【趣味】カテゴリ分割議論スレ
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趣味カテでは新板設立が相次ぎ、現在では31板にも増えています。
そこで、カテゴリの分割を検討したほうがいいと思うんですがどうでしょう？
【趣味カテ内の板一覧】
趣味一般
手品・曲芸
トランプ
パズル
ハンドクラフト
おもちゃ
ゾイド
時計・小物
刃物
お人形
園芸
犬猫大好き
ペット大好き
アクアリウム
ペット苦手
バイク
車
車種・メーカー
軍事
無線
鉄道総合
鉄道路線・車両
バス・バス路線
模型・プラモ
RC（ラジコン)
サバゲー
花火
三国志・戦国
ダンス
野鳥観察
コレクション 参考までに、分割案の一例を。
【乗り物】
・鉄道総合
・鉄道車両
・バス・バス路線
・車
・車種・メーカー
・バイク
【生き物】
・園芸
・犬猫大好き
・ペット大好き
・アクアリウム
・野鳥観察
・ペット苦手
【趣味】
・上記以外の板全部 >>4
この板で合ってるだろ。
スポーツカテ分割もこの板で話し合ったぞ。 批判要望向けかもしれん。
この手のスレの場合は板の基準が曖昧でいかんな。 運用情報と運用議論板に分けるとか．．．．．．違うか。 >>7
突き詰めると一般ユーザーがスレを立てられるようになってるのがおかしいという話に… 批判要望でやる＝おねだりスレでやるのと何も変わらん。
>>9-10
話挿げ替えんなよ。 いや、それがさあ、運用情報になってからポリシーが大幅に変わってさあ、
昔のような感じでoperateに議論スレを立ててもうまくないのよ。実際問題として。
>>11
板名：
運用情報＠2ch掲示板
ローカルルール：
ローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなど運用の情報掲示板
スクリプト爆撃orそれに準ずるもの、広告対策の報告・議論はあらし報告・規制議論(仮)へどうぞ
それ以外は批判要望へどうぞ
「板名から想起される内容にマッチしたスレである」か
「ローカルルールで定められている内容に準拠するスレである」と胸を張って言えますか？ >>12
じゃあ>>8のスレはどう説明するんだ？
スポーツカテ分割議論はOKで趣味カテ分割議論はNGなんておかしいだろ。
それに、今の批判要望は雑談カテで、議論のための板じゃなくなってる。
向こうで何言っても通じないのが通例だ。 >>13
スポーツカテ分割議論はともかく趣味カテ分割議論はNG
新規に議論スレを立てることはまかりならん、では何か不都合あるかな。
まあ、板をどう使えばいいかはここで言っても仕方ないんで
質問スレででも聞いてみればだいたいの方向性くらいははっきりするかも。 つーかID:9LHR4qfIは★持ちか？
持ってるならちょっと試しに出してくれ。 >>17
まったく違うカテゴリからの移動になるのはどうなんだろう？
そこの住人の意見確認してからじゃないとなんとも。 つか板の使い方間違ってるという指摘はありだと思うぞ。議論は別の板でやればいい。
で、運営側に聞いたほうがいい疑問点やまとまった結論が出たのなら
そのときにここの板の質問スレなり申請スレなりに出すと。
そういう意味では>>8のスレは板の使い方間違ってるのかも。 で、このスレは>>12の条件に当てはまる？
このスレが当てはまるかどうかがわかれば
少なくともこのスレの身の振り方はそれから導けるよな。
不適切だったらやり直せばいい。
後戻りできないほど進んでしまったスレでもないわけだし。 つーか、運営が自分たちの間違い誤魔化そうと必死になってるようにしか見えんのですが。 既に住民が いる板/いない板 の差じゃないかな。
やるならお行儀よくね。 まあ住人は多いだろうね。
鉄板や犬猫板があるほどだから。 スポーツのほうは、運営の方で困ってたようだけど
これは、カテゴリ分割しないと困るって誰か言ってたのかな？ たぶん住人でしょう名。
まあたしかに趣味のひとことで括るのはﾁｮﾄ厳しい状況かもで脛。 で、このスレは>>12の条件に当てはまる？
当てはまらないよね？ いや、他にいくらどんなスレがあろうともこのスレが板違いであるという事実は動かないと思うんだが…
板のルール守れない人に議論進められてもそれこそ説得力ないのでは。 このスレとスポーツのスレを削除依頼に出す
↓
このスレは板違いでスレスト、スポーツカテはそのまま、削除しないことに対する批判はご遠慮ください
終 了
さっさと>>3の分けかたで分割しちゃえば早いのにね。
ぜんぜん難しいことじゃないのに。 園芸は趣味に置いておいて欲しいなあ。
生き物に置かれるとガーデニングとかそっちの方が弱くなりそう。 >>31
前例が認められているから、
それと同じ内容であるこのスレも認められるということじゃないの？ まあアンチは放置でマターリ話し合いといきまっしょ。 >>28
やっぱりそうですか。
世界情勢のやつは批判要望にあるんです。
運営サイドで、困ったので協力してくださいというスポーツのスレと
このスレは、違うと思うんですよね。
今のじゃ不満という批判が動機で、再編を要望するスレですから。
一応誘導してみる。
世界情勢カテゴリ再編議論その３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1079772475/l50
2ch批判要望
http://ex5.2ch.net/accuse/ 昆虫板ができるなら、やっぱ生き物カテになるんだろうなあ。
>>34
まあ園芸＝生き物は微妙といえば微妙かもね。 つまり、こんな分け方も考えられる？
【乗り物】
・鉄道総合
・鉄道車両
・バス・バス路線
・車
・車種・メーカー
・バイク
【生き物】
・犬猫大好き
・ペット大好き
・アクアリウム
・野鳥観察
・ペット苦手
（板ができれば）昆虫
【趣味】
・上記以外の板全部 あ、いや、「生き物」だと園芸が微妙と言うので、「動物・植物」はどうかな、と。
動植物って一まとめにされるのは一般的やよね。
で、それぞれ単体で検索しやすいように、「動物・植物」。 過去の議論から。
【物造り・収集】 <- カテ名が微妙かも。
パズル
ハンドクラフト
おもちゃ
ゾイド
刃物
お人形
模型・プラモ
RC（ラジコン)
コレクション >>43
ああ、前にそういう提案出てたよ＜カテ名【動物・植物】 そういえば質雑スレにまで出張った板違い問題ってどうなった？ 過去の議論で出てた分割案。
【動物・植物】
園芸
犬猫大好き
ペット大好き
アクアリウム
ペット苦手
野鳥観察
【乗り物】
バイク
車、車種
メーカー
鉄道総合
鉄道路線・車両
【物造り・収集】
パズル
ハンドクラフト
おもちゃ
ゾイド
刃物
お人形
模型・プラモ
RC（ラジコン)
コレクション >>46
前提条件として、議論系は一律禁止で板違い。
香ばしい人がいないようならこっそり続けてもいいらしいよ。 >>48
(ノ∀`)ｱﾁｬｰ
じゃぁ、駄目じゃん。撤収ー 煽りではなくごく的確な指摘だと思うんだが。
不実を理解しておきながら無理にこの板で強行しても
いざ申請というときの管理側の心象悪くするだけだろうし。 【物造り・収集】は、もうちょいズバット来る名前ないかなあ。
趣味の中で、「モノ」に特化した板なわけだけど、
【モノ好き】じゃなんだかねえ。 非電源系の遊びを扱うカテも欲しいのよね。
ゲームカテのも含めてさ。
と思ったりもしたけど、
トランプ、パズル、卓上ゲーム、囲碁将棋
4つだけじゃ難しいな。 チビッコにとって【物造り・収集】じゃかわいそうじゃないか？
今の【趣味】にも問題あるけど。
【ホビー】はどうだろう？ >>53
「しりとり」と「クイズ・雑学」も入れられると思う。
つーか、パッと見で「しりとり」「クイズ・雑学」「パズル」が
全部別のカテゴリにあるのって違和感感じない？
あと、個人的に「麻雀」がギャンブルにあるのはどうなのかとも思うけど、
こっちはとりあえずいいか・・・ 【動物・植物】だけど、園芸を入れないとすれば【生き物】かね。
さしずめ、こんな分類？
【動物・植物】（園芸を入れる場合）
園芸
犬猫大好き
ペット大好き
アクアリウム
ペット苦手
野鳥観察
昆虫
【生き物】（園芸を入れない場合）
・犬猫大好き
・ペット大好き
・アクアリウム
・野鳥観察
・ペット苦手
昆虫 【動物・植物】じゃなくて【飼育・栽培】にして欲しい
出来れば【趣味の飼育・栽培】で
農林水産・生物・野生動物・農学とかが他のカテにあるし
アクアリウム板の場合、趣味カテゴリの現在でも「クジラの飼い方」とかってスレを立てる荒らしが必ず出るから
>>57
確かにその名称の方が的確っぽい。
それなら園芸も問題ないし。
けど、実際には飼育のない
野鳥観察が浮くな。
（鳥の飼育はペット大好き板） そんな狭めなくてもいいような。
育てる事限定でもないし。
ルールにわざと違反するのが荒らしだから、どんなに
ルールの類を整備しても、それに違反するだけっすよ。 ただ、園芸板では趣味カテに留まりたいって声が多かったような。 しかし実際は線引きがきわめて曖昧な野生生物板。
学術としての話題は生物板だし（しかも人間に関するスレがメイン） 園芸板の住人として一言
【動物・植物】あるいは【生き物】と問われれば
家庭菜園など収穫を前提とする園芸が浮いてしまうので
【趣味】 にカテゴライズされるのが適切かと思います
ではでは 園芸が、【動物・植物】または【生き物】で浮くとは思えないのだがな。
【物造り・収集】のほうが浮いてしまうぞ。 >>64
お前はバカだ。
本当にバカだ。
どうしようもないくらいにバカだ。
＞園芸が、【動物・植物】または【生き物】で浮くとは思えないのだがな。
これはお前の理由なき感想な。チラシの裏にでも書いとけ。
＞【物造り・収集】のほうが浮いてしまうぞ。
誰がそんな話をしてんだ？あ？
＞【趣味】 にカテゴライズされるのが適切かと思います
て言ってんだぞ？
あのなー、本気で趣味カテの分割をやりたいんなら、中学校の生徒会とかじゃないんだから、
「議論」をしろ、「議論」を。議論できないのなら只の「香ばしい人」だぞ、君は。
君のは人の意見もろくに聞かずに、単に「思う」、「思わない」といった個人的感情を述べてるだけで、
議論になってないんだよ。ひょっとして君は議論以前に人としてのコミュニケーション能力が
欠けてるんじゃないのか？そんな気がしてもおかしくないくらいに低レベルだよ。
新カテをねだるスレの時から見てたが、この趣味カテ分割議論には君みたいな本当に
低レベルな人が多い様に見受けられる。
議論のあり方をもっと真剣に考えて欲しい。 すごい偉そうなこと言ってるのが香ばしい人に見える今日この頃 >>66
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
こんなだから低レベルって言われるんだよ。 ＞69
あんたは犬猫を食用にするために飼っているお国の人でつか？ 見るだけの野鳥観察があり、
飼育もするペット大好きがあり、
食べたりもする園芸があっても
別におかしくないのよん。 まあ、綱引きしてるうちに、落ち着くとこへ落ち着くよ。
ま、慌てず順に考えていけばいいこった。 趣味カテゴリの腫れ物・三戦板に触れないのは仕様ですか？ 運営系を荒らす人として報告よろしくお願いしますね
↓ >>79
ゾイド板住人のイメージが悪くなるだけだから黙っててくれ。 机上で収まるか、実践かで分けるとどうか？
移動メカ関連は微妙になるが。車鉄道などが果たして収集なのか実践なのか？
【趣味収集】
おもちゃ ゾイド 時計・小物 刃物 お人形
車 車種・メーカー 軍事 無線 鉄道総合 鉄道路線・車両
バス・バス路線 模型・プラモ RC（ラジコン) コレクション
【趣味実践】
手品・曲芸 トランプ パズル ハンドクラフト 園芸
犬猫大好き ペット大好き アクアリウム ペット苦手
サバゲー 花火 ダンス 野鳥観察
三国志・戦国って
歴史とゲームと文学と中国と漫画とがごったになってるな・・・ 今ふと思ったが、分けにくい板は無理にわけんでいいのでは
そのまま趣味カテに置いといてもOKな希ガス 模型は組みたてるし、ラジコンは走らせて(飛ばして)ナンボだから
収集じゃないな・・・ 趣味というのは往々にして目的と手段が入れ替わるものさ。
模型やラジコンを収集する人だっているよ。 それだけが板の趣旨ではないべ。
カテゴリ名を限定しすぎると板の趣旨が変わってしまう。
板の趣旨の物にオマケのように付随してるものなら、
カテゴリ名がそれを除外すような物になっても関連の話題として
扱えるが、それが趣旨の主な部分の一つになってるんであれば、
外されると板の趣旨が変わってしまう。
「主」と「従」って事な。
「主」がある限り「従」は付いてくるが、「主」が捨てられたらどうにもならん。
そう、だから【物造り・収集】ってのは意味としては
それほど悪くないと思うのよね。
ただ、なんかビビっとこないんだなあ。 まずは、分類が明確なこの２つを作っていいんじゃないかい？
【乗り物】
バイク
車、車種
メーカー
鉄道総合
鉄道路線・車両
【生き物】
・犬猫大好き
・ペット大好き
・アクアリウム
・野鳥観察
・ペット苦手
昆虫 他の板はまだ分類が今ひとつ明確じゃないぽいんで、決まってから改めてカテを分けるということでどう？ なんかこう、機運が良いときにいっぺんにやってしまたい。 >>93
しかし、ゴネてんのはたったひとりのコテだけだったね＜鉄板 「鉄道路線・車両」を
「JR板」「私鉄」に分けてみるのはどうだろうか。
JRと私鉄を分けるのはいろいろ議論はあるだろうけど、
国鉄だった第３セクターまでJR板に含めて、それ以外は私鉄板にする。
海外鉄道は総合に含める。
少しの間書き込みがないと、レス数が少なくても良いスレが消えるのは忍びないので、
鉄道は３−４板が適当と思うのです。分割方法が難しいですね。
>>95
その話は路線車両板新設の際に出てた。
新板が出来た時に自治ｽﾚではいきなり作ったとブーイングが起こったが、
結局丸く収まって現在に至っている。 鉄道板の自治スレに関しては、誰も見ていない・・・というか、コテハン諸氏の溜まり場のような・・・
>>90 最近、運輸・交通板から独立して、新たにバス板が出来ている訳ですが、彼らにまた引っ越せと？ うはｗ
バス・バス路線が入ってなかった(;´Д｀)
>>100
これでおｋ？
【乗り物】
バイク
車
車種メーカー
鉄道総合
鉄道路線・車両
バス・バス路線
【生き物】
・犬猫大好き
・ペット大好き
・アクアリウム
・野鳥観察
・ペット苦手
昆虫 >>101
この一文を読みましたか？ 『彼らにまた引っ越せと？』
バス板の住民が運輸・交通板から引っ越してきて、まだ一ヶ月も経っていないのですよ？
それなのに、バス板住民にまた引越しを求めるのですか？ ちなみに、バス板ではこの動きをまだ知らないようですが？ >>102
だから、板も鯖もそのまんまだっつーの。
カテが変わるだけ。
まあとりあえずリンクははっとこう。 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc sage 投稿日：04/09/12 21:26:56 ID:2M5PPYeu
「乗り物」という区分けにすると
「乗り物では無い」ものを排除できます
たとえば
駅、線路、乗車券、写真、鉄道関係の書籍 等
そういった説明を全く行わず実施し、ルールに従え と
それが運営の常習手段です
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/96
Ｄ員氏の理論は極論だと思いますけどね でも、単純に「鉄道趣味」＝「乗り物」というジャンルでくくれない事は確かです
少し大まかですが、鉄道ニ板の現状をスレッドジャンル毎に分けてみます
「路線・会社」・「車両」・「車両比較」・「ダイヤ論・停車駅論」・「ダイヤ・停車駅比較」・「批判・要望・妄想（ｗ」・「質問」・「旅行質問（国内・海外旅行）」
「鉄道旅行（国内・海外旅行）」・「廃線（国内・海外旅行）」・「『駅』（お国自慢・まちＢＢＳ）」・「事故・運休情報（なんでも実況）」・「鉄道模型（模型・プラモ）」・
「切符・プリペイドカード（趣味収集？）」・「職員（会社・職業）」・「それ以外」
他板の状況を知らないので一概には言えませんが、こういう「渾然一体」とした状況のなか、鉄道ニ板は成り立っているわけです
中には、「乗り物」の範疇から完全に外れているスレ（『駅名しりとり』というスレまである）もある訳で、そういう事情を踏まえた上で、
果たして、「鉄道ニ板」の全てのスレッドを「乗り物」というカテゴリーでくくってしまえるのかな、と、その様に思うわけです まあＤ員 ◆ze124km/Mcは昔から荒らしに近い香具師だけどなｗ ∧_ _∧
（,, ´∀｀) おぉ、こっちはこっちでそれなりの議論があるんやねぇ・・・
／ ヽ
| ｌ .l | とりあえず記念カキコ
| | .|、゛つ━・~
ヽ.| . | ￣ ＿＿__
| | | ／;;;;;;;;／|
| | |. |￣￣,| |
| | | . | / | |
| | |. |━・ | |
（＿_)＿) . |＿＿,|／
＞106
全部カテゴリと板名に関係しているから何の問題もないじゃん。 >>109 いや、実は“「鉄道」単体で独立したカテゴリーをよこせ”という話だったりして と言ってみるテスト 忘れてた（ｗ うやむやになっているようだけど、>>17-18みたいな意見はどうします？
カテゴリージャンル「乗り物」だと、現在、他のカテに分類されている板に行きたい人が、
こちらのカテに誤誘導される可能性は充分ありますよ
運輸・交通板から独立したバス板を除くと
「学文・理系」・・・航空・船舶 「スポーツ」・・・自転車・モータースポーツ というのがあるわけですが >>111
該当板の自治スレなどで意見を聞いてみてください。 学問、スポーツ、趣味では板の趣旨が違うっす。
例えば、医学や心理学に関する板に行こうと、「心と体」を
見てもそこには無くて、学問理系・文系にあったりするわけね。
その系統を全て一まとめにしなきゃならないわけでもないし、
上手く回っていたりもする。 >>1
＞カテゴリの分割を検討したほうがいいと思うんですがどうでしょう？
ﾊｲ、分割しなくてもいいと思いまーす。
どうにもｶﾃｺﾞﾘ分けできそうもなく、とりあえず趣味のまま残しておけばいいなんていう
ｽﾚがあるなら、一部だけ無理矢理分ける事はないと思う。
不都合感じたこともないし。 漏れはして欲しい。
カテ内の板増えすぎて不便だから。 >>115
単純に質問なんだけど、何が「不便」なの？
自分は不便を感じたことがない。 115ではないが、見ない板が多いから分けてくれたほうがありがたいな。
まあ114は文面から見てネタか煽りなんだろう。 >>117
＞見ない板が多いから分けてくれたほうがありがたい
どういう状況かがつかめない。もう少し詳しく具体的に説明できる？
よく見る板には直行するだろうから、見ない板なんて関係ないと思うんだけど。
どういうときに、「ありがたい」の？ >>116 >>118
この二つの質問に答えられないということは、
現状の趣味カテゴリで「不便」はないし(>>115-116)、
またカテゴリを分割する「ありがたみ」もない(>>117-118)ということになるね。
つまりは、趣味カテゴリを分割することにはなんら理由もないし、分割する
メリットもないということだね。
結論として、
「このスレは運用情報板で行うには明らかに板違いであり、せいぜい批判
要望板向きのスレである。」
ということがいえるね。 >>101
いいんじゃないですかー、その分け方で。 無秩序に並んでいるのでは目的の板が探しづらい。
ジャンル別に板を分類すると、目的の板を探しやすい。
それは、既に40近いカテゴリが有るのと同じ理由。 >>122 そもそも、カテゴリーの分類の仕方が無秩序、というか意味不明なのだが >>120
一番困るのが、２ちゃんに来る初心者さんだろうね
自分の行きたい板がどのカテゴリーに該当するのか全く分からない訳だし、
見等をつけていって見たとしても「ハズレ」の可能性なんかもある訳で
でも、これは、カテゴリーを「分割」した位で、解消できるものでもないしね >>124
確認なんだけど、カテゴリ分割はメリットがないどころか、デメリットが大きいということをも言ってるんだよね。
趣味という大まかな括りの方が「ハズレ」を引きにくいと、そういうことでいいんだよね。
>>125 いや、単なる経験談 カメラ板の話だけどね ちなみに、これのカテは「家電製品」 100%アタリにするのは難しいだろうけど、
30%を50%にならできるかもしれないし、
それで御の字っしょ。 ふと思ったのだが是が非でも分割しないといけないものなのだろうか？
【趣味】
趣味一般 手品・曲芸 トランプ パズル ハンドクラフト おもちゃ ゾイド 時計・小物 刃物 お人形
軍事 無線 模型・プラモ RC（ラジコン) サバゲー 花火 コレクション
【動物・植物】
園芸 犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 ペット苦手 野鳥観察
【乗り物・交通】
バイク 車 車種・メーカー 鉄道総合 鉄道路線・車両 バス・バス路線
◆その他のカテゴリ
トランプ→ゲームへ
ダンス→スポーツへ
三国志・戦国→学問・文系へ ところでカテゴリー分割の折には、現在、鉄道総合板に入っている「鉄道模型」関連のスレを追い出して構わないんだな？ >>140
Nゲージとかはプラモじゃないと思うが。 >>81
以前も同じ抗議しましたが、
【軍事板】を趣味カテから、
さらに細分化したカテに移動するのはやめてください。
物（兵器）だけを語る板ではありません。
>軍事
> 軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
http://info.2ch.net/guide/map.html#culture >>143 それは鉄道２板も同じだ 特に、鉄道総合の混沌ぶりは凄い ∧_ _∧
（,, ´∀｀) >>139
／ ヽ 以前に、模型板で鉄道模型を語ろうとしたら追い出されたことがあるって
| ｌ .l | 聞いた事があるぞ
| | .|、゛つ━・~
ヽ.| . | ￣ ＿＿__
| | | ／;;;;;;;;／|
| | |. |￣￣,| |
| | | . | / | |
| | |. |━・ | |
（＿_)＿) . |＿＿,|／
>>145
だから例外的に鉄道総合で語ることになっている（暗黙の了解）
バス模型はバス・バス路線板。 ここでのカテゴリ分割は、
板が多くて不便なのを解消するだけに、
とどめておいた方が無難と思います。
つまり、カテゴリ名で板の趣旨を限定してしまったり、
分割前の旧カテ→分割後の新カテ「以外」の
カテゴリ移動はするのは、どうかなあ、と。
当該板で話し合いの結果、もしくは話し合いと並行して、
というならまだわかるんですが、どうもそれも無いようですし… 【趣味】
趣味一般 手品・曲芸 パズル ハンドクラフト 時計・小物 刃物 サバゲー 花火 三国志・戦国 ダンス コレクション
【玩具・乗物等】
トランプ おもちゃ ゾイド お人形 バイク 車 車種・メーカー 軍事 無線 鉄道総合 鉄道路線・車両 バス・バス路線 模型・プラモ RC（ラジコン)
【動物・植物】
園芸 犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察
「玩具・乗物等」としたのは、>>139-146で出てるように、模型の扱いが難しいから。
本当はメカにしようかと思ったけど、抽象的でかえってわかりづらかったので。
メカだと軍事や無線はどうなんだって事もありますし。
>>149
てゆうか、なんで分割するの？
過去ログ読んでも分割する理由がわからないんだけど。
個人的には不便なんか感じてないし、分割反対の意見を無視してまで
やらなければならないようなことなの？
ひょっとするとあれかな、「漏れが2chの趣味カテ分割したんだぜ」
みたいな自己満足のため？それだったらある意味納得行くんだけど。 ＞自己満足のため？それだったらある意味納得行くんだけど。
じゃーそれで 乗り物カテってことは、乗り物のおもちゃでも写真でも
乗り物に関係してるから扱えるんだってばさ。
大カテが趣味・文化で、小カテが乗り物。 >>151
んじゃ、このスレの削除依頼をお願いしますー
続きはチラシの裏か批判要望でどぞー 乗り物カテゴリ案のFAQ
趣味カテゴリから乗り物カテゴリに変わっても、掲示板案内では
趣味カテゴリと同じ大カテゴリの「趣味・文化」の中に入りますので、
趣味や文化の板であることに変わりはありません。
現在と同じように、趣味や文化として、各乗り物とそれに関連する
話題を扱うカテゴリになります。
趣味カテゴリで扱える物は乗り物カテゴリでも扱えますし、
趣味カテゴリで扱えない物は乗り物カテゴリでも扱えません。
つまり、板の趣旨は変わりません。 「乗り物」っていう言葉に噛み付く奴対策として、「乗り物関連」とでもしておけばいいのではないか。 そういう意味で乗物「等」と付けてみたのですが…
カテゴリ分割と板趣旨変更は、全く別物だと思っています。 変更と言えるかわからんが、カテゴリが板趣旨を左右するファクターではあるだろうな。
>>34や>>63で危惧されているように、場合によっては
板内でこれまで許容されてきた話題の中には爪弾きされる部分もあろう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。 それを言い出すと二進も三進も行かなくなるんですよね…
「このカテゴリ分割は、板の趣旨や削除判断に
何ら影響を与える物ではありません。」
くらいに言い切ってしまえればいいんですけど。 分割自体の是非を問えば利便性の面からも是と言えるが
問題が生じそうな所は動かさず今回は据え置いた方が無難なのではないだろうか。 まあ言い切るかどうかはともかく
「板の趣旨を変えない」という方向でいきまっしょい >>144
>それは鉄道２板も同じだ 特に、鉄道総合の混沌ぶりは凄い
それは違う。鉄道はそれ自体が乗り物だろう。
鉄道の歴史、車両技術、写真撮影のスポット、鉄道無線。
鉄道というジャンルの中で語る話題はいろいろあっても、
鉄道という乗り物のジャンルで括れる。
軍装マニア・地上戦の戦術研究・諜報関係・孫子とか古典研究も含む軍事板。
乗り物関係でも括れない以上、全然同じじゃない。
>>149
なんで軍事が【玩具・乗物等】のジャンルになるの？
軍事＝兵器って安直に考えてるだろう。
三国志・戦国板が趣味一般なら
軍事板も趣味一般から動かすべきじゃない。
>>164
あれ、なんでだろう。脳内草案が【玩具メカ】だったときのが
そのまま混じったみたい。ごめんなさい。以下に修正します。
【趣味】
趣味一般 手品・曲芸 パズル ハンドクラフト 時計・小物 刃物 軍事 無線 サバゲー 花火 三国志・戦国 ダンス コレクション
【玩具・乗物等】
トランプ おもちゃ ゾイド お人形 バイク 車 車種・メーカー 鉄道総合 鉄道路線・車両 バス・バス路線 模型・プラモ RC（ラジコン)
【動物・植物】
園芸 犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察
>>155 >>157 >>161
嘘とか電波とか垂れ流すなよ。
趣味カテの分割は板趣旨が変わるので反対です。 鉄道模型とかの玩具の為に【玩具・乗物等】に
するのは無理しすぎな気がする。
趣味で雑多にあるのと変わらんやん。
【乗り物】で当然乗り物関連扱えるのだから、
シンプルにジャンル分けすればいいやん。
【乗り物文化】とかにして、乗り物単体だけでなく、
文化的要素も含むと言う事を強調してみるのも
いいかな。
大カテは「趣味・文化」だし。 >>145-146
これってやっぱりどこにも明文化されてないんですかね。
模型板のLR見たけどそう言う事には一切触れてなかったので。
LRやmapの案内文に「鉄道模型もこちら」とか
「専門板がある乗物の模型はそちらで」と書いた方がよいかも。
>>167
こういうこと？
【趣味】
趣味一般 手品・曲芸 トランプ パズル ハンドクラフト おもちゃ ゾイド 時計・小物 刃物 お人形 軍事 無線 模型・プラモ RC（ラジコン) サバゲー 花火 三国志・戦国 ダンス コレクション
【乗り物文化】
バイク 車 車種・メーカー 鉄道総合 鉄道路線・車両 バス・バス路線
【動物・植物】
園芸 犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察
＞168
【乗り物文化】と【動物・植物】はそんな感じやねー。
あとは、>>47みたいな「モノ」系をどうすんべ。 物造りは、区分するほどのことはないと思うけどな。
かえって、趣味って趣旨がわかりにくくなると思うし。
趣味の括りのままでいいのでは？ > 趣味って趣旨がわかりにくくなる
そうかな？
趣味要素を強調しないと分かりにくいような板群とは思えないけども。
例えば、カテ名無しで、板名だけで板趣旨を推測してみるとして、
趣味系以外に思われそうな板っていうと、刃物が犯罪系に思われるかも、
ってくらいじゃないか。
それ以外だと、趣味（職業や学問などではなく個人の楽しみ）としての
話題以外はなかなか無く、趣味以外の板とは思われにくいと思うのだが。
でもって、カテ名である程度の定義付けをして、似た方向性の板を
一まとめにすれば、分かりにくさはまず無いと思う。
#この辺で、乗り物が揉めて「乗り物文化」になるのは分からなくは無い。
カテ名だけど、「何をどうするか」の内、造る・集めるという「どうするか」
の部分ではなく、「何を」に特化したらどうかと思った。
「どうする」かは、それぞれの板と利用者に任せるという事で。
造るでもなく集めるでもでもない、という事もありえるしな。
【おもちゃ・モノ】
トランプ パズル ハンドクラフト おもちゃ ゾイド 時計・小物
刃物 お人形 模型・プラモ RC（ラジコン) コレクション
#時計・小物は、生活カテからおしゃれカテを分割して、そこに混ぜたら
#どうかと思ってたりするけど、それはまたどうなるかわからんしな。 モノ＝モノを扱う趣味、というのは厳しい解釈ですね。
普通に考えて、おもちゃ・モノ＝おもちゃみたいなモノ？と思われてしまうかと。
無理無理おもちゃとモノをくっつけなくても、おもちゃだけで良いんじゃないですかね。 もともとの目的は、趣味カテゴリの下にぶらさがる板が多くなりすぎて、
見通しが悪くなってることの解消なんだから、ジャンルがはっきりしてる
乗り物関連と動植物を別にして数をある程度減らせたら、それ以上いじる必要ないだろ。 んじゃあ、【乗り物文化】【動物・植物】を分けて、
他はまた板が増えてきたら、ってことでOKかな。 趣味カテゴリに「煙草銘柄・喫煙具」が増えましたが、今回はあまり関係なさそうですね。
【趣味】
趣味一般 手品・曲芸 トランプ パズル ハンドクラフト おもちゃ ゾイド 時計・小物 煙草銘柄・器具 刃物 お人形 軍事 無線 模型・プラモ RC（ラジコン) サバゲー 花火 三国志・戦国 ダンス コレクション
【乗り物文化】
バイク 車 車種・メーカー 鉄道総合 鉄道路線・車両 バス・バス路線
【動物・植物】
園芸 犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察 学問 理系カテゴリーにある航空 船舶板も乗り物文化カテゴリーに加えて欲しい 乗り物文化は運輸交通とすべてひとくくりにすればよし この分類でソロソロ申請して見ます？
【趣味】
趣味一般 手品・曲芸 トランプ パズル ハンドクラフト おもちゃ ゾイド お人形 模型・プラモ RC（ラジコン) 時計・小物 煙草銘柄・器具
刃物 無線 軍事 サバゲー 花火 三国志・戦国 ダンス コレクション
【乗り物文化】
車 車種・メーカー 中古車 バイク 鉄道総合 鉄道路線・車両 バス・バス路線 航空 船舶
【動物・植物】
園芸 犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察
◆新カテゴリをねだるスレ＠運用情報◆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081660254/l50 「航空 船舶」じゃなくて、「航空･船舶」ね。
ところで、勝手にその板こっちのカテゴリに持ってきちゃっていいの？ >>183
園芸板を【趣味】に置くなら賛成、【動物・植物】に置くなら反対しておく。
園芸板を【動物・植物】に位置付けるために、園芸板LRを左右すべきとは思わんし
カテゴリ分割のために趣旨が変わるような事態は避けたいのでな。
園芸について
>>34>>63>>158
分割について
>>160 >184
既に航空・船舶板自治スレで聞いています。
○◆航空＆船舶板 自治スレッド・その７◆○
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1090488273/722-
修正案（園芸を趣味カテゴリーに変更 趣味の順番を収集→遊ぶに変更）
【趣味】
趣味一般 おもちゃ ゾイド お人形 模型・プラモ RC（ラジコン) 時計・小物 煙草銘柄・器具 コレクション 刃物
サバゲー 軍事 三国志・戦国 無線 花火 手品・曲芸 トランプ パズル ハンドクラフト 園芸 ダンス
【乗り物文化】
車 車種・メーカー 中古車 バイク 鉄道総合 鉄道路線・車両 バス・バス路線 航空・船舶
【動物・植物】
犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察 再修正案（園芸を趣味カテゴリーに変更 趣味の順番を収集→遊ぶに変更）
【趣味】
趣味一般 おもちゃ ゾイド お人形 模型・プラモ RC（ラジコン) 時計・小物 煙草銘柄・器具 コレクション 刃物
サバゲー 軍事 三国志・戦国 無線 花火 手品・曲芸 トランプ パズル ハンドクラフト 園芸 ダンス
【乗り物文化】
車 車種・メーカー 中古車 バイク 鉄道総合 鉄道路線・車両 バス・バス路線 航空・船舶 運輸交通
【動物・植物】
犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察
どうよ？ >>187
園芸は、動植物には入れないの？
（いや、趣味って方が合ってる気もするんだけど、
動物・植物と書いて、植物がどこにあるのかなと。。
アクアリウムで水草扱うくらい？） 再々修正案
再修正案（園芸を動植物に変更）
【趣味】
趣味一般 おもちゃ ゾイド お人形 模型・プラモ RC（ラジコン) 時計・小物 煙草銘柄・器具 コレクション 刃物
サバゲー 軍事 三国志・戦国 無線 花火 手品・曲芸 トランプ パズル ハンドクラフト ダンス
【乗り物文化】
車 車種・メーカー 中古車 バイク 鉄道総合 鉄道路線・車両 バス・バス路線 航空・船舶 運輸交通
【動物・植物】
犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察 園芸
>>187
運輸交通板は【会社・職業】カテゴリーの運輸業板を分離の上 総合交通・道路板への改称が検討されています。
総合交通・道路板を今のまま社会カテゴリーがいいのか 【乗り物文化】カテゴリーに含めるのがいいか どちらの方がと思いますか？
（社会カテゴリーには環境やボランティアが含まれています）
>>189
園芸については園芸板で意見が分かれているようですが この板では趣味カテゴリーに含む意見が多いようです
【動物・植物】カテゴリーを【趣味の飼育・栽培・自然観察】にすれば丸く解決すると思いますが >>190
それは長いよ。。＞カテゴリ名
カテゴリ名から決めるのも、なんだけど。 解決策です
動物だけでまとめました
【動物】
犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察 >>190
現状で分割賛成に関する具体的意見と賛同者は多数寄せられているが、
分割賛成に対しての意見は全く根拠ありません。
分割は社会カテゴリーとしての運輸交通議論を狭めるデメリットがあり
一方運輸業を合併することによる、トラック関連だけでない数多くの運輸業に携わっている
意見交換を活発にさせるメリットがあます。
合併は現状の中途半端な状態を改善できると思います。
反対派の具体的な意見が合併提案時から一切出て来ないみたいです。
単に反対と言いたいだけの意味のない反対と思われます。
運輸交通板自治スレでは【乗り物文化】に含めるのに反対の意見でした。
【乗り物文化】
車 車種・メーカー 中古車 バイク 鉄道総合 鉄道路線・車両 バス・バス路線 航空・船舶
でまとめたほうがいいようです。 運輸交通板自治スレでは【乗り物文化】に含めるのに賛成の意見でした。
【乗り物文化】
車 車種・メーカー 中古車 バイク 鉄道総合 鉄道路線・車両 バス・バス路線 航空・船舶 運輸交通
でまとめたほうがいいようです。 「自転車」って「スポーツ一般」にあるけど乗り物でもあるよね
もとからカテ違うけど問題になってないからスルーしてけれ、ふと思っただけだから スレッド数見てみると
スポーツ＞＞生活＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞交通
の順でスレの数がある。
自転車の自治スレで聞くとたぶん移転反対だと思う。
今のままでいいんじゃない？ スポーツ一般にモータースポーツ、趣味に車があることに倣えば、
スポーツ一般にサイクリング、趣味に（乗り物としての）自転車、ということになるだろうけど、
板分割するほどは需要なさそうだしね。 よそからのカテゴリ移動は、たいがいまとまらないか長期化して、
既にまとまってる部分から見れば、足をひったるだけなので、
やはり考慮しない方がいいと思います。
どうしてもやっるなら、こことは別に当該板で話し合って、
まとまってから個別にカテゴリ移動申請すればいいと思います。 ニュース実況＋のようにどちらにも属するという形をとっては？ 賛成
【運輸交通】 社会＋乗り物文化
【自転車】 スポーツ一般＋乗り物文化 それをやるとよその板が俺も俺もとなって余計ごちゃごちゃになる なかなか分割議論の結論が見えない事ですし
取り合えずごちゃごちゃしていて見にくいbbsmenuの趣味カテゴリーを整理して
【趣味】 【動物・植物】 【乗り物文化】の順に変えてもらってはどうでしょうか？
【趣味【】と【動物・植物】のどちらに分けるか結論のでていない 園芸 は【趣味【】と【動物・植物】の間に入れています
変更案
趣味一般 おもちゃ ゾイド お人形 模型・プラモ RC（ラジコン) 時計・小物 煙草銘柄・器具 コレクション
刃物 サバゲー 軍事 三国志・戦国 無線 花火 手品・曲芸 トランプ パズル
ハンドクラフト ダンス 園芸 犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察
車 車種・メーカー 中古車 バイク 鉄道路線・車両 鉄道総合 バス・バス路線 航空・船舶
>>204
取り合えほぼ意見のまとまっている乗り物文化だけ分けてみました。
趣味カテゴリーも並べ方を整理してあるので以前よりかなり見やすくなったと思います。
これで運用に要望して見ます。
変更案
【趣味】 27板
趣味一般 おもちゃ ゾイド お人形 模型・プラモ RC（ラジコン) 時計・小物 煙草銘柄・器具 コレクション
刃物 サバゲー 軍事 三国志・戦国 無線 花火 手品・曲芸 トランプ パズル
ハンドクラフト ダンス 園芸 犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察
【乗り物文化】 8板（航空･船舶は学問理系からの移転 自治スレにて合意済み）
車 車種・メーカー 中古車 バイク 鉄道路線・車両 鉄道総合 バス・バス路線 航空・船舶 ＞自治スレで合意
ほとんど議論されてないようにも見えるなあ 議論は余りありませんでしたが乗り物文化カテゴリーへの移転に反対はわずかしかありませんでした。
少ない意見のほとんどは移転に異議なしだったように覚えています。 逆に運輸交通板は乗り物文化への移転には交通運輸板は道路など社会カテゴリーの部分が大きいという理由から反対が多かったように覚えています。 取り合えほぼ意見のまとまっている乗り物文化だけ分けてみました。
趣味カテゴリーも並べ方を整理してあるので以前よりかなり見やすくなったと思います。
これで運用に要望して見ます。
変更案
【趣味】 27板
趣味一般 おもちゃ ゾイド お人形 模型・プラモ RC（ラジコン) 時計・小物 煙草銘柄・器具 コレクション
刃物 サバゲー 軍事 三国志・戦国 無線 花火 手品・曲芸 トランプ パズル
ハンドクラフト ダンス 園芸 犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察
【乗り物文化】 8板（航空･船舶は学問理系からの移転 自治スレにて合意済み）
車 車種・メーカー 中古車 バイク 鉄道路線・車両 鉄道総合 バス・バス路線 航空・船舶 運輸交通
>>210
ごく一部のバカだけですｗ
世の中には3種類の人が居る
数を数えられる人と数えられない人だ。
と、いうのを思い出した。 >>211
運輸交通板を後から乗り物カテゴリーに移転させる事も出来るんだから
乗り物カテゴリーの分離を要望しているときに荒らしはヤメレ
まず運輸交通板の自治スレで合意を得てから書き込め 乗り物文化カテゴリーは文化という事で政治経済カテゴリーと食文化カテゴリーの間に入れてもらえるよう申請します 『園芸』板を【趣味】カテゴリーに含めるか 【動物･植物】カテゴリーでまとめるか議論してください
《1案》
【趣味】カテゴリー（21板）
趣味一般 おもちゃ ゾイド お人形 模型・プラモ RC（ラジコン) 時計・小物 煙草銘柄・器具 コレクション
刃物 サバゲー 軍事 三国志・戦国 無線 花火 手品・曲芸 トランプ パズル ハンドクラフト ダンス 園芸
【動物】カテゴリー（6板）
犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察
《2案》
【趣味】カテゴリー（20板）
趣味一般 おもちゃ ゾイド お人形 模型・プラモ RC（ラジコン) 時計・小物 煙草銘柄・器具 コレクション
刃物 サバゲー 軍事 三国志・戦国 無線 花火 手品・曲芸 トランプ パズル ハンドクラフト ダンス
【動物･植物】カテゴリー（7板）
園芸 犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察 とりあえず、乗り物だけ分離するだけでも、いまの
長いリストより見やすくなるんだから、それでいいと思うんだが。 園芸板から誘導されてきました。
あまり2chには浸かってないので、これによって何がどう変わってどんな利点があるのかわかりませんけど。
字面を見て常識的にいけば２案じゃないですか？
>>221
いやだいやだと言ってるだけに見えるんですけど。
＞利点
まず現状として、板一覧の趣味カテゴリにある板数が多すぎて、
趣味にあることがわかってても目的の板が見つけにくい。
分割することによって、これを解消しようしている。 じゃ、乗り物だけでもいい気がしますが。分割するのは。
どうも動物・植物という括りに園芸は、しっくりこないし。 >>225の人に同意ー。
乗り物の分割で>>224さんの言う弊害はかなり解消されるかと思います。
（現状でもそんなに見にくいとは思いませんけどー） >>224
他の掲示板で、園芸は【趣味】カテでない場合も多いです。
【生活】とか。それに板名が「園芸」じゃなくて「ガーデニング」という事も。
けっこう辿り着くのに苦労します。
仮に分割がなされなければならないものとして、
他にナマモノの居ない、新【趣味】カテにとり残されると、
更に埋もれてしまいそうで心配です。地味な漢字二文字ですし。
思い切って【動物・植物】カテに一緒に付いていったほうが、
目に入りやすい気がします。
なぜ「植物」という言葉に抵抗があるのかは、下のスレッドで
なんとなく話されていますので参考までに。
個人的には、どこのカテゴリに入ったとしても、
「園芸」という板名である限り、内容にさほどの揺らぎはないと思います。
【園芸→植物】板名変更議論ｽﾚ【園芸→植物】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1094752278/ カテゴリー名を「動物」にしちゃだめ。
そうすると、アクアリウム板で水草の話題を話せなくなる。
カテゴリー名は、園芸板が入ろうと外れようと「動物･植物」で。 とりあえず、数が減れば見やすくはなるから、園芸は趣味に
残っていてもいいような気がするけど。
本当は、【動物・植物】にあっても、探す人には見つけにくくは
ないと思いますけどね。けど、一緒に入る板と並べると、なんか
浮いちゃう感じはするんだよね。。 >>293
ご指摘のとおり【動物】カテゴリーより【動物 植物】カテゴリーとしたほうがいいですね。
園芸板を【動物 植物】カテゴリーに入れるのに反対が多いようです。（反対）221、225、227、230 （賛成）228
園芸板をどうするか結論が出ないのであれば取り合えず園芸板は【趣味】カテゴリーに残したまま【動物 植物】カテゴリーを分離し
趣味カテゴリーに残して問題が出てくるのであれば改めて【動物 植物】カテゴリーにカテゴリー移転する方法もあります。
異論がなければ下のように申請したいと思います。
【趣味】カテゴリー（21板）
趣味一般 おもちゃ ゾイド お人形 模型・プラモ RC（ラジコン) 時計・小物 煙草銘柄・器具 コレクション
刃物 サバゲー 軍事 三国志・戦国 無線 花火 手品・曲芸 トランプ パズル ハンドクラフト ダンス 園芸
【動物 植物】カテゴリー（6板）
犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察 >>231
かえってわかりづらくなって本末転倒ではないでしょうかー。
動植物系は分割しないという方法もあると思いまーす。 私も、今は分割しなくてもいいと思うが。
乗り物だけの分割だけで、当面いいのでは？ 園芸板住民です。
１案支持です。
ところでカテゴリ内の板の並び順はどう言った基準なのでしょうか？
似たようなジャンルは固めるとしてアクセス順ですか？
あと、もし動物板設立の場合は野生生物板もこちらに入れて欲しいな。
はっきり言って学問的なスレって殆どないからあちらに入ってるより
違和感ありません。 むしろ園芸の人が分割してほしいって言ってるのに
他の人がなぜ反対するのか分からんが
別にデメリットは無いと思うし >>234
野生生物は、生物板からの派生板だから、
理系全般なんですけど。趣味とかじゃないし。
>>235
何を分割してと？
浮いちゃうから変、という意見は言ってはいけないの？ そういうのは個人の感覚の問題で
人によって違うだろうから
あまり相手を納得させられるような理由では無いと思うけど カテのタイトルを
【飼育・栽培・観察】にすれば丸く収まらないか？
これなら野生生物は含まれないし
園芸も【趣味】から出れる
野鳥観察もＯＫ
アクアリウムで水草の話も出来る 分割してほしい園芸の人もいるでしょーし、変だという園芸の人もいるでしょー。
普通のことだと思いますけどー。
アクアリウムの人からも困ります発言>>229が一つ来てますよー。
分割する必要を感じるかどうかとゆーのもつきつめれば個人の感覚じゃないですか？
必要性を感じない、という意見に対する説得の労を惜しみすぎな気がしますですー。
>>239
だから、何が変なのかが分からないって。
「動物カテにアクアリウムがあると水草が」とか
「動物カテに園芸があるのは」とかなら分かりますけど。
何がどう変なのかが分からない限り、説明のしようが無いですよ。 >>242
じゃ「趣味の動物・植物」 ･･･長いか
>>241
変というのは私の記述ミスですけど、浮いちゃうというのはわかる気が
するんですよねー。
動物飼育と植物飼育とでは、ときどきどうしても超えられない溝が
出来ます。趣味という大きなカテゴリの中で同居しているから
バランスが取れている部分というのはあると思うんですよ。
動物系５板とひとくくりにするとなると、園芸板の存在感が薄くなって
趣味カテゴリにある場合より見つけにくくなるんじゃないか、とか色々と
危機感なり違和感なりを抱く人がいるのも無理ないんじゃないかと。
ちなみに私自身は動物系ですけど、分割して何かいいことあるのか
いまだによくわかりません。見やすくなるわかりやすくなる以外で。
園芸板の人間だけど。
趣味に入れちゃうと、生きてる植物をモノとしか見られない人間の集団
みたいで嫌だなぁ。生きて育つ命あるものなのに。
> 動物系５板とひとくくりにするとなると、園芸板の存在感が薄くなって
逆だと思う。ちゃんと「植物」と明記されるんだし。 園芸板の住人です。２案支持。
>>244さんと同様、やっぱり生き物だし。
芽が出た枯れたで一喜一憂し、
育てたり観察する喜びで成り立っているスレッドは多いです。
というよりそれが基本。
>>245
板名が「園芸」なのだし、その心配はないと思いますが。
たとえば具体的に、どのスレが揉めそうですか？ てゆーか、こんだけ揉めるなら、まず乗り物だけ分割して、
その他は継続審議でいいやん。
そんな急ぐ必要ないんだし。 囲碁・将棋板がなぜ趣味じゃないかが理解できない。
文化的にも歴史的にもゲームにおさまらないだろ。 >>246
2案で良いと思うが、園芸板のほかの住人が園芸は生き物じゃないって言ってんじゃないの？
園芸板は5スレくらいをROMしてるだけなので、園芸板住人の大半がホントに趣味カテゴリが良いと思ってるのかどうかはしらね >>231
えーと・・・
>>227ですが勘違いしてませんか？
園芸板を【動物 植物】カテゴリーに入れるのに反対はしてませんよ。
カテゴリー名を【動物】単独とした場合そこに園芸を入れるのは反対だけど。
一番下に2案て書いてますよね。 >>245
生き物じゃないって言ってる園芸板の人はあんまりいないと思う。
ここのスレを眺めてみたけど、そこの参加者じゃなさそうな人が
動物と植物は違うんだ！ と言ってるように感じる。
園芸板の人間が書いても、説得力がないかな。
分けなければならないほど見にくいとは思わない。「野鳥観察」を
「生き物苦手」の下あたりに移動させたら、見易くなるかな、
という気はするけれど。
乗り物だけ分けるというのは、いい提案かもしれない。
趣味人口としてかなり多いと思うから。
もし>>220の２者択一であるなら、１案はおかしいと思う。
アクアリウムは趣味に残さないと。園芸に虫や小動物はつきものだしね。 >>234
＞ところでカテゴリ内の板の並び順はどう言った基準なのでしょうか？
＞似たようなジャンルは固めるとしてアクセス順ですか？
似たようなジャンルは固めただけでアクセス数は関係ありません
アクセス数順位すると今以上にごちゃごちゃしそうです
＞あと、もし動物板設立の場合は野生生物板もこちらに入れて欲しいな。
＞はっきり言って学問的なスレって殆どないからあちらに入ってるより
＞違和感ありません。
>>236
＞野生生物は、生物板からの派生板だから、
＞理系全般なんですけど。趣味とかじゃないし。
社会カテゴリーの運輸交通板から分かれて学問 理系カテゴリーのの航空船舶板や
趣味カテゴリーの乗り物板各種が作られた経緯があります。
野生生物板のカテゴリー移転は可能だと思いますが
今は趣味カテゴリーの中の分割が終ってからその話をした方が話がまとまると思います。 生物学は趣味じゃないぞ？
なんか勘違いしすぎてないか？ 野生生物板を趣味カテに持ってきたら、
他の趣味系生き物板は混乱するよ多分。
今はカテゴリが違うから許されてるけど、
「野生生物逝け」と言われかねないスレをどこも抱えてる筈。
園芸板も、益虫害虫害獣の話題は豊富でしょ。
本末転倒のアゲハスレを筆頭に、いろいろあるじゃん。 >>257-258
趣味カテゴリに入れろと言ってるのでは無いですよ。
提案の１つである、「趣味カテゴリから動物カテゴリが独立」した場合
野生生物板が動物カテゴリに入るのはむしろ必然では？と思ったのです。
趣味カテゴリではありません。 学問は学問。
趣味の動物飼育や観察とは別。
カテゴリの新設や移動は、その板の既存スレの一部を板違いにしかねない。
「動物つながりー」みたいな安直な感覚で、移転とか言うなや。 今回は乗り物だけ動かすのでいいよ。
園芸板の事もあるけど、
【動物・植物】なんて名前のカテゴリ作ると、
いきもの一般板、もしくは、いきものサロン、
なんて板を新設する必要が出てこないか？
大体のカテゴリはそういう構造になってるし。
そうしたら、今度は野生生物板を巻き込んで、大揉めするヨカン。
つか、向こう、大変なことになるかも。 新カテゴリーの新設やカテゴリー間の移動はひろゆき氏の許可が必要なので
取り合えず可能な趣味カテゴリー内での並べ替えを提案したいと思います。
似たジャンルを固めましたが下の並べ方でいいかご意見をお願いします。
ボード一覧更新情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092994392/741-744
趣味カテゴリー
趣味一般
おもちゃ
ゾイド
お人形
>模型・プラモ
RC（ラジコン)
時計・小物
煙草銘柄・器具
コレクション
刃物
サバゲー
軍事
三国志・戦国
無線
手品・曲芸
トランプ
パズル
花火
ハンドクラフト
ダンス
園芸
犬猫大好き
アクアリウム
昆虫
ペット大好き
生き物苦手
野鳥観察
車
車種・メーカー
中古車
バイク
鉄道路線・車両
鉄道総合
バス・バス路線 >>263
あのさぁ。。。
順番に片づけようね。まず乗り物の分割。
順番の並べ替えはそれからね。 >>263のリンク先を見てもらえば判るように乗り物板の分割はひろゆき氏の許可がないと出来ません。
運用側がカテゴリー分割に消極的なので
１・乗り物カテゴリーの分割
２・趣味カテゴリーの並び替え
の順番ではをいつまでたっても並び替えは出来ないと思います。
１・趣味カテゴリーの並び替え
２・乗り物カテゴリーの分割
の順番ならまほらさんも１の趣味カテゴリーの並び替えなら
スレッド内で合意があれば自分の判断で出来ると書いています。
まずできる事から進めたほうがいいと思います。 >>265
お前さん、身勝手すぎ。
＞の順番ではをいつまでたっても並び替えは出来ないと思います。
もう殆ど意見は集約されて、さあ申請しましょうって段階だろ？
そこで「いつまでたっても」ってどういう言いぐさだ？ つーか、このスレのメイン趣旨はカテゴリ分割であって、並び替えではない。
スレタイ嫁。 スレ違いみたいだけど、>>263の入れ替えについて、賛意を表しておきますね。
あとさ、乗り物分割、申請していいんじゃない？
動物植物系は継続審議でいいよ。園芸板は困っていません。 カテゴリー分割はなかなか難しく認められるかどうか判らないので
取り合えずまほらさんの権限で出来る板の並び替えを提案
それが出来たら次に継続してカテゴリー分割を申請
趣味カテゴリー
趣味一般
おもちゃ
ゾイド
お人形
模型・プラモ
RC（ラジコン)
時計・小物
煙草銘柄・器具
コレクション
刃物
サバゲー
軍事
三国志・戦国
無線
手品・曲芸
トランプ
パズル
花火
ハンドクラフト
ダンス
園芸
犬猫大好き
アクアリウム
昆虫
ペット大好き
生き物苦手
野鳥観察
車
車種・メーカー
中古車
大型･特殊車両
バイク
鉄道路線・車両
鉄道総合
バス・バス路線 なんで、ペットと犬猫離すのよ。
（現状でも）ペット板に犬猫ｽﾚ立てるバカがいるから、くっつけといてくれませんか。 カテゴリー分割はなかなか難しく認められるかどうか判らないので
取り合えずまほらさんの権限で出来る板の並び替えを提案
それが出来たら次に継続してカテゴリー分割を申請
趣味カテゴリー
趣味一般
おもちゃ
ゾイド
お人形
模型・プラモ
RC（ラジコン)
時計・小物
煙草銘柄・器具
コレクション
刃物
サバゲー
軍事
三国志・戦国
無線
手品・曲芸
トランプ
パズル
花火
ハンドクラフト
ダンス
園芸
犬猫大好き
アクアリウム
昆虫
ペット大好き
生き物苦手
野鳥観察
車
車種・メーカー
中古車
大型･特殊車両
バイク
鉄道路線・車両
鉄道総合
バス・バス路線
運輸交通 この方がよいかと。
趣味カテゴリー
趣味一般
おもちゃ
ゾイド
お人形
模型・プラモ
RC（ラジコン)
時計・小物
煙草銘柄・器具
コレクション
刃物
サバゲー
軍事
三国志・戦国
無線
手品・曲芸
トランプ
パズル
花火
ハンドクラフト
ダンス
園芸
アクアリウム
昆虫
ペット大好き
犬猫大好き
生き物苦手
野鳥観察
運輸交通
車
車種・メーカー
中古車
大型･特殊車両
バス・バス路線
バイク
鉄道路線・車両
鉄道総合
>>277
・犬猫大好きをペット大好きの下に。
・運輸交通板を乗り物系の先頭に。
・バス・バス路線を大型車両の下に。 何でバイクを下にするの？
バイク→車→大型・特殊車両→バス→鉄道の並びの方が、
だんだん大きな車になっていって分かりやすい。
運輸交通板のカテゴリー間移転はまほらさんはしないそうです。
運輸交通板や航空船舶板は除いて趣味カテゴリー内の板だけで並べ方を考えてください もしあれなら、議論参加どうぞです。。
カテゴリ分割に近い話をしてますので。
サブカテゴリというシステムはいかがでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110263605/ >>276
取り合えず並び替え申請をします。
>>276
カテゴリー違いの運輸交通が入っているのでそれを除外
>>279
意見に従い また現状もバイクが車の上なのでそのように
動物系スレッドはなるべく現状に近いようにする意見が以前出ていますし問題の指摘された部分の訂正だけで
ペット大好き 生き物苦手は最初に目が行くように動物系のTOPに（そうでないと他の板にスレが間違って立てられる可能性が）
アクアリウム 昆虫は現状でも犬猫大好きの下にあるのでそのままに
指摘部分を改善し 並び替えはほぼ合意がなっていますのでこれで申請をして見ます。
将来カテゴリーー分割があったときにはトランプ パズルをゲームカテゴリーへの移転を考ええてはどうでしょうか？
趣味カテゴリー
趣味一般
おもちゃ
ゾイド
お人形
模型・プラモ
RC（ラジコン)
時計・小物
煙草銘柄・器具
コレクション
刃物
サバゲー
軍事
三国志・戦国
無線
手品・曲芸
トランプ
パズル
花火
ハンドクラフト
ダンス
園芸
ペット大好き
生き物苦手
犬猫大好き
アクアリウム
昆虫
野鳥観察
バイク
車
車種・メーカー
中古車
大型･特殊車両
バス・バス路線
鉄道路線・車両
鉄道総合 犬猫大好きとペット大好きは離さないでもらえませんかー。
現状でさえ、苦手板向け板違いと同じくらい犬猫板向け板違いもよく立つんです。
苦手板向けは確信犯的に立ててるふしがあるのに対して、
犬猫板向け板違いは素で間違って立てるケースが多いと思ってるんですけどー。
こうか。
趣味カテゴリー
趣味一般
おもちゃ
ゾイド
お人形
模型・プラモ
RC（ラジコン)
時計・小物
煙草銘柄・器具
コレクション
刃物
サバゲー
軍事
三国志・戦国
無線
手品・曲芸
トランプ
パズル
花火
ハンドクラフト
ダンス
園芸
アクアリウム
昆虫
野鳥観察
犬猫大好き
ペット大好き
生き物苦手
バイク
車
車種・メーカー
中古車
大型･特殊車両
バス・バス路線
鉄道路線・車両
鉄道総合
こちらの方が良いかと
趣味カテゴリー
趣味一般
おもちゃ
ゾイド
お人形
模型・プラモ
RC（ラジコン)
時計・小物
煙草銘柄・器具
コレクション
刃物
サバゲー
軍事
三国志・戦国
無線
手品・曲芸
トランプ
パズル
花火
ハンドクラフト
ダンス
園芸
生き物苦手
ペット大好き
犬猫大好き
アクアリウム
昆虫
野鳥観察
バイク
車
車種・メーカー
中古車
大型･特殊車両
バス・バス路線
鉄道路線・車両
鉄道総合
生き物苦手が動物系トップなのはなんとゆーかかんとゆーか。
＞そうでないと他の板にスレが間違って立てられる可能性が
否定しませんけど（実績あるし）、動物系で唯一最大にネガティブな
板ですから、一番下が一番無難だと思いますー。
犬猫大好き
ペット大好き
アクアリウム
昆虫
野鳥観察
生き物苦手
希望はこーです
（現状と比べて野鳥観察と生き物苦手板が入れ替え）
いやこちらの方が良いかと
趣味カテゴリー
趣味一般
おもちゃ
ゾイド
お人形
模型・プラモ
RC（ラジコン)
時計・小物
煙草銘柄・器具
コレクション
刃物
サバゲー
軍事
三国志・戦国
無線
手品・曲芸
トランプ
パズル
花火
ハンドクラフト
ダンス
園芸
生き物苦手
ペット大好き
犬猫大好き
アクアリウム
昆虫
野鳥観察
バイク
車
車種・メーカー
中古車
大型･特殊車両
バス・バス路線
鉄道路線・車両
鉄道総合
運輸交通
これが一番自然でしょう
園芸
野鳥観察
昆虫
アクアリウム
ペット大好き
犬猫大好き
生き物苦手 OpenJaneはデフォルトの状態では、左端の板一覧に、マウスカーソルをあてても"URL"や"server名(pieなど)"が
表示されません
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ しか〜し
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ある設定をおこなうと、板名に、マウスカーソルをあてただけで、ＵＲＬやサーバ名がポップアップ表示されるようになりますよ
ボランティアさんたちにとっても便利な裏ワザかもね
http://sourceforge.jp/project/memberlist.php?group_id=139
.... ep7prs Developer ep7prs@users.sourceforge.jp
◆test.lxc lxc Developer lxc@users.sourceforge.jp
Mikan mikan70j12 Developer mikan70j12@users.sourceforge.jp
184 nbk184 Developer nbk184@users.sourceforge.jp
Jane openjane openjane@users.sourceforge.jp
おさ＠J典 osa-jten Distributor/Promoter osa-jten@users.sourceforge.jp
◆457.PK.. pk457 Developer pk457@users.sourceforge.jp
サ骨 sakots Web Designer sakots@users.sourceforge.jp
◆521.mOts t521mots Developer t521mots@users.sourceforge.jp
JaneView view Developer view@users.sourceforge.jp
知りたいかたは、上記に問い合わせどうぞ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ぶんかつ！ぶんかつ！
⊂彡 >>311
学問・理系カテゴリーだっけ。スレ一覧を見る限り趣味カテだよな。 漫画・小説等のカテゴリなんだけど・・・
児童書、コスプレ等かなり離れたものまで同じカテゴリにあるのが気になります・・・
アニメはテレビ板に移すべきとは思わないが書籍と漫画・アニメの分離をねだってみる。
外国ならともかく日本の漫画市場はでかすぎるからな〜。 失礼。ここは「趣味」のカテゴリでしたね。
うっかり全カテゴリに渡る分離議論の場かと思ってたｗ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ぶんかつ！ぶんかつ！
⊂彡 【趣味】
趣味一般
時計・小物
刃物
園芸
軍事
無線
サバゲー
三国志・戦国
ダンス
野鳥観察
コレクション
【ペット】
犬猫大好き
ペット大好き
アクアリウム
ペット苦手
【トイ】
お人形
手品・曲芸
トランプ
パズル
ハンドクラフト
おもちゃ
ゾイド
模型・プラモ
RC（ラジコン)
花火
【のりもの】
バイク
車
車種・メーカー
無線
鉄道総合
鉄道路線・車両
バス・バス路線
【趣味】
趣味一般
時計・小物
煙草銘柄・器具
刃物
園芸
軍事
無線
サバゲー
三国志・戦国
ダンス
野鳥観察
コレクション
【ペット】
犬猫大好き
ペット大好き
アクアリウム
昆虫
ペット苦手
【トイ】
お人形
手品・曲芸
トランプ
パズル
ハンドクラフト
おもちゃ
ゾイド
模型・プラモ
RC（ラジコン)
花火
【のりもの】
バイク
車
車種・メーカー
中古車
大型・特殊車両
鉄道総合
鉄道路線・車両
バス・バス路線
さらに訂正
【趣味】
趣味一般
時計・小物
煙草銘柄・器具
刃物
園芸
軍事
無線
サバゲー
三国志・戦国
ダンス
コレクション
【生き物】
犬猫大好き
ペット大好き
アクアリウム
昆虫
生き物苦手
野鳥観察
【トイ】
お人形
手品・曲芸
トランプ
パズル
ハンドクラフト
おもちゃ
ゾイド
模型・プラモ
RC（ラジコン)
花火
【のりもの】
バイク
車
車種・メーカー
中古車
大型・特殊車両
鉄道総合
鉄道路線・車両
バス・バス路線 俺もオモチャ系は独立カテを提唱していたクチだけど、
評判はあまり良くなかったのよね。
無理にやることもないので、それは趣味カテのままで良いかと
思ってたけど、そこら辺の議論に関して何か意見はある？
とりあえず話のまとまっていた生き物と乗り物の分割させて、
それを見たオモチャ系でも独立論が高まるなら、それはそれで
良いかな、と思ってたり。
ただ「トイ」はわかりにくかないか。
乗り物のカテ名は、「乗り物文化」とする議論についての意見は？ ここまでの議論まとめ
■ 板の数が増えた趣味カテゴリを整理する事で、目的の板を見つけ
やすくし、また、類似板の存在を一覧で確認しやすくする事などによって、
板一覧、ひいては2ch全体の利便性の向上を目的とする。
板の趣旨を変える事を目的とはせず、また、結果として板の趣旨が
変わる事も無いように努めるものとする。
■ 趣味カテ以外も含む再編（趣味カテ以外からの移転）は、板の趣旨の
変更が伴う可能性があり、趣味カテ分割の目的から外れる恐れがある為、
趣味カテ分割とは別に、カテ移転の議論を行うものとする。
■ 乗り物系を【乗り物文化】、動植物系を【動物・植物】として、
【趣味】カテゴリから分割する。
どちらの分割も、新カテは掲示板案内で【趣味・文化】の大カテゴリに
残るので、趣味や文化の要素が中心の板である事に変わりは無い。
全掲示板＆案内 http://info.2ch.net/guide/map.html
【乗り物文化】
バイク 自動車 車種・車メーカー 中古車 大型車・特殊車両 鉄道総合 鉄道路線・車両 バス・バス路線
・カテ名は、趣味や文化が中心であること維持するに当たり、単に
【乗り物】では社会的要素（社会問題など）が強くなる恐れがあり、
また、乗り物自体だけでなく、そこに付随するあらゆる文化的要素も
含むことを強調する為に、「文化」を含め、【乗り物文化】とする。
【動物・植物】
園芸 犬猫大好き ペット大好き アクアリウム 昆虫 生き物苦手 野鳥観察
・カテ名は、検索しやすいように「動物」「植物」を個別に表記する。
・園芸板を含むかで賛否両論がある。
・園芸板を含まないにしても、カテ名を【動物】とするのは、
アクアリウム板での水草の扱いが微妙になる可能性がある。 その前に、【動物・植物】では、趣味の動物植物
（ペット・鑑賞）という枠が表現出来ないと思うんだが。 確かにカテ名単体で見れば、学問的・社会的なカテゴリにも
受け取れるけど、実際に利用（読み書き）することになる各板の
板名やローカルルールを見ると、趣味っぽい感じがほとんど
じゃないかな。
そういった板が並んでるのを見ると、趣味方面の動植物と
受け取られる面が強いんじゃなかろうかと。
動植物じゃないけど>>171みたいな話かな。 悪く言えば、趣味以外での動物、植物（環境や
生物関連等）が、かえって探しにくくならないか？
ということ。
「なんだ（そういう板は）無いのか」と思われるとか。 ＞328
それはカテ分け全般に言えることだからなあ。
芸能カテに歌手系の板が無いとか。
板一覧の使い方として、最初に見つけたカテゴリに目的の話題や
方向性の板が無かったら、その話題・方向性のカテを探してもらう、
ってのは、ある程度の所ではやむを得ないのではなかろうかと。
今の板の数や投稿量を見ると、動植物関連では趣味系が断然
多いので、やはり世間一般でも、「動物」「植物」と聞けば、
学問・社会面より趣味面が連想される事が多いのではないだろうか。
そういう多数の部分を暗黙的に機軸としちゃだめかなあ。 ってか良いカテ名が無いんだよねえ。
案はいくつか出てるけど、なかなか賛同は集まらないようで、
議論で継続的に使われてるのが【動物・植物】なんだよね。
カゴ名は大枠だけ定めて、具体的な記述をするのは板名や
ローカルルールの役割と思うし。 【趣味】の中にキャラネタも新規加入させて欲しいと思う俺ガイル 【ペット・鑑賞】でいいんじゃないの？
園芸も野鳥もそれで包含できるじゃん。 ホームセンターなら「ペット・園芸」なんだろうけどね。
「動植物」「動物・植物」・・・図鑑のようでなんか硬い。 「交通」部門だけ先に新カテゴリーにしてもよさそうだが。 ﾁﾗｳﾗ
どこにお願いすりゃいいかわからなかったので、
花見賛成派も反対派も2chで災害地に桜の木を植える運動でもしようよ。
マジでさ、しのごの言う前に荒野とかした災害地に桜の木を植えようさな、やろうよ
花は心を癒し皆を勇気付ける。
2ch桜委員会、作ろうよ、なんて戯れ事かなorz
ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
