。
で、今夜は http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1090721898/215 らしいので
ちょっと見てみては如何でしょう?
>>290,292
うん そんなことでいいと思うんだけど
あと実感として人は足りてるかとか充分見回りができてるかどうかとか
「実験」なんだから新しいことを始める前に現状を振り返っての結果報告とか大事でしょと提言 オリンピックは時期が時期、アニメはもう報告スレの常連となっていますねぇ〜。
その点では導入自体は問題ないと思いますぅ〜。
ただ、アニメは通常30分放送。
活動範囲はどこまでか、12分が適正かどうかは議論の余地があると思いますぅ〜。
地域によって異なる放送時間、CSオリジナル作品の存在がポイントかなぁ〜?
>>295
野球とサッカーが被った時にどっちかに人数が偏りすぎてないかな?
みたいな不安はあるけれど。
都合よく今日も両方あるし、終わったら聞いてみようかな >281-282
sports7のオリンピックに関しては、競技の大半がBSと地上波で放映される
みたいですね。
現有勢力を考えて、適用方法の選択はこんな感じですかね?
・競技を限定する
・地上波限定にする
・全て対象にする(ex8と同じ条件)
選択肢はもっとあるかもしれませんが、叩き台として簡単に書いてみました。
とはいえ、これはどうしたものか・・・CS/BSの実験結果も分かっていないし。
早急にということなら、私は全てを対象(活動する、しないは別として)にしてお
いて、少しでも予防効果を見込んでみるのもよろしいかと。
アニメ板、ちょっと勉強してみます。(;´−`) >>野球とサッカーが被った時にどっちかに人数が偏りすぎてないかな?
そうならないよにする為に出勤スレが出来たわけで。 MONSTERスレ(http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089379702/500- 辺りを参照)で
簡単なシミュレーションを(今回は1:10〜1:40が放送時間)。
>528で最初の実況。ここで誘導。
その後も実況継続なら発動。(>530-など)
シミュレーションはそんな感じでしょうか?
やはりラスト5分位の判断は迷うところもあります(>535-)。
>537で感想戦に突入かと思ってると
>541で次回予告に反応しているレスあり。(´・ω・`)
もし>541のレスだけだったら、私は念押しの誘導のみにすると思います。 >>300
ID:AqTeYOrh 6
ID:7e0QM4di 3
他は1回 これはわざとでしょ
お止め組。が入らないと実況で通報出来ないし ◆新板をねだるスレ@運用情報◆8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/914
> 914:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] ◇ 04/07/28 05:16 ???
>おぉ、、テニスって掲示板なかったんですか。。
>スポーツ系はガシガシ増やしちゃっていい予感です。
・・・・・・・・・・。 がんばれお止め組!負けるなお止め組!
実況を根絶するその日まで! >>300
そのスレを見る限り、実況板の該当スレURL付き誘導がまったくないね。
漏れの場合は、放送開始前にちゃんとした誘導レスのないスレは、誘導レスを
入れてからでないと止める気になれないから、誘導先の実況板/スレを探して
誘導レスを書き、ちょっと待ってから(実況者が誘導レスを見ないで書き込ん
でる可能性を排除するために時間が必要)実況が止まらないなら停止。という
流れになるから、30分番組だとたぶんAパート終了間際にならないと止められ
ない。
>>300 のサンプルだと 530 か 531 になるだろう。
自治の人は常習スレでの誘導をキチンとすべきかもよ。お止め組が入るとなる
とスレスト解除の方法も周知しないと、スレ乱立→板停止にもなりかねない。
誘導さえキチンとなされていれば、>>300 の例だと 529 (放送開始3分後)
で止めてしまう。漏れなら。
ちなみに漏れはこのアニメ見たことありませんが(原作は読んでるが)。
関西在住なので放送時間違い、しかも一週遅れらしい。(該当スレの 1 を見
る限り)
でもこれなら実況かどうかの判断は簡単そう。まったく煙幕をはろうともし
ていない。 >>303
お遍路板も追加しといてくれよ。
管理人さん 何がお止め組みだよ
荒らしに利用されまくってるんだけど イラン戦が終わってから立ったスレを止めるのはちょっといかがかと 止めるなら、故意荒らし報告スレにも誘導してくれ。
各自テンプレに追加するだけだ。そのくらいはできるだろ? >>311
ID:BikktFCzに関しては放送が終了したら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/
に報告するつもりでいました。
報告してくれた方々、お疲れ様でした。 >>318
お止め組の対象は、『試合終了まで』ではなく
『番組終了まで』なので。 >>318 >>320さん
これは実況でしょ、、又は限りなくい実況と疑わしき書き込み
放送時間内ですし停止は妥当です
一応、その定義は知っちゃいるが、
なんの為の実況を禁止なのかはっきりしないルールだな >>323
試合の内容であって、実況じゃないんじゃないかと思う 無理無理、止めたくてうずうずしてる人達だから怪しいと思うものは全部止めるでしょ
理由はあとで何とでも言える。
国内サカ板でナビスコの後話してたら代表話と早とちりして実況は実況板って何度も
荒らしのように貼るぐらいだし話の内容じゃなくて該当時間にレス付けられるのが苦痛なんだよ
あきらめてほっとくしかないって 該当時間前後30分はレスしない方がいいかもね。
時計もちゃんと見れないみたいだから。 採点スレのテンプレを見て、実況として止めてたのか・・・ (ο・ェ・)y-~~やはり試合放送数と自治のレベルは比例しますね >>324
>>5と>>8参照です。サーバ管理者としては、サーバの負荷。
管理者としては、議論でも無く内容が薄い書き込みが多くなるので嫌い。
ということみたい。
295 : ◆BDFCNV1.to :04/06/27 06:12 ID:BC4EsYD5
簡単に言えば「さっさと止めろ」です。
2・3の書き込みでも、ROMっている人は数十倍居ます
それがひとたび何かあると、同時に書き込むのだ
実況板のスレ見てると分かるです
昨日の朝生のスレ、2歩のスレ見てくると分かる
「そんなに人いたんかい」というのが如実に分かるデ素
実況がどうして困るかの実例
904 :FOX ★ :04/06/26 14:24 ID:???
今朝の朝生中での 901 の死亡の様子
http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/z06-26/oyster901.gif
2ちゃんねるのポリシー面からの話しは置いておいて
実況がどうして困るかというのが如実に現れた現象でした。
直前までの実況のスピード等はなんら意味をなさず
ある瞬間に突然大量の書き込みがあり、サーバはドーンと落ちます
当然その書き込みは反映されることなく。
ここであらためて認識しなければならないのは、
1) 実況は実況である。スピードは関係ない(なんら判断の基準にならない)
2) 2ちゃんねるのほとんどのサーバはそれを想定していない。(しない)
3) 実況は楽しいものである
ということかな、 >>328
うむ、わしもそれがウザくてなー。
常駐板が止まってて放送終了後30分経過しても止まってる場合のみ解除しに行くよ。
>>326 >>328
サッカー板の印象を悪くするための工作員でないのなら、皮肉を言っても改善されませんよ。
68 :しぢみ ★ :04/06/21 18:02 ID:???
恒常的に実況が行われているサーバを sports8 に集めています。
つまりどうしようもない板が集まっています
だから、内容見てなんて判断しません
機械的にばんばん止めようという目論みです (止める対象、方法は議論中)
誤爆があってもやむなしです。
余計なものまで止まるかもですけど、実況が全部止まればいい。
90 :しぢみ ★ :04/06/21 18:35 ID:???
だからさ〜
板の正常運営なんて関係ないのよ
このスレの趣旨は
実況の根絶の方法を考えるスレなの
実験台は恒常的に実況を行っている sports8 の各板です。
184 :しぢみ ★ :04/06/21 21:37 ID:???
>>182
ばしばし止まんなきゃ実験にならんしょ
185 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/21 21:38 ID:HosiGGYB
でもこれだと試合後には確実にスレストだなw
本末転倒
188 :しぢみ ★ :04/06/21 21:39 ID:???
>>185
所詮 sports8 送りになった板ですから
実験には最適 !! >>ID:1W9tK/Z+
>>10
なんで誰もこのレスに誘導しないのかしら >>327
それでいいんじゃん
自分達が絶対正義なら好き勝手やればいいw
実況と関係無い話してる所を誘導無しで止めようという人に何言っても無駄だ。
>>335
成れの果てw>>311 >>332
結局、見たままの事を書くから、「中身が薄い」のであって
上のような書き込みは基本的に
試合が終わった上で気になったことを書いたら
まだ番組は続いてるから「実況」の定義にかろうじて引っかかってるだけなんだよね・・・
住民による自治には限界がある。
↓の場合、注意する人の書き方にも問題あるけど、自治を荒らし扱いするし。
燃えよ!ドラゴンズ〜THE GAME トリプル英智〜
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090942636/
225 代打名無し@実況は実況板で 04/07/28 17:23 ID:EPvDZWn5
>>178 >>179 >>180 >>181 >>218
実況は実況板で願います。
秩序を遵守願います。
何でも思い通りのやりたい放題はいけません。
調子に乗りすぎ
228 代打名無し@実況は実況板で sage 04/07/28 17:25 ID:i8HKlNur
>225
だれが実況してるの?
229 代打名無し@実況は実況板で sage 04/07/28 17:26 ID:SGla/ley
荒らしか釣りでしょ。ageてるし。
230 代打名無し@実況は実況板で sage 04/07/28 17:27 ID:ChAoJPEl
まぎらわしいからやめろってんだよ
232 代打名無し@実況は実況板で sage 04/07/28 17:29 ID:ChAoJPEl
何時に先発発表かなんて知った事じゃねえよ。
また板止まるぞ。
勝っても負けても、一晩書き込めないぞ。
まぎらわしいことはやめてくれ。 >>326
> 国内サカ板でナビスコの後話してたら代表話と早とちりして
そのスレを見ていないけど、もし本当なら、
テレビ中継中は一切サッカーのレスはできなくなるな。
というかそういう場合は、URL張らないと判断できない。
>>327
>>326の肝心なところをスルーして煽り口調はどうかと。
南アルプス氏は良識派だと思ってたんだけど。。 >>327
誘導あってもウザイと言われ、誘導がないと不親切とか誠意がないと攻められるのだから、
基本的に削除人は何かしても、何もしなくても叩かれますから。
それなら、自分の心の平穏と初心者や普通の住民さんのためにも、誘導したほうがいいですよ。
>>330
そういうこと言ってると、またサッカーとか野球とかF1とかでイザコザが増えますよ。
この辺も参考になるのかな。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
皮肉じゃなくて実際そうしてる、って話なんだけどな・・・。
実況しないように自治できてりゃいいんじゃないのか? 住人が実況していないにもかかわらず、
>>311みたいのが居着いてるってのが問題なんだなぁ >>318に書いてあるスレに関しては納得していただけたのかしら・・・?
全部納得していただくのは無理かも知れないけれど、少しでも
理解していただけると嬉しいかも・・・ >>327
誘導はどうでもいいけど
>わしと一緒に俳句でも詠まんか?
とか余計な一言止めてほしい。 >>346
12分の時限スレストは、実況や荒らし対策のためのコストのようなものなので、
負の譲り合いだと思って、我慢してもらえませんか?
>>347
試合中や試合終了後に、いわゆる脊髄反射と個人の不満を書いて満足するためだけの
スレッドですね。どちらにしろ、いずれ削除するので、あまり気にしないでくださいな。
試合中や試合終了後に作られるスレッドのほとんどは、重複かアンチ系の発展性の
無いスレッドです。 >>347
俺は別に実況を止めるなって言ってる訳じゃないんだ
ただせめて板で付いてるレスの内容で判断できる人にお止め組をやって貰いたいだけ。
お止め組が始まったばかりの今だからこそ言いたいことだし
適当にうだうだやって2chなんてどうなってもいいって言うなら●なんて買わんよ 12分ほどそのスレで書けないくらいで何で大騒ぎになるのでしょう・・・?
議論なら解除までちょっと待てばいいだけなんですけど・・・
ちょっとでも待てないってことは、もしや・・・? 女子高生のお止め組みが
野球やF1に詳しいとはおもえないけど… 590 名前:心得をよく読みましょう [] 投稿日:04/07/28(水) 11:49 ID:L+IRtlYL
例えば代表戦で重そうな怪我(見た目にも早期回復しそうもない)した選手について、
所属クラブのスレでリーグ戦の心配(控え選手とフォーメーションについて)をするのも実況か?
591 名前:心得をよく読みましょう [sage] 投稿日:04/07/28(水) 12:53 ID:sW6TfiIS
>>590
実況だね。
これはホントかね? ま、実況止めるにしても
やり方が洗練されていくことを望む >>351
別にかけないことに騒いでるわけじゃないが
なるほど、こういう読解力の人がいることを前提に話を進める必要があるか
と皮肉ってみる >>350 >>352
先入観や馴れ合い排除のために、あまり詳しくないひとも選んでるみたいです。
年齢や職業制限は無かったと思います(笑)
残念ながら、わたしも女子高生じゃないです。
>>351
関係の無い話してて実況って言われることについてだが何か?
始まったばかりでミスがあるのはしょうがないから異議を突っぱねないで
ミスはミスで処理すればいいじゃん
それが出来ないならお止め組自体無くした方がまだましだよ。
と●買った負け犬の意見でした 止められる事よりも、
意図的な実況レスでスレが埋まる+つまんない涼実ととも蔵で2レス消化
が嫌な訳で。 >>358
(ο´ェ`)ex8の立場を理解してないようですね、、 えっと、困ったな…。
最初の前提は、
サッカー板はこれ以上増やさない(国内/海外/ワールドカップ)でした。
その次は、
実況対策に手間は配分しないでした。
その次は、
スレスト部隊みたいな、実況対策のための部隊はわざわざ作らないでした。
どんどん進んできて、ここまで手間をかけてくれてるので、
私としては、個人で返せる範囲の義理をかなり前に突破しているのです。 私は、野球・F1・格闘技・サッカー全部好きです。かれこれ10年以上。
ものすごく詳しいわけではないから、勘違いしたりすることもあるかも知れないので
間違いがあった場合は、指摘して下さると嬉しいです。 >>358
でもね、あれ実況だと思いますよ。
わたしが、今までどおり日本代表蹴球を見てたら、
ごみばこに隔離してますよ。そのあと、実況レスが付くの目に見えてるから。
あと、あれだけ試合に関する書き込みがあると、リロードはかなりされると思いますし。
>>359
本格的に実況に入る前に停める方が、試合中の議論とはほど遠い書き込みが減るので、
つまらないレスは減りますよ。
>>326
>国内サカ板でナビスコの後話してたら代表話と早とちりして実況は実況板って
間違った誘導やスレストがありましたら、このスレでその都度教えてもらえませんか?
URLを付けて説明してもらえれば、お止め組。のサッカー知識が増えて
誤りを減らすことができるようになるかもしれません。
>346の対策はちゃんと考えた方がいい。
このままだとこれからこういうのたくさん出てくるぜ。
実況を止めるのが目的だからこれでいい、なんて寝言はよせ。
この場合、お止め組とやらは
荒らしの片棒を担ぐことになるだけなんだぜ。
停止分数とかの問題じゃないの。あんたらの存在意義の問題。
分かってんの?>351とかさ。 どうやら解除荒らしと言えるような人がいるので
1度でも放送終了13分以上前に止められたスレは
放送終了まで解除させないで下さい。 >>367
自分の常駐スレで荒らしがわざと実況して止められたことあるけど、良かったと思った。
なぜなら、無駄なレスが増えなくてすむから。
>>311のような場合は>>364の通りに報告するしかないでしょ。
お止め組みが解散して、自動スレストだけになったら、もっと誤爆が増えると思うんだけど…。 >>367
がまん&荒らし報告じゃないの?対策って。
いまは規制担当の方が不在みたいだけど。
アクセス規制はともかく、リモホ公開が再開すれば、
荒らしの行動ははっきりするし。
>>368
解除はシステム上誰でも出きるので、難しいです。また、実況してればまた停めればいいような。
というか、停めるだけで、解除は停めた人がしなくていいから少人数で担当できるのだから。 >>366
分かりました
色々と大変だと思うけどこれからも頑張って下さい >>371
前に同じスレで何回止めたと報告していた組員が居たから
その事で何かの制裁されたりしたら困るんで念のために。 >>368
停止分数延長申請してみたら?
12分で足りないのなら15分なり20分なり。 阪神−中日(甲子園)はまだやっているんだねぇ・・・ はぁ、やっと野球が終わった!
これで、阪神の自力優勝はなくなったな! >>374
希望は1度止まったら放送終了までだから時間固定だと無理です。 >>378
スレスト時にお止め組。に解除可能時刻を入力させるようにする・・・とか?
実際作るか、作れるかどうかは知らないけど。 いっそ、代表とかは試合中は板ごと止めれば?
そのほうがまだ現状の中途半端なのよりすっきりする。
>>321の停止理由は結局答え無いし。 >>381
>>321 の 399、404 は実況じゃん。 >>383
実況してると解釈できるが正確かなあ。
言い訳とかいろいろなパターン考えると、
誰も実況かどうか判定できませんので。 お止め組の導入板=ニュー速の一歩手前なんだな・・・ 仮に誤爆があっても解除できるんだからいいだろ。
ある意味板を一時停止されるより辛いex8移転する前の状態に戻されても知らんぞ。 JEFサポに問うPart160
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1090718021/
◆◇El Blanco Real Madrid 71◇◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1090923759/
フジのスーパーニュースで既に試合について結構放送してるから
実況レスがもう付いてる。このまま放送始まったら更に悪化の予感。 JEFサポに問うPart160
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1090718021/781-785
1回目(>>781)は反論のしようがない。
しかし
2回目(>>785)は脊髄反射で止めたとしか思えないのだが。
>>783-784は悪意を持ってみない限り実況じゃないぞー。
こういうお止め組をのさばらせていのかぁ。
>>390
また止められたぞ
ハーフタイムだから実況なんかしてないのに。
>>392
それもがいしゅつ。
HT中は実況に当たる。 >>391
一段目のレス
最初に「TV消した」って書いてあるぞ…。
紛らわしくなく脳内実況みたいだが。
南アルプスお止め組。 ★自治や★の誘導一回もないのに止めてるぞ、誘導義務ないらしいけど誘導してから止めたほうがいいだろ。 >>396
実況をいち早く止めるのがお止め組だから全く問題ない 同じスレで別の日の試合での誘導があったとか
このスレかは忘れたけど誘導コピペuzeeeeeeeeという反響があったとか。 >>401のスレ、一時ゴミ箱移転までされてなかったっけ? >>404
802と803はジェフスレの人っぽくないのが救いかなあ。
顔文字かわいい(笑)
>>405
保護で。
>>278
遅くなりましたが範囲拡大の件
1)オリンピック実況(主にsports7 ?)
2)アニメ実況(主にcomic5 ?)
両鯖とも範囲追加で良いと思います
二者択一なら五輪問題と言うことでsports7優先でしょうか
範囲拡大の場合、要注意板に活動範囲を限定するか否か
限定しなくとも初期のうちはマークすべき板の認識を一同一致させておく
など必用かな 例えば実況報告スレで目立つ板や
葉桜が確認したところではsport7バレー板
他にもマークすべき板があるかも知れません
と 停止時間12分ですが、
対象が30分の放送内容であっても現状のままで良いと考えます
たとえ15分番組でも同じ考えです sports7に親切にも板が新設されている、、、( ゚д゚)ポカーン オリンピックで実況が起こりそうなのは、テニスと水泳ぐらいですかねぇ。
スケートは、夏場は大丈夫でしょうけど、シーズンになったら実況起こりそうですね。
あとは空スポーツで鳥人間コンテストの実況があるかもw >>395
規制人を誘導するスレ4[報告スレではありません]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090329080/
に、キャップを付けて行ってきてもいいのかしらん。と思ったので質問してみました。
既に報告してくれた人がいるので、次の質問をします。
http://stats.2ch.net/tubame2.cgiですが
専用ブラウザでも見られると便利かと思いますが
見られるようにはなりませんか? これは・・・五輪にあわせてsports7に投入となったときに
とてもじゃないけど人手不足になりそうです・・・(汗
sports7は板/鯖設定を実況しにくい数値にして欲しいな☆ 見回る板をある程度絞り込んで、組員が巡回する。
あとは誰かの報告を(例えば連絡スレで)受けたら、
そこを見に行くという風にしないと大変ですわね。
もしsports7を対象にするのであれば。
>>421
イイと思いますよ。報告したら、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090329080/
ここにも書いておいたほうがいいかもしれませんわ。 >>423
過疎板は自動だけにするとか。
あれ逆かな suport7を範囲に加えた場合活動候補(五輪対策として)
オリンピック/スポーツ/武道・武芸/陸上競技/野球総合/自転車
ボクシング/バスケット/バレーボール/プロレス/相撲/体操・新体操
水泳(競泳・演技)/船スポーツ/テニス
除外候補
乗馬・馬術/なつかしスポーツ/公園スポーツ/
的スポーツ/空スポーツ/ラグビー・アメフト(仮)/卓球(仮)/
ボウリング/スポーツサロン/スキースノボ/釣り/ゴルフ/
マリンスポーツ/バス釣り/ゴルフ/X-Sports
卓球で実況がありそうなのって、福原愛選手の試合のあるときぐらいですかね。 >>426-427
オリンピックだけを視野に入れればそうでしょうかねぇ〜。
的・乗馬は実況要素薄いのかなぁ。。
#プロレスは永田さん効果でやらかす可能性はあると思いますぅ〜。(レスリング男子) 柔道や陸上やバレーは人気ありますよね。
サッカーと野球が一番警戒しないといけないとは思いますけど。 il||li _| ̄|○ il||li かぶった… おお、増えてますね
>>423の通り的を絞ってあとは報告で動くと、で現状みて範囲修正していくとか
あくまでsport7を活動範囲に加えた場合の話ですが、
まだまだ範囲拡大に不安とか時期尚早ならばex8のみとか
無難そうなex8とcomic5のみ組み合わせとか、
>>431 >>432 はすべて除外候補入りかな
五輪があるとはいえ焦る必要は無いと思いますが
いずれにしても範囲拡大は確実なスキルアップに繋がると思います
経験をつんで判断が的確になる、という意味以外に他意は無いでしょ。
馬はカエ(ry 止められたスレを復活するには、どこに申請すればいいの? 女子のスレで>>443が試合後張ってあったが
もうOKだよね、念のため >>444
男子の試合の話題でなければ大丈夫です。 この後2時10分から朝まで生テレビ。
テーマ「激論!日本のプロ野球が滅亡する?!」
司会: 田原 総一朗
進行: 長野 智子, 寺崎 貴司
パネリスト: 江本 孟紀(プロ野球解説者)
栗山 英樹(プロ野球解説者)
坂井 保之(プロ野球経営評論家)
二宮 清純(スポーツジャーナリスト)
遙 洋子(タレント,作家)
東尾 修(プロ野球解説者)
広瀬 一郎(経済産業研究所上席研究委員)
古田 敦也(ヤクルトスワローズ,プロ野球選手会会長)
堀江 貴文(ライブドア社長)
三宅 久之 (政治評論家)
ヨネスケ (落語家)
実況要注意板:
ニュー速VIP http://ex7.2ch.net/news4vip/
プロ野球 http://ex8.2chnet/base/
ネットサービス http://pc5.2ch.net/esite
この3つの板は注意が必要です。(既にVIPにはスレが立てられています) すみません、お聞きしたいんですが
音楽ライブのwowow同時中継中のそれっぽい書き込みは実況にあたるとして、
時間内の現地の携帯からと推測される書き込み等も実況にあたるんでしょうか?
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1091140269/286- >>454さんとは別人でつが、脳内でシミュレーションしつつアニメ板見てました。
30分番組なのに実況板にはOPスレ、本編Part1〜3、EDスレ、感想スレ?がいく
つか立っちゃう。こういう場合、誘導先は板トップかなぁ。
流れが早すぎてスレを誘導先にはしにくいです。
それとも誘導は自治の人におまかせして(今日は放送前に3レス使用したかなり詳
細な誘導あり)止めるだけに徹しましょうか。
どちらにせよ「ああ、これはお止め組が入らないと止まらないなぁ」というのは
確信しました。 >>455
実況板の方は見ていませんでしたが、今、確認しましたわ。
なるほど、、、と思いましたわ。 外部板のアニメ特撮実況掲示板のread.cgiが止まってるんだよね
夏だから負荷が増えたのか、誘導が効果を上げているのか ttp://cha2.net/cgi-bin/anitoku/
アニメの実況の主流って、ここなのですか?
2ちゃんねる内実況板ではなく? >>459
詳しい歴史は知らないが、昔からそっちに行ってた
通常のアニメは「アニメ特撮実況板」で
流れの速いアニメは「超アニメ特撮実況板」
他にマターリアニメ特撮実況板がある
30分で10000レス逝くときがあるから恐ろしい >>459,460
その辺の区別というか使い分けって住人じゃないとわかんないよねぇ。
やっぱり止めるだけに専念するしかないかも。と思ったり。
>>460
私も何回か行ったことがあるのですが、専用ブラウザでも
相当重かった記憶が・・・
10000レスってすごいですね。30分で2スレorz >>461
ですね・・・
このアニメはこっち、とか把握しきれるかどうか・・・ 私もアニメ板開いたことがないので分かりませんが、、
http://live8.2ch.net/liveanb/
こっちに誘導じゃダメなん?
と思ったけど、誘導なくてもいいか。 ちゃっとちゃんねるの歴史を探してみた
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/193/1075640528/
お止め組の誘導は2ch内のみにして、外部板は住人に任せるというのは?
read.cgiが止まってる以上、2chブラウザ使ってない人間は行けない訳だし
だいたい2chじゃないしね
たまーにそれがわかってないヤツがIPアドレス晒される 止めればいいじゃないですか?
議論するほどのことですか? 野球とかサッカーを実況板に誘導していて感じたのですが、
彼らは局系実況板を嫌いますね。住民の質(?)が合わないとか・・・
スポーツ系は専門の実況板(スポーツ・野球)があるので、
そちらへ行く人のほうが多いみたいですね。 アニメ板は学校の階段で板破壊してるからな
古くからいる住人はみんな理解してるよ
若かりし頃の夜勤さんをサルベージ
http://teri.2ch.net/accuse/kako/981/981910876.html そこら辺の話は該当板の自治スレに直接聞いてみる方が早いかな。
>>467とすればアニメにも局系実況板より適した誘導先があるだろうし。
野球→野球ch、サッカー→スポーツchが存在する現状、
アニメにも誘導先にアニメchがあるといいなぁ
マターリ実況にはサターン・ビーナスを有効活用して欲しいところ。 >>458
プリキュアは何度も鯖飛ばしてるからその時間帯だけread.cgiを止めてる
別に夏だからって事は無い
あそこは何度も鯖飛ばす番組に関してはread.cgiを止める方法をとって対応してる
あとアニメ板に関して、誘導はチャットちゃんねるが主流だけど一応2ちゃん局別実況板の誘導もやってるよ >>470
うん。だからさ、個別の番組についてはいいんですよ。いちいちそんなのおぼえて
られないから。
2ch内外にいっぱい実況板があって、たくさんあるアニメ/特撮番組のどの番組が
どの実況板に誘導すればいいのか、普段見てない人間にはわからないので、
・アニメ板の自治の人に実況スレ案内所スレッドを作ってもらって、番組毎にコピペ
できるテンプレを常時貼っといてもらう。
・誘導は自治の人におまかせして止めるのみに専念する。(誘導なくても止めちゃう)
・>>464のURLに誘導
あたりが落としどころかな、と。
野球やサッカーと違って、同時にいくつもの番組が放送されるわけではない
(最大で3つくらい?)ので、要注意の番組さえわかれば人海戦術にはせずにすむ
とおもうけれど。
アニメ板は専属化している削除人がいるから
実況があったスレをゴミ箱へ一時移転してもらえば
いいんでないの? >>471
それでいいんじゃないかな?
誘導先がわかる場合(事前に誘導があった場合とか)は誘導してくれるとありがたいけど
わからない場合は2ch実況板のtopを貼るか
「実況できる場所はローカルルールをご覧ください」で良いと思う
いきなり止めても問題ないと思うけど
アニメ板事情に精通した専属お止め組が居ると良いんだけどねぇ >>464はテレビ朝日専用なので、
汎用実況板のほうが良いのでは? 汎用実況板(サターン・ビーナス)ならch関係ないですから、どこで放送していても
使用可能なので、この番組はどこの局で放送しているか・・・とか調べなくて済みますし。
もしお止め組で誘導するのであれば、そちらが良いかなぁと。 >>475
行ってもスレ立ってないし、誰も居ないしじゃ誘導の意味がないと思う
一人で実況する事ほど虚しいものはないぞ
手間であればすぐ止めてくれた方が助かるよ >>476
意味がないという前にやってみよう
投稿規制はものすごく緩いから2〜3人から実況できる。
おもいっきりテレビの生電話実況がサターンで行われていると聞いてるよ。
最初から汎用に誘導するのは人が少なすぎて微妙だから、
チャットちゃんねるを使いたくない、使えない人がいるところをまとめて
アニメ実況に使える、という意識を芽生えさせるのが先かな。 スレストのときのメッセージをアニメ関連板用に
変更するというのはどうかなぁ・・・!?
つまり、誘導先をそのメッセージに付加しておけば、
スレストの前に、誘導をする必要がなくなるとおもうのだけど・・・
サンプル:
----------------------------------------
STOP !!
この板では実況はダメだよぉ!
http://www2.2ch.net/otome/tomoko01.gif
実況はここでネ
http://live8.2ch.net/livesaturn/
http://live15.2ch.net/livevenus/
2ちゃんねるの総合案内はこっちだよ〜
http://info.2ch.net/guide/
---------------------------------------- >>471
>・アニメ板の自治の人に実況スレ案内所スレッドを作ってもらって、番組毎にコピペ
> できるテンプレを常時貼っといてもらう。
アニメって今、週に70本(!)くらいあるらしいので
自治スレ/実況案内所ですべて把握するのさえも困難かも・・・
それにアニメ板は「作品板」らしいので
案内所をたてるとしたら「アニメサロン」にたてることになるのかも。
そうなると、わざわざ板を越えて案内所スレを見に行くのかなと少々疑問。
> ・誘導は自治の人におまかせして止めるのみに専念する。(誘導なくても止めちゃう)
基本的にはそれでいいと思います。
結局、2ch内外ともに実況系板でのスレの進行が速すぎるので
我々が特定のスレへの誘導をするのは実際無理だと思うし、
そこまでしてあげる必要もないでしょう。
誘導する場合は
実況ヘッドライン http://headline.2ch.net/bbylive/
チャットちゃんねる http://cha2.net/
これだけ書いてあげれば充分じゃないでしょうか。
あとは、スポーツ系と同様、お品書きを連絡スレに貼っておいて
粛々と作業を進めるということで(対象となった場合は)。 作成中ならindex置くかアクセス制限かけておいたら?
http://www2.2ch.net/otome >>478
これだけは最低限どっちの案内にも入れて欲しいな。
解除先
http://*****.2ch.net/test/_5ahe/
*****はサーバ名 >>483さん
>>257にループよけのまとめがありますので読んでください
追加変更点は現在下記だけですか
見落としがあれば指摘お願いします。
2-1) BS/CSのTV
2-2) 中継(放映)中(生放送/初回放送)
2-3) 野球、サッカー、F1、K1
お止め組。出動予定&連絡 スレなんだが、おとめ組って鯖負担を減らすために
結成されたはず。運営板ではそんなに実害はでないと思うが、
自分たちが鯖負担与えてどーすんの?
作業ページに掲示板作ってそこで雑談すれば? 書き込む前にスレタイや1を読まない輩なんぞ放置で十分、いちいちかまうな>ALL >>487
鯖負担を減らすためではなく、
自動スレストによる誤爆を減らすためだったと記憶していますが。 >487
クラッシュの可能性すらある「実況」という行為を止める人たちです>お止め組。
単純に負荷が高い低いという問題ではないんです。 をぅ・・・
左様か。
おいら実況が高負担になるからだとおもっとったよ。
まっいいたいことは
>作業ページに掲示板作ってそこで雑談すれば?
こんな感じです。
失礼しました。 夏だな
あれを雑談と捕らえる素晴らしい頭を見せて欲しいね 厨房に反応する奴も厨房なんだから徹底的に無視しとけってのw 148 代打名無し@実況は実況板で sage 04/08/01 16:18 ID:XlD08Lc8
他ファンだけどぺタは清原の数倍こわい
清原が打席に立っても勝負どころではあまり打てないし
逆にぺタはチャンスでかなり打ってる感じ
149 代打名無し@実況は実況板で sage New! 04/08/01 18:48 ID:eK4M2Xod
>>148
昔のペタはな。
今のペタは・・・_| ̄|○
150 代打名無し@実況は実況板で sage New! 04/08/01 19:09 ID:vlmExjLl
◎プロ野球板は実況が禁止されていますので、下記の板へ移動をお願いします。
└野球ch http://live15.2ch.net/livebase/
試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。
実況についての定義は以下を参照ください。
★実況報告スレ 6★ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/2-7
これどう考えても実況じゃないよな? >>495
あっちのスレでも言ったが問題点が明確にされていないじゃないか
そのスレを出せ 何が問題かはっきり言え >>495
単なる誘導にしか見えませんが
>>497さんと同じ意見です >>495さん
誘導でしょうね。とも蔵じいさんも来てないですね。 》╋||||《Blaugrana F.C.バルセロナ 113》╋||||《
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1091328534/
誘導しても止まらないので9時まで止めて貰えませんか? >507
ex5は対象外
>508
それは削除人。こちらへ
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/ これは以前にも同じコピペよく見ました。気にしないでね。
【金魚のおかげ】東京ヴェルディ1969〜七拾参
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1090403258/802
802 :U-名無しさん :04/08/01 21:08 ID:aL2hl0+I
あのね、2chのサーバ管理者ってバカだよ。
コストが安い自動監視を導入できないくせに、
実況が始まるとやってきて手動でサービスを停止させるんだから。
手動でここまで木目細かいサービスは、商用サービスでは普通はないよ。
どれだけ金かけてるんだか、呆れるねw バーカ。
実況が悪いなんてヘリクツは人間が考えたもので、サーバ(機械)には
実況だろうがお前の脊髄反射レスだろうが関係無く同様に負荷がかかるんだよ。
そんなにサーバ稼動状況が気になるなら、2chにレスもウォッチもするな。 513のような書き込みか、煽りか釣りが合った場合は>>8を提示してね。
無知なのではなく、故意に知らないのを装ってると思うから。
>>511
この方は実況されてましたね
直後スレストされてましたが 今日だけで2回スレスト(通算で4回)でスレ立て→新スレで2回スレストって・・・
板停止を希望しているということなのかな・・・ 板停止の基準決めてみればどうでしょ
でもいづみさんやFOXさんの判定が一番かな・・・ これは板停止処分相当でしょう
これが黙認されたら、ここまでやっても大丈夫だと
他スレで思われかねない >>521
基準をつくると、板停止になるギリギリのところまで、
荒らされる(実況される)ことになるとおもうけどなぁ・・・ 板停止の基準と言えばこの板で暴れるとか運営に泣きつくとかでしょうな>狐の場合 おいおい。海外板の住人やらが入り込んできて
二つ目のスレまで自ら立てて荒らしただけだろ。 >>528
その証拠が無いとねぇ…
気持ちはわかるんだけど 地上波でやってるんだから、アンチJリーグの奴が海外のチームに歯が立たない様子を
面白がって暇つぶしに煽ってる可能性も高いんだが。
少なくともスレ住人は実況していないように読み取れるが。 その時間帯、本来の住人の多くは試合を観戦に行っていると思われ。 いづみさん
板停止やアクセス規制のまえに、とりあえずIP報告からしたらどうでしょう?
スレ停止や板停止目当ての、いわゆる工作員かもしれないです。
実況しつつ、実況を正当化し、実況を促す荒らし ID:aL2hl0+I
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/178 (ο・ェ・)y-~~国内サッカー板停止されましたね >>535
(ο・ェ・)y-~~こうならないためにも自治ががんばってもらわないと アニメ板住人としてはこういう事態が一番怖いんだけど
最近はわざと実況する人の方が多いからさ >>537
動いてますが馬鹿ですか?そうですか馬鹿なら仕方ないです。
>>517
早く止めてください。 結局お留め組は荒らすための道具として使われてるだけの悪寒。 サッカー板で以前にもあのコピペ見たことあります。
たぶんその人が作って保存して使ってるのだと思います。
少し調べてみますね。過去ログに残ってるといいけど。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068480618/406 >>542
故意実況者のログが出されてた時はそうは思わなかったけど今は。。。 >>545
ここは実況抑止の生命線でしたからね。
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/
実況してる荒らし報告スレを新たに作るとか
条件はつけるにしても。 そこのスレが機能しない以上お止め組の活動は円滑に進まないと感じるのですが…
繰り返すようですがこの事柄についてはお止め組の活動に大きく関わってくるので
議論を重ね現状を改善すべきだと思います。 >>547
馴れ合いスレには書いたのですけど、ちゃんと議論したり、
新規にスレッド立てた方がいいですか? >>547
>お止め組の活動は円滑に進まないと感じるのですが…
具体的に何が?
>>548
馴れ合いスレってどこ指してますか?
>>549
荒しに活用されたりしてる現状
その真相も定かではないですが 実況してたら止めればいいんじゃないの?
誰が実況してるとかには関係なく。
つーか、こういう話、前にも出てたんじゃないの? >>549
実況しているとスレッドがお止め組に停止される
↓
嫌いなチームのスレッドで故意に実況する
(以前は故意に実況しているとIP報告がありました)
(そのため故意の実況で停められたスレッドの住民も心理的には我慢していたのです)
スレッドなら12分待てばいいですけど、掲示板全体となるとそうもいきません。
スレッド停止はともかく、一人の工作員が板停止できるのはバランスが悪いような。
>>550
ここ。
運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part32
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1090996260/l50 >>552
そこでしたか、
このスレでお止め組の皆さんの意見を交えながら話し合えばいい気がします。
話し合って解決する問題なのかどうかは別として >>546-547
故意スレ立てもいると思うからどこかの板みたいにスレ立て人のIPが表示される設定の導入や
このページで誰でも解除できますというのをやめて
解除申請スレを作って放映中の解除不可にする。
この2つを希望します。 >>555
残念ながら放映中かどうかスクリプトが判断するのは難しいと思います。
スポーツや番組によって試合時間違いますので。 念の為、、
>>517
今日のリアルマドリード戦は酷かったですが
>>510 はスレストに縁るスレ乱立等のスレ立てでは無いと思われます
代々続くスレッドは800をこえる辺りで次スレ立てを行う慣習があります
誘導が入る以前に次スレ立ての話が出ています
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1090403258/761-763
>557
スレ住人だが、何適当なこと言ってるんですか?
そこまでして住人が乱立して実況を続けたと印象づけたいのかと。
>代々続くスレッドは800をこえる辺りで次スレ立てを行う慣習があります
そんなことはしたことなどありませんが。通常は950あたりで次スレの話が出ます。
逆に立て損なってるうちに埋めあらしが来て、1000突破してしまったことのが多いです。
証拠(当然ながだDAT落ちスレですが)
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1052321707/967-
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1049117964/950-
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045232536/975-977 >>557
あの、それどちらかといえば、悪い印象取り除く為の書き込みでしょう?
「スレストされたから、実況用に次スレ立てて実況継続したのでない」
と説明してくれてるような。 >>556
いえ、現在の解除方法がそれに近いため
解除は解除申請スレに申請する方式にして放映中の解除を不可にするということです。 >>560
解除申請スレを作って、特定の人だけが解除できるようにするの?
手間が2倍になるかな…。
>>559のアンカーは >>557でなくて>>558でした。 出動予定のスレ見てて思ったけど
実況厨ってのはスレ読まないのな
何回も同じ事を繰り返してるぞ わざとか? 普段の試合なら実況とかいっても5レスがつくかどうかの過疎スレなんだよ。。
まあ荒らされてた時期も誰も嵐に対してアク金とかしてくれなかったし
興味はないだろうけどさ。
住民が早めに建てようとしたのは過去スレタテすらままならない嵐の被害を受けてたからだよ。 >>560
ほぅほぅ
で、お止め組が解除する感じですか >>563
試合中にスレッド立てるのは、自殺行為ですよ。
誘導に従わないで、実況する人出る可能性あるのだから。
前スレで実況されてたのに、試合時間中にスレ立てするのが謎です。
そこまでスレッド進行してなかったし。 タイトルの【東京さんに学べ・・】
ってどういう意味か分かってるかい?
東京=FC東京。因縁の相手というか・・一方的な因縁をつけてくる相手。
FC東京サポはヴェルディのスレッドを荒らし続けてる所だぞ。
そこの1の偽テンプレ見ても分かるでしょう。
ヴェルディは憎まれチームなんだ。 >>561
>>565
同じものの放映中に同じスレを2回停止するよりイイと思うんですが。 8 名前: ◆VERDYw3qUc [sage] 投稿日:04/08/01 19:52 ID:VSre9hxl
東京ヴェルディ1969栄光の歴史
1969年 読売クラブ創立。東京都リーグB優勝
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2005年 初のJ2降格
↑これが全て
ヴェルディについてる嵐は非常に組織的であの手この手で粘着質。
愉快犯ではなく本当に恨んでるんだよ。
試合内容から見てもああこれは荒らされるなって感じだったのはすぐ分かる。
ヴェルディサポならそんな「良い」タイミングで建てたりしない。
その後の荒れっぷりもひどい。 >568
スレを読んでもらえば解るのですが、結局住人は立ててません。
むしろ現地や実況スレに行ってて留守にしており、帰ってきてこちらとしても驚いています。
結局は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/
このスレが有名無実化してるのが原因ではないかと。
現状では荒したもの勝ちだからな。 >>569
2ch検索で投稿者をID:VSre9hxlで探して、証拠を集めて下さいな。
おやすみなさい。 >576
そんなのが証拠になるか。即ID変更したら解らないじゃあない。
阿呆ですか?
>>576
FC東京関係かどうかは分からないけど
すぐにヴェルディスレの住人ではなく、スレについてる嵐だということは分かりますね。 >>578
ここで報告するだけの時間がないから寝るだけで、
FC東京のスレッドでも発言ありますよ。
とりあえず被害者だからって、最低限の調査もしないで苦情言ってても、
2chの形式だと未来はなく、泣き寝入りするか絶望することになるかも。 >>573
そのスレを意味あるものにしないとですね
なんでまた野菜系の皆さんいなくなちゃたんでしょ
スレ内での議論ですかね やっぱり 国内サッカー板の人もいろいろ意見もあるだろうけど
スレ停止後、次番スレで直ぐ板住人が実況再開したのは紛れも無い事実。
たとえ、順番が違ったとしても
次スレで実況再開するなんて愚はするべきじゃなかったな。 >>583
実況していたのが別のスレ、板の住人であっても?
俺は実況というより嵐にしか見えないけど・・ >583
>次番スレで直ぐ板住人が実況再開したのは紛れも無い事実。
その証拠は?
即立ったスレはどちらもテンプレ等から正式に立てられたものでないことは明白。
(煽り文になってたり、前スレがおかしかったり)
実況スレへのリンクはその前に貼られており、そこからも実況の意志がないことは
改めて解る。
>>584
他板の住人であっても客観的に見て実況してるように見えたらスレストだからねぇ
他板の住人かどうか見極められる機能でも付いてりゃ便利なんだが 俺は他サポだが
緑サポが【東京さんに学べ】なんてスレタイで建てるわけがないのは容易に納得できる。
阪神ファンが【巨人さんに学べ】といって本スレ建てるようなもんだ。
===ここがなんのスレッドなのか間違えている人はいませんか?===
とりあえず
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/
を機能するようにせんとこういう混乱は繰り返される希ガス >>589
このスレでスレ違いの板停止の話題を出したのがそもそも失敗では? >>589
「お止め組の実験」に関する議論だから問題ないのでは? >>590さん
そのスレッドが機能していないのは、ひょっとしたら
やさい部隊が現在ただ単に人手不足なのかもしれないですね。
>>592さん
実験に関する議論は推奨しますよ。
板内や板と板間の秩序の問題でしたら、スレッド違いなので注意して進行お願いしますね。 要するに、わざと実況する荒らしを何とかしろということだろ
つまり>>590 飛ばして済みません
>>591さん
こちらに間違って持ち込まれた停止スレッドについては
適切な誘導レスが付いたと思いますが。 規制議論のスレでいも堀されていないのは、
やさい部隊、あるいは果物部隊の中の人が
涼しいところに脱出しているためかなぁ。 >>596-597
どうも故意に見てないだけに見えるんですよねぇ・・・ >>600
IP出されるだけでも効きますよ。それもないのとは大違いかと。 >>602
まあそうですが…
時期が悪いかな・・・ちょっとお止め組には窮屈かもしれんね 報告を★限定にする…て名無しで報告してくれる方に失礼だよなぁ
難しい 名無し報告の場合は、★が追認する形を取ったらいかがですか? >>606
まあそれが現行の野次馬システムなんだけど、
やっぱり人手が足りないらしい。 唐突にすみませんが、いづみ★組長
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/176-177
にて判明したことですが
アンチ球団板ではお止め組。が実況を書き込むことが可能です。
そのような人はいないと思いますが。
この板はお止め組投入対象板としては現状不適切のようです。 >>608
ん 言いたいことがイマイチわからんな
お止め組も実況してんじゃねぇか!!ってこと? お前らが動いてるから負荷がかかるんだよ
風紀厨だな >>609
sageで書き込むとIDが出ないのですね。
あまりにかんたんに自作自演できるからとでも言ったらいいでしょうか。
いや、それを言うとIDありの板であっても自作自演できる問題に発展してしまいそうですが・・・ >>612
IDありの板でも回線繋ぎ直すとか串使うとか携帯使うとかいろいろできるから自作自演は可能ですよ。
ID出ない板は荒らしを見つけにくいというデメリットは確かにありますけど。 >>612
携帯で実況しながらパソコンで誘導・停止。これ最強。
仲間内まで疑ってちゃ、きりないっすよ? 身内は信じようよ
連携云々にも関わってくるんだから >>613
うむうむ、そうなんですよ。
こちら側としても身の潔白を証明できないみたいで心苦しいですね。 つか2chで「別人の証明」を求めるのは無意味ですよ? >>616
★はIDでてないから、証明にならないと思うけど…。 >>614さん>>615さん
仰ることはすごく良くわかってます。
問題なのは、それがその板で停止されたスレッドの方々に
説得力がないという点です。
信用は実績で作り上げるしかないですね・・・ >>620
あまり深く考え込まない方がいいかも。
まあがんばってください。 >>621
自分はあんまり深刻に考えてないんです。実は。
どうしたら実況を減らせるのかと考えたら
やっぱり実況行為をしている人に伝えられることを伝えるのが一番かなと
思ってしまうんですね。それだけなんですが。 >622
人を減らす、人を増やす
使い勝手が悪く自治厨が出てくるといい事無いだろ
2chも面白くなくなってきたよな >>623さん
使い勝手が良く自治厨もいないのが理想ですね。
これ以上は雑談になりますのでここらでやめて、
芋掘りが機能すればいいという件に戻しておきます。
割り込み失礼致しました。 やっとこの話になりましたか。前スレからときどき振ってたのにスルーだったんだよ。
自治の人にできることは予防療法。お止め組や削除人にできることは対症療法にすぎないんで、
IP晒しやアク禁といった根治療法がきちんと機能していないと実況を『根絶』はできませんよ。
最初からそう思っていたけど、お止め組の動きが活発になればなるほどその思いは強くなっていく。
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/
(あるいはこれに代わる新スレでもいい)に報告したら、運営の人が何らかの形で判定して対応を
していかないと、実況の根絶はできません。
そこらあたりを生暖かく見つめていれば、運営の中の人がどのくらい真剣に実況をなくそうとして
いるか、わかるんじゃないかな? と考えながら自分にできる範囲の事をやり続けている今日この頃。
正直「根絶」よりも「お止め組」そのものが目的のような気もしないでもなく。 まあ、音恵みが来た結果、故意実況が増えたのは確実だがな 一般実況が減って故意実況を炙り出せたのかも知れない
対処しやすくなったわけだから、それでいいわけだけど
対処されないとね… >>631
故意実況の対応としての鍵を握る時期なんじゃなかろうか >>625
規制議論板はそもそもアク禁依頼板じゃありません。
荒らしは淡々と報告するのみです。
> 運営の人が何らかの形で判定して対応を
> していかないと、実況の根絶はできません。
「IP晒しをしないと意味が無い」 という風にも聞こえます。
規制に頼らんで下さい。 >>635
お止め組がやっていることも一種の規制だと自覚していますので「規制に頼らないで下さい」
というのはなかなか難しいですね。お止め組が動いている時点ですでに頼っているから。
というのを前提に。
お止め組が活動することで「実況を止める」ことはある程度できます。
これは対症療法であって「実況をなくす」ことはできない。むしろ感情的になって
「なんとか抜け道を探して通常の板で実況してやる」という悪質な実況者を生む可能性
も高いし、スレ潰し・板潰しを目的とする愉快犯の実況者にとってはお止め組のシステ
ムって格好の利用手段なんですね。だから「実況が起こる」可能性はむしろ高くなる。
こうした悪質な実況者、あるいはスレ潰し・板潰しが目的の実況者は、IP晒しなりアク禁なりで対応して貰う以外、私の脳みそでは良い方法は思いつきません。
何か他に方法があるなら提案してもらえませんか? それがいい方法なら賛同しますから。
「IP晒しなりアク禁なりで」
早くやってくれ!!
人減らしだと思われるよ。 >>636
えーとですね、規制議論板の性質を理解していますか?
規制するしか方法が無いならお止め組みは必要無いですよね。
規制依頼が100%通るのであれば、最初から実況してる人達が
片っ端から規制されるわけですから。でもそうじゃないでしょう?
出来る事をやっていれば良いかと。
現在、規制議論では削除人やRockな人達からの誘導に規制人が反応し易い傾向は確かにあります。
でもそれは元々「規制ありき」の考えではありませんし、そんな板でもありません。
必要だと思えば淡々と報告、まとめ等をして誘導してみれば良いかと。
最初から規制ありきの考え方は間違ってると私は思います。
お止め組が活動する事が愉快犯を招く、という考えであれば
貴方が活動をやめれば良いだけですよ。 >>636
もう1つぐらい書いておくと、2ちゃんねるのシステムは殆ど「対処」です。
起こった事実に対して処理する、というもの。(予防は串規制ぐらい)
「何人かIP晒しておけば実況する奴は居なくなるだろう」
なんて考え方で規制する事は無いと思いますよ。
起こった事実を淡々と報告していれば、いつか規制人が来る可能性はありますが。
事実、今まで数多くの荒らしがIPを掘られ、又は規制されてますが、
荒らしを「根絶」出来てますか?というか、根絶する気もおそらく無いでしょう。
お止め組の目標はあくまでも実況の根絶だとは思いますが、
実現は不可能です(板停止ぐらいしか)。
でもスレを止めて誘導する事で多少は削除人や鯖への負担が減っていくでしょう。
それが「成果」であり、その為の仕組みだと思いますよ。
(お止め組を巡回→報告させる事で板停止対象を探っているとも言えますが) >>640
ホストの規制対象ではなく、板停止対象となるの可能性の方が高いと思いますね。
そうされても文句言えない板が集められたと認識してますから。
その過程で報告があれば規制も入るかもしれませんが。 個人に対する対応として
荒らし>>>>実況
なのは当然ですが
数人の故意実況が板停止やex送りにつながりかねない現状では
板住人に与えるダメージが
実況>>>>荒らし
というパラドックスが発生してしまうかもね
まだお止め組が出来てから実況による板停止は確か無いから
「かも」の段階だけど だから、故意でない実況をお止め組や板住人の働きで一掃できたら、
次の、「根絶」の段階を視野に入れてみては…と思う >>643
人の責任なら最初から規制議論に報告→規制 の方式がとられたと思います。
わざわざ板を集めてお止め組なるものを設立したって事は、
板の責任として処理するって結論だったと思いますよ。
>>590のスレに関しては淡々とやれば良いかと。
>>644
>数人の故意実況が板停止やex送りにつながりかねない現状
これは頻繁にこういう事が「起こってから」対処されるでしょう、いつも通り。 ちなみに自分は「規制を一切頭に入れないで」という意見ではないです。
ただ、「規制がなければ無理」 等の考えだとマズイよ、と。
>>590のスレは誰でも使えば良いと思いますし、
誘導もかければ良いと思います。
お止め組の作業としては規制と切り離して、やれる範囲内の事を
考え、実行していけば良いという事です。
長々と失礼しました、いつもお疲れさまです。>みなさん >>647
むむ、ちと言いたい事が分からないです。すいません。
>板の責任として処理するって結論だったと思いますよ。
この意味は、FOX★さんから何度となく「所詮sports8(ex8)ですから」という
発言がされてる事から「板の責任」という認識をしました。
出かけますので色々と書いておいて頂ければ後ほど読むと思いますので。 >>649
色々と書く程の事じゃないですが
組員も工作員の存在を暗に認めているという事です。 お止め組は実況らしきスレを止めるますぃーんなんですよ
止めたものが本当に実況だったのか、実況(らしきこと)をしたのが
住人を装った荒らしじゃなかったのかなんてことは関係なし
誤爆・誤認で止まるのも当初から折込済み
しょせんは解除可能なスレストですよ 報告スレが機能していないのは、報告の中身にも問題があるのでは?
規制になった実例なんかを見たら分かると思うが… 実況の根絶かぁ、、、
目標に掲げるのはいいけど現実には無理っしょ
削除だってRockだって串焼きだってみーんな対処療法のいたちごっこだし
でも、みんながんばってじみーに活動続けてる
IP晒しやアク禁で一足飛びに根治できるっていうは夢物語だと思いますよ >>654
何事も始める前から「無理」と割り切ったら何もできないよ。
とりあえずやってみて、駄目だったら向きを変えてみる。
そうすれば自然に良い方向に向かうと思うんだけどな。
今お止め組みの活動は始まったばかりなんだしさ、
もっと広い視野をもって考えてみようよ。 >655
たぶん、>>654さんはあなたと同じことを思っているのだと思いますよん。 板の責任というのなら音めぐみとか甘いことやってないで、
ある日突然懲罰鯖行きってのが効果的だと思うけどなぁ。
荒らしにとっちゃ、かまってくれるほうがうれしいんだろうし、
そうやって止めたり復帰したりしてくれると自分の影響力を感じられて
うれしくて余計実況しちゃうだろう。
実態をつかんでおいて、住民の気が緩んだときに突然停止、または懲罰。
ってのが効果的だとおもう。 >>657
もうすでに懲罰鯖なんだけど。>ex8
sports8の頃からすでに扱いは懲罰鯖同然であったし、
だからこそ、お止め組の実験台な訳なんだけどね。 >>660
シーズンオフって感じでバカがほっといてるだけだろ。 例えば現状では
1)実況
↓
2)お止め組の警告
↓
3)警告無視で実況
↓
4)停止
な訳だけども、3)を行なってる人物は故意の荒し認定でいいんじゃね?
更には
5)停止中に新スレ立て
↓
6)実況続行
なんてのは議論の余地無しかと。
>664
荒しでいいでしょう。
全く知らなかった、ってえ初心者の為には、とも蔵や涼実テンプレに
・解除方法
・新スレ立ては荒し認定
くらい書いておけば良いかと。 解除方法は・・・涼実テンプレに入れないほうが良いのでは? >>665
確かFOXが解除方法を入れるのを明示的に禁止したはず。 FOXが決めたならそれで良いか>解除方法は入れない。
考えてみればそんな初心者が新スレ立てなんかせんわな。
んでも警告無視は荒し認定ってのは考慮に入れて欲しい。
故意荒し報告スレが機能していない(出来ない)現状では。 荒し認定したところであのスレが機能しないと
おまえは荒らしだ!! って言ってるだけだね そもそもお止め組による警告誘導って必要ないのでは?
実況発見→停止措置、を淡々とすることで
実況許さずの姿勢を示せると思うけど。
やたら警告誘導が多いことで余計な反発を招いている感もある。 とりあえず実験的にでいいからお止め組の口調・とも蔵や涼実テンプレの口調を普通にして欲しい。
絶対あの口調が不要な反発を招いてる。 >>672
んーあきらかに実況と思われるレスがあってもお止め組、
または名無しさんが誘導入れてる場合がありますね。
止めてしまってもいい気がするのですが。甘いというか。
>>673
普通にしたらつまんないでしょ(w >>674
面白い面白くないで実況厨に対する無用のエサまきを容認するのか?
それなら「実況を『根絶』するためのお止め組」を作った趣旨が没却されるが。 >>675
いや、普通の文にした時点で反発は収まらないでしょ。
別に反発が起こってどうにでもなるわけでもないし。 とも蔵・涼実のテンプレの言葉はともかく
お止め組の口調・・・って何ですか? >>675
>面白い面白くない
それだけは譲れません。
2ちゃんねるを作った趣旨が没却されます(たぶん)。 >>677
組長に対してだとお止め組はみんなネカマ口調になるw
それがウザイってことでしょ。別に俺はいいと思うけどね。
せっかくなんだから楽しくやればいんじゃないかな。 止め組が困ってるのに、外野が「面白い・面白くないから」ってのもずいぶんだな。 >>681
だから俺は自分で自分の仕事増やすような真似はいかがなものかとって言いたい。
>>679
大筋そんな感じです。私の中では他にもありましたが、ソースが発見できなかったので言わんときます。 別にお止め組。の仕事が増えようがいいんじゃないの?
根絶に導くのに選ばれた人々でしょ?
それも仕事と思えば何も問題ないと思うが んー。よくわからないけれど、皆が皆ネカマ口調なわけでは…
そもそもネカマ口調という括りがよくわからなかったりorz
お止め組は淡々と作業をしていけば良いのではないかな…。
そして荒らしを迷惑だと感じた人は淡々と荒らし報告をする。
そうしてコツコツやっていけばそのうち成果も出てくると思います。
早く結果を出したい(実況あるいは荒らしを無くしたい)と思うのも
わかりますが、焦り過ぎでは? >>683
議論をループさせんで下さい。
「根絶に導くのに選ばれた人々」が結果として無用に根絶を妨害しては意味が無い。
粛々と仕事をしたことに対する反発荒らしは、これまた粛々と対応すればよい。
でも、口調等によってこの反発荒らしが増えるのならば、原因であるこの口調等をイジることによってこの増加分に対する処置が取れるのではないかということになる。
この口調等は簡単に直せるものだし、楽しくなければ〜と言い出せば、結局「お止め組の楽しさ」と「反発荒らしの無用の増加」とのトレードオフの関係になる。
ならばお止め組が作られた趣旨を鑑みて、実験的にでもこの口調を直す、という試みは全く無価値とは言えないと思う。
>>685
口調なんかの反発はただお止め組を批判したいだけなんだからほっときゃいいんですよ
あなたがここまで口調云々の改善を求める気持ちがわからない
口調云々で実際に反発が起きていますか?起きたとしても一時的なものじゃないですか?
お止め組自身が自分の首を絞めると言っておられるようですが
もっとも問題であれば早期に提起されていた事柄でしょうし、お止め組内からもそのような件については
改善案は出されていませんが
>もっとも問題であれば早期に提起されていた事柄でしょうし、お止め組内からもそのような件に
>ついては改善案は出されていませんが
本人たちから出ないのは不思議なことではないかと思います。
それぞれ意識は高いんでしょうが、本人が楽しくてやってるうちはその行為のマイナス面には気づかないでしょう。
初期の実況厨と同じです。
>お止め組自身が自分の首を絞めると言っておられるようですが
私がこのことを言い出したのは、お止め組が自分の首を絞めるということが直接的な動機ではありません。
私はプロ野球板の住人ですが、実況がなくならないことをとっても、住民全体の民度が決して高いとは言えないのは事実です。
しかしながら、その民度の低さの現れである「当該板での実況の数」が、お止め組への不要な反発によってより多いものになり、それを基準として当該板がダメな板扱いされたり、懲罰対象となったりしかねないことを危惧しています。
お止め組自ら仕事を無用に増やしているにもかかわらず、その仕事の多さを理由として当該板が批難されるというのは納得いかないのです。
お止め組・実況停止スクリプトが本当に口調等で無用な反発を招いているかどうかは現時点ではいくら議論しても結論は出ないでしょう。
だからこそ、私は「手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッド」であるこのスレッドで実験案として上記の案を書きました。 うーん お止め組は楽しんでないと思うけどなぁ
まあスレタイの事柄を目指すべく選び抜かれたメンバーだと思うし
満面の笑みを込み上げながらスレストなんかしてないだろうし >682 ソースは前スレですわね
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 4【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/437-443 から抜粋
441 </b> ◆UFUFUbWUSk <b> sage 04/07/14 13:14 ID:2O0bKYES
>>439
本当に必要なスレで解除したいと思うならば、
普通なら解除方法を探しだして自分で解除しませんか?
その程度の労力も惜しいようなスレならば、もともと必要のない
スレだったのではないでしょうか…
443 FOX ★ sage 04/07/14 13:40 ID:???
気が付かなかったら、そのまま停止ということで、
みんなに実況はダメを知って貰おうキャンペーンですから
一人でも多くの人に知ってもらうために、お止め組の解除は厳禁です。
>>688
ずっとROMしていたのですが、誤解をされているようなので書かせていただきます。
ex鯖は懲罰サーバですよ。
プロ野球板は2ちゃんねるで禁止されている実況行為によって
そちらへ飛ばされました。
あと、このスレの冒頭部分などを良くお読みになり、
お止め組。が導入された経緯を良くお読みください。
まあsports8時代も実質懲罰鯖…っていうやらしい突っ込みは抜かしておこう そうしよう 実況が禁止されてる全板での実況根絶がテーマなのに
sports8の実況根絶と誤解している人がいると突っ込みしておこう そうしよう そんな誤解は、ex8以外にも対象を拡げたら、あっと言う間に解消さ♪ ■■ 速報!@ゲーハー板 ver.362 ■■
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1091447446/
見てください、このスレの酷い有様を。
このまま続けさせるとそのうち落ちるよ。 >>699
そりは芸スポの記者さんが止めたやつなので
向こうで聞いてください・・・。
こっちの管轄ではないですよー。
(ここはex8のみです) をとめ組のみなさん、(認められた場所で)実況をして応援した皆さん。
大変乙でした。
・・・・土曜日・・・・ 自分の嫌いなチームスレでわざと実況すれば、そのスレは
止めれるわけか?
ハングルとも韓国サッカーとも無関係に、日本代表の実況してるし…。
今後はスレッドの存続を認めないとかもありなのかなあ。
いづみさん的には。板停止とかの前に。
隔離サーバとか雑談カテゴリなら、実況も板違いも自由なら、
そっちへ移転希望する自暴自棄な人が出そうで怖いです。
◆◆◆韓国サッカー最強! Part69◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091374886/l50
◆◆◆韓国サッカー最強! Part71◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091534864/l50
◆◆◆韓国サッカー最強! Part70◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091528711/l50
>>707
雑談板だろうがなんだろうが、実況板以外では実況禁止。
そこんとこよろしく。 >>709
「ここは狼だろ?」
「雑談板だぞ!」
とよく言われますよ。
削除海王さんの発言を引用して、「雑談カテゴリだから板違いは原則無い」
とか言って実況してますよ。 あれだけ実況頻発してると判断能力が鈍ってこないの? ハン板って既に懲罰鯖のex鯖にいてるから、開き直って実況している節があるよね。 >>698
まだ、終わってませんよ。
BSでもう一つの準決勝の試合の生中継始まってるのだから。
反中国感情から、イランの応援実況は大いにあると思います。
8月3日(火)22:00〜0:00
サッカー・AFCアジアカップ中国2004・準決勝「中国×イラン」
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=15155751&area=tokyo
>>710
8月7日の決勝戦はお手伝いします。
>>710
とレッティさんが危惧してますた>>636
・実況する
・スレがとめられる
・実況した人がアク禁等の責任を取らされることはほとんどない
そのスレを止めたいひとがいればわざと実況すればいいわけね。例えば基地外アンチ阪神が
わざと阪神スレで実況とか 懲罰として板ごと停止したら良いんじゃないの(w
嫌でも実況できないぞ。 >>721
それなら2chごと停止すればいいじゃん(w
別に無くてはならない物ではないんだから。
痛い目に会わないと実況する奴らは懲りないよ。スレ停止なんてヌルイと思うわ。 >>724
確かに無茶苦茶な方法だけど運営側も少し強権発動して欲しいんですよね正直。
実況する側は完全になめてますから。 正直ぽろっと1レスだけ言ってしまった一言が実況と見なされて
ストップされる現状は強権発動していないとは思えないんだが。
それよりサカ板なんとかしてくれよ。
全然止まってないし。 >>727
あなたがこのスレにキャップつきで出張ってくるのはどうだろうか >>727
えーと1レスだけで止まってしまったのは
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090734978/ の 414
要望としては5レスぐらいは猶予してほしいとのこと。
サッカーはPK戦時の川口スレ
涼実 ★が連打ででてたが全然止まってなかった。
>>728
>>707>>711みたいなことを言われてるんだから
★付きで出てきてもらった方がいい。 >いずみさん
お止め組で対処出来ないような連続して行われる実況等の悪質なものは
時間があえばお手伝いしますけど、どうしましょう?
特に必要ないなら、実況報告スレのもののみ対処しますけど。。。 >>625の
(あるいはこれに代わる新スレでもいい)に報告したら、運営の人が何らかの形で判定して対応を
これに関して1つ提案
解除できるようになるまでの時間を少し短くし
同じ試合で3回発動した場合解除出来なくして(普通のスレストと同じ状態)
3回目を発動させた人をここの報告対象にする案
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/ >>730
実況中にスレ止める気じゃなければ
別にキャップつきだろうがどうでもいいですけどね。
削除キャップでここに来て>727の発言だったら
実況中のスレを止めようとしてるみたいに受け取ってしまうということを
ちょっといいたかっただけです。
荒らしがいるときに止めようとするのは事態を悪化させるだけですしね。 >>732
いづみですよ。
>>734
実況中のスレッド止めたら何かいけないの? >>727
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1091518603/32-34
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1091519110/22-24
どちらも文面は同じなので片方だけ。
22 名前: U-名無しさん 投稿日: 04/08/03 20:14 ID:Qnp9VxKT
やっぱりバーレーン強いよ。さすがじゃん。
23 名前: 涼実 ★ 投稿日: 一時停止
ここで実況はダメだよぉ!
頭冷やすまでこのスレはお・あ・ず・け★
実況はここでやってまーす
http://headline.2ch.net/bbylive/
れんげ@お止め組。 ★
24 名前: 涼実 ★ 投稿日: 再開
ということでスレを再開しま〜す★
どうも他チームのスレを見る限り
お止め組を釣って遊んでいる人間がいるようだとも言っておきます >>735
削除人の心得に書いてあった>荒らしの最中云々 ちなみにれんげさんがどうこう言うつもりはないです。
あと、できればとも蔵じいちゃんよりは涼美さんが良かったです。
こういうことで抗議の声は何度となく挙がりますが、
ソースが提示される例が意外なほど少なく、そのため真剣に捉えられてない気がしたので
ソースを提示してみたということです >>737
詳しくは知らないが、削除人たちが行う実況対策として、
実況中のスレをゴミ箱に移動して、中継終了後に戻すというのがあるらしい。 >>739
へーそうなんすかー
でもそんなことするくらいだったらお止め組なんていらないですね
そもそも削除する人が大変だからとかそういう理由で
お止め組ってはじまったんですよね、確か? >>732 削除海王さん
お疲れ様ですわ。
このプロジェクトの根底にあるのは、
「削除人さんたちの負担を少しでも減らす」です。
削除人さんたちにコピペ連投や広告爆撃、実況という
どうでもいいことに煩わされずに活動してもらうということです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088244728/286
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/881
削除ガイドラインの範囲内で、お手伝いしていただけるのはありがたいですが、
削除人の方にはできるだけ通常の削除依頼を対応していただけるようお願いしますわ。
また、私たちの活動を気にして作業を控えることは必要ありませんのでよろしくお願いしますわ。
>>740
移動する→移転跡削除→戻す
と3アクションいるので一人ではほんの少ししか対応できないです。
お止め組は、チームでコンセプトもあるので全然違いますよ。
止める→(解除は誰でもできる) >>741
お止め組のスレに削除人が来てもしょうがないよ
みんながお星さまに惑わされてしまうんだ
だから書きこむんだったら名無しでね♥
ってことで >>742
お疲れ様です。
通常の削除作業は継続しますが、お止め組の活動範囲外や、活動範囲内でも
手に余るようなものがあればお手伝いしますよ、ってことです。
お互い2chのボランティアですから、役割が違っても相互に補完しましょうって考えです。
幸いにも長期未処理は安定してますので。
何かあったら声かけてくださいですー。 >>744
ほうほう
全て悟った
おぬしも悪よのう >>746
いえいえ、お代官様こそ、、、
イヒヒヒヒヒ(`∀´) > 実況中のスレをゴミ箱に移動して、中継終了後に戻す
同じ鯖にあるのならCPUにかける負荷はかわらない
(むしろ移転することによってさらに負荷がかかる)のでは。
スレストのほうが効果あると思う。
あと、一人で実況のフリをする対策として、
sambaを一時的にキツくするとかは?(やるのは手動でおとめぐみがやる)
これってスレ単位では無理なのかな。
>>749
>(むしろ移転することによってさらに負荷がかかる)のでは。
>スレストのほうが効果あると思う。
負荷はかからない。
スレストじゃないので、後で戻せる。
効果があるんじゃなくて、作業が楽なだけ。 あの頃のように輝け!燕軍団Part133
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091321449/230-236
このスレストは「お止め組。」の対象になるのかなぁ?
ビミョーな感じではありますが、今後のことを考えるとちょっと疑問だったりします、、、 >>752
やっぱりそう見えますかぁ、、、。
どちらかというと>>745さんのお仕事のような感じがするんですよね。 お止め組と削除人の区別もつかないようだな。
一度止められたスレは、疑わしいレスでもすぐ止められる。
誤爆で止められたとしても、止まってる間は荒らしから守られたと思えばよい。
それとも荒らしてる方だったのか? >>754
区別?
ついてるから問題提起してるわけですよ。
>誤爆で止められたとしても、止まってる間は荒らしから守られたと思えばよい。
それが>>751でいっていることです。
実験段階だからこそ色々と議論すればいいわけで、本来のコンセプトからずれている
かもしれないものまで、良しとしてしまうのはいかがなものかと思っただけです。(;´Д`)ヤヤコシィー
仮に間違っていても他の組員さんを含めて教訓にすればいいだけのことでしょ?
その場合、止めた本人はいい気はしないでしょうけど、間違いは誰にでもあることですよ。
>それとも荒らしてる方だったのか?
どうして挑発的になる必要があるんでしょうかねぇ?
どちらにしても、今後は登場しませんのでご安心下さい。
長文&スレ汚し失礼しました。 >>755さん
これは実況ではなく荒らしを止めてしまったように見受けられますね。
そうするとお止め組。の本来の活動ではない、と私は考えます。
今回の件を機に研鑽を積ませていただきます。報告ありがとうございました。 担当者から補足致します。
当該スレの234-235を、この試合に関するレス(試合の流れが止らない等の意)と判断して停止手続きをとりましたが、
改めて指摘されますと、荒らしに対する感想と捉えることもできますね。
当該事象は、その時点では様子見とすのが妥当だったかも知れません。
今後の検討課題とさせて頂きます。
420 :Excellent G ◆33aZgDfKXU :04/08/03 23:20 ID:PHwKn8Ae
つねづね言っているように、巨人軍の試合に限って実況は禁止すべきではない!
不人気な阪神の試合やパ・リーグの試合、サッカーの試合なんかだれも見ようとしないだろうから、実況はどうでもいい。
でも巨人軍は違うだろ!
プロ野球ファンのほとんどが注目する試合なんだ。
ここのプロ野球板だって、実質巨人板じゃん。
その板を代表する伝統あるスレッドである長嶋亭は他の糞スレと一緒にされたくないね。
さてはお止め組とか言うやつらはアンチだな!
そう考えたらすべて説明がつく!
>>727
実況止めるのが生きがいなんですか?
そのクセにスレストした理由には沈黙を決め込む。
あなたなんなんですか? これのどこが実況なんですか?
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090571568/ >>760
普通に1000到達して落ちたようにしか見えないけど。 お止め組みの方へ
次のスレが止められてますが、これは実況を止めたというより、荒らしを止めたように見えます。
あの頃のように輝け!燕軍団Part133
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091321449/464
このスレについては自治スレにも書いてある通り、
444-447で実況されてましたが、448 で誘導し、その後はおさまっています。
449以降は荒らしだと思うのですが…。
★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ19☆★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089218928/466-481 >>763
該当スレの 462 を実況と判断して止めました。 いきなり実況と決め付けていきなりスレストしてしまうのは問題ないんですかね?
◆◆◆韓国サッカー最強! Part72.75◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091547598/
確かに色々問題があったスレッドだけど、今回ばかりは海王氏の行き過ぎではありませんか? >>764
そうですか。 微妙なレスでも止めるという方針なんですよね。
ちょうど自治スレで、あれは荒らしで実況ではないというやりとりをしていたところだったもので…。
では おじゃましました。 試合終了後も実況禁止ですか?
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091555810/ 90 名前:やどかり@お止め組。 ★[sage] 投稿日:04/08/04 22:43 ID:???
実況は実況専用板で。
放映が終わるまで感想はお待ちくださいよ
野球ch
http://live15.2ch.net/livebase/
>>770
実況は勿論禁止です。何が聞きたいかよくわからない・・・。 >>772
実況じゃなくて感想でした・・・
サヨナラ負け直後の感想も実況と見なすのですか? >>770
『試合終了まで』ではなく『中継終了まで』
お止め組の対象です。
実況自体は時間関係なく、実況板以外では禁止です。 中継終了までって・・・
せめて試合終了までにして欲しいのですが・・・ >>770-771さん
>>485を参照してください。。
>>775
インタビューの実況はどの板でも起こりうるんですよ。
感想と実況は出来る限り読み分けてますが・・・ >>776
ご丁寧にありがとうございます。
事情も知らずに苦情言ってすみません・・・ Q1,今、お止め組って24人いるんですよね。
その24人全員コンスタントに活動していますか?
Q2.サッカーと野球が同じ日にある時人数がサッカーに偏りがちなのは気のせいですか?
Q3.連絡スレはなんのためにあるんですか? 8:現在のお止め組。の活動範囲は
・1-1) 地上波のTV
・1-2) 中継(放映)中
・1-3) 野球、サッカー、F1、K1
・2-1) BS/CSのTV
・2-2) 中継(放映)中(生放送/初回放送)
・2-3) 野球、サッカー、F1、K1
9:頻出質問
・実況が1レスだけだった
->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準にならなりません)。
この2ヶ所を修正しますー。 1:涼実・とも蔵とは、スレへの書き込みを一時停止(スレスト)させる仕組みです。
ex8サーバと芸スポ速報+に導入されています。
2:涼実・とも蔵による一時スレストは、誰にでも解除できます。
http://*****.2ch.net/test/_5ahe/
「*****」には、一時スレストされたスレのあるサーバ名を入れて下さい。(例:ex8)
3:涼実・とも蔵には、自動スレストと手動スレストの二種類あります。
4:自動スレストはサーバを守るためのものです。
実況かどうかに関わりなく、一分間に投稿されるレス数に基づいて発動されます。
5:涼実・とも蔵の文末にサインが入っている場合は手動スレストです。
6:手動スレストは実況を止めるためのものです。
7:ex8サーバにおいて手動スレストをかける人々は、お止め組。と呼ばれています。
芸スポ速報+において手動スレストをかけられるのは記者です。
8:現在のお止め組。の活動範囲は
ex8サーバにおいて以下の条件を満たしているものに限られています。
・1-1) 地上波のTV
・1-2) 中継(放映)中
・1-3) 野球、サッカー、F1、K1
・2-1) BS/CSのTV
・2-2) 中継(放映)中(生放送/初回放送)
・2-3) 野球、サッカー、F1、K1
#録画・ニュース内の生中継はお止め組。の活動範囲内です。
#試合終了後でも番組の放送中はお止め組。の活動範囲内です。
#関連番組(スポーツニュース・ダイジェスト・チーム・選手特集)はお止め組。の活動範囲には該当しません。
#お止め組。は一時スレストの解除を禁じられています。
#お止め組。の活動範囲外でも実況は禁止されています。
9:頻出質問
・アンチによる故意の実況
->実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
->2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/や
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/に報告して下さい。
・実況が1レスだけだった
->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準にならなりません)。
・明らかに誤爆での一時スレストがあった場合
URLと実況ではないと第三者にもわかるような説明を添えて、こちらに報告して下さい。
・放送終了直前に一時スレストされた
->放送終了の直前でも実況されていれば、一時スレストされます。
・一時スレストされたので、新しくスレを立てた
->板停止になる可能性があります。
・実況の定義
->http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/でお願いします。
・ex8サーバ内で実況中のスレがあるのに一時スレストされない
->http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/
にURLと放送局を報告して下さい。
135さん、修正ありがとうございます。
9:頻出質問 の 「〜ならなりません」がまだ直ってないです、
次回訂正の時にでもよろしくお願いします。 止まったスレはこの連中しか再開させられないわけ?
止まったまま放置されること多々あり >>784
お止め組によるスレストなら誰でも解除できますが ただし、お止め組自身による解除は禁じられています。 板停止されるかもしれないような事をする人は
ν速板住人ないしは、アンチ2chの仕業と見ています。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 実況に誘導するのはかまわんが
実況が落ちていると本末転倒 >>795
実況板が落ちている時は、実況避難所か
野球なら
野球外部実況板
├阪神 ttp://yarakasu.chat-jp.com/2/base2/
├中日 ttp://bbs.webdeep.net/dragons/
├巨人 ttp://giants.s34.xrea.com/giants/index2.html
├ヤクルト ttp://tubame.s45.xrea.com/swa/
├広島 ttp://shimalove.s58.xrea.com/x/kanako/
├横浜 ttp://www.livebays.net/bbs/live/index2.html
├ダイエー . ttp://hawks.s30.xrea.com/bbs/base/
├西武. . ttp://sironeko3.s28.xrea.com/jikkyou/
├近鉄. . ttp://buffaloes.s31.xrea.com/jikkyou/index2.html
├ロッテ. ttp://birds.s25.xrea.com/x/base/
├日本ハム ttp://upizvxc.s18.xrea.com/ham/
└オリックス ttp://bluewave.s28.xrea.com/base/BW/
サッカーなら
ワールドカップ
http://sports2.2ch.net/wc/
サッカー外部実況板
ttp://livesoccer.net/
じゃダメですか? 皆様お疲れ様ですぅ〜。
7日(土)8:55より、高校野球が始まります。
本来ex8での高校野球の話題はプロ野球・アンチ球団(?)の一部スレ以外では
板違いとなる話題ではありますが、ダル&メガネの東北高校を中心に
プロ野球、アンチ球団、国内サッカーでの実況が予想されます。
各板の雑談・実況要素が強いスレ、各球団・チーム本スレはわかりますが、
それ以外のex8での実況拠点はありますでしょうか? >>797
いくらドメサカ住人があれでも、高校野球まではやらないと思いますけど…? >>798
もちろんないことを期待していますし、
あったとしてもつばめでかなりの数の実況は検知できます。
ですが、報告制ではないので予備知識はあった方がいいと思います。 国内サッカー住人は地元意識強いから、
地元意識が強く現れる甲子園は警戒していいと思う。
特に東北高校の試合は仙台と山形の両スレ最重要警戒で。 >>802
9:頻出質問
・実況が1レスだけだった
->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準にならなりません)。
細かく言えばレスの量も関係ない。なので
->実況は実況です。量・スピードは関係ありません(なんら判断の基準にならなりません)。
ということでつ。 某Pinkでチアの実況してたけど、Pinkだからアレなんだろうなぁ。
もう、そのスレ削除されていたし。 一度スレストされた後も、実況しています。
G-PART231 since '04 Aug 5
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091641423/
実況(わざとに見える)により、387 でお止め組みに止められる。
スレ解除後、また実況(わざとに見える)。 お止め組みによる誘導有り。 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1090160443/436-438
これが実況?438にしても無理があるだろ?
選手の髪の話もできないのか?
(井川はもともと伸ばしているので試合の感想ではないんじゃ?) >>809
紛らわしい書き込みと取れる。
「わざわざ」試合中に書くなって言いたい。 >>809に対して「いづみ★」さんはどう思うわけ? 明らかな実況に対しても警告してくれるお止め組。の方もいるのにね。
実況報告スレが閑散としているのを見ると>>809のスレを止めたいんだろうね。 紛らわしいものとりあえず止める、なんていう判断基準で住民が納得するわけがない >新スレ自体が(レス番1自体が)が放映中の実況に該当する場合の対処
これに対しての組長の見解も希望 誘導以外の書き込みは全部実況なんだろ
そのうち誘導しながら実況する人間が発生したりしてな
そして誘導=実況にw >>813
試合中なら、まぎらわしい(誤爆を誘うのも)のも止めてもいいと思います。
紛らわしい書き込みが新たな実況を生むわけで。。。
>>816
止めてもいいと思います。 >>816さんに追加ですが
リアルタイムで、一時スレスト後の乱立、加えて
「スレタイそのものが実況書き込みになっているもの」に対しても見解お願い致します。
実況スレスト対象は番組終了までと決められているのですが、
番組終了後にダイジェストが15分ついているものを初めて見ました。
15分あるとニュースでも結果がわかって書き込みに来るし
なかなか実運用するとなると難しいものですね・・・ リアルタイムで、一時スレスト後の乱立、加えて
「スレタイそのものが実況書き込みになっているもの」は、試合放映中なら停止で。 819訂正します、意味不明でした
×番組終了後
○番組終了前
すみませんです。 >>818
明白な実況が生まれてからでも遅くはないと思いますが。
強権発動は慎重にしましょうよ。どうも無責任じゃないですかね? >>823
レスなら紛らわしくても止めのにスレは明白じゃなければとめないなんて不公平 >>823
どっちについて言っているの?上?下?
個人的には、紛らわしいのとか悩むものについて積極的に活動するのはあまりお勧めしませんが、 スポーツに関しては、試合中とか初回放送中にスレが止められても
実害はそんな多くないと思うし
放送中は書き込みを控えようでいいと思うんだけどね…
もう少し先の話だけどアニメは
全国ネットでない限り、放送中は書き込みを控えようというのは困難だと思う
元々ネット人口の多い深夜に放送されるケースも多いし アテネオリンピック番組表http://tv.yahoo.co.jp/special/athens/より。
8月11日(水) 23:50〜26:00 NHK衛星第一 サッカー 女子予選「日本×スウェーデン」 live
8月11日(水) 24:15〜26:00 NHK総合 サッカー 女子予選「日本×スウェーデン」
8月11日(水) 26:00〜28:30 NHK衛星第一 サッカー 男子予選「ギリシャ×韓国」 live
もうすぐ始まりますなぁ >>808
把握してます、不埒な爪痕は実績とし記録しています
佳境に入ったところでうまくやります
>>820 了解です
>>827 ふむふむ、、 実況をなくしたい気持ちは分かりまが、
1レスの実況や紛らわしい書き込みでのスレストは
やめてほしいです・・・
ただが1レスくらいだったら鯖に与える負担は全くないと思いますし、
紛らわしい書き込みでアウトなんていうのは
そこのスレの住民が怒っても仕方ありません。
そこまでしてスレストしたいのですか?
少しは住民の意見も反映してください。
書き込みをたかが12分(仮)我慢できないほどの
禁断症状が出てる、自分の依存度合いを自覚するのが先決だろう
その12分(仮)を他の有意義な事に使えってこった >>831
12分くらい我慢出来る。
他人にあれこれ言う前に職に就け。 >>830
何回も既出です。住人の何たらかんたらは考慮しないそうです。>>10を読んでください。 実況は、呼び水となるような書き込みも含めてさっさと止める。
止まっても12分後には解除できる。
なんら問題ないと思われ。 スレを停止するならそれなりの覚悟をしろよ
紛らわしいのと実況くらい見分けろ まあ、気持ちは分からなくもないけどね。
テレビと無関係で話題にしてたり、放送終了してるのに実況するなと言う人もいるから。 先生、文句の矛先が間違ってると思いまーす。
スレスト原因となった実況レスを書いた住人に文句を言うべきです。 試合中継時間中に身体的特徴書いただけでも
止まるのは知らなかった。グレーの白黒判定に
こんなにばらつきがあるとは・・・。
>>837
実況レス書いた奴に文句言って何か効果あるの?
誘導してやめるような奴らじゃないし、故意実況報告スレは
モータスポーツの件以降、IP晒しを控えているから機能せず。
意味ない煽りを抜きにしても苦情(文句)は禁物というわけ? 野球総合
http://sports7.2ch.net/mlb/
現在の活動対象ではないけど、甲子園の試合の実況しているネ、 >>838
URLを書いて、実況ではないという説明をしてください。 >>841
それなら駄目だろ。
その日は実際に井川が先発してるし、髪長いから切れ言うのはいかにも
TV見ながら書いてると取られる。 まあ、なんだな・・・
ぶっちゃけお止め組の管轄外だな。
削除人のスレストだから、それ。
文句は削除議論でどうぞ。 >>844
そうなんだ。そのへんよくわからないけど、もうすぐ試合はじまるから
実況はじめたら実況報告スレにいちおう書くよ。 >>843
それは削除人さんのスレストですね。
ここは対象外の鯖(sports7)です。
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/
って誘導しようと思ったら、なんか凄い事になってるし・・・。 >>846
>>847
一応報告しときましたw
鯖の関係とかよくわかんなくてすんません。 高校野球を見た印象。
ex8ではやはり別物として捉えられているようですぅ〜。
変な人が板に1〜2人いる程度で、今日の3試合については
地域密着型の実況はなかったように見受けられますぅ〜。
気をつけるのは盛り上がる後半と東北だけなのかなぁ…?
それに対し、野球総合は先が思いやられるものを感じましたぁ〜。
甲子園、各県・学校スレで満遍なく実況しているようですぅ〜。
対応された皆様、乙でしたぁ〜。 今日の夜9時からあるサッカー日本代表の試合は、異様な盛り上がりを見せています。
アジアカップの決勝戦で、中国と対戦することになってます。
中国の反日感情関連や政治絡みで、各地でサッカーの実況があると思います。
もしかしたら、ワールドカップ予選と同じか、それ以上に酷いかもしれないです。 >>853
野球総合板の人間ですけど、
これを契機として居座られ、海王の暴虐の遊び場にされるくらいなら
とも蔵で小まめに止められた方が良いっす(;´Д`) 質問・雑談スレ60@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091542484/
507 名前:wbcc1s05.ezweb.ne.jp@FOX ★[sage] 投稿日:04/08/07(土) 22:52 ID:???
勝ったようで、 >>858
私たちの活動範囲ではありませんが、厳重に注意しておきます`Д´)ゞ >>860
首でいいよ
まぁ下っ端の奴にいっても意味ないか 今日の活動は皆さんの心にはどう映ったんだろう?
反省&考察を行ってから、
高校野球・オリンピックに備えてsports7も活動範囲に、、 >>863
高校野球の実況スレはいくつか確認しましたー。
ですので、もう組み込んだのよね、、、(文面は変えていませんが)
http://sports7.2ch.net/test/_5ahe/
全部にすると範囲多すぎだから、最初は絞り込んで活動ってことにしますー。
高校野球の実況は範囲決定で、あとはどうするか? >>867
ああ、そんなのもありましたわね、、
高校野球以外は皆さんと話し合って決めましょうか。 放映スケジュールがあんまり良くわからないのですが、
・地上波(キー局)の放映が頻繁にあるスポーツ
・BS放映のあるスポーツ
あたりが実況になることが多いなあ、と思います。
今までの例だとウインブルドンテニスやバレーボールですね。
詳しい方お願いします、、と言いたいのですが
たぶんオリンピックで番組組まれてるのでしょうねえ・・・ 869 h抜くの忘れましたorz
競技別放送局・時間
ttp://kikaku.tvguide.or.jp/athens2004/index.html アンカーミス…870でしたorz
オリンピックをお止め組。対象にするのであれば、
オリンピック番組の放送予定は871のサイトで把握できますが、
全部巡回しきれるかどうか…
オリンピック期間だけだからがんがれ、と言われたらそれまでですが。 オリンピックにしても生だけ?地上波録画中継も?とかあるでしょうねぇ〜。
この辺はex8とほぼ同じ(地上波は全て、BS/CSは生・初回放送のみ)で・・?
多すぎてどれが初回放送かなぁ・・?と困っちゃうかもかも。
Q.オリンピックの開会式・閉会式は活動対象になりますか?
アジアカップや高校野球のそれは対象だと考えていますが… >>873
例えば柔道・女子・48キロ級・決勝
8月14日(土)
22:00〜24:00 NHK総合 live
22:25〜25:25 NHKハイビジョン live
23:00〜28:25 BSフジ 録画
23:00〜28:25 フジテレビ 録画
24:30〜25:25 NHK衛星第一 録画
8月15日(日)
9:30〜10:50 NHK衛星第一 録画
15:10〜18:00 NHKハイビジョン 録画
こんな感じで入り乱れてます。
決勝の放送時に、予選のハイライト・ダイジェストがきっと放送されると思います。
ダイジェストは今回も対象外ですか? 幹部運営は実況板以外の板で実況しても許されるのか。
ソースURL? すぐ上にありますけど何か。
活動範囲外? 範囲外でも実況いけないんでしょ。
雑魚が鬼の首取ったごとく? 運営が実況とは驚き。
>>870
2ch外サイトへの直リンクしちゃだめじゃん。 生中継/録画放送/ダイジェスト放送という区切りを把握するのが
困難だったら、無理に放送形態を区切らず、
一括して五輪放送の実況は対象、とした方が
活動はスムーズになるんじゃないか
つーかさ、実況(キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!! とか以外ね。コイツは論外)って
止められるものか?
インターネットに匿名掲示板というシステムを構えて、
で、ユーザーは日本全国で放映される事柄(世界レベルで生中ってのもあるし)について
それを見ながらネットに接続できる環境をもち、それを見つつ、
それについてなんらかの感想を持たないって無理じゃねーの?
同好の士の集まる場所に何らかの意見を書いておきたい、って思うのが普通じゃないの?
お止め組が頑張ってるのは判るし、
「掲示板は意見交換の場であり、実況は単なる垂れ流しである」とは思うけどさ、
放送を見ながら生まれた意見について語る場所が無いのも辛いよ。
あなた方はそんなのは実況スレでやれ、と言うだろうけどそんなの出来ませんって。
ただひたすら糞みたいな実況レスに埋もれて行くだけだよ。
瞬間瞬間を切り取って、脊髄反射の如く書き込んで行くのが実況だろ。
瞬間に発生した事柄について、何かを感じ、それについて思った意見を書き込む行為すら実況というなら
放映時間は書き込めないようにすべきなんじゃないか?
あるいは実況が発生しそうな、
メディアで中継されるようなカテゴリ自体潰すとか。
実況止めるつもりならそれぐらいの覚悟ないと無理。
>>878
>放送を見ながら生まれた意見について語る場所が無いのも辛いよ。
>あなた方はそんなのは実況スレでやれ、と言うだろうけどそんなの出来ませんって。
>瞬間に発生した事柄について、何かを感じ、それについて思った意見を書き込む行為すら実況というなら
>放映時間は書き込めないようにすべきなんじゃないか?
>あるいは実況が発生しそうな、
>メディアで中継されるようなカテゴリ自体潰すとか。
放送が終った後で、その放送の関係する板のスレッドに書き込むってのは駄目ですか?
放送を見ながら生まれた、1〜2行の深い考察と、脊髄反射的な1〜2行の考察を
見分けるのは難しいと思いますよ。
明らかな例もあるでしょうけれど、グレーゾーンも出てくるはずです。
そこで紛糾するよりは、一律禁止・放送後、としたほうがデメリットが少ないと、私は予想します。
だから単純に「鯖に負荷が掛かってウザイから駄目」って言っときゃ良いのに
実況レスは無意味だとか余計な事言うからややこしくなる
特定の対象を応援してるやつは普段からその対象について語り合ってる場所で
共感し合いたいだろ。それは無意味な事なのか? どうしても放送中にやりたいなら実況板でやりゃいいじゃん。
それか自分で鯖立てりゃいい。
一瞬で二つも解決案を思いつくものをなにだらだら文句言ってんだか。 実況板以外での実況禁止、ってそんなに苦痛でしょうか?
2ちゃんねる内全て実況禁止、よりはずーっと恵まれている
と思うのですが。
この機会に実況系板や有志の方の外部サイトを上手に
使ってみようとは思えないでしょうか? >>884
解除は誰でもできますよ・・・。
ここのログあさってみましょう。 すいません携帯からで
上にあったとこに行くと入れなかったんですが… 自治スレかどこかで、携帯者のための解除代行とかするといいんじゃない?
とふと思った。
お止め組は解除を禁じられているんだから、その辺は板内でうまいことするべきだろう。 >>878
737 :しぢみ ★ :04/06/23 01:39 ID:???
今までやったこと
1) Samba = 120 にしたけど効果はなかった
2) 板を停止してみたけど効果はなかった
続きどぞ↓
今まで既出で却下されてきた案
番組や試合中だけ
・強制的に人大杉にする
・書き込みcgiを停める
・板を一時閉鎖
・番組や試合中だけ限定で板設定変更
/ 強制ふしあなさん
/ 名無しはふしあなさん
/ 連続投稿規制やsamba規制を厳しくする
実現が難しいのでアイデアや工夫が欲しい案
・実況者のピンポイントアクセス規制
過去ログのFAQより
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 3【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1088/10882/1088244728.html
ループするので、できれば省かずにまたFAQに入れてほしいです。 >>894
今日のそのスレたてに関しては、お止め組のスレストは
削除人さんのスレストと同じだと思っていたようなので、
しかたがないかな、と思いました。 せめて住民の意見を反映しない制度をやめてください。 実況してる(ルールを守らない)板の意見なんて聞く意味ありません。 野球やってる時間に普通に野球のスレに書き込むことすら許さんのか?
とんだ弾圧やな 昔みたいに鯖負荷増えたらdjの方がすっきりしていてよかった >>893
どのような理由で却下されたか書いてないから何とも。 理由はともあれ既に議論済みだという事実を認識すればいいわけで まぎらわしいという理由で止めるのはやめて欲しいのですが… >>903
とりあえずこのスレと>>900のスレを全部読んで。
要望があるなら>>900のスレで宜しく。 >>903
実況は止めないと鯖が危険です
だから実況と紛らわしいものも含めて全部止めます
実況と紛らわしいレスが付いてるとそれを見て実況始める人もいるので全部止めます
お止め組みの活動対象になってる板は、対象に選ばれてる時点で
なにかと実況を起こしやすい板と認識されてます
実況目的でないならあとで解除すれば済む話です
解除は誰でもできる仕様ですから △▼△岡山の高校野球10▼△▼
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1090914369/
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/08/08 10:33 ID:vOKvbzlF
170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/08 13:49 ID:XYZU+DN9
171 名前:うふふ@お止め組。 ★[sage] 投稿日:04/08/08 13:49 ID:???
172 名前:とも蔵 ★[] 投稿日:一時停止
これはいくら何でもありえへんやろ?
なんでこんなクズ飼ってんだよ ひろゆきは全板「実況厳禁」にしたいですよ・・・。
(議論からは残すべき情報が生まれるけど、実況には
リソース食い尽くすだけで何もないかららしい)
今ある実況板は、こっそり?夜勤のおじさんが一部の板を
「実況専門板」とおいてるだけらしいです。
なので、普通の板で実況する人は2ちゃんねるの利用は
やめたほうがいいかもね。 >>907見て思い出した。
171 名前:@お止め組。 ★[sage] 投稿日:04/08/08 13:49 ID:???
172 名前:とも蔵 ★[] 投稿日:一時停止
こんな感じで実況スレ貼ったあと止めてる事がしょっちゅうある。
171と172のお止め組みがかぶったならともかく
かぶってないんなら171のレスは不要な気がする。 >>912
本来なら、誘導無しで止めて良いのですが
一応誘導しているだけです。
スレが止まった後に迷子になると気の毒なので。
必要ないならやめますが。 必要ないならやめますが。って、
◆UFUFUbWUSk ってお止め組の★持ちだったっけ? >>913
誘導なしというか171より前に既に実況の案内が貼ってあるのに
再度実況の案内貼ってから止まってるのをしょっちゅう見るもんで。 も1つ言うと172に実況があって173で止まるならわかるけど
171のあとに実況がないのに止まってるのが不自然という事 誘導を書き込んでいる間に170の実況レスがあった(タイムスタンプ参照)ので
一時停止にしたように見える
間々あることだ >>916 誘導は必用です
>>913 めんどうな作業ですがやめる必要は無いと思います
スレの誘導は効果的です、ただし時の経過にともなって使えなくなります
なので同スレ内に案内があっても新鮮なものを再度貼る場合があります
実況ヘッドラインはあくまでも保険みたいなものと考えた方が良いと思います。
実況対策についてですが、、
禁止箇所で実況をしないで下さいという趣旨と、、
最終的には一人でも多くの人に実況板に移動してもらって
そこで実況する習慣をつけてもらうのが一目標です
結局のところ一時停止、停止や移転は手段であって目的ではありません 8/7に限らず最近の反省も含みますが、、
少なくとも誘導が無い状態で闇雲に停止するのには反対です
無い場合の停止については誘導を義務付けるべきだと思います
出来れば板とスレ二つを含む誘導を推奨します
初期の内は問題なく誘導できていたので敢えて問題にしませんでした。
既に停止再開後の実況ポストついて即止めという指示が出ています
そして一度も誘導がない状態で停止を繰り返しているケースを既に確認しています。
誘導の義務化検討お願いします 1000到達のスレへ誘導してしまいました。
チェックが遅くて申し訳ありません。
誘導先を間違えても、一時スレスト発動はしないと
本来の目的とは何か違うかと思いますが。 >>924
その通りです、誘導後、猶予を与えても良いですが
とにかくバンバン停止すると言う趣旨からすれば
少なくとも誘導が無い場合(誘導停止)と言うことになります
誘導の後発動ですか、
誘導後猶予に関しては絶対してはならないことかと 誘導するより止めるのが仕事でしょ。
誘導している時間があったらとにかく止める方がいいとおもうけど。
これから五輪も始まるんだし、止めることだけに専念した方が良いと思われ。
そうやってルールを増やすことによって機動的に動けないならお止め組の存在価値が減少する。
それにそんなことはいずみさんが考える話であって、一組員がいう話でもないと思う。
また、お止め組の目的は実況を止めること。それ以上でもそれ以下でもない。
このあたりに関して間違った認識があると思います。
誘導先を確認して不備が無いかどうかをチェック→誘導レスを投稿する→止める
これと、ただ止めるとどっちが実況を早く止められるか考えればすぐわかる。
実況する習慣をつけてもらう=住人を教育する、ことがお止め組の仕事だと思っているなら
勘違いだと思います。 この辺に関する理解が不十分なので誘導後猶予を与える、という発想になるのだと思います。
お止め組の目的は実況を止めること。
猶予している間に実況が進んだらどうするのですか?
実況を見かけて、それが活動範囲内だったら、とにかく止めること。
与えられた役割以上のことを頑張ろうとする姿勢はいいことですが、それで
本来の役割を損なうなら間違いだとおもいます。
誘導するなら、止める時ではなく、実況をしそうなスレに中継が始まる前に誘導する
なら理解できますけど。 実況板のスレは1つだけじゃないんだから板のアドレスだけでいいんじゃ >>927 なぜ?
今は実験考察もかねた期間だと認識しています
誘導して再発したら止め。と誘導即停止とは効果が異なります
猶予と表現しましたが、、とめたくないから停止しないのではなく
誘導の後に再発したら停止なり即停止することにより誘導の効果を上げようという考えです
>>929
め組は涼実の単なる部品という考えのようですが
実況根絶を模索し実況対策に取り組む一員でもあります
>>928-929
勘違いされているのは、そちらだと思います。
お止め組の目的は実況を止めることであって、
実況しているスレのスレストではありません。
誘導によって実況がとまれば、それでお止め組の目的は達成されたと思います。
とりあえずやってみてから、また話せば良いかと思いますけども。
まだまだ実験段階でしょ。
机上の空論同士じゃ先へ進まないかなー、と。 もっとも、、
機械的にバンバンとめる、さっさと止める指示がありますので
私がいままで行ってきた誘導→猶予→停止 が組員として好ましくないのなら
特に行動を改めます、、処分の対象になる場合は特に申し開きはありません。
>>931
実験というのは、お止め組の活動やスクリプトの効果、止めている時間等の複数の実験ですよね。
と、同時に実況対策を実際に行うものでもありますよね。
誤爆があってもいいからとにかく止めろ、という発言の意味を理解していないようにおもいます。
誤爆なら、不適切な誘導なんかあってもいいんですよ、とにかく止めれば。
何が期待されているか、ということを考えてください。期待されているのは実況を止めることです。
根絶する方法を考えているうちに実況が始まってしまったら駄目なんです。
目の前の実況をとにかくすばやく止めること、これが第一。
第二に効果のある他の対策を考える、です。
人が入れ替わる2chで、教育をするのは効果が薄いです。それでもやらないよりやったほうがよい
とは思いますが、第一の目的を満たすことが第二の目的に取り掛かる前提です。
誘導を通した教育なら、普段から実況を行っている板のスレで実況は駄目であることや、
実況を行ったらどうなるかということ、どこでやればいいのかを教えればよいとおもいます。
つまり実況が起こらないような時間帯なり状況で行えばよい、ということです。
それで実況がおこる時間帯、状況になったら、誘導や教育ではなく、ただ止めることに専念する。
普段の啓蒙活動と、実況中の緊急対応=止める、の二本立てでいけばよいのではないでしょうか。 >>932
そこが勘違い。実況を止めることが目的。スレストすれば確実に実況は止まります。
一方誘導は、実況がとまるかもしれない、というものです。
確実にとまるものと止まるかもしれないもの。どちらが目的に合致しているかは自明です。
目的を確実に遂行するためにはスレストするのが一番です。
そもそも、実況は2chのポリシーとしても、鯖負荷の問題からも2重に問題のあるものなのです。
だからこそ、誤爆があってもすぐ止める、ということになるのです。
誘導していたら、即止めることにはならないです。
お止め組設立の背景や設立者の考えを実行しましょう。
>>933
机上の空論ではなく、実際に実況があり、それを止めることができるのです。
どうやって、実況をしないようにしてもらうか、と言う点に関しては、これからも話し合って、考えて、実験して
いけばよいとおもいますが、実際に行われている実況への対応はこれとは別に執行できます。 >>934
機械的に止める、バンバン止める、さっさと止める、という指示を理解したなら
その通りに行動すればよいと思います。
つまり、誘導先の確認や誘導などは止めて、とにかく止めることに専念すればよい
ということです。
教育や誘導は実況が行われていない時にやられたらよろしいかとおもいます。 >>931
バンバン止めると誰かから指示が出てたはずなので少し疑問に思いまして、
実験段階ですのでいくらでも考えようは出来ますが。 >>936
自分が言った「机上の空論」というのは、葉桜@お止め組。 ★ さんが言う
「誘導を入れた方が良いのでは」と貴方が言う「必要無い」の事ですよ。
「いや、入れた方が」 「いや、必要無い」
これだと進まないので、やってみてから考えても良いかな、という事ですー。 >>939
机上の空論ではありません。
誘導するのとしないのとでは、実況を止めるまでの時間は違います。
誘導→止める
止める
どちらが、はやく止めることができるかは自明だとおもいます。
実況はとにかく早く止める。これが第一。
葉桜さんのいう啓蒙・教育・誘導は効果があるなら、別な時にやればよい。
ということです。
機械的に止める、バンバン止める、さっさと止める、誤爆はあってもいい、
これらから導かれる結論は明らかだと思いますが。 言っちゃ悪いけど、ゆっても効果ないから一箇所に集めて止めるんだべ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088244728/94
94 名前:いづみ ★[] 投稿日:04/06/26 22:43 ID:???
>>70
とりあえず数日実験的に行っても良いかも。周知させるという意味も含めて。
強制ではなくて、余裕があるなら、行ってもいいというレベルで。
でも、警告というよりも誘導というニュアンスの書き込みが与作(´Д`;)で、
余裕がある人はやればいいべさ。
>>940
実際に動いている人からの提案なので、
考えてみても良いんじゃないかな、と思ったですよ。
Rockも焼きも、実際に活動してる人達からの意見で
どんどん進展していってますので、お止め組もいづみ ★さんだけが
意見を言える、といったものではないと思いますし。 >>941
その通りですね。何で一つの鯖に集められているのかということも考えた方がいいですね。
>>942
ロックも焼きも事後対応だからであって、お止め組はリアルタイム対応なんですよ。
一緒にするのは間違いだと思います。あれでうまくいったからこれで、という考えは
間違いではないないですが、その内容をちゃんと見る必要はあるとおもいます。
誘導してから止めてくれ、という指示があるまでは、とにかく実況を止めることに専念することが
大事だと思います。 >>943
事後対応とか、リアルタイムとかの話をしてるんじゃないんですけどねー。>意見を言える
ボランティアという意味で、
>それにそんなことはいずみさんが考える話であって、一組員がいう話でもないと思う。
というのはどうかなー、と。
誰かから何か提案があったとして、それに対して他の★さんや名無しさんが
自分の考えてる事を言うのはOKだと思うんですが、そもそも提案する必要も無い、
というはどうかなー、と。わいわいがやがやと、やってみれば良いと思うんですけどね。。
平行線っぽいし、他のお止め組さんも何も無いようなので終了かなー。 スレストは対症療法。止まるけど、長い目で見るとあんまりよくないかと。
で、葉桜さんは、それだけじゃだめで、原因を断ち切ることが大事と、>>922-923で言ってるんじゃないの?
お止め組の役割は対症療法だけだから必要ないのか、お止め組も原因療法やったほうがいいのか、それは俺にはわからないけど。
このスレはお止め組のスレではなく実況根絶のためのスレだと思ってるから言うけど、原因療法を誰かが行わないと、実況はなくならないよ。 何もないというわけではありませんが・・・呼ばれているようなので
見回りを止めて議論に参加する方が好ましいのですか? >>944
>>922
> 結局のところ一時停止、停止や移転は手段であって目的ではありません
こういうことを断言するのは一組員の仕事ではないでしょ。ということです。
そして、それに基づくものは駄目でしょ、といってるだけです。
目的の第一は実況を素早く止めることです。そのための知恵出しなら結構ですが、
それを損なってまで、誘導を行おうという発想は、目的の優先順位の勘違いで
あるので、誘導してから止めるというは間違いだと指摘しているのです。
・実況は即止める。
・啓蒙活動は、普段余力のある時に行う。
これが目的を満たす適切な解だとおもいますが。
このプロジェクト、効果はどれくらい出てるのだろう?
当初の目論見と比べて、どれくらい上手く行ってる(もしくは行ってない)?
実験はまだまだ続くんだろうけど、そろそろレポート欲しいな。 >>946
いえ、お好きな方をどうぞー。
どっちにしても「仕事」じゃないですし、気軽な感じで。 >>945
目的としては対症療法が優先、根治療法は劣後、といってるのです。
根治療法をやってはいけないとは思いませんよ。
ただ、それは対症療法を行って、余力があればする、という位置付けである、といってます。
そして、実況しているときに誘導≒根治療法をやるのではなく、そのときは対症療法=スレスト
をして、根治に関してはそうでないときに行えばよい、ということです。
>>946
野次馬が勝手にやってますので、お止め組の方は実況対応を最優先してください。
お時間のあいたときで、実況対応が必要でない時にご参加ください。 >>948
それなりにうまくいっていると思うよ。だから対象範囲を広げようとしているんだと思う。
>>949
実況が行われていないような時間帯で、余力のあるとき、ってことでしょ。 >・啓蒙活動は、普段余力のある時に行う。
実況中でも、余力のある人は行っていい、かも知れない。
実況中でも、余力のありそうな時は行っていい、のかも知れない。
>こういうことを断言するのは一組員の仕事ではないでしょ。ということです。
あんたの話なら、それを言うのはあんたの仕事でもないということになる。
いづみ★氏でない限り。
普段★がスレに介入するのは好ましくない、はず。 >>947
>目的の第一は実況を素早く止めることです。
その辺は同意ですよー。
でも、「やってみてダメだった」という結論があればそれで良いと思うんですよ。
誘導を推奨してるわけじゃないですよ、だって自分は組員じゃないので
分からない部分はどうしても出てきますから。
んで、実際に動いてる人が提案してるなら、とりあえずやってみて
「○○だったから、××にしようか」という 仮説→実行→検証→修正 が
行われても良いんじゃないかな、という事ですよー。 ひとついえること。誘導は、ただの名前とトリップの人より、★が出る人がやったほうが効果が高いことは確かですよ。
>>953
それは誤解。
実況中に余力があるかどうかを言っているのではない。
実況中は即スレストをする。
実況を行っていない時で、余力があればする。
ということ。
余力があるかないかではなく、実況を即止めるために誘導はしない方が良い、ということです。
余力=実況対応する時間帯、状況以外の時にお止め組としての活動を行える余裕がある、です。 >>954に追記。
ちょっと語弊がある言い方かもしれませんが、ID:SqDTAZAjさんは
「そんな仮説を一組員が考えなくていい」と言ってしまってる気がするわけですよ。。 >それは誤解。
>実況中に余力があるかどうかを言っているのではない。
それは誰が言ったの?
>実況中は即スレストをする。
>実況を行っていない時で、余力があればする。
>ということ。
だから、その「余力」の解釈は誰が言ったの?
あなたが勝手に思ってるだけでないの? あー、議論の場で誰が言ったかとか言い出すひとが出ちゃったね
もうぐだぐだいになることは目に見えてるのでお開きしましょう。
どこにでもいるけど、場をわきまえずに出てくるよねー
こういう荒らしって。 ?
>>959
貴方は何も議論してないような。(初めてのID)
お開きにしたければ自分が見なければ良いだけですよん。 議論に参加してないからといって排除していく考えもアレかと
まあ葉桜さんなり他のお止め組の皆さんが実践してみて
結果が出たら採用って流れでいいんじゃないでしょうか。
最初から義務付けろってのは筋違いですよ >>958
私が言ったことへの誤解を解いただけですが。
誤爆があっても言いからすぐに止めろという発言を引用しています。
すぐ止める=誘導などせずにとにかく早く止める、ということであれば、
余力の使い方を、誘導すること、と解するのはおかしいと思います。 >>961
義務付けるとかではなくて、実況中の誘導は間違いだということを言っております。
実況中でないときの誘導については効果があればやったほうがいいとおもいます。
しかし、実況中であればそこで求める効果は実況の停止です。
実況を”確実に”止めることが出来る方法=スレストが最適です。これ以上適した
対応はありえないと思いますが。誘導は実況を停める可能性がある、ということに
過ぎないのですから。
誘導を書こうと誘導先を確認しているうちに実況が続いたら何のためにお止め組がいるのか
と言うことになってしまいます。
確実に役割を遂行するためには、実況中は誘導などせずに即スレストするのが最適です。
教育や誘導は実況をしていないときに行えばよいかと。 >>965
いえいえ間違いだと決め付けていても進まないじゃないですか
最終的に実況を根絶する流れになれば今試してみる価値もあるでしょう。
駄目だったら駄目だったであなたの考えのような流れになればいいわけですし
何せ実験中ですから >>965
多分ですけど、葉桜さんは
>一度も誘導がない状態で停止を繰り返しているケースを既に確認しています。
これを危惧しているんじゃないかと。
つまり止める直前にでも誘導のURLがあった方が良いかも、という事を
言ってるんじゃないかと思うですね。
実況があった場合に、誘導→様子見 ではなくて、誘導→即停止の方が
好ましいから誘導を入れようという事じゃないでしょうかねー。 >>966
ある方法=実況中は誘導無しで即停止&誘導や教育は実況中でないときに行う、
が提示されていて、それ以上のものが提示されなければ、それを採用すべきだと思いますが。
よりよい対案を提示しての反論ならわかりますが、そうではないなら、議論にならないでしょう。
お止め組の目的は実況への対応である。
対応は2つに分かれ、対症療法と根治療法に分かれる。
優先されるのは対症療法であり、これは誤爆してもいいから即停める、という発言から明らかである。
対症療法を確実且つ迅速に遂行するには、実況中は可及的速やかにスレストすることであり、誘導先の確認や
誘導レスを投稿するは間違いである。
根治療法としての誘導や教育は効果があるならすべきだが、それにより対症療法が阻害されてはならないので、
実況中以外の時に行う。
論理的な反論があればどうぞ。 >>967
それは、実況中以外の時間で行えばよい話であって、実況中は何よりも実況を止めることが優先です。
停める直前に誘導レスを書く時間があるなら、その時間の分だけでも早く停めるべきかと。
誘導→様子見<誘導→停止<即停止
だと思いますが。 >>968
>>954 >>957
>>969
もう何回も言ってますがー、「だと思う」とかだと平行線だと思うわけですー。
だから 仮説→実行→検証→修正 で結論を出してみても良いんじゃないかな、
と言ってる訳ですよー。 >>968
論理的じゃなくて経験的な反論だけど、誘導入れてちょい待ち、実況が続くようなら停止。
という手順を踏んだ方が停止解除後や翌日に実況が繰り返されることが少ないように思える。
実況を「根絶」という目的からすると、副作用(=板住人の反感)の大きい「誘導なしで即停
止」はどうかと思うよ。
お止め組は対症療法の痛み止めに過ぎないけれど、根治療法に移る時にそれが難しくなるよう
な副作用は避けるべきだと思うがね。
現在:実況→停止→実況→停止→実況→停止
↓
仮説:実況→誘導→停止 ←これをしばらく定着してやってみたい(んじゃないかと)。
「試す」事も禁止したら次の案も生まれてこないかもしれませんよー、と。 >>970
論理的帰結として、である、に訂正します。
>>971
ちょい待っているうちに実況されて鯖が飛んだらどうするのでしょうか?
対応できなかったのならしょうがないですが、対応できたのにしなかったというのは問題です。
お止め組設置者は2歩の例をあげてましたが、実況ってのはそういうものです。
突然高負荷がかかるから実況は駄目だということをご存知でしょうか?
単にスレの流れが速いから実況が駄目というわけではないのですよ。
そういったことを理解していれば、誘導するなどというリスクを負うはずはないとおもいますが。
副作用を恐れるなら、事前に誘導しておけばよいと思いますが。実況が始まる時間帯の前に。
実況がなぜ問題なのか、ということをもう一度理解してください。
書いている人は一部でも=ちょっと待つような余裕があっても、ひとたびことが起これば一気に
殺到するのです。お止め組の方はその辺の説明がされているのに理解が足りないと思います。
>>972
リスクを考えるなら、実況中の誘導実験より、実況中以外の誘導を実験する方がよいと思います。 私の場合だと・・・
書き込み速度ゆるめ・・・誘導、改善されなければ、一時停止の旨の
書き込みの後スレ一時停止
書き込み速度速め・・・・ 一時停止の旨の書き込み後スレ一時停止
スレ立て直後で明らかに実況目的と思われる場合・・・
予告なくスレ一時停止
今のところこんな感じで状況に応じてやっています。 リスクのある実験より、リスクの少ない実験から始めるのが合理的かと。
つまり、実況中の誘導による啓蒙ではなく、普段からの啓蒙。
これで効果がないなら、次によりリスクの高い実験になるとおもいますが。
実況というもののみに特化したボランティアを設置したのはなぜなのか?
削除人による対応ではないのはなぜなのか?
設置者が、誤爆でもいいから即停めろといったのは何故なのか?
スレの流れが速いものと実況の違いはなんなのか?
お止め組の目的は何なのか?
目的の優先順位はどういったものか?
実験を行う際のリスクはどういったものか?
こういったことを考えれば、現時点の誘導して待ってから停止、というやり方が最適ではない、
ということは理解できると思いますが。
逆に、実況中以外の誘導・啓蒙、実況中の即停止、という実験をやらない理由はなんでしょうか?
それ以上によい実験があるのでしょうか?あるなら提示してください。 >>974
スレの流れが緩いかどうかを基準にするということは、お止め組設置者の
2歩の例から不適切であると思いますが、なぜそのようなやり方なのでしょうか?
実況はスレの流れが速いから停めるわけではないのですよ。
その辺をどう理解してますでしょうか? 295 : ◆BDFCNV1.to :04/06/27 06:12 ID:BC4EsYD5
簡単に言えば「さっさと止めろ」です。
2・3の書き込みでも、ROMっている人は数十倍居ます
それがひとたび何かあると、同時に書き込むのだ
実況板のスレ見てると分かるです
昨日の朝生のスレ、2歩のスレ見てくると分かる
「そんなに人いたんかい」というのが如実に分かるデ素
これを読んでも、まだ、スレ流れが速い・遅いを基準に停めるかどうかを
判断することがよいといえますか?
お止め組は削除人ではありません。スレの流れを読んでじっくり判断して対応する
ような役割を期待されているのではありません。そういったことは削除人が行えば
よいのです。これは役割分担です。
削除人には誤判断は許されません。だからこそじっくりと読んで判断するということになります。
一方お止め組は誤爆止む無し、とされています。正確性より即応性が求められているのです。 >>975
リスク云々はよく分かんないですねー。
お試し中はいつでもリスクはありますし、ダメならダメで
「検証」が出来た、という事ですよねー。
でも、誰かが何かを提案してそれを試してみる価値はある、という事を
分かってもらえたようなので、あとはお止め組さん達の意見を
聞いてみたいところですねー。>試すか否か >>979
実況がなぜいけないのか、は分かりますか?
スレの流れが速いからではないということは分かりますか?
リスクがある、ということで思考停止せずに、どちらがよりリスクが高いのか考えないのですか?
検証を行うに当たって、リスクの少ないもので成功すればリスクの高いほうの検証はせずに済む
という合理的帰結が理解できませんか? >>980
実験中を言い訳にして、本来与えられた役割を放棄するのは間違いです。
役割を果たしながら実験するのが最適な道です。 >>981
私は一度もレスの速度について話してませんけどー?
レスが1つであれ実況なら止めれば良いと思いますよ。
その前に誘導レスを入れて即停止すれば良いんじゃないですかー?>試すなら
リスクが何なのか分かりませんけど、試してみたい方をやれば良いと思いますー。
お止め組が設置されてる板はリスクなんて覚悟の上じゃないですかねー。 >>976
上のパターンはあくまでも一例なので、実況かどうかわからない
書き込みについては、とりあえず誘導だけで様子見とか、予告なく
いきなり止めたりとか、いろいろです。組長さんからクレームが
くればやめますけど、今のところは実験中だと考えています。 >>982
停止までの流れに誘導を組み込むだけだと思いますが?
与えられた役割破棄してますか? >>983
誘導レスを入れる時間があれば、その時間分だけでも省略して止める方が良いです。
実況は突然起こって鯖を飛ばしますから。
一部のお止め組の方は啓蒙による、実況の低下を目指しているのだとおもいます。
それは間違いではなく、多分効果のあるものであるとは思います。予測ですが。
しかし、鯖飛びのリスクを増やしてまで行うのはおかしいといっています。
実況中でない時にやればいい、ということです。
リスクは実況による鯖飛びです。
リスク覚悟云々ということなら、お止め組自体いらいないでしょ。
極論は止めましょう。 >>973
現実にその方法(誘導→様子見→一時停止)に切り替えてから実況行為そのものが減る傾向に
ある(スレストの回数も減ってる)ので、今のところ実験メニューを変更したくなるような状
況ではないです。まだ数日しか試してないので有意なデータではないといわれればその通りで
すが。もう少しはっきり傾向が出てくるようになれば、またちょっとメニューを変えてみるこ
とも考えますよ。いろいろ試してみたい事はあるけれど、2・3日ではよくわからないので。
サッカー板みたいにめちゃくちゃな実況が繰り返されているとか、試合状況から爆発的な実況
が予想できるような時はスパッと止めますけどね。
少なくとも私は、第一目的は「実況が起こらないようにする」というのだと理解していますが。
この理解から、なるたけ住民の反発が弱い方法を選択しています。
試合中・中継中以外の啓蒙は(これも実験的な意味で)やるのはいいんですが、実況時にだけ
来るような人もいますのであまり意味はないかと。反感買って実況増やすのがイヤだから私は
やってほしくありません。実況が起こるスレッドの予測が難しいですし、だからといって全ス
レッドに啓蒙カキコを貼るというのは論外でしょ。dat落ちさせたいクソスレの維持をするこ
とになっちゃいますから。
>>984
実況かどうかわからない、ならそれでもいいとおもいますが、
その疑いがあるなら、構わず停める方が理念にかなっていると思います。
誤爆があってもよい、ということですから。
誤爆=正確でない処理の可能性+実況を即停める効果>>>正確な処理+実況を停めるのが遅れることのリスク
という考え方でお止め組は存在します。後者なら削除人が行えばよいだけの話ですから。
そもそものお止め組の存在理由はどう考えていますか?
>>985
誘導を組み込むと停止までの時間が遅くなります。
即停めろ、といってるのに、時間を遅くするようなことをするのは破棄しているといえます。 >>986
やってみてダメなら、それが結論だって言ってるんですよー?
「サーバが危険だから、一時的にでもそれを試すのはやめろ」って
オーバーコールするのはサーバ屋さんですよー?
問題あるなら試す前に言うと思いますー。
>リスク覚悟云々ということなら、お止め組自体いらいないでしょ。
全く意味が分かりませんー。
お止め組が無かったらリスク云々よりも「試す」事が出来ないですー。 >>987
> 少なくとも私は、第一目的は「実況が起こらないようにする」というのだと理解していますが。
ソースは何でしょうか?
私は設置者の発言をソースにしています。貴方のいう目的はどこから出てきたものですか?
> 試合中・中継中以外の啓蒙は(これも実験的な意味で)やるのはいいんですが、実況時にだけ
> 来るような人もいますのであまり意味はないかと。反感買って実況増やすのがイヤだから私は
> やってほしくありません。
実況しそうなスレに前もって書いておけばよいとおもいますが。
高校野球であれば、該当する県スレや高校スレ、総合スレでほとんどは行われるので。
bbyliveが誘導先として不適格ってことなのかな? >>989
実験をやる順番が問題であるといってますが、理解できませんか?
優先順位ってことばを知ってますか?
有効なデータを集める=実験、であるなら優先順位をつけて適切に実験しないと
効率がわるいですよ。
お止め組が設置されてる板はリスクなんて覚悟の上=試す必要もない=お止め組自体いらない、ですよ。 295 : ◆BDFCNV1.to :04/06/27 06:12 ID:BC4EsYD5
簡単に言えば「さっさと止めろ」です。
2・3の書き込みでも、ROMっている人は数十倍居ます
それがひとたび何かあると、同時に書き込むのだ
実況板のスレ見てると分かるです
昨日の朝生のスレ、2歩のスレ見てくると分かる
「そんなに人いたんかい」というのが如実に分かるデ素
これを読んで、なぜ実況が駄目なのか、お止め組が設置されたのか、誤爆してもいいから即停めろとなったのか
を考えてください。
大きな役割=根治、を担いたいのはわかりますが、その前に最低限満たすべき役割=対症、を実行しましょう。 >>992
あんまり優先順位の違いを感じませんのでー。>今回のやってみたい(らしき)事
誘導レス→即止め の1分未満の「やってみたい事」でもダメなら、
それが結論じゃないですかねー。
>お止め組が設置されてる板はリスクなんて覚悟の上=試す必要もない=お止め組自体いらない
試す上でのリスクの事について言ってるんですが、大丈夫ですかー? >>994
それをやるより、別な方法=実況中以外の時間での啓蒙が先でしょ。
リスクが低いのは事実であり、効果は不明なんだから。
効果がない、という実験結果が出たら、次に実況中の啓蒙にすればいい。
いずれにせよ、>>993で引用したものの他、お止め組設立者の考えを理解して
行動しましょう。実況そのものが何故駄目なのかという理由、
誤爆してもいい=正確な判断でなくてもいい、という理由、一つ一つ考えていけば
おのずと答えはでるとおもいます。
お止め組に、スレの流れの速度を見たりして判断することが求められているのかどうか、
根治療法を求められているのか、最低限の役割はなんなのか、これもおのずと分かると
思います。
では、また。 とりあえず、やりたい事がある人は遠慮無く発言して、
わいわいがやがやと意見交換をしながら進んでいけば良いという事でー。
いづみ★さんやサーバ屋さんからオーバーコールされなければ
何でも試してみれば良いと思いますー。
>>995
では またー。
-------------------
1000!! 具体的に幾つも発言があるのに、それを理解せずに実行してオーバーコールされないように
してください。オーバーコールされる=理解していない、と思われますよ。
一つ一つ説明しなければ分からない人、と思われることはマイナスになります。
私の書いたことや、そのソースをもう一度よんで、自分たちの役割はなんなのか考えて
見てください。
これはお止め組の方へのアドバイスです。 [test] 書き込みテスト 専用スレッド 20 [テスト]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091414053/312
312 名前:いづみ ★[sage] 投稿日:04/08/08(日) 22:48 ID:???
ぬるぽ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。