◆オフ板閉鎖をねだるスレ@運用情報◆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今まで数々の問題を起こし、それについて反省することなく同じことを繰り返すオフススレは閉鎖すべきでは?
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|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、:::::::::::::::: やれやれだクマー
| (_●_) ミノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i:::::::::: 批判要望板でやってくれクマー
|{ヽ,__ ) ´ (_●_)`,ミ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
↓ 個人間の問題と思うねぇ。
例えオフ板が無くなっても、
他の板でOFF関係のスレが立つだろうし。 閉鎖に一票。
何回も問題を起こしているし、このまま放置しておけば2ch自体の致命傷になる可能性がある。
off板を「2ch公式に存在を認めない」ことによって、
off板外で「勝手に開催したoff会」に対して、責任をとらないで済む。 スーフリ的なノリでやってるよな、オフ板の連中は
今起きてるのはせいぜい障害事件とレイプ(疑惑)止まりだが
殺人事件なんかが起きたらマスコミに取り上げられて2ch自体が
第2のスーフリであるかのように思われてしまわないか?
オフ板は消すべきだろう 突発の閉鎖、定期、大規模のLRの強化を個人的に望むかな あそこはずっとヤバイて言われてたからな
2chがまた叩かれるのは勘弁 騒ぎを起こすだけならニュー速を始めあらゆる板で起こっているけど、
回数が半端じゃなく、その騒ぎの規模、そして犯罪行為をもみ消そうとする動き、
これらはかなり悪質であり、2chにとっても有害であるので、是非閉鎖に一票投じます。 >>20
そういう機会を得るチャンスは潰すべきだ
少なくとも「運営」を名乗るなら まあ感情的にならないで議論しようや。
何度も同じようなこと繰り返しているようだから
お灸を据えてみるのがいいかと思う。
閉鎖じゃなくて、無期限板停止とかw 閉鎖したい奴何人いるんだ?
閉鎖希望の奴は
【閉鎖希望】
って書いてあとで集計しようぜ 実質出会い系みたいになってるしな。
まぁ、あってもなくても行かないから変わらんが。 >>20
今のオフ板には自浄能力は皆無です。
1回閉鎖しないとこれからも同じことが起き続けます。
【閉鎖希望】
別の場所でやるならいいと言う意見も賛成出来はしないんですけどねぇ。
あまりにも悪質じゃないですか、OFF板住民って、だからこれを期に、少しでも分散させないと。 off板が閉鎖しても、会う人は会うし
これからも2chで犯罪予告する人がいなくなりはしないでしょ 【閉鎖希望】
一度オフ板住人には自分達が非常識だということを知らしめる必要があると思います。
時をおいて復活させるにしても、厳しいルールが必要と思います。 いなくなりはしないかもしれないけど、減りはするでしょ
害ばっかりで得することはないじゃん、OFF板があっても >>30
頭悪いなお前
そういうチャンスは潰すべきだっていってんだよ
これだけレスみてわかんないのか?
頭悪いな 一度閉鎖だな
閉鎖して少し自治ができるようになってもらわないとだめだろ
あそこって全員自治厨だしでしゃばりだからまとまらないんだろうけどね 【性犯罪?】OFF板クリパの幹事が20娘をナカ出しハメ撮り2【妊娠】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095607130/
こういったようになんか問題になってるし閉鎖してもいいんじゃないのー はっきり言ってオフ板はいらん
大規模オフとか一般人にも迷惑かかるだけだし 仮に閉鎖したとして、他の板にOFFスレが立ったとしても
大丈夫なの?例えば自分の常駐している板とかにさ。 以前もこんな感じでスレ立ってたような、
ニュー速といい、off板といい、 >>39
ローカルルールで禁止して削除すればいいじゃん
>>34
そういうチャンスを潰すっていうなら
2ch全部を閉鎖させればいいじゃん
一部を潰してなんになるんだか >>39
いいよ、別に
今のオフ板ってオフ板住人であふれてるじゃん
各板のオフが少ないから、そんなのそれぞれの板で十分足りるだろ
1板にせいぜい「関東」「関西」「その他」って感じでせいぜい3つくらいだろ
問題なかろう とりあえず閉鎖しないにしろLRもっと強化しろよ
前にも色々案がでたろ
突発の削除人も糞らしいし >>39
ったくてめーらはとりあえず出てきた意見は反対だな
そういう風に教育されてんの?
集まるとこを潰せば減る事は間違えないだろ
それすら否定するならもうお前小学校やりなおせ 閉鎖したらoff板の連中がニュー速とかに移動するんじゃない? OFF3板無期限書込み禁止にして、
他の板に立てたらGL5で弾いてしまうとかどうだい?
犯罪予告とオフ板は関係なかろう
現状でオフ板では電話で連絡取り合ってあってるやつがいるだろうしw
だったら今後もそれでいいじゃん
そんなのに鯖をくれてやるのはもったいない >>46
いやー、別に聞いてみたかっただけですよ。
集まる所を潰しても
集まってた人がいなくなるわけでも減るわけでもないじゃん
>>43
ゴミ屑が多い板を閉鎖するだけでも犯罪減るでしょ >>52
少なくとも問題が発生した時に「2ちゃんねるの・・・」とは言われんだろ。
>>51
答えてやったんだからありがたく思えよ^^
>>52
書く場所が減るだろ お前も真性君か??マジ頭悪いぞ あまりにも問題、事件が多いぞ。
2chがその場所を提供していいのか?
法的規制を与える口実になるぞ。
出会い系サイトみたいにな。 OFF3板閉鎖をすると
板が存在しないことになるからGLとかLRで削除させることは難しいけど
書き込み停止状態にさせたら
板が存在することになるからGLとかLRの運用ができる
これでどうだ? こんなんだから出会い系の紹介の本にOFF板載せられるんだよ ( ゜∀゜)アハハハ八八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ >>60
マジで?
運営公認の出会い系サイトか、OFF板は 2ch云々言われないからどうしたって話しだな
管理人以外はそんなん言われても痛くも痒くもないし
>>57
書く場所が減っても、それは2chの1%にも満たないんだが >>65
1%に満たなくても、クズ共は減るんじゃないの
書き込む板が減るって事に意義があるし >>68
こいつは否定したいだけの真性だから
いくら言っても無駄w 本気で言ってるなら直接ひろゆきを納得させればいいのよ
ここの名無しや固定を相手にしても状況はまったく変わらんよ
2chは所詮ひろゆきの独裁個人掲示板ですから とにかく何度となく常軌を逸した行動を取るOFF板の連中には
一度なんかしなきゃいけないと思うんだな。
大体、日常生活で2ch用語なんてつかいたくね〜よ・・・ 運営はこの問題スルーですか
何とか言ってくださいよ 前にひろゆきとかも混ざって色々話し合って色々案でたけど
結局ほんとちょっとのLRの強化だけで終わっちゃったからなあ >>75
違うよ
単なる野次馬だよ
野次馬がなんか言っちゃいけないの? ひろゆき以外に運営などいない
なので管理人にメール汁 >>77
ただ聞いてるだけじゃん
運営じゃなかったら、話すだけ時間の無駄だなーと思っただけだし もし、大々的に報道でもされたら、
他の比較的まともな板にとっちゃ迷惑極まり無い。
オフ板の人間だけが2ちゃんやってる訳じゃないんだよ。
他の板にいる住人のことも考えて欲しい。
それにオフ板の人間は板ぐるみの意図して組織的に実社会に被害を与えているんだから、オフ板は廃止にすべき。
また、廃止後は他の板でオフ開催スレを立てた際はいかなる理由問わず削除対象にすべきだ。 でも彼って昼の3時から5時くらいの間にならないとメール帰ってこないんだよね
今、もし起きてても忙しいのかな? >>79
だったらこんなとこで騒ぐ前に
管理人にメールすりゃいいじゃん
アホか ◆OKURA7jPjQ
どうあがいてもオフ板住人にしか見えない なんか前にも似たようなことがあったような気がするけど、
運営側はたいした対策をしなかったように記憶してる。 >>80
同意。
今回の件でオフ板のやつで坊主に対してみんな見ぬふりを決め込んでいるわけだから。
自浄能力がないと言われても仕方がないことだよね。
事件を起されて「2ちゃんねら」の人括りにされたくもないし。 >>84
運営と接触できると思ったからここへ着た
いるのは自治気取りのコテだけで、接触出来ないと分かったから、今からメールする
あとお前にアホと言われる筋合いはない。 >>85
トリップを検索したところ削除系板とか運営系の板に書き込んでるみたいだね
別にハンドルやトリップがあれば別だけどね オフ板の住人は横の繋がりが非常に強い
今板では箝口令が出されていて誰一人その事件や固定についての話題は出さない
まるで山形県マット市みたいですな とりあえず
奢り奢られなどのほとんど出会い系のOFF
妙に組織立った住人が板を支配している現状
を何とかするべき 去年も似たような事件が起こっても住人の意識は何ら変わりない。
出会い系のコミュニティをこのまま野放しにするのはいかがなものか >>90
昔でいう隣組みたいなものなんだよね、あそこの横の繋がりって。
仕切ってるやつの意に沿わない行動をするとハブられるからみんなそれを恐れてる。
2ちゃんねるじゃなくてリアル友いないのかな。 コテハン同士が横繋がりで支えてて
強姦を全員で見てみぬふりで、被害者側に全員で圧力をかける
これって完全にスーフリと同じことしてるわけなんだが?
たまたま今回が坊主ってやつだっただけで他のコテハンも順々でやってんじゃねぇのか?
つるんでるメンバー毎度同じみたいだし、閉鎖しろよ気分悪ぃ >>90
でも誰かが漏らしてるからここまで大きな騒ぎになるのでは?
所詮ネットのつながりだけだからね
ダイヤルアップ並みに切れやすいんじゃないの?w >>93
2ちゃんが全てって奴らの集まり何じゃないのw>OFF板 >>95
漏れてるのが実際ある問題の内の1パーセントとかだったりしてな 92 名無しさん sage 04/09/20 01:47:23 ID:Y+rFjy9E
当面の方針としては、
武者はメール、携帯、メッセからの連絡で書込みするな、「もししたら…」と脅迫をして
坊主もほとほりが冷めるまで、書込み禁止
燃料を増やさず、飽きっぽいニュー速住民が飽きるのを待つと、そんな感じでオケ?
自浄する気全くないねここの住人w
スーフリ板に改名したほうがいいんじゃねw? ここまで大きな騒ぎになったのは武者の彼氏のリシエが発端だと思われ
流石に彼女がレイプされたのは黙っていられなかったんだろうな
112 名前:リシエ ◆RecielXh0I 投稿日:04/09/20 01:54:35 ID:N+jKmqjo
前スレで応援してくれていた皆さんありがとうございました。
立場をはっきりさせておくと俺は武者と今お付き合いさせて頂いている者です。
彼氏として黙っていられないので動いています。
武者が戻ってきたので訊いてみたところ「勝てるなら訴えたい」とのこと。
訴訟に向けて話が動き出すかもしれません。
まあこのスレの流れを受けて坊主がどう出るか次第ですけど。反応を伺っているところです。
177 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/09/20 02:01:10 ID:khC6lkel
なんだかな・・OFF板カップルはレイプされたら2chのスレの動向をチェックするのか
俺の理解の範疇を超えてるよ。彼女は彼氏がいるのにオフ友の家に上がりこむわ、
彼氏は彼女がレイプされたのに祭りスレに張り付いてるわ・・
やっぱオフ板閉鎖した方がいいと思うよ
本当に >>101
うは、板ぐるみで隠蔽しようとしてるよ
そのうちリアルで脅迫もやるんじゃないのw なんでニュー速はシベリアだVIPだとかなってOFF板は手付かずなんだろうね >>99
その可能性はあるけどその1%を100%に限りに無く近づければいいのでは? 「渋谷区みん」:オフ板の名物コテ。黒髪ロンゲを後ろで束ね、いつも手袋をしてるのが目印。
俺の知人がオーガナイズしたイベントで、トイレに行った女の子の後を追ってレイプしようとした。
「坊主」:マトオフ出身。池袋班の班長。上映会では会計。マクドナルド勤務(今もかな?)。
マックでは結構上のほうらしい。ビッグサイト横のマックにコミケなんかで急がしい時にヘルプでよく呼ばれるらしい。 >>104
うん
世間への迷惑度はオフ板の方が上だと思うけどな。
>>108
でも、運営も非常識なやつらの尻拭いさせられるみたいなものだからたまらんよね。 レイプ犯なんか2chにいらねーYO!
とっとと閉鎖だ、閉鎖! >>111
まあ問題を起こさないようにするのが一番だよ
>>112
運営がそう考えてるんだったらそれこそ閉鎖してもおかしくないんだがね・・・
何を考えてるやら 手に負えません。
いえ、既にもう辞めていますが。
オフ3板を監視する削除人さんが増えても
何かしらの対策が打たれなければ何の解決にもならないと思います。 >>116
手に負えないんだ・・・じゃあやることはひとつしか・・・
>>116
事は削除でどうにかできることではないからな。 手に負えないのならもうその諸悪の根源をバッサリと何故できないのでしょうか? >>116
その何らかの対策を話し合いましょう、と
実際閉鎖も解決の方法としては合理的だと思うし >>116
臭い臭いは元から断たなきゃという言葉がありますが・・
>>116
手に負えないなら潰せばいいじゃん>OFF板 >>116
2ちゃんの手に負えないのに
鯖やらなんやら提供してんのかい? 私は現在削除を行っていません。
なので私に言って貰っても何も出来ないのです。
なので一個人として書くとするならば
これ以上の個人情報を書くのは止めた方がいいということです。
別に裁判が云々というわけではなく一度スレッドに書いてしまったものは
コピペなどをされたりして残ってしまいます。
それは気持ちのいいことではないでしょう。
ここからはお願いです。
対策を話し合うのはよいことだと思いますが
話し合うように見せかけてただオフ板の他のスレッドを荒らす行為はよくないと思います。
オフ板には普通にオフ会を楽しんでいる人も多くいます。
どうか関係のないスレッドを荒らすことのないようにしていただけると嬉しいのです。 >>116 手に負えない(合併)ならストライキ(オフ板閉鎖)
プロ野球とダブるな つーか、板も増えてきたことだし、投票制で廃止にしたら?
そしたら、串カツ野郎とか出てくるか・・・ ニュー速は簡単に閉鎖したのにオフ板はそうはいかないんだな。 今、大規模オフ板いったら荒らしの最後の抵抗か糞スレが2、3個立ってた 運営サイドの人間がOFF板でコテやってんじゃないのw ┌─┐
│ ↓
│オフをやる
│ ↓
│問題起こす
│ ↓
│運営「手に負えない」
│ ↓
│対策取られず
│ ↓
│被害者泣き寝入り
└─┘
>>130
そのお願いはニュー速のほうでしてくるべきだと思う。
ここにいる連中は個人情報などはどうでもよく
板自体の事で話し合いにきた奴らだと思うし。 今回の騒動のまとめサイトを一応はっておきましょうか。
ttp://www.geocities.jp/hamedoribouzu/
しっかし、この事件を知る前は
2chのOFF板っていろんな所でフラッシュで見た感じだと、
感じ悪いところだな〜って思ったんですけど
その通りのようで。
これだけ色々世間にご迷惑かけているのに
ちったあ運営の方々も考えてはいかがですか? 一応良識ある住人もいるんだけどねオフ板。
突発はホント糞だけど >>130
悪貨は良貨を駆逐する
「良い使い方をする人」もいるから
ってのは別問題じゃないか?
そういう言い訳が社会的に許されるわけないでしょう?
まあ、あんたに言ってもしょうがないんだろうけどな >>138
おいおい、全てニュー速のせいにしないでくれや。
いろいろ貼られててニュー速は数が多いってだけだ。 っていうか、OFF板問題起こしすぎだよ。
良い人同士で楽しくやっているのもあるんだろうけどさ。 分かった!
とりあえず、オフ板をひとつにまとめちゃうってのはどうよ?
☆ローカルルールに書かれていても、守られていないスレは徹底的に削除
☆スレッドの保持数を500とし、600になると自動圧縮
☆一ヶ月様子を見て、ローカルルールを守れないスレが5つを越えたら板あぼーん
お互いの打開策でこれってどうよ?
3つもあるから運営も大変なんだろうし、スレの数を減らすのもいい案だと思うよ >>130
普通にオフ会を楽しんでいる人も多くいますとのことですが
オフ会の定義とはなんでしょうか。自分が考えるオフ会というものは、
「ネットで知り合った者同士が実際に会う」ことだと思っているのですが、
現状オフ板で行われてるオフのほとんどは「オフ板で知り合うために開くオフ」だと思うのですが。
一部、専門板から話が独立して、じゃあオフ板で話しましょうかって流れになって行われるオフもありますが(それが本来のオフだと思う)
たとえば吉野家もマトリックスも、ラウンジで呼びかけてラウンジでやって問題ないと思うのですよ。
オフ板の存在意義自体が疑問なのですが。
(マトリックスや吉野家系の隔離板ということで大規模OFFができたんでしたっけ?) >>147
そりゃそうだよな
つうか中2の家出した女が「誰かご飯一緒に食べてあげるので、ゲーム機ください」
とかって書き込みあったり・・・
もうあほかと >>150
奢り奢られだな
泊まる家とかもそこで探したりしてたぞ 実際問題として、被害者がでているのだろ?
>>80に同意だな。
2度あることは3度ある、次はもっと悲惨になるかもよ。 >>148
レイプ魔が良識派ですか?
世も末ですねp ローカルルールの徹底といっても
現在のオフ板の削除人はこんな事を書く人↓
384 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★[sage] 投稿日:04/07/15(木) 19:54 ID:???
>>381
まぁ、削除対象ではありますが、削除するほどのことはないかと。
>>382
>>383
レス削除で対応してください。
411 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★[sage] 投稿日:04/08/02(月) 13:28 ID:???
>>410
ローカルルールのみなら、雑談板ですし、削除するほどのことはないかと判断します。
ただ、OFFスレの乱立は問題ですね。OFF用の総合雑談スレとか立てて誘導してから、
依頼してくれたら処理します。
4 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★[sage] 投稿日:04/08/09(月) 20:00 ID:???
>>433
雑談板ですし、スレッドとしてはあっても良いと思います。
レス削除で対応してください。
これは最悪板の削除依頼スレね
馴れ合い板なんで、スレッドはあってもいいとか対応されるのが予想できるんですけど >>150
さくっとは出会い系やら奢り系やらを削除しまくってスレ住人の反感を買いスレ住人の運営への直訴により罷免された 結局削除人もスーフリもどきの仲間ってことね、おめでとさん >>155
それマジ?
それで削除人変わったのか・・・ >>154
海王は間違ってスレ消して逆切れする馬鹿だからどうしようもないよ。 >>155
普通に考えるとさくっとは悪くなかったってこと? >>155
ここでもオフ板の組織力が発揮されたわけですな。
こんな腐った板は即刻閉鎖すべし!
腐ったミカン(オフ板)は箱のミカン全部(2ちゃんねる)を腐らせてしまうよ。 >>166
オフ板がなくなれば自然に消滅するか少なくなるでしょう ブラウザだからローカルルールなんて何ヶ月も見たことない 2ちゃんを媒介にしてのオフを禁止すればいいんじゃない?
結構手荒い手段だけど。
但し、どうしてもオフをしたくて個人的にメールを交換してオフを行い、万が一事件が起きても2ちゃんは知らないよって事にしたら?
ヤリ目的でオフやってる奴がいるんだったら、
オフ板をpink鯖にぶちこめばいいじゃん。 ごめん、さくっとが罷免された理由は唯一神の選挙ポスタースレを、
オフではない、選挙活動である、という理由で無断削除しまくってスレ住人の反感を食らった
ってのに加えて奢りを無断削除され続けてきた住人の相乗効果直訴でだ。 出会い系サイトと化してしまっているオフ板このままにしておいていいのかな? 571 名前:名無しさん 本日のレス 投稿日:04/09/20 04:03:44 y3MvxQ7P
ちぅ子って女固定は食えるよ
可愛くないしヤリマンだけどすぐやれる 2度あることは3度あるのレベルじゃないよな
くだらない騒ぎは何度目だ? >>154
もともとオフ系の叩きは最悪板でも禁止じゃなかったっけ?
―━―━―━―◆OFF板で重大事件発生◆―━―━―━―
OFF会などで幹事などを務めるなどをしているコテハン「坊主」(↓画像参照)が
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040919190339.jpg
OFF会に参加した「武者」(♀)を自宅に誘い込みレイプ、ハメ撮り、中出しという非人道的行為に出る
しかし、OFF板はコテハン同士の横繋がりが凄まじくOFF板では
レイプされた「武者」(♀)が、他コテハンから叩かれ非難されるというおかしな状況
「坊主」が手を回している、OFF板を閉鎖させたくない、同じような事をしている・・・
理由は様々ではあるが「名無し潜伏」でニュー即スレを荒らし、被害者のサイトまで荒らす次第
あなたの応援が「武者」(♀)の心を動かし、凶悪犯を一人逮捕することができるかもしれません
ここで鎮火させては被害は増える一方です、善・偽善は関係ありません、ぜひ力を・・・。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095607293/
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095607130/
なんにせよ相手が嫌がっている事を強要することはイクナイ。
たとえSEXはOKしたが、はめ取り中だしは拒否されたとしたら
その行為に強姦罪が適用されても仕方ないだろう。
坊主くんご愁傷様。
でも納得いかないのは自宅についていく行為だね。
ノコノコついていったらそりゃヤラレるでしょーが。
20歳でそんな分別もつかねーのも悪い。 offに参加する時は、女性に注意メッセージを送った方がいいじゃないか。
なんでoff板潰さないのか・・・
運営の中の人も実はoff板でイイおもいしちゃってるからかねぇ?
普通は潰すと判断されるべき問題だよねぇ
オフ板を潰す・潰さないの議論をするのはいいけど、
ニュー速住民がオフ板でスレ立て荒らしをしてるのはおかしいだろ。
今はまだ正式に認められてる板なんだから。
このままじゃオフ板より先にニュー速が沈むぞ。 >>182
板違いではない。
そこは雑談2カテだからどんなにわめこうが運営の方の目にはとまらない。
新板をねだるスレがあるのだから閉鎖をねだるスレもあってもいいだろ。
それともオフ板から派遣された手先の方ですか? とりあえず突発OFF板から閉鎖キボンヌ
あそこまで腐りきった板見たこと無い
なんかこう…
パッと見ただけども、真面目にOFFをやってる人も多いんだろうけど
ヤリたいがためにOFFに参加って感じの奴が
多すぎる感じがするし。
あと、なんつうのかな…
コテが多すぎる上に
OFFをくりかえしリアルでも親密、ネット上でも親密なグループが出来上がっている
コテ同士の関係が密着しすぎている。
なのに基本は匿名掲示板。
これは凄い危ないような気がする。
それに何より、ちょっと見て回っただけの香具師に
腐りきった板だと判断できる状態は…本当にどうかと。 >>185
すでにこのスレ及び関連スレに何人ものコテハン付きのオフ板住人が、
名無しで書き込み、鎮火させうと必死ですよ( ´,_ゝ`)プッ
つーか、色んなスレ見てわかったんだけど、
本当に腐りきってるんだな。オフ板の住人って。
身内で隠しちゃって何事も無いようにさせて、事態を沈静化させればそれでいいんでしょうかね?
そ う じ ゃ な い だ ろ !
もうね、オフ板閉鎖でいいでしょ。それか無期限書き込み禁止とか。
こんな犯罪促進板なんて残してるから、いつまでたっても2ちゃんねるは(ry 閉鎖とまではいかずとも
IPを取っておくくらいの事はするべき。
もしかしたらOFF板以上にリアルに影響を及ぼす板は少なくないんじゃないのか。 まぁ、今のオフ板はだいぶ問題がありそうだけど、、
この板にスレ立てて騒ぐのはちょっとやり方が悪いような。
これで要求認めちゃったら、騒げばOKっていう前例を作ることになるからね、、 隔離板として有用に利用しましょう。
前のほうにもあったけど、板があれば
他板から「板違い」で簡単に追放できます。
居場所がなくなった厨がどうなるかは、某速報やらgのつく鯖の一件で
おなかいっぱいです。
リアル通報を強化するなりで、対応したほうがいいかと。 つうか把握できるくらいにスレの数へらせばいいじゃん
3スレくらいでOK 通報をより効果的にするよう強制IP表示にするとかな。 >>190
だから、閉鎖じゃなくて無期限で板停止(事実上閉鎖)にしておけば
「板違い」ルールを適用できる。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095631105/853
坊主って2ちゃんねるぷらすの記者なんだ・・・
雑誌記者にあるまじき行為だな。
やはりオフ板には何らかの制裁が必要であろう。 取材の一環としてという言い訳は通用しないだろうな。
■▼もけじめつけてくれ。>196がほんとうのことなら。 俺としては>>186と>>187のmail欄に同意なわけだが。
>>197
万が一事件になったら
もちろん2ちゃんねるの名前が報道されるわけだが
もしかしてニュースで「運営側は加担してませんでした」
とかわざわざ言うと思う?
結局「野放し=加担」と取る人もいるわけだろ?
全く責任がないとは言えないぞ 今回の騒動のまとめサイト
ttp://www.geocities.jp/hamedoribouzu/
>>202
そういう問題では済まされないと思うわけだが 何年か前に、2chで出会い系は禁止、とか聞いたことがあったが。削除人まで出てきて。
無論、ログは無いのでスルーしてくれていい。
ともあれ、オフ板いらんだろう。 一旦閉鎖して様子見るのも運営的に選択肢の一つだとは思うよ
保身するなら「臭いものにフタ」的発想も必要な場合があるから とりあえずでいいから、1回オフ板は閉鎖すべきでしょ。 運営側は、やたらと厄介な問題から逃げたがるからなぁ。 >>135のコピペだが
135 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/09/20 02:35:22 ID:DQNf+xQ0
┌─┐
│ ↓
│オフをやる
│ ↓
│問題起こす
│ ↓
│運営「手に負えない」
│ ↓
│対策取られず
│ ↓
│被害者泣き寝入り
└─┘
この連鎖をどこかで断ち切らないと 9月17日 固定の間で今回の事件の口止めがされてたらしく武者が叩かれる
604 名前:( ´_ゝ`) ◆PIMP2qokwI [] 投稿日:04/09/17(金) 16:43:52 ID:OC5YS8Pi
´,_ゝ` 擁護してるつもりは無いが武者はうざい
605 名前:( ´(・)`)y━~~くまP閣下ΖΖ ◆ShaMaNCAm2 [] 投稿日:04/09/17(金) 16:44:16 ID:1Z9Xzm0c
,,∧__∧
/;;=゜Å゜=::;ヽ
/;::::;:::::;;;:;;;::;;;:;;;ヽ
. /;;:::::(/▲ ▲ ▲ヽ
i;;;::::::;;" .▲ ▲ ▲.i
|;;;;;:::::i l
'ヽ;;;;;;;_____/
606 名前:576 ◆HhPCJtwnyU [sage] 投稿日:04/09/17(金) 16:45:09 ID:???
>>武者
なんで信用ガタ落ちかわかるよね?
約束破ったからだよ
これ、けっこう重大な問題だと思うんだがな、
2ch版スーフリだよこれ、 マジでOFF板いらねぇ
出会い厨の巣窟だしね。
メンヘルは喰えるとか言ってる奴まじ氏ね。 管理側もOFF板で大事件が起こったときの考えて欲しい!!
俺はOFF板のせいで2chすべてが閉鎖とかになるのはイヤ!!
結局やつらは内内にやばいもん詰め込んで
2ちゃん利用して新規参入者募ってるだけだよな
こいつら自分達で鯖借りて勝手にやりゃあいいじゃん 出会いと犯罪の為のオフ板はもう潰して欲しいよ、まじで。
問題起こしてばかりじゃないか。 祭りか?祭りニダか!?
ヽ<ヽ゜∀゜>ノ マンセー ヽ<゜∀゜ヽ>ノ マンセー ニュー速民がオフ板に立てたスレはしっかり削除して
オフ板民の問題行動に関してはスルーなのですか そうですか オフ板なんかコテの集まりなんだから切り離せばOK!そもそも2chでオフ会なんか、まともな奴が集まる訳無いやんか オフ板を閉鎖しろ
ヤツらの目的は『レイプ』ただそれだけだ こうなったら外部の圧力に頼るしかないだろ。
一応マスコミ各社には通報しておいたから、
ここ数週間のうちに話は公になるだろう。
後は、世間の論調の力を借りて閉鎖に持ち込む。
ディル事件の例もあるし、勝算は充分にある筈。 本人もわかって行ってんだからいいんじゃない?
213 :武者 :04/03/06 17:00 ID:???
きら→は全然オトナなんかじゃないですおいらから見たら。
確かに初心者や厨房が見たらきら→のカキコはびびると思う。
でもさー
オフって、馴れ合い目的だし、80%の男はハァハァ目的じゃないですか。
(後半略)
ttp//tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078297884/ >>222
外部に実態をリークしちゃったら
社会的にかなりまずいことになるでしょうね。
いや、ただでさえまずいんだけどね。 >>224
律するものはきちんと律さないとだめだわな
オフ板のレイプスレ全部消された
まぁ、すぐに立てられてるけど 男も男だけど、女の子も貞操観念なさすぎだよな
まぁ。力ずくで押さえつけられて犯されたら怖いし反発できないのか 457 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:04/09/20(月) 11:48:16 ID:1o9HZzzT
またまたオフ痛で削除依頼無しでのスレ削除が始まりました
5月に坊主と一緒にオフを主催したSD★の仕業か?
493 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:04/09/20(月) 11:54:45 ID:1o9HZzzT
★『2ch OFF板クリスマスパーティ』 @ Pasela 新宿店 6F Bali Cafe
名誉番長: いろいろ / 企画番長: 練乳 / 機材番長: みぎ。 / 空間番長: レプ / ハニトー番長: 参宮橋 / 皮 / Flash番長: ねるぅくん
印刷番長: 参宮橋 / web番長: Zayin / 広告番長: 皮 / 警備番長: 坊主 / 経理番長: 壱 / 当日番長: 如月 / 皿 / 篁 / Neko / 水木
DJ: umai bow / みぎ。 / クルブシ! / 会長JCC / ちぅタン(゚ー゚) / Nacky / Koume
VJ: 参宮橋 / KKK / あしべ / Zayin
ダンサー: おばあちゃん / ゆきみ / FoolyCooly / りゅう / 蛙ガール / いく / DOKIN / 練乳 / Zayin
この中にSD★が別ハン名乗って参加してるし
当日はマァブも30分ほど居たよ〜
510 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:04/09/20(月) 11:58:03 ID:1o9HZzzT
さぽですと裏飯屋のじっちゃん達は古くからオフ痛に参加してるよ
裏飯屋は清龍騒動からみなくなったけど、SD★はいまひまとペットに参加してる 71 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/09/20 01:47:11 ID:oze7zBVm
本気で言ってるなら直接ひろゆきを納得させればいいのよ
ここの名無しや固定を相手にしても状況はまったく変わらんよ
2chは所詮ひろゆきの独裁個人掲示板ですから
74 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/09/20 01:48:04 ID:VMNYG8NM
運営はこの問題スルーですか
何とか言ってくださいよ
78 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/09/20 01:49:41 ID:SFO/75x6
ひろゆき以外に運営などいない
なので管理人にメール汁
>>222
ディルの例って・・・・・・
まともな閉鎖要望の仕方が分らなくて
板荒らしまくったあげく
板名変更でお茶を濁された例のことですか? >>231
少なくとも運営を動かす事は出来た。
今みたいに梨の礫よりは遙かにマシだと思うが。
前回至らなかった点は、反省を踏まえて行動すれば良いだけの事。 特に、一部運営が暴走して>>228みたく証拠隠滅を図って留場合、
外部圧力の利用は充分検討に値すると思うが。 凄い速さで関連スレが依頼なしで消されていくんだが・・・
削除人がグルになってるOFF板は消すべき 事勿れ主義ほどお粗末なものはありませんね。
事勿れ主義なんぞ日本の政治家と同じような手段だし・・・
坊主も武者もあったことあるんだけど、どっちもどっちだねぇ
坊主はレイプなんかしない人だし。
もう二人だけで決着付けさせれば? >>238
以前ある程度きちんとされたオフ板のローカルルールがグダグダになっている現状については? >坊主はレイプなんかしない人だし
こういうこと素で言っちゃう人って
せっかく2chやってるのに使い方間違ってる人なん? >坊主はレイプなんかしない人だし。
こう言われる奴ほど、裏で何やってるのか判んないのよね。 >>243
えーとね、童貞じゃないのにネット童貞になって喪男で遊んでみたりとか 出会い系集団の温床になっている点については言及しないのな >>238
> 坊主はレイプなんかしない人だし。
そうか。断言できる材料をくれ。 オフ板=出会い系集団の温床
→BBSPINKにぶち込んで最大級の規制をかける >>246
へー。自分は4年前から2chに来ているけど、
それが2chの使い方なんだー。初めて知った!
おもしろそうだねぇ >>251
あとは鬼女に混じって皇室批判してみたりとかだよぉー ^^ ここで騒いでる人はPTAとかそういう人なんでしょうか? >>252
今後は じゃなくて、今やらないと・・・
OFF板が何度もレイプだけじゃなしに
人様の迷惑をかけたり2chの社会的評判を(タダでさえ悪いのに)落としたりするのは
自浄努力をしていないせいもあるからな。
何らかのペナルティを講じるべきだと思うな。 2chの社会的評判 2chの社会的評判 2chの社会的評判
2chの社会的評判 2chの社会的評判 2chの社会的評判
2chの社会的評判 2chの社会的評判 2chの社会的評判
2chの社会的評判 2chの社会的評判 2chの社会的評判
2chの社会的評判 2chの社会的評判 2chの社会的評判
なんで>>257がそんなの心配してるのかな? 板が存在することが犯罪であるわけではあるまい。
つか、2ちゃんねるは犯罪の温床だ、と批判要望で騒いでる人との違いがわかんないんですけど。 >>259
オフ板からの出張乙
お前ら犯罪者と同じ「2ちゃんねら」って世間から思われたくないんだよ! >>238
お前本気で馬鹿だな
そりゃもちろんレイプ云々の決着は二人でつけるもんだよ
今ここでは板のこと話し合ってんだろ? 「2ちゃんのため」は大きなお世話
オフ板住人という訳ではないが、
2ちゃんが一般層からどう思われようと構わん。
昔は、こういったお節介焼きが厨房扱いされていたんだがねぇ… >>266
2ちゃんねるのためよりもレイプ犯と同類に見られたくない。
「2ちゃんねるやってる人」というくくりで >>267
んじゃ、あなたが2ちゃんねるを止めれば済むことだね。 >2ちゃんねるは犯罪の温床
まったくもってその通り。
ただでさえ殺人予告だのなんだので世間的評判の悪い2chの
評判をさらに落としかねないな。
現在のν速本スレ。
OFF板本スレは運営側の恣意的削除でスレがほとんどない。
東京のオフ板固定がレイプ!坊主vs武者 第12ラウンド
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095659917/
>>268
仮にOFF板を介したOFF会でレイプがかなりの数あったとして、それが表に出たらOFF板の問題だけではなく2ch本体の閉鎖にもなりかねない
一部のDQNでそんな状態になる前にOFF板に対策を取って欲しい 結局は住人の連帯責任になりますよ。
自浄能力のない板は無期限書き込み停止か閉鎖がいいな。
ex鯖の各板よりタチわるいな・・・
今どんなに騒いでも、2,3週間もすればこの騒動は収束する。
ニュー速住人は、今までもこのパターンを繰り返している。
本意で閉鎖を希望しているのなら半年、1年経過してもその希望が収縮する事は無い筈だが? >>271
オレもex鯖住人…
ちくしょう、なんで実況するんだよ!
誘導しても聞く耳持たない奴もいるし、
実況じゃないとか言い張る奴もいるし! >>272>>274
ex鯖の板の自治って考えている人は真剣だよね。
つい最近脱出を遂げたNHK板にならいたいと思うんだよね。
ex鯖は自浄できると思ってますよ。
ただ真剣に考えてる香具師がいる以上に荒らしが多いから・・・
>>273
ここで継続的に議論しするってことで。 >>266
管理側が言うんなら、それなりに意味があるが、単なる参加者が言うん
だったら意味ねぇな。お前は構わんかもしれんが、他は違うかもしれん。
ひろゆきが、オフ板と心中してでもオフ板を守りたいって表明するんなら
それはそれでこちらも考える。その場合は、2Chへの参加自体を検討す
ることになるだろう。
しかし、性犯罪の温床になるような板を維持していくために2Ch作ったの
か? そうじゃないだろう。
あめぞうから2Chへの過渡期に参加していた者としては、ひろゆきがオフ
板にこだわる理由はないと思ってる。
まあ人は変わるものだし、当時とは状況も違う。今、ひろゆきがこの問題
をどう考えているのかは俺にはわからん。住人の自治に任せる方向なの
かもしれん。
しかし、残念ながらオフ板の自浄能力は皆無と断定していい。こうなると、
ひろゆきが潰すか、世間から潰されるかの二択だ。
オフ板の面々がどうなろうが知ったこっちゃないが、他の板までとばっちり
を食うのは御免蒙りたい。 2ちゃんねる依存症なやつが多くいるスレだな・・・
他の板がとばっちりくらうだとか、2ちゃんの悪評が云々とか言っちゃったりさ
>>278
来週当たりをお楽しみに。
とても、そんな悠長な事言っていられなくなるから。 殺人事件の責任まで取らされた日にゃあ
閉鎖キボンヌ! スーフリを盛り上げて芋蔓式に逮捕させたν即魂を甘く見ない方がいいぞ ν速民自ら言うのはなんだが、
敵にまわすと嫌な相手だが、味方にするのも嫌な連中だけどな。 ν速民は敵に回すと恐ろしいが味方につけると頼りない ここはヌー即について語るスレじゃないですよ。
オフ板を閉鎖に追い込むスレですってばw >>286
本題に戻すか。
東京のオフ板固定がレイプ!坊主vs武者 第12ラウンド
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095659790/
続々と事実が明るみになってますな。
ソースはここにどんどん貼り付けようよ。 158:76 ◆NuddaBWrcs 04/09/20 17:09:43 xup9zPOM
ぶっちゃけちゃって良い?
坊主より酷いかもね
女を回してるから
あーあ、やっぱりスーフリじゃないか >>285
ニュー速民の俺が同意するのもなんだけどそう思う 突発オフ板でID:YEz6L2vaで暴れてた者です
さて、どうやってオフ板を潰しますか? 色々話してきて、オフ板の欠点が分かったのでここにあげておきます
1、自治厨が多いのに自治ができそうも無い
2、他力本願
3、知り合い同士じゃないと、気が強くなれない
知らない人、またはハンドルを叩きたい場合は名無しになる
長所
1、長文が得意w 追加して
1、自治厨が多いのに自治ができそうも無い
2、他力本願
3、知り合い同士じゃないと、気が強くなれない
知らない人、またはハンドルを叩きたい場合は名無しになる
4.連帯感が強いために仕切っている人に逆らえない
逆らうと他の固定からハブられる
長所
1、長文が得意w
潰す方法として
清龍の一件を含め、今回のレイプ事件の問題から切り出す
オフ固定のどうしようもないあほな発言を集めて、彼らの向上心が無いことをアピール
このままではまた次の事件が起こると結論付けてオフ板殲滅
ってどうよ? >>292
乙。せっかくの祝日、朝からPCにかじりついて乙。 一時閉鎖の後レイプ板に名称変更でIP表示が望ましい >>296
ぢっは、昨日の昼からだよ
スレ立ってからずっと… >>296
散髪には行ってきたよ。
帰りにポン・デ・リング買ってきた。
まいう〜 【自治】レイプについて議論するスレ2【重要】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095669772/
↑このスレで変な動きが起こってるみたいだからみんなで荒らしに行こうぜ オフ板は1つでは足りなかったから2つに増えた。
もう1つ(大規模)は臨時用の過疎板だから利用されているのは実質2板ですが何か? ううん 知ってるよ さーばの負荷も高いしスレもたくさんですぐに落ちちゃうとかで
ふたつに増えたんだけど マトリックスオフがあったせいでもう一個ふえたんだよね
でも オフのためのオフ板ってのは本来の2ちゃんねるの掲示板の使い方としてどうなのよ とゆうか。 こんなことが起こってるのね・・・
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095669772/53,68
53 奴隷皇子 ◆K1z7JsLAvE New! 04/09/20 18:00:04 ID:0X+lW8az
ナメた発言とかするとボコられるのは基本です
OFFの後に。
456 名前:名無しさん[] 投稿日:04/02/20 23:56 ID:hyxmr98
「2次会行くよ〜、君もきなよ!」そういわれて会場についたら変な雰囲気。
某固定のKが嬉しそうな顔で「じゃあ今から裁判はじめま〜す!」と言った途端
全員が漏れの方にガン飛ばし・・・なんかおかしい・・・と思ってたらいきなりYに
「てめえオレ達の事ナメてんだろ!(頭悪そう)」とマイクを顔面に投げられますた。
ここで漏れはもう流血してて頭の中は「???」
68 奴隷皇子 ◆K1z7JsLAvE New! 04/09/20 18:05:49 ID:0X+lW8az
512 名前:名無しさん[] 投稿日:04/02/21 0:12 ID:yxhooleri
456です。
続き
頭から血を流してる漏れをみてKが爆笑。
更にYから「お前のあの書き込みはオレラを挑発してる」と詰め寄られる。
漏れは全然そんな気はなかったんでひたすら弁解。
Yは聞く耳もたないって感じで漏れが説明している間にも何回も腹にパンチ。
息も絶え絶えになったところで代表格と思われるPが
「なんかまー誤解みたいだな。オレらの勘違いだったみたい。この件は内緒ね」でこれで話終わり。
漏れはボコられ損ですた。。。もう2度とOFFは行かないと決めた。
>>304
2板だろうが、3板だろうが、2ちゃんの害虫には変わり無いと思いますが?
そもそも、ここまで問題が大きくなったのは名無しを含めてオフ板全体の責任。
閉鎖と警察への連行によって今までの罪を改めるべし >>312
運営に重い腰をあげさせる以外に方法はない。
運営のとあるおっさんもはめどりやってたひとだから
なんともおもってないとおもう
被害者は警察へ行ってください。
強姦は親告罪なので、被害者本人が動かなければ罪にもなりません。
あと、板のせいにしないでください。
参加者の心がけや自治の範疇でできることもあるはずです。
昔、博之さんが突発オフのローカルルール案を出してましたけど
その後、案を蹴って導入しなかったのは、誰ですか?
住人でしょう? オフ板コテの意見は酷かったよな。最初釣りかと思ったけどそうでもないし。
とにかく他力本願で臭いものには蓋をしろ的体質。
あんまり物事を一括りにして短絡的に語りたくはないんだけど
本当に>293のまんま、そのもの。自浄能力全くなし。
あそこはちょっとおかしい。
オフ板住人もしくは2chの運営者側が犯罪を抑止できる生きた自治システムを作れなければ
オフ板閉鎖してしまうのが一番だと思う。
未成年が2chのオフに参加してレイパーの餌食に、、、
なんて事件が起きたら簡単に社会問題化するし、実際そうなったら目も当てられない。 sdのおじちゃんは前にこの板に誘導をしておったよ。
んでキチガイは批判要望へ行って欲しいって。 >>315>>317
だからさ、新板をねだるスレが認められてるのに閉鎖をねだるスレが
認められない理由はないだろ?
>>315
それができてないから問題なんだろ?
お前のかあちゃん何人よ? >>317
誰もカキコしてないじゃん。
ってことは、こっちが本スレ とりあえずこの中でひろゆこにちゃんとしたメール送った奴いんの? +系みたいにスレタテ記者制にするってのも一つの手かもしれないね。
専門板発のオフのスレのみ立てるみたいな。 >>325
それ、根本的に解決にならないんじゃないか・・・? >>325
悪意を持った記者が今回の事件みたいなスレを立てたらどうするんですか? >>325
人肉一派にはスレ立てて欲しくないな。
>>327
問題が起きたオフの記者は剥奪でいいんじゃない。 >>328
剥奪しても名無しで書き込むじゃない。
他に★の人来ないかな・・・ それじゃ、根本的な解決にはならんね。
とりあえず閉鎖だ 無期限cgi停止にして、なおかつ板は存在するんだから
オフ関係のスレはオフ板でやれって措置どうよ?
ここで言っても愚痴の吐き出しにしかならないけど >>329
管理人にメールで聞け、俺らは知らんってとこじゃない?>他の★ >>333
管理人は忙しいのはわかってる。
★にも色々あるんだろ?
誰に来て欲しいんだ?案内人?削除人か? くだらなさすぎてアクビが出る
オフしなきゃ女ともやれんのかこの坊主頭は ひろゆきのワンマン掲示板ってことはわかってるけど、全く何もしないわけじゃないよね?
そこまで能無しじゃないよな運営サイドは? >>307
目つきがきにいらねーとか町中で言われて
ちゅうしゃじょーに連れて行かれて
ばっとのようなもので殴られて
椎間板ヘルニアになった時の事思い出した
しみじみ
外は怖いなぁ 全部晒されたら都合の悪い★もちがいるとかそんなことはないですよね?(・∀・) 547 名前:t579178.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 投稿日:04/05/17 02:06 ID://dx05qO
>>543
2chの活動ポリシーってカナーリ厳格なんですね。
548 名前:FOX ★ 投稿日:04/05/17 02:10 ID:???
>>547
勿論ですよ、
たとえば、
「困ったときに考えよう」
「困っている人がやればいい」
「やらないですむならそれが一番」
等々、、、
単純に運営のだれも困ってないだけかもね。。。 あるいはひろゆき名物「どうでもいい」だったり・・・ ひろゆきは、他の人が閉鎖汁!っていったら絶対に閉鎖しない人ですです。 手に負えないんなら手におえるように
するのが筋じゃないか? 475 OFF板住人 New! 04/09/20 21:18:01 ID:/WjY31ND
逮捕はありえない。ログの提出も絶対にない。
このレイプ事件には運営側も関与している。
だから絶対に事実は明るみに出ないよ。武者はいいかげんあきらめろ。 497 名前:( `_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆MUCC28v56. [] 投稿日:04/09/20(月) 21:19:37 ID:9L3tRx8O
( `_っ')y━・~~ >>475 運営側が関与なんかしてねーだろ。お前何か知ってるなら言えよ
ノ(___(
U U
↑
なんで関与してないって知ってるんでしょうね?知ってるなら言えよ です スレストしないってことはここでごねてもおkってことだよね。
板違いで削除ってのが論議を呼んでる昨今ですから
こういうスレをこの板でやるのもいい試みですか。
ところでオフ板の方々まとめサイトとかってありますか?
ございましたらURLを教えてくだちい。 なんでひろぽんが昨日からこの板でがんばってるの?
言いたいことがあるなら言えよ です。 クズが多い板なら、オフ系板よりひどいのがいっぱいあるだろ。
ν速とか雑談系2とか男女板とかハン板とか、枚挙に暇ない >>358
クズが多いだけならいいんだけど
オフ板はさらに実社会に迷惑をかけているからな >>358
問題起しても住民の自浄能力が一番ないのはオフ板 >>358
集団でまとまって、こんだけ悪事(暴力沙汰、営業妨害、レイプ、薬物)の噂が絶えない
板は2Ch広しといえどもオフ板しかない。
他の板に問題がないとは言わんが、それこそ一部の集団の問題って感じがするが、オ
フ板の場合は、板全体でやってるって感じだな。
円光めいたスレもいまだに存在するし、ふざけたオフも多いし、実社会に迷惑かけまくり
だしな。
クズの多さじゃオフ板がピカイチだよ
つーか、燃料投下乙 >>358
レイプした上で口止めに羽目取りする奴がのうのうと居られる板は他にないだろ >>351
表沙汰になってないけど自殺未遂ならいる。 >>366
マジか?
この際、全部表に出して欲しいよな
本が一冊書けるよ
ライター希望の香具師がいたらこれでデビューも夢じゃないな あとこういうスレとか
3ヶ月以上セックスしてない奴が集まるオフIN信玄屋形
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095595582/
↑これでまた同じことが繰り返されるんだろうね・・・
んでまた固定でもみ消しか 169 名前:武者 ◆BLUE//nwqk [] 投稿日:04/09/20(月) 22:52:08 ID:N+jKmqjo New!!
リシエさんと一日話し合って考えた結果、明日、警察に二人で行くことに決めました
やっと決心がついて、強姦されたという事実とちゃんと向き合おうという気になりました
和姦だったと、相手に事実と違うことを言われ続けるのはどうしても許せないので
今回あったことをスレ上に書き込むのではなく、警察の方に全てお話するつもりです
リシエさんの前に相談を持ちかけたオフ板住人の方々は、結局なあなあで済ませようとして
誰も警察に行くべきだというようなことを言ってくれませんでした
自分も不安定だったし、そんなオフ板独特の雰囲気にその時は流されてしまいました
今考えると、やっぱりオフ板の人に普通の常識は無いのかと思います
そういう人達に相談を持ちかけたり約束を結ばされたりした自分も馬鹿でした
今後の成り行きを見守りましょうや >自分も不安定だったし、そんなオフ板独特の雰囲気にその時は流されてしまいました
>今考えると、やっぱりオフ板の人に普通の常識は無いのかと思います
この人はこの件をオフ板のせいにしているようだが、
どうみても自己責任だと思えてしまうのは俺がズレてるからか?? 自己責任っていうのは簡単だけど
そういう状況に陥った人じゃないとわからないと思う。 そういう状況に陥らないように気をつけるのは
そう難しい事じゃないと思うのだが。
その人の家に行くってそういうことだろ。 >>370
常識はないといわれて当然。
また事実が隠蔽されようとしていたんだからな。
しかも今度は犯罪行為。
>>370
一昔前なら、「女性が悪い」で裁判所も門前払いだったし、裁判に至ったとしても
セカンドレイプみたいな尋問、さらに事が公になることのマイナス面と、レイプ裁判
は割に合わない代物だった。
でも、今は違うんだよな
それに今回の件はハメ鳥だとか集団による脅迫も疑われるので
オフ板住人が必死に「自己責任」だの「終わった話」だのと言ってるけど、到底納得
できるもんじゃない。司直の手に委ねて調べて裁判やるのが一番いい。 確かに今回の事件はどっちもどっちだな・・・DQN同士の内輪もめって印象
まぁ、なんにせよオフ板は問題多いので2chが巻き込まれる前に閉鎖キボンヌ 東京のオフ板固定がレイプ!坊主vs武者 第12ラウンド
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095637491/494
494 名前:武者 ◆BLUE//nwqk [] 投稿日:04/09/20(月) 23:16:57 ID:N+jKmqjo
リシエさんのパソコンから書き込みさせてもらっています
>>227
地蔵君は、私に心配のメールを送ってくれましたね
その時は私も事件のことを自分の中にしまい込んでしまおうと思っていて
もういいやという諦めの気持ちがあったことは事実です
何よりみんなは私の言い分を信じてくれていると思っていました
そのメールをした時は事件の経緯を話さない約束をしていたので
地蔵君には自分のその時の気持ちだけを伝えたのです
強姦されたとか具体的な物言いは避けました
でもこの事件についてのみんなの書き込みなどを読んでいたら
みんな和姦だという坊主さんの意見を鵜呑みにしていて
私の言っていることを信じてくれていた人はあまりいないという事を知りました
だから今回こうすることに決めました >>374
スーフリと全く同じ罪をかせられるかもしれないのか? ニュー速のバカらもどうしようもねえけど、オフ板のアホも然りだな(〃∇`)y━・~ こうしてオフ板の連中は今まで隠蔽してきたのですね。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095685914/630
630 名前:( ´,_ゝ`)y━~~ ◆QSGnY5UABk 投稿日:04/09/21 00:00:18 ID:sSBEL6Y5
( ´∀`)y旦~リシエと武者はOFF板で皆から嫌われてニュー速に逃げただけぽ
ニュー速のチョンは何も知らないから騙されてるのに早く気づけ
>>383
トリップなんか付けてドップリって感じ・・
キモイ 大体彼氏いるのに知らない男の家にホイホイついて行った女も女だろ
オフ板住人って本当に常識ないよな この手の事件は男が断然不利だから坊主って奴はやばいな。
女も女だが坊主って奴と比べたら比較にならんぐらい罪は小さいかと。
殺人と万引き比べてるようなものだ。 東京のオフ板固定がレイプ!坊主vs武者 第15ラウンド
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095637604/31
31 名前:オフ会の途中ですが名無しです [sage] 投稿日:04/09/21(火) 00:31:09 ID:fACBpbgu
んでーいろいろ書いてみる。
▽今回の経過
8月後半の某日、武者はオフ会で仲良くなった坊主にマトオフのDVDを見ないかと誘われる。
武者は坊主は2ちゃん+でも記者やっているし、いろいろな固定とも仲がいいし年も離れているために「信用」をしていた。
【ここは重要】
そして、田端駅近くの坊主の家で見ることになる。もちろん坊主は社会人なので夜。
坊主の部屋は服とかごちゃごちゃしててタバコのヤニが壁にこびりついている。とても汚い。
初めのうちは坊主も武者と一緒にDVDを見ていたそうなのだが
とここまでで一度休憩w 163 名前:オフ会の途中ですが名無しです [sage] 投稿日:04/09/21(火) 00:42:28 ID:fACBpbgu
さっきの続き
初めのうちは坊主も武者と一緒にDVDを見ていたそうなのだが坊主が突如武者にキスをする。
武者はいきなりのことで何も言えなかったらそうだ。
坊主は武者にフェラを要求する。武者は怖かったものの拒否をしたらどうなるか・・・という不安からフェラをする。
その後行為はエスカレートし、坊主は武者の服を脱がせる。そしてそのまま生で総New!!
そして、坊主は携帯でハメ鳥。もちろん武者は拒否の意思を表したそうなのだがそのまま続ける。
でー、行為が終わっておやすみなさい。
その後おはようございますでもう1回。
当日の流れはこんな感じ。 ▽その後の経過
その後武者がそのことを数人に話す。
本人はハメ鳥され、生でやられたことから精神的に参っていた。武者の紹介のとこで書いたけどメンヘルな子だしね。
しばらく生理が来ないことから坊主に妊娠させられたのではないかと悩む。
この辺は本人の日記を読むと良くわかる。
そして武者の相談を受けたリシエなど数人と坊主を呼び出す。武者と坊主と数人で新宿で話す。
このときの話し合いでお互いに内密にすることになったが、これは坊主の仲間が何かを言ったそうだ。
このときに坊主の携帯を武者は取り上げて新宿区役所の噴水に投げ込む。そのとき他の数人は坊主を取り押さえていた。
もちろんデータは消えたがminiSDカードは無事。中に何のデータが入っていたのかはわからない。 420 名前:オフ会の途中ですが名無しです [sage] 投稿日:04/09/21(火) 01:05:24 ID:fACBpbgu
その後坊主は新規で携帯を購入する。
このときの4マソは武者に払わせようとしているがもともとの携帯は50Xiなのに新しくしたのはF900ic。
このあたりからも坊主の本性が見え隠れしている。
そして坊主はこのことを内緒にして「酔っ払って携帯を壊した」ということにしている。
んで、機種変しましたメールはこれ↓
-----
携帯が壊れたので新しくしました。
お手数ですが登録をお願いしますー(坊 ̄ー ̄主)y-・""
鳥越○○@坊主
bouzu_2ch_*****@docomo.ne.jp
090********
----- >>370
この人が言いたいのは、自分に起きた行為がoff板のせいではなく、その後の相談に乗る能力の事。 67 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/09/21 03:27:30 ID:a5tCj7C4
>784 名前:な な し き し ゃ[] 投稿日:04/09/21 03:02:41 ID:fACBpbgu
>>>682
>うーん。俺も16の子かなぁ・・・
>なんか処女じゃないけどあんまし経験がないらしくってかなり嫌がってたけど無理やりやっちゃったよーっていってたな。
>今もあの子とはやってないことになってるらしいけどねw http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095637654/280
280 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:04/09/21(火) 03:51:16 ID:+FqyPbWB
この際だからゲロっちゃいます。
どうせ会わないだろうし。
( ´_ゝ`)、人肉地蔵は鬼畜野郎。
ふーんの家に女を呼びつけ、人肉とふーんで輪姦。
和姦だと言っているが嘘。
その他余罪有り。
暴行事件も多数起こしている。
このときは、あいーん、( ´_ゝ`)、坊主の3人で渋谷での事件。 これが本当に警察沙汰になったら、運営側も少しは考え直すのでは。
今日警察に行く日だったよね?
武者さんには是非ともがんばって欲しい。
>>386
そんな事言ったらみんな和姦になってしまうだよ。 閉鎖に一票。
ダメなら18禁のヨソ様の鯖に移動すればいいんじゃない? とりあえず、警察行ってもらって、
事実関係をはっきりしてもらわないと
判断のしようがないような。 >>407
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ノД`)・゚・。━━━!!! 既に2ch+で書かれていることだけ見ても
閉鎖に値しそうな。 >>407
ひろゆきキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
なんか催促したみたいですみません_| ̄|○ >>409
経過により・・・だな。
つか、組織ぐるみの隠ぺい工作って・・・
政治家の汚職事件みたいだな。
>>407
タイーホなら閉鎖?
もう出会い系スレになってるけど 現状の段階でoff板もシベリア流刑にすべきだろ
何故N速民だけがかような苦痛を強いられねばならぬのだ… >>407
ここじゃない場所で詳しい事情を話したいんですけど >>407
お前何ノーテンキなこと言ってんの?
オフ板閉鎖したくないからか?
そうだろ?
お前もどうせ甘い蜜吸っていたいだけなんだろ?
管理人がこんなカスだから今までこのような卑劣な事件が隠蔽されてきたんだよ
お前も知ってること山ほどあるの知ってんだよ
お前も管理者なら責任もって対応しろよ >>418
オフ板閉鎖ぐらいならなんとかなるが
運営関係者も突発オフにかかわってるとなると、ややこしいんじゃね?色々 >>407
で、管理人様は今のオフ板の現状をどう見るのでしょうか?
突発は半ば出会い系サイトみたいになりつつありますし、
レイプ等の犯罪行為も蔓延してる。
正直、このままあの板がのうのうと行き続けられてると、2ちゃん閉鎖の問題に発展しそうな気がするのです。
何らかの対策を取って下さい。 >>407
各板で加害者の仲間達が被害者を中傷するような文章を多く書き込んでいるので、IPを特定して警察へ届けてください。
あれは酷過ぎるセカンドレイプですよ。酷過ぎる・・・。
>>415
ニュー速は関係ない、
たとえいつも連帯責任負わされても(つД`)
この事件はあくまでOFF板の事件だ。 オフ板なくなっても他の各板にもオフスレはあると思うんだけど。 >>423
それが本来のオフ板の役目だろ
なおさら今のオフ板は必要ないな >>423
禿同
必要なら勝手にやるべさ。もっと信用の置けるものどうしで。 閉鎖は勘弁して欲しい
連帯責任とか余りにもかわいそう過ぎる
犯罪者を2ch永久追放にすればいいだけではないのでしょうか?
>>407
警察云々も大切ですが、今回の一連の騒動、流れ、
各関連スレでの当事者他を巻き込んだ中傷に関する
管理人としてじゃなく個人の見解をお聞かせ願います。
また事実だった場合の2ちゃんねるとしての対応をお聞かせ下さいませ。 オフ板がすでに犯罪者の巣窟になっているので無理です >>427
そういうことは自浄作用見せてから云ってくれ。
話はそれからだ。 >>427
お前今回の件でしかものを言ってないだろ?
過去何度も迷惑かけるようなこと繰り返してるのに
勘弁してくれって言うのはないぞ。 off板で御多福会を自称する死ね死ね団の末端組織が
M作戦なる謎の犯罪計画を企てているらしいが
これもきっとゴルゴムの仕業に違いない テーマが無いのにダラダラとオフして
んでもってやっぱり古株が権力を持つようになり
色々な問題を起こす現在のオフ板の現状には
問題があると思う。
そもそも、出会い系と勘違いしている一部のコテが問題なんだと思う。 >>ひろゆき
414 :番組の途中ですが名無しです :04/09/21 07:48:04 ID:ShrW3cl0
これはわかりきったことだが坊主の逮捕は絶対にない。
はめ鳥映像を見た人ならわかると思うが、武者は自分から坊主の肉棒をくわえたり入れさせたりしている。
はっきりいって武者の方がノリノリだった。武者が坊主をレイプしたという表現の方が正しいだろう。
それに運営側も坊主、フーン、地蔵、奴隷皇子らと一緒にOFF会に参加した女を回しているので、
この事件は表沙汰になる前に闇に葬り去られる。このまま放っておけば数十人規模の逮捕者を出す。
つまり、坊主は運営の弱みを握っているから、両者は一蓮托生の関係なのだ。もちろん証拠は隠滅済み。
しかし、リシエの言った「余罪」の方は運営側が全く関与していないので、トカゲの尻尾切りという
形で人肉地蔵だけ逮捕されることになるだろう。
これでOFF板としても体裁を繕えるし、存続も可能になる。人肉地蔵は人柱として選ばれたのである。
撮影したビデオが流出している時点で、まだ女子大生である被害者の苦痛は想像を絶するものがあるのですが・・・
ぜひ逮捕して厳しく罰して欲しいものです。 >>422
いや、今回は関係ないよ
でもN速は何かあるとすぐにシベリア流刑なのに
off板は”様子見”ってのは寛容すぎでしょ OFF板が生き甲斐の人いるんです”
OFF板のお陰で自殺を思い留めた人も知ってます!!
そんな素晴らしい板だって事、ここの理解お願いします フーン、地蔵、
↑
この二人は2ch出入り禁止にした方が良いと思う。
マジでヤバイから。 >>423
各専門板のオフは同じ趣味とかテーマがあってやってるが、
あそこは単なる飲みがしたくてやってるだけで、
出会い系に成り下がってる。奢り奢られとか酷い状態。
本来、あの板専門の固定なんてものはいないはずで、
各板でオフ企画→オフの話はオフ板でということで使われるはずが
あの板専門の固定が馴れ合い、違った使われ方が主流になってしまっている。
その結果が今の現状で、あの板の住人同士で付き合った別れたやら
暴力事件やら、下手に横の繋がりや面識がある為に色々面倒な問題を起こしてる。 722 :千夏 ◆yNniga.ero :04/09/21 06:50:16 ID:joChNg3D
「掲示板(ネット)を通して人と人が接点を持つ」
・・・事がかなり一般的になってしまったこの状況で、
オフ板を消してもオフという既成事実はなくならないんですよ?
ならば筋道を立てて啓蒙していく為にも安易に閉鎖の道を取らず
頑張っていかなければならないんじゃないですかね??
772 :名無しさん :04/09/21 07:19:53 ID:3RaVlmX2
んでもって、その場でその固定さんと仲良さげに飲んでいた固定が
今このスレで真面目に?討論してるの見てると愉快でたまりませんな。
まあ名前は言いませんけれど、、、どこが頑張ってるんでしょうね(笑)
>>436
はめ鳥映像なんて公開されたのか?
固定でまわしてるだけでしょ?どうせ 776 :名無しさん :04/09/21 07:21:26 ID:z9D8Hlum
一番の問題は屑どもがこの板を仕切っていて
あれやこれや隠蔽しているということで、自浄作用がないこと。
それにこういう犯罪の温床になっている板が必要なの?
やっぱり、それぞれの板にひとつオフスレを立ててそこで
やるべきだよ。
だいたいさ、「突発オフ」なんて「出会い系」と同意義だろ。
大規模オフ、定期オフはまぁ、わかるが突発オフはもう
オフでもなんでもなくて、単なる出会い系じゃないか。
オフというものがネットを通じて知り合った人との
交流の場であると定義するならば、この板はねじれというか
最初に出会いありきじゃないか。
ここはもう「出会い系オフ」に板の名称を変更すべき。
804 :名無しさん :04/09/21 07:35:15 ID:J4aTwzpa
>>799
オフ板の命運は武者とリシエにかかってるのか・・
オフ板固定が脅したり圧力をかけたりしなければいいが・・
812 :名無しさん :04/09/21 07:45:08 ID:z9D8Hlum
>>798
三つに分けたのは誰かって、ひろゆきさんじゃないの?
とりあえず、俺が言いたいのはここは出会い系の場とかしていて
自浄作用が働いてない、隠蔽体質があるということだよ。
問題のあるやつが仕切っている以上その毒牙にかかるかかる
人が多数いたし、これからも出るんじゃないかということ。
自治も何も、問題のあるやつが堂々とオフに来て、開催して
それを止められてないのが現状じゃないか?
例えば>恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
が禁止されてるが
○//○いまどこいまひまOFF314○//○なんてのが板の上にある現状
を放っておいてるのは誰だろうと思うよ。
815 :名無しさん :04/09/21 07:46:57 ID:l6Io8rI2
>>812
他の地区は知らないが、俺のところの今どこはちゃんと自治されてるよ。
820 :名無しさん :04/09/21 07:51:33 ID:JC53cs8O
>>815
お前のオフがまともでも、
まともじゃないオフも現に存在するってだけだろ。
そして後者を抑止する力がここの住人には無い。
全部のオフ板閉鎖はやりすぎだと思うが
突発オフは犯罪を助長させていると思う。
平気で電話番号かいたりね。(暗号化してない人のことね)
2chのルールしらなさ過ぎる。ルール知らないくせに2chねら気取りで挙げ句有名固定様。
調子にのってレイプ騒ぎ。
おめでたいにもほどがあるだろ。
定期オフはそのままでもいいけど、突発は正直
板別オフ用の受け入れ板にして欲しかったです。。
本来のオフ=
<板ごとのオフスレを馴れ合いとして、その板では処理する代わりに
オフ板へ誘導>
が、「オフ板住人」という、本来ありえない利用者の勢いに負けて、
板ごとのオフスレがdat落ちしたり荒らされたりしてる。
本末転倒っす。
突発オフ板閉鎖 → 板別オフ板への変更を希望。 オフ板テンプレに
『( ´_ゝ`) ◆PIMP2qokwI、( `_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆MUCC28v56.は参加禁止』 って書いて欲しいです。 板名変更しても自浄能力がないので中身は変わらない
閉鎖か2ch外に作ってもらうのがいい 定期オフにしろ、しっかり予定組むんならいいよな。
後、ちゃんと責任持てるやつが幹事しないとな。
>>450
そういう方法もいいと思う。
突発オフのある意味もわからん・・
一週間以内に開催するオフなんて
仲良しの馴れ合いか、出会い系と変わらない。
仲良しのオフならメッセとかで連絡とってそっちで
やりゃあいいし。2ちゃんでやる意味がわからん。
同じ趣味を持つものとか、一定期間付き合いのある
やつがネットで築いた信頼関係の元で、実際に会うのが
本来の姿だと思う。 >>454
>同じ趣味を持つものとか、一定期間付き合いのある
やつがネットで築いた信頼関係の元で、実際に会うのが
本来の姿だと思う。
じゃあOFFはサロン1板でいいだろ。
他板のOFFスレで馴れ合いな過剰なものを移動してくるってことで。 閉鎖でなくともなんらかの処置はすべきだよな。
突発は閉鎖決定でいいけどな 突発は閉鎖
その他のoff板は最低二週間のシベリア抑留 定期や大規模には突発の問題児たちは顔を出してなかったのかな。
オフ板全体とは言わないが、突発はなくしてもいいと思う。 >>459
大規模OFFもなんかあったんじゃなかったけ? >>460
大規模は責任者の割り出し追求がやりやすいからどうにかなるんじゃん?
責任者の事前申請制度とか導入しても続きそうなスレだし。 スレじゃない、板だね。
突発は固定がいるにもかかわらず責任の所存を曖昧にして
トラブルが起きると即隠蔽に走る体質があるからまずいよ。
新人を食い物にしたりとか問題多いし。
古参であることに既得権がある風潮も2chの中では極めて異質。
2chを利用しているのではなく悪用しているとしかいいようがないよ。 >>460
え!
そうなん?
やっぱりオフ板は腐ってるのか… オフなんてトラブル生むのみえてるじゃん・・・
閉鎖したほうがいいって 漏れならメンドクサイからどっか北国の人に丸投げする。
ひろゆきはマメだ。 あ、でもオフ板中止したらしたでたとえばラウンジに「ラウンコのみんなでOFFしようぜ!」みたいなスレが立つな
削除すればいいだけだが >>468
それが一番問題だな
突発も削除人が頑張ってれば
こんな事にならなかった希ガス >>469
いや、無理っすよ。
事件は板で起こってるんじゃない。
現場で起こってるんだから。 >>468
正直、ある程度は見逃してるものもあるですよ。
ただ、本来は専門板であるべき板上で
無関係な馴れ合いがきつくなったり固定叩きを始めたり、、、
、、、という流れになるなら困るので、そういうのはさっくりと。 >>471
そうか?
突発なんて明らかにルール違反のスレばかり
だったけどな、出会い目的のスレ乱立しまくってたぞ。 >>474
普通の板も、板違いや乱立を全部削除するわけじゃないでしょ。
出会い系スレを維持して書き込む人間が居るから、
いつまでも無くならない訳で。
詐欺なんかもいつ起こってもおかしくないというか。
それらも含めて、自己責任の範疇だと思うんだよね。
現場での。 レイプで良かったなんて間違っても言えないが、
殺人が起こってからでは遅い。
>>475
まあそういうなら別に良いけど
あれは普通の板って感じじゃなかったけどな。
438 : 番組の途中ですが名無しです :04/09/21 07:51:58 ID:ShrW3cl0
これはわかりきったことだが坊主の逮捕は絶対にない。
はめ鳥映像を見た人ならわかると思うが、武者は自分から坊主の肉棒をくわえたり入れさせたりしている。
はっきりいって武者の方がノリノリだった。武者が坊主をレイプしたという表現の方が正しいだろう。
それに運営側も坊主、フーン、地蔵、くまP、奴隷皇子らと一緒にOFF会に参加した女を回しているので、
この事件は表沙汰になる前に闇に葬り去られる。このまま放っておけば数十人規模の逮捕者を出す。
つまり、坊主は運営の弱みを握っているから、両者は一蓮托生の関係なのだ。もちろん証拠は隠滅済み。
しかし、リシエの言った「余罪」の方は運営側が全く関与していないので、トカゲの尻尾切りという
形で人肉地蔵だけ逮捕されることになるだろう。
これでOFF板としても体裁を繕えるし、存続も可能になる。人肉地蔵は人柱として選ばれたのである。
480 :番組の途中ですが名無しです :04/09/21 08:00:47 ID:ShrW3cl0
勘違いしている人が多いのでもう一度書こう。
「武者が訴えた所で坊主が逮捕されることは絶対ありえない」ということだ。
OFF会でレイプまがいの行為は何度もあったが武者は被害者ではない。
はめ鳥映像にはゲラゲラ笑いながら坊主のチンポをくわえる武者の姿がはっきりと映っているのだからね。
あの映像をレイプだと判断できる人間など一人もいないだろう。
--------------------------------------------------------------------------
やっぱりハメ撮りをしていたのだなwこりゃ逮捕だろw >>478
ハメ撮りをみんなでマワして見てましたってゲロってるようなもんだからねえ。
>>478
ハメドリしてそれを無断で特定多数(不特定多数?)が閲覧できる状況に置いた…と
レイプじゃなくても犯罪じゃん
閉鎖!閉鎖! > 恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
は禁止されてるんだけど、そうじゃない出会いスレはまったく
制限されていないわけだべ。
異性と出会いたい人は、あからさまに上のようなスレを
立てなければ、出会いのためのスレを立ててもいいというのが
今の現状なわけか。 2chの出会い系に対する方針は
「出会い系は他のサイトでやってください」だよね? >>484
出会い系がすべて禁止されているのなら、削除ガイドラインや、
OFF板のトップにそのように書くはずだべ。
でも、現状ではそうではない。 OFF板の問題@確定のみ
追加ヨロ。
・女性参加者にセクハラは日常的に起きる
・レイプ未遂
・清龍事件…器物破損、店員・他の客に暴言、営業妨害、暴行、傷害(顔に傷)
・固定による脅迫行為・車の窓ガラスを割るといった行為
被害者を集団で囲んで問題にしないように迫る
・〜板のOFF、ではなく、OFF板住人という不思議な人種がいる
・ヤリコン・出会い系サイトのようなことが行われている。
・事件(民事・刑事含む)が起きた時に住人が口封じをする・無かったことにする
・薬事法違反の参加者
・暴行事件・傷害事件は何度も起きている
・未成年者と知りながら飲酒・喫煙を黙認
・都条例違反…未成年者と知って夜11時以降連れまわす 901 名前:名無しさん 投稿日:04/09/21 09:46:03 ID:J4aqlINw
>安易に閉鎖するのは、問題児すぐ退学にさせる学校と一緒。
>根本的な解決にならないし、ちゃんと議論してないと
いったん閉鎖して議論してから復活すれば?
905 名前:名無しさん 投稿日:04/09/21 09:49:33 ID:3tQm0S3b
>>898
変えてなかったのかーよ、勘違いだーよ、スマソ('A`)
退学駄目ならしばらく停学して様子見するってのもありだなぁ
オフ板を一時閉鎖みたいな。
その後改めてオフ板のありかたを徹底議論したほうがよくないか?
でもないか
>ログにあったようにいろんな板にレイパーが拡散するだけかもよ?
それ俺の>>853発言か
ってな意見でてるよ 運営側の過去に出会い系はNGみたいな発言を見た記憶があるのだが
ログがどこにあるのかもわからん
ここでもう一度2ch内出会い系に関する方針は明確にした方がいいだろうな ちょっと2chのカキコだけでは、板上でわいわいやる分にはいいけど
板の閉鎖事由とするにはちょっと弱いような、だなぁ。
最悪何も知らなくてもそれっぽい書き込みはできてしまうわけだし。
だからこの方向で閉鎖を求めるならやっぱ警察とか行ってもらって事実関係を
明確にすることが最低限必要じゃないのかなぁ。
もしくは今回の件ととりあえず切り離して、オフ板がほとんど
出会い系として使われていることを説明するかですなぁ。
ほんとにそんな感じで使われてるなら2chの使い方、の板閉鎖の項に書いてある
「よほど問題があると認めた場合」にも該当するでしょう。と思います。
>>485
ひろゆきさん前にそういってたはず。「Pinkちゃんねるでもなく、他でやってください。」
どこに書いてあったかは覚えてないけど。 あとはオフ板の処置だ・・・
一時閉鎖か完全閉鎖かその他か。 この辺ですね。
過激な恋愛板における削除について
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1005753957/14-15
ただ、現実問題としては、削除だけでは解決しないっす。
リアルはリアルで解決してもらわないと無理っす。 >>495
N速抑留は糞スレ乱立という飽くまで板の上での問題だよ
だから今回の運営の反応はヌル過ぎてぬるぽ 削除ガイドラインのどこを読んでも、出会い系に関する記述がない。
ひろゆきさんがいくら言ったとしても、個人的な意見であって、
削除人が、出会い系だということだけで削除するのは無理だべ。
他でやってと言うだけなのと、禁止するのは違うべ。 524 名前:渋谷区みん@西浜本部@スミスミラー ◆XdTFPP2yD2 [sage] 投稿日:04/09/21 04:24:44 ID:YuNFBsi8
この際だからぶちまけよう。
ハッキリ言うが、OFF板固定による集団暴行は日常茶飯事だ。
まだ清瀧OFFが在った頃、ある女固定が気に食わない(100%逆恨み)として
呑んでいた酒に薬品を混ぜ(それを調達する役の女固定が居るらしい)、
体の自由が利かなくなった所で集団暴行。
撮影した映像をネタに脅迫行為なんて事もあった。
今回と同じで、女固定と運営が共謀して口裏会わせ
告発スレを立てても速攻で削除。
スレ立て人は(IPでばれる)
スレ&リアルでの執拗迄な攻撃でOFF板を追われる。
以前に女固定のレイプ輪姦画像がブブカ(今回の坊主が記者を遣ってる2ch+と同じ出版社)に掲載された事もある。
OFF板を潰す必要は無いと思う、が、そう逝った連中が実際に居る現実。
少しでも関わった奴を含め、大粛正するべきだと思う。
ついでに、その時の輪姦固定たちは、今日もOFF板を闊歩している。 >>493
んー、おもいっきしセフレ募集とかそんな感じのスレやレスに対してだったかぁ。
出会い系に行ってください、って部分を混同してた。。
出会い系、ではなくて出会い、ならだめとは言ってないようだなぁ、、、
やっぱひろゆきの言うとおり警察行ってもらうしかないのかなぁ。 >>498
これだけのことやって運営が動かないとは・・・ >>407
ひろゆきは警察がレイプじゃないと判断すれば
OFF板放置なのかよ?
2ちゃんねるとは関係のないオフ板を作るべきだな
オフ住人の鯖でやれば良いことだろ そうだろ、あくまで自己責任を書き込みの際に確認してるわけだし
せめて突発だけはPINKに移して年齢制限を設けてほしい
参加してる未成年者の飲酒喫煙も目立つようだし
運営側からの線引きも必要じゃないかとおもうよ >>503
今回のレイプの件に関してだけ言えば仕方がないかも。
でも、それを抜いてもオフ板は問題多杉 あのぉ。OFF板固定って関東しか居ない訳じゃないんだけど??
地方でのOFF板固定で集団レイプがあるって聞いたことない?? 復活してる奢り奢られ系は、禁止。つか「2ちゃんは、出会い系では、ありません」と言い切った運営の過去があるんだし
今暇系とかもこの際禁止にして2板分割の時にあった候補の「単発OFF板」に板名改変
1回だけのOFF用の板に戻す
ってんじゃだめ? 奢りとか出会い系は全削除だったんだけどな、一時期。
それでも立ってから削除されるまでの間にメールアドレス書いて、
それを見る人間が居れば成立してしまっていた。
それが削除人が罷免されてからはぐだぐだもいいとこ。
なんで罷免されたのか全く理解に苦しむ。
依頼しても消えないし、注意書き込みなんて全く意味がない。
スポーツ系や企画オフの連中はとっくに諦めてるよ。
何をやっても意味がない。
健全なイメージのあるスポーツ系だって、
突き詰めれば結局は出会い目的だしな。
っつか、出会い目的以外のオフ会なんてあり得ないだろ?男にせよ女にせよ。
だから、それはそれで別に良いんだろうけど、
問題はそれで開き直れちゃう狂人の類でしょ。
でもホント、ネットなんかで告発せずに、何より先に警察行けよって思うね俺は。 坊主、ありゃ他の香具師にはめ鳥動画撒いてるな・・・ リアルとネットの区別がついてない人種がいる。
なんかやらかさないうちに病院へ行くべき。 >>11
程度はわからんが、私怨渦巻いてる事は確か >>505
PINKも確か出会い系はご法度だったはず
出会い系連中は自分たちでサイト立ち上げりゃいいんだよ 閉鎖希望
オフ板を媒介にしたトラブルを誘発させてしまう状況を
管理側が容認していると捉えられてしまうのはいけないと思うぞ 701 ( `_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆MUCC28v56. New! 04/09/21 00:13:14 ID:Hrt5Gjte
lヽ +
|__|
||
_ ∩
( ゚∀゚)彡 刃物! 刃物!
∠二l=⊂彡
この人たち、絶対おかしい。 PINKに移したら、普通にコンクリ詰めとか強姦殺人とか援助交際とかになりそうなので・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・ってどうでもいいや。他人事だから。 ひろゆきってもういない?
もし見てたら、結果がでるまでオフ板を閉鎖してみるって考えはどうでしょうか? オフ板には書いたことがないのだが。。。
閉鎖する前に、犯罪者を見つけ出す為に残した方がいいんじゃないか?
これまでにレイプ等で泣き寝入りしている人も大勢いると思う
オフ板を無くせば、犯罪の元がなくなり訴えようという気持ちがなくなるんでは?
今回を契機に、本格的に対応すべきだと思う
害虫は駆除すべき >>521
見せしめのために閲覧のみにして書き込みさせなくするとか・・・ >>522
見せしめにする必要はないかもしれませんが
「被害者を自分たちの欲望を満たす道具のようにしか見ていなかった」非道極まりない行為です
今回、立ち上がった女性と共に立ち上がろうとする方が出てくるのでは?
広く呼びかける為にも、板は残してもいいかと
犯罪者に法の裁きを!
というわけで
閉鎖には慎重なご判断を・・・ >>524
有無をいわさずに閉鎖ざバカ共にはいい薬。
恨むなら問題児たちを恨めってね。
自治スレで出た意見。
1・閉鎖。
2・●リモートホスト強制表示
3・一時閉鎖。
4・TOPに今回のこと(レイプ事件)についての警告文を掲示する。
5・IP強制表示
6・飲み会オフは禁止。
7・OFF板名変更。
8・注意文を掲示。スレ番号>>1に。詳しくは自治スレへ。
今のところこんな感じ
>>526
1:根を断ち切るにはもっとも早い方法。
2と5:●だけじゃなくて全ての書き込みにおいて強制表示させるべき。
3:もう一度オフに関して他の人間も交えて考えるならそれも効果あり。
だが再開後に同様のことが起きない保証はない。
4:最近はLR読まない香具師の方が多いので効果は希薄
6〜8:その程度で解決するわけがない。 強制IPくらいはやってもいいかも。
コテ減るだろうし。 >>525
いい薬になるだろうか?
閉鎖しても、他のサイトに流れるなり、自分で作ったりするだけ
犯罪者を恨んだり、閉鎖を悔しがるようなら、もっと対応策に力をいれるはず
そんな人間が集まってないからこんなことになる
バカにつける薬はない
>>526
やれる事は何でもすべき
自治しようというのが問題
自治できるような環境にないのだと思う
第三者が管理すべき
他板の者が一カ月おきに交代で管理するとか・・
そうすれば、過去に犯罪を受けた方も話しやすいかと
>>407
閉鎖したら他の板にあの馬鹿共が・・・それだけは困る
だから出会い系板とかに改名して存続させて欲しい
もうニュー速に騒ぎを持って来られるのはマジ勘弁です >>531
>もうニュー速に騒ぎを持って来られるのはマジ勘弁です
これは分散しても起こりえます。 >>478
OFF板住人自身が『レイプまがいの行為は何度もあった』っていってるのに、
なんで野放しなの? >>533
それはそうだけどもし今回の事が発端で閉鎖になったら
ヤツらニュー速に怨み持ちそうだ >>534
一部削除人も巻き込んでるって話だぞ
>>535
ν速は閉鎖を経験して復活したからねぇ
恨みっこないだろう
>>536
へぇ、削除人も後ろめたい事に参加してたのか。
2ちゃんねるおわってるな。 ttp://gazo01.chbox.com/warareal/img-box/img20040921053337.jpg
今のOFF板住人にこれができているだろうか? スーパフリーとおんなじじゃん・・・
今回の件も警察ざたになったらマスコミにたたかれるぞ
閉鎖希望 ひろゆきさんが何のメリットもないオフ板となんで閉鎖しないのかわからんです。。。。 各OFF板のスレ一通り見てみたけど、
もうなんだか出会い系みたいに利用されてるね。
未成年でもお酒OK、黙ってれば分かんないしwwなんてのもあるし・・・
マスコミに晒されたら2ちゃん自体がやばい マスコミの監視役と恐れられている2ちゃんの唯一の汚点
マスコミが本気で叩けばかならず2chに不利になること間違いなし。 東京のオフ板固定がレイプ!坊主vs武者 20ラウンドくらい
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095748497/286
286 名前:リシエ ◆DLRecieg96 [] 投稿日:04/09/21(火) 16:27:59 ID:2aWPule7
これから武者の付き添いで警察に行ってきます。
長くなりそうです。
待ってる間もどかしいだろうな。 トリップで本人確定(使ってたトリ漏れたから旧トリ) 坊主 の発言: (05:04:00)
OFFが終わって
坊主 の発言: (05:04:55)
DVDを見ると言う話になって俺の家に来ました
坊主 の発言: (05:05:27)
それで俺の部屋に来て
坊主 の発言: (05:05:47)
エッチしました。
デカ長 の発言: (05:05:55)
武者は坊主宅に上がってきた、と。
坊主 の発言: (05:06:03)
はい
坊主 の発言: (05:06:13)
それで朝起きてもう1度しました。
デカ長 の発言: (05:06:31)
場所が男の家だった場合、合意が成立する可能性が高いよなぁ。
坊主 の発言: (05:06:48)
動画についてですが
坊主 の発言: (05:06:55)
撮りました、確かに。
坊主 の発言: (05:07:10)
内容につきましては
坊主 の発言: (05:07:22)
嫌がっているそぶり等は一切ありませんし
デカ長 の発言: (05:08:01)
了解。
坊主 の発言: (05:08:01)
レイプだとは思えない画像だと思います。
デカ長 の発言: (05:08:06)
その時(ヤッた時)って、武者は元カレとすでに復縁してたの?
坊主 の発言: (05:08:10)
それからこの画像について
坊主 の発言: (05:08:30)
第3者に見せてもないし送ってはいません。
http://tanasinn.hp.infoseek.co.jp/bouzu_log2.txt もしオフ板が無くなったらリアルじゃまず接する機会の無いような底辺の人たち
(例: 29歳でマックのバイトとか)と関わる機会が無くなっちゃうから閉鎖反対。 >>550
レイプ願望がおありなんですねw
確かに普段知り合えない人とは接触できるけどね。
オフ板がなくなったら、人と出会うきっかけが無くなっちゃうし
それで今まで美味しい思いしてきた人たちがズルイと思うから反対。 >>552
>オフ板がなくなったら、人と出会うきっかけが無くなっちゃうし
出会いは自分で得るもんだよ。 OFF板の本来の使い方と違うだろ>>550、552 >>522
出会いは出会いでも出会い系掲示板になってることは事実
今回の事件が結局強姦事実など無かったとしてもどちらにしろ虚偽告訴名誉棄損で
犯罪者が出ることは間違いない。このような板を放置しておくのは非常に気がかり 191 名前:武者 ◆xENY5ZxKbE [] 投稿日:04/09/21 18:53:46 ID:GUUNH1j7
今日、警察署に被害届けを提出してきました。それからすぐに
聴取されたのですが、女性の方が担当してくれたので安心できました。
今後、警察のほうから坊主に事情聴取をしていただけるということなので
その結果まちです。みなさんほんとうにご迷惑おかけしました。
東京のオフ板固定がレイプ!坊主vs武者 21ラウンドくらい
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095758261/191
191 名前:武者 ◆xENY5ZxKbE [] 投稿日:04/09/21(火) 18:53:46 ID:GUUNH1j7
今日、警察署に被害届けを提出してきました。それからすぐに
聴取されたのですが、女性の方が担当してくれたので安心できました。
今後、警察のほうから坊主に事情聴取をしていただけるということなので
その結果まちです。みなさんほんとうにご迷惑おかけしました。 坊主、OFF会で、女食いまくり
↓
坊主、武者とH(ウマー)
↓
坊主、調子に乗って、ハメ鳥映像を仲間内で回す
↓
武者、彼氏に浮気がバレそうになる
↓
武者、レイプされたと彼氏に言う
↓
警察へ行くことになる ← 今ココ!
ってぇか、オフ板の自浄能力の無さはちょっとヤバいだろ
「揉み消しは反省の証拠!」
とか言い切っちゃうのはちょっと信じられない
まず、事実を晒して欲しいものだ、このままでは収まらんと思うが?
ここまで個人情報がでたら、火消しはむずかしいだろう。
まず第一に、事実!(off板のコテがいろいろ工作してるみたいだが)
後ろめたいことがなければ、あそこまでしないと思う(疑惑が反対に
深められましたが)
それがうやむやにされるようなら、off板廃止
なんでこんな状況なのに、オフ板の連中は自治ができないんだろ?
自治スレ見てもできないって意見が多いしな。
それだったら、閉鎖すればいいのに。 今は閉鎖したくないからって
適当にローカルルールでっち上げて誤魔化そうという空気っぽいね >>567
いかにオフで甘い汁吸ってたかってことじゃないか?
実生活が充実してたらオフなんかしねーだろーし ギネスオフ幹事の山田とその取り巻き連中もあくどい事やってるよ…(ボソ) 定期オフ板の本スレと最悪板のビール固定スレの過去ログ御覧になって下さい
坊主の次はマジで山田かも!? 今日の動きはこれくらい
7時 ひろゆきがコメントした
朝 東京kittyが登場
15時 田代逮捕
16時 リシエと武者が警察にいった もしかしたらこれが起爆剤となって、その他の被害者達が名乗りを挙げそうだから
そっちも想定してなにか2ちゃんとして協力できる事があれば、何かやりません?
(何が良いことかはわからないが…) オフ板の自治スレ、頑張ってる固定は一人だけかw
あとの「実力者固定」はなにをやってるんだ?
どうせどうなろうと知ったこっちゃないんだろ
そんなもん 俺はOFF板住人じゃないが
この話を今日知った俺の頭にはOFF板=レイプ板の構図が出来上がってる。
この構図はOFF板をあんまり見ない香具師の頭にも出来上がってると思う。
こんな状況だと、今から行われるであろう何かしらのOFF会で
レイプが起きる可能性は極めて高いと思う。
とりあえずその防止のために、OFF会の計画などを一旦止めて
話し合うことが必要じゃないのか。
多分俺と同じようなこといってるやつもいそうだけど言わせてくれ。
長文スマソ >>583
どうするかはここで考えていこうか。
全板閉鎖が圧倒的であるが、まず槍玉になるのは
突発OFF、次に大規模OFF >>584
まずは突発の閉鎖で十分かと。
あそこでイバってたクソ固定どもは突発以外ではハブられそうだし。
>>585
そうそう、したらばに行けばいいんだよね。 >>583
ネタOFF板は残して欲しいがネタがここのところ皆無なので閉鎖でいいよ
3つとも。 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1086745750/644
644: 04/09/21 14:56:25 Lfwqdm9m
素性も分からん男数人に囲まれんだからレイプくらい覚悟しとけよ・・・
スーフリにしてもそうだが女の気分次第で和姦か強姦か決められるのは困るので
ヤる気がないんだったらハナから来るな
こんなキチガイさんが居る板なんて必要無いと思います。 こういう書き込み見るとオフ板なんて閉鎖してもどうでもいいんじゃないかね?
刑に服す服さないの問題じゃないのにね。
497 ( ´_ゝ`) ◆PIMP2qokwI New! 04/09/21 22:26:03 ID:3swqw5E5
(ノ∀`*)レイプしてないんで刑に服す事は無いと思います >>ひろゆき
703 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/21 22:47:36 ID:HQsbub1h
私が無理矢理やられたのを知っている人は1名だけいます。
今はもうオフ板には来ていませんが、その方もすごい女性の方でした。
ずっと前に清龍で会った時に、メアドを教えてもらいました。
その女性がオフ板に来なくなっても、度々連絡を取っていたし
オフ板の方々が色々と陰でやっていると言うことを無理矢理やった男から
嫌と言うほど聞かされました。オフ板の知り合いは怖かったので
その女性に相談してみました。ハメ撮りの画像も動画の画像も送りました。
その男の住所も連絡先も全部教えてあります。
その女性とのメールも保存してあります。彼女に日記と言うかメモと言うか
毎日の天気とその日に何があったのかを書けと言われたので
全部書いてあります。絶対に許さない。こんなことがあっていい筈がありません。
もうこれ以上ここには書き込みません。
覚えてろよ。○○○アンタだけは絶対に許さない。絶対に許さない。
だから武者さんもがんばってください。
さようなら。絶対に許さないんだから!!!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1086745750/703 662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/21 21:55:56 ID:HQsbub1h
私もとある固定さんにレイプと言うか、オフが終わったあと無理矢理
くわえさせられました。ハメ撮りの画像も撮られていました。
やられている最中はあふれ出てくる涙を我慢していました。
そして、その固定さんは
「画像持ってるから、ばら撒かれたくなかったら付いて来い」みたいなことを言い
断りきれず何度も無理矢理やられました。でも、その画像や写メールも全部自分の所へ
転送しました。あの時すごく悔しくて、あんな自分の姿は見たくなかったけど
その固定さんがいない隙に、住所も全部控えました。泣き寝入りは嫌だったので
つい、財布の中の免許証を控えてしまいました。
どうなっても良い。オフ板に来なければいいんだと思っていたので。
武者さんの件で勇気がわいてきました。
私も明日、警察に行って来ます。
○○○テメーだけは絶対に許さないから。
【女性は】オフでのセクハラ報告&相談所-3【注意!】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1086745750/662 だめだ、当事者のオフ板住人は。
何だか日本の社会の縮図みたいに思えてきた 運営はオフ板および各スレのオフスレの全廃しろよ。
下手すりゃ被害者から2ちゃんのせいで,ってことにも
なりかねん。 つうかここで騒いだからひろゆきが動いたんじゃなくて
管理人宛にメールしまくったからだってのをお忘れ無く スーフリと変わらないね
関係者全員捕まれ
OFF板はもう閉鎖でいいよ
いらないよ、OFF板
他の板に迷惑かける前に閉鎖してくれ オフ板が閉鎖されないのは、管理側がオフ板に深く関っているからだという噂があり
ますが、それは本当ですか? マァブ氏がよくオフ会に顔を出しているという話も聞き
ましたが、何か関係はありますか? ていうか普通に批判要望向きの板違いスレだろ?
スレストさん何やってんだよ。 >>607
いや、ひろゆきの意向もある。
ひろゆきが裁判に呼ばれたとき、多数の女性(男の方が多かったか?)と
あって優しくしてもらった事がある。頑張って!とかね。
そのせいでひろゆきはオフに対して、かなり優しくなってる。
問題があっても要請があってもお目こぼししてる。
だから今でもオフは何の規制もされない。 警察の動向待ちかな
他にも警察に行くって言ってる♀がいるみたいだし
立て続けに表に出ればひろゆきも考えるだろ >>610
なるほど。ありがとうございます。
ではオフ板は現状のまま存続ですか。 >>602
ひろゆき以外の★持ちにとっては他人事だし
しかも首突っ込んでも得するわけでもないし
この件に関与してないなら巻き込まれるのは
御免だとこのスレから距離を置くのが普通かと>他の★持ち
ちなみにひろぽん★はただの野次馬固定です 正直、立件されてからでは遅いような気がするんですけどねえ。されるかどうかは
わかりませんが。こんな調子じゃあ、いつかそういう事態が来ることは容易に予想
できますし。
なんらかの拍子にいろいろ出てきたら、「一部の人間のやったこと」では済みませ
んよ。
犯罪予告などがあっても、管理側がきちんと対応してきたからまだ良かったものの、
今回の管理側の対応を見ると、それらのものとは違いますしね。 閉鎖しなくても構わないので板名を突発レイプに変えてください。 汚腐板の自治スレ見てきたけど、あいつらじゃ無理だな。
汚腐板は閉鎖だ、閉鎖。
レイプや暴行なんかをうすうす気付いていた癖に、
こうやって明るみに出てきたら、それを全部コテハンの責任になすりつけてやがる。呆れる。 もう一つ質問させてください。
突発オフ板には円光まがいのスレがいくつも存在しますが、以前の削除人はそれら
をきちんと処理していたようです。ところがオフ板の有志の抗議によってその削除人
は罷免され、管理の緩い削除人に交代させられた という話を聞いたのですが、これ
は事実ですか? >>610
個人的な気持ちは置いておいて
きちんとした処置をとって欲しいよ
放置しておいたら何が起こるか目に見えてるじゃん >>617
事実というかしっかりしてた削除人はなぜか罷免 >>619
これでは管理側も一枚噛んでるんじゃないかという疑いを免れませんね。
そのうち殺人事件もおきるんじゃねーの
そのときにひろゆきはいくらぐらい請求されるのだろうか
何千万ぐらい? >>617
前にそういったことがあったのは事実。
ペットボトルとかあの時期だったかな >>621
ひろゆきが責任を問われることはないと思うけど・・・
ひょっとしたら風営法にひっかかるかもしれませんね。オフ板の現状では。
ただ、2Chは社会的に抹殺されるでしょうし、ひろゆきの管理の甘さから、
いろんな人からひろゆき自身が捨てられるかもしれませんね。
今後何が出てくるかにもよりますが。
問題は組織だってやったか、それとも個人で動いたか という点ですが、ど
うもオフ板の人たちはつながりがあって、集団で動いているんじゃないかと
推察されます。それが一部の集団だとしても、オフ板を活動拠点にしていた
となれば、反社会的な板、集団だということになりかねないでしょう。
2Chを敵視してる団体・個人は枚挙に暇がありません。
ネタさえ揃えばさすがのひろゆきでも抗弁できないでしょう。 次の次くらいで死人出るよ
その時に後悔したって、遅い 罷免じゃなくて本人の作業テンション下がっただけでしょ。
で、そんな判らんチンな住人が居る板へ、他の削除人が来てくれる訳もなく。
現状あんな感じ。 >>626
辞めさせられたっていう話をどこかで読んだんですがねえ >>628
他の板の話でなくて?
とりあえず、さくっとさんなら自発休業だそ。 116 名前:さくっと ★ 投稿日:04/09/20 02:23:13 ID:???
手に負えません。
いえ、既にもう辞めていますが。
オフ3板を監視する削除人さんが増えても
何かしらの対策が打たれなければ何の解決にもならないと思います。
これかな?
でも、おれも削除人は住民に罷免されたって話は何回も聞いたよ。 元オフコテだが、3板閉鎖に大賛成!
幹事が悪事を働いても「オフには罪はない」と、あくまで
オフの存続ありきという奴等の考え方には呆れるばかり
中には40、50代のコテまでいて依存しているが、同情の余地無し!
厳しいリアル社会に放り出すべきでしょう
自己スレとかの関連カテゴリも全て同時に亡くさないと片手落ちでっせ〜
966 名前:( `_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆MUCC28v56. [] 投稿日:04/09/21(火) 07:24:05 ID:yUu+zseL
lヽ +
|__|
||
_ ∩
( ゚∀゚)彡 刃物! 干物!
<コ:彡=⊂彡
>>964
だからもし和姦になったりしたらもう凄いことになりそうですよ。
っていうか凄いことになりますよ。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094630028/966
こんな事書かれたら、もし他に被害者いても怖くて警察行けなくなるね・・・ >>632
おれもオフ板閉鎖に賛成だけど、自己板はどうでもいい派。
自己板では馴れ合いだけしかオフれないだろうから。
「2ちゃんねるオフ板」という看板を背負って悪事を働くことが許せない。 世間からすればトラブル起こしたら
「オフ板は何やってんだ」じゃなくて「2ちゃんねらーは何をやってるんだ」
ってことになるよね。
「2chは何をやってるんだ」ってことは
「こんな奴らをのさばらせておいて運営の人は何やってるんですか」
ってことになるよね。
他の板の住人にそれこそ迷惑だよな。
世間からますます白い目で見られるようになるっていうかね。
オフ板住人だっていい歳した人ばかりなんだから、それくらいわかる気がするけどね・・・
なんだか三馬鹿の時みたいに自己責任って軽々しく使われてるけど
何度もトラブル起こしたり世間から首を傾げられるような行動をとっているのをみると
俺はそうじゃない気がするんだよね。
そもそも友情なき馴れ合いこそが諸悪の根源、自己板だって2ちゃんだよ >>636
歳食って無駄に権力ある奴は、手に負えないな。
運営も関わってる噂もあるしな 748 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/09/22(水) 09:28:48 ID:HEtRWsQk
97 名前: ID:Mw+Fj763 投稿日: 03/10/28 00:49 ID:p1D6HoXx
削除人はOFFに出る時は別のハンドルを使う
家に呼んだ女に削除をやって見せたりして口説く(何故か口説かれる)
たぶん、今日みたいな削除する物がいっぱい有ると見せ場も増えている
132 名前: ◆A4sz0XLSmg [sage] 投稿日: 03/10/28 00:53 ID:Xwtsr1uv
>>97
さすが、よく知ってるね。
もうね、限界だとおもった。>>740
740はこれ
http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/seiru-/saku.htm 名前:名無しさん 本日のレス 投稿日:04/09/22 06:36:12 S9t9IhRk
※テンプレに追加
運営が事件に関わっているとの噂がありますが
完全に利用者が悪いのであり、一部の人間が運営にまで責任を押し付けたい模様
削除による隠蔽などは過去に一度もおこなわれていない
運営を疑うのは止めましょう
運営を疑う人を見たら名誉毀損・信用毀損・誹謗中傷などを理由で
運営側に報告し訴えることを勧めましょう
14 名前:名無しさん 本日のレス 投稿日:04/09/22 06:47:00 S9t9IhRk
※これまで出されている運営側へ誹謗中傷・信用毀損・名誉毀損に各等しそうな情報
1.運営、削除人が関わっていて隠避されている
(普通に考えて、このようなことがあれば管理人がそういう運営を切り捨てている)
※以後、これらがあったら運営に通報し訴えるよう勧めましょう
●自治スレッド03●
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095799715/l50
突発オフ板自治議論スレの怪しげなレス。本当に焦っているのか釣りか。
----------
必死に隠蔽 今回のレイプ騒動以前にも、オフ板の連中は数々の迷惑行為を行ってきたわけだが。
それでも彼らは「自分には関係ない」、ほんの一部を除いて自治にも参加しようとせずに他の板を荒らす。
もう彼らに温情をかけてやる必要はないと思うのですが。
今の状態では、また同じことを繰り返しますよ。 オフ板をシベリアみたいにホスト強制表示にしてみるとか言ってみる
あと薬物関連スレか
その2つは何で匿名のままにしておくのか疑問、犯罪の温床でしょ いまだに反省の色なし。
364 名前:名無しさん 投稿日:04/09/22 11:26:38 ID:fAy1EIzl
閉鎖はないよ。
いままでだってさんざん問題起こしてきたけどたいしたお咎めなかったし。
みんなほとぼり冷めるの待ってるの<陰で武者を追い詰める工作だけはガンガってるが
●自治スレッド03●
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095799715/
オフ板なくなっても替わりはいくらでもある。
2chがなくなっても替わりはいくらでもある。
現状維持でもオフ板閉鎖でも2ch閉鎖でも
人間の方が替わらないと犯罪者は減らない。 もしオフ板住人が継続を望むなら
ν速コースしかないであろう。 >>644
案外そうでもないよ。
集団を形成しているからこその事態もあるわけだし。
特に変な組織形態が出来上がって新入りは重鎮に取り入るまでは
座敷に上がれなかったり、女性は新入りでも座敷に連れ込まれたりとか
そういうことは減るんじゃないかな?
少なくとも2ch上から突発OFF板という集団を崩せば
こういった現状を打破するきっかけにはなる。 947 名前:(坊 ̄ー ̄主)y-~~[] 投稿日:04/09/22(水) 04:19:04 ID:2KgvuDLT<
レイパー固定と徹底討論(たまに暴力あり)
【集合場所】新宿(アルタ裏に集合)
【店】新宿信玄屋形
【日時】未定
【趣旨】坊主の手下、人肉、ふーん、くまP
【参加者】レイプについての詳細を知りたい人全員。
【備考】 事実を知りたい方は是非参加を!
会費は1人2500円。当日、幹事(人肉)に払ってください
948 名前:(坊 ̄ー ̄主)y-~~[] 投稿日:04/09/22(水) 04:19:42 ID:2KgvuDLT<
勇気あるならこれに参加表明しろや
949 名前:(坊 ̄ー ̄主)y-~~[] 投稿日:04/09/22(水) 04:21:07 ID:2KgvuDLT<
お前らだけは許さないから
ネットから離れた親睦会であるオフ会に階級社会が存在すること自体が間違ってるんだよな。
幹事には仕切るというリーダーシップは必要だが。
あとは現場がうまくいくように古参がサポートすればいいだけ。
勘違いしてるやつが多過ぎなんだよな。 >>647
Jane Doe Style使いの人? ID表示の不都合が修正されて
るので、アップデートすることをおすすめします。 >648
同意。
普通の社会人の感覚からは、かなりかけ離れてる..。 そもそも匿名掲示板にOFF板が有る事がよく判らん
あそこコテだらけでしょ?かなりキモイ 642 :ぅl= ◆7Z9T.F.O.A :04/09/22 13:24:37 ID:CEfUzrrp
閉鎖されないのによく頑張るね
643 :ケン ◆KENTRTXR2. :04/09/22 13:25:20 ID:dmtLYno8
>>642
イ、、、、いっちゃった。。。w
ひろゆこさんは掲示板外でオフ板固定と連絡取ってるの? 1. 出会い系サイトとして利用されている
2. 未成年が参加している
3. 1.2.を運営者が知っているにも係わらず、何の有効な対策をとっていない
こういう現状な訳ですが、そもそも出会い系サイトを規制する法案に引っ掛かるのでは? >>655
インターネット異性紹介「事業」じゃないから引っかからない。
2ちゃんねるはDQNに犯罪の温床を提供してはならない。
突発OFFなんか別に出会い系サイトでやればいいじゃん。
わざわざ2ちゃんねるが鯖を提供する必要ナッシング。
なぁ、だからさ、OFF板削除してふたなり板つくってくれよ。ふたなり板。 >>659
武者さんはその彼氏の話を信じるとすると昨日警察に行かれたようです。
警察に行ったとすると、本人達は進展報告は止められるかと。
それと、OFF板の自治スレを見ていただければ分かると思いますが、
OFF板の住人は殆どが自治を放棄しているようですが。
あと、>>655が問題とされる可能性があるのでは? >>659
報告待ちってのは警察から直接の報告を待つってことですか?
それともいちおう当事者からの報告をまず聴くってことですか? >>659
羽目鳥動画が出回っていたらしい
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095818968/907,941
907 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/09/22 14:53:36 ID:38ddpjWh
なんだかさぁ
武者との羽目鳥動画が出てくる展開にならないとツマンナイな・・・
941 :番組の途中ですが名無しです :04/09/22 15:03:09 ID:OEMBjFDA
>>907
暴豆に見せて貰ったけど携帯で撮影した映像だから画質悪くて時間短い
あれはどうみてもレイプには見えなかったし2人でちちくりあってるようにしか思えなかった
nyに流したわけじゃないんだから処罰されることはねーでしょ
見てもつまんないと思う >>662
完全に、オフ板の住人は、自治を放棄しています。
これを残したままいると、
必ず、もっと大きな問題に発展します。
オフ板全体を廃止するのが妥当と思われます。
現に、こんな珍奇なスレも立っています。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095826820/
破壊活動防止法上、問題あるスレです。 OFF板の閉鎖賛成です
各板でOFFスレを立ててやるべき事が、何故別に板があるのか分かりません。
現状のOFF板は出会い系、レイプ専用の板である事から2ch自治の為にも閉鎖を望みます。
みんなの意見:議論の余地なし、閉鎖しかない
管理人の意見:状況がわかるまで様子見、議論は続けてください
かなり温度差があるな オフ板に管理側が一枚噛んでるって言ううわさもありますが。
>>669
off会の内容が違ったら重複スレがたくさん専門板に
立ってしまう可能性もあるから一概に閉鎖はどうかと。
ただ、off板住人のoffのための板になってしまっているのは
上でも既出ですから、そこらへんがいけないんでしょう。 >各板でOFFスレを立ててやるべき事
いやぁ(^_^;)それやるとすげー荒れるんだな、これが。
で、OFF板ができた・・・・と
>670
閉鎖に足る理由がどこにも見当たらないもん(^_^;) 一度完全閉鎖して、なぜ閉鎖したのか考えればいい。
オフ板固定はメッセで会議してるらしいですね。
今後もメッセで人集めてオフやったらいいじゃないですか。
そういうわけで掲示板離れてリアルでオフやって
問題起こすのは、2ちゃんとは関係ないのだから。
閉鎖に賛成。 >>673
因みにマァヴ氏も変な疑惑がかかってますよ。 閉鎖以外にあの板を更生させる方法があるんですかねぇ。
自治も機能してないし。 足る理由がどこにも見当たらない・・・・
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
レイプ事件が起こってもそれは理由にはならないのですか。そうですか。
それでは、運営側も一枚かんでるとか言われても仕方ないのでは? >675
それは閉鎖した場合どうなるかという想定でしかなくて
積極的な閉鎖の理由にはならんですね(^_^;)
「XXXできるから閉鎖してもいい」>しなくてもいい ここの人たちが言う自治って何なんですか?
定義がわからん。
ルールは守りなさいって警告するのが自治?
罰則も何もないのに意味ないでしょ。
人間個人の問題なのにどう解決するのか、具体的に考えてないから
中身がない水掛にしかならないんだよね。 >>673
荒れてるなりに何とかしてると思うよ。
他の板の人たちは。
オフ板にはそういう意識がないように思う。
ひょっとしたら当初の板設立目的と違うところにいってません? >>679
たとえば「閉鎖に足る理由」ってなんなの? >678
レイプ事件があると閉鎖しなければならないのですか?(^_^;)
個人的なトラブルや犯罪は当人同士や警察や裁判所の管轄だと思いますが。
2chがそれに関わる理由がわかりませんね。 >>682
ニュー速にはそれがあったらしいね
良くわからん…おっぱいスレか? 素直に俺のお気に入りだから閉鎖したくないと言えばいいのに。 >>679
一部の人間に出会い系として利用されている現状
度々OFFで刑事事件を起こし、更に再発を防げていない
刑事事件を起こした人間がまたOFFに参加できている >678
レイプとかってのは、個人での問題なわけで、
そういう個人的なことで閉鎖閉鎖騒がれてもねぇ、 犯罪の温床となっている
↓
犯罪幇助してる
↓
閉鎖 >>685
>レイプ事件があると閉鎖しなければならないのですか?(^_^;)
ほう・・・レイプに限らず
何度もトラブル起こしても同じようなこと言うんでしょうね。 >>685
出会い系に近い場所を提供してるんだから、
それなりの規制は必要だと思うんだがどうよ?
今はその規制がゆるいからこうやって問題が起きてるんだろ。
閉鎖とまではいかなくても、規制は厳しくするべきだ
第三条 インターネット異性紹介事業者及びその行うインターネット異性紹介事業に必要な役務を提供する事業者は、
児童の健全な育成に配慮するとともに、児童によるインターネット異性紹介事業の利用の防止に資するよう努めなければならない。
(保護者の責務) だからさ、OFF板発祥のOFFを禁止すればいいんだよ
どっか他の2chのスレでOFFの話が出たらOFF板に移動って使い方しろよ
OFF板住民なんて言葉自体、意味がわからない とりあえずレイプ板の管理関係全員総とっかえは必要ではないの? ニュー速にニュース以外のスレを立てる→閉鎖理由
出会い系禁止のoff板で出会い目当てのヴァカがリアルでレイプ事件起こす→閉鎖理由ならず
結局、糞狐の舌先三寸って事か? >676
それがどかしたの?(^_^;)なんかいまさら嫌疑妄想が一つや二つ増えたとことで・・・
>677
更生ってことは、あるべき姿が決まってるわけですか?(^_^;)
それはどういう姿で、その姿の正当性は誰が決めるの?
>686
当時のログ読むよろし(^_^;) >>697
誰が立てたかお前にはなんてわかんねーだろう、ぼけ。 ○関連する運営側人物
SD★:マトオフに別名で参加。清流オフ後もオフ会に参加がわかっている唯一の
キャップ持ち
マァヴ★:マトオフに別名で参加。
ひろゆき★:警察判断待ち発言を行なった
さくっと★:元オフ板削除人。現在は削除権限なし。出会系オフや個人情報漏洩に批
判的
ひろぽん★:坊主擁護発言を行なった。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095610304/
BARON★=謎の削除人=男爵:オフ板に都合の悪いスレ・レスの削除疑惑あり。夫婦で
ちゃねらー
http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/seiru-/saku.htm
けんすう★:元したらば管理人・現ライブドアー社員。スーフリメンバー疑惑・お持
ち帰り疑惑あり
番外編
亜蘭★=魔神閣下=774太夫=景晋:みにふろ総督府管理人(2chハングル板避難
所)。スレスト権を盾にセクハラと口封じ。都合の悪いスレ・レスの削除疑惑あり。
掲示板の管理者というのは、大小問わずこう言う糞ばかりか? とりあえず犯罪の温床マンセーという解釈でいいのかな? 第七条 インターネット異性紹介事業者は、その行うインターネット異性紹介事業について広告又は宣伝をするときは、
国家公安委員会規則で定めるところにより、児童が当該インターネット異性紹介事業を利用してはならない旨を明らかにしなければならない。
2 前項に規定するもののほか、インターネット異性紹介事業者は、国家公安委員会規則で定めるところにより、
その行うインターネット異性紹介事業を利用しようとする者に対し、児童がこれを利用してはならない旨を伝達しなければならない。
(児童でないことの確認) お気に入りの板はプロテクトか。まぁこんなもんだよな。 >>698
ν速は運営側に迷惑がかかるため閉鎖したい
オフ板は運営には影響ないからどっちでもいい
そういう解釈ですかね? 最低でも未成年のオフ参加は規制した方がいいのでは。
飲酒・喫煙等、問題ありまくりですよ。 >>698
>更生ってことは、あるべき姿が決まってるわけですか?(^_^;)
>それはどういう姿で、その姿の正当性は誰が決めるの?
少なくとも度々刑事事件を起こしているのはあるべき姿では無いと思われますが。 第十条 都道府県公安委員会(以下「公安委員会」という。)は、インターネット異性紹介事業者が第七条又は第八条の規定に違反していると認めるときは、
当該インターネット異性紹介事業者に対し、当該違反を是正するために必要な措置をとるべきことを命ずることができる。
第四章 雑則
(報告の徴収)
第十一条 公安委員会は、第七条、第八条及び前条の規定の施行に必要な限度において、インターネット異性紹介事業者に対し
、その行うインターネット異性紹介事業に関し報告を求めることができる。
(方面公安委員会への権限の委任) >>698
>あるべき姿
とありますが
>各板でOFFスレを立ててやるべき事
いやぁ(^_^;)それやるとすげー荒れるんだな、これが。
で、OFF板ができた・・・・と
これが設置理由なんじゃないんですか? OFF板の問題@確定?のみ
追加ヨロ。
・女性参加者にセクハラは日常的に起きる
・レイプ未遂
・清龍事件…器物破損、店員・他の客に暴言、営業妨害、暴行、傷害(顔に傷)
・固定による脅迫行為・車の窓ガラスを割るといった行為
被害者を集団で囲んで問題にしないように迫る
・〜板のOFF、ではなく、OFF板住人という不思議な人種がいる
・ヤリコン・出会い系サイトのようなことが行われている。
・事件(民事・刑事含む)が起きた時に住人が口封じをする・無かったことにする
・薬事法違反の参加者
・暴行事件・傷害事件は何度も起きている
・未成年者と知りながら飲酒・喫煙を黙認
・都条例違反…未成年者と知って夜11時以降連れまわす
・以上への真剣な対策を講じていない
>>706
だからそれは個人の問題で2chには拘束力はない。
あなたが教育委員会とか警察に通報しなよ >>708
何度も貼らないでいいですよ。
公安委員会からお達しがきたとき動きますってことでしょうからね。 今のオフ板は設立した時と意図が違う方向に逝ってないか? >>699
52 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/09/22 15:28:36 ID:GTbl4S6s
*オフ板の男ってコンプレックス持ってる女につけこむのうまいね。 *
ちっちゃい子が好きオフ会
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1088909747/
貧乳オフ in 新宿 その2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1085924655/
【まったり】喪男&喪女の合同OFF(inTokyo)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1093711323/
合コンオフだそうです
【2つの】チチについて語るオフ【宝珠】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1075034477/l50
3ヶ月以上セックスしてない奴が集まるオフIN信玄屋形
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095595582/
↑ねぇ、これは何をするオフなの?
とか色々問題がありそうなスレはあるが、住民誰も通報しないだろうが?
オフ板の自治スレにあったが、
1.強制フシアナ →規制強化目的(IP,リモホ表示)。問題コテの名前変更を防止する目的も。
2.TOPにレイプ等についての注意喚起 →女性への注意の強化。
3.各スレの>>1に注意喚起の表示義務 →専ブラ使用者等TOPを見ない人のために。
7. ●なしは書き込み不可 →未成年排除目的
くらいはやって欲しい。 第五章 罰則
第十五条 第十条の規定による命令に違反した者は、六月以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
第十六条 第六条の規定に違反した者は、百万円以下の罰金に処する。
第十七条 第十一条の規定による報告をせず、又は虚偽の報告をした者は、三十万円以下の罰金に処する。
第十八条 法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務に関し、第十五条又は前条の違反行為をしたときは、
行為者を罰するほか、その法人又は人に対しても、各本条の罰金刑を科する。 コピぺレスしかしない奴は見ないって言ってたような>管理人 >>706
それは難しいだろ。OFF板にはモラルがないだろ?
年齢偽って参加して、現場で「未成年です。」って言ってもその場で追い返す事ができる
良識ある椰子なんていないだろ。 >>706
なんで2chがそこまで面倒を見なきゃならんのよ。 >688
出会い系として利用されてると誰かに不都合があるんでしょうか?(^_^;)
あー、出会い系サイトの運営者さんは面白くないだろうなぁ・・・・
>689
温床なんですか?(^_^;)どんくらいの犯罪発生件数がどんくらいの規模の集団のなかで起こっていて
それは他の一般的な集団にくらべてどれくらい多いんでしょうか?
>692
個人が個人の責任で行動した結果のトラブルは個人で解決してもらうしかないんでは?(^_^;)
なんつーか、2chになんでも頼るのはよくないですねー
>693
つーと?(^_^;)別に2chが主催してるわけでもないし
自己責任で利用するのが基本ですよ?
>694
>インターネット異性紹介事業者及びその行うインターネット異性紹介事業に必要な役務を提供する事業者
2chってこれに相当するのかね?(^_^;)
だとしたら、すべての掲示板、ISP、インフラ事業者なんかも含まれると思うが(^_^;)
>697
なんか比較しようもなものを比較してると思われ(^_^;) 「こっそりバレずにおいしいことしたもの勝ち」だということなのだ にしてもマァヴと同時に必ずやたら好戦的な名無しが沸くな…何者? >>722
あれ?2ちゃんねるでの出会い系利用OKになったの? >>716
通報は、通報する意思のある人が、通報する内容や相手を知っていて
初めて出来ることだと思うよ。 組織が立ちあがると自然に階級的なものができるのは仕方ないとか言っといて
組織が立ちあがると自然と出てくる責任については無視 例えばLRに反してる合コン系のスレが立った時に
板常連の名無しさんからは
「また合コンスレかよ…」
とか、吐き捨てるようなレスがつく事が多いけど、それも自浄作用ではないと? マァブは、オフ板の出会い系利用はOKしたということだな。 閉鎖推進派は何がしたいのかがわからん
2chの世間体をこれ以上悪くしないでくれって言いたいのか?
>>733
2chに頼らないと女getできないからな
>>722
いつから2chで出会い系やっていいことになったのかな?
管理人はサシオフも2chの出会い系目的での利用は禁じているはずでは
なかったんでしょうかね? 恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿は
禁止されてるけど、どうなんだろう?
>706
そりゃ当人たちがやることで2chがやることじゃないし
法令順守は言うまでもないことかと(^_^;)
>707
板では犯罪起きてないし・・・・(^_^;)
ま、板で犯罪が起きてるとしても閉鎖の理由になるとは思えないけどなぁ・・・・
>709
ですよ?(^_^;) >>734
出会い系というかレイパーが出るのも容認じゃね?
「K察の問題で板の閉鎖は無い」ってんだからさ >>722
>出会い系として利用されてると誰かに不都合があるんでしょうか?(^_^;)
>あー、出会い系サイトの運営者さんは面白くないだろうなぁ・・・・
2chとして意図していないとしても、出会い系サイトとして利用されていて、
またその現状を認識しつつ、その対策をとらないと、
その線でお上から2ch自体が問題視されるのでは?
その時には2chとして不都合があるかと思いますが。
上記の件は本来はOFF板の住人レベルでなんとかすべき問題だとは思いますが、
OFF板でそれが出来ないのなら、運営側が強制的に介入するしかないのでは? >>688
> 一部の人間に出会い系として利用されている現状
>>483に書いたので、省略。 >>722
いろんな事件やトラブルが起こってる
OFF板の現状を変える気ありますか? 自己責任の一点張りですか。
運営側が先ず率先して
最低限の責任を果たすべきだと思うんですがねえ・・。 女以前に、2chが人生の全てなんだろ?
いっそ2ch自体無くなっても良いと思う。 出会い系禁止なの?(^_^;)
つーか、男女が同席する会合は禁止? 古参コテじゃないけど、とあるオフの幹事にホテル連れ込まれて
やられたことが実際あった。ついていった私もバカな事したと思っているし
相手を責めるつもりは全くないが。
それ以来あまりにも馬鹿馬鹿しくてoffには出ていない。
けど、名前出したりして公にする度胸はないな。
だってこんな大騒ぎになるんだもん(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
off板、なくなっても平気じゃない?
つーか、2chってだけで影響力でかいのに、そこでレイプしようとか
レイプされたことを公にしようとか考える神経がわからん…。 オフ板も存続か廃止か、なら廃止に賛成ってだけだし
実際には存続しててもなくなっても困らない。
有益な情報交換の場が確保されてりゃどうでもいい。
でも2ちゃん相手に裁判起こされるのは
マァブのレスみてるとわかる気がするな >741
>板では犯罪起きてないし・・・・(^_^;)
>ま、板で犯罪が起きてるとしても閉鎖の理由になるとは思えないけどなぁ・・・・
こんなこと言ってる奴が介入しても悪い方向に向かうだけだ。
>>744
>運営側が先ず率先して最低限の責任を果たすべきだと思うんですがねえ・・。
いや、ちゃんと運営側であるけんすうやマァヴが率先してお持ち帰りしているので無問題ですよ? >>746
お前じゃ話にならん。
管理人よんできてくれ。 >>739
>板では犯罪起きてないし・・・・(^_^;)
おごりOFF等で対価として性交渉が行われている場合、
それは売春防止法に引っ掛かると思うのですが、
それを認識しつつ放置するのは幇助を未必の故意で行っていると取れるわけですが、
どうなのでしょうか? つまりアレだな
「会員制オフ会待ち合わせ掲示板」と改名して
「おい、絶対に出会い系として使うなよ!」と吹き出し付きの上島竜平の写真をのっけておけば
合法的に出会い系サイトを運営できるわけだ どうでもいいけど、事件起こったら困るのは運営だと思うんだけどね。
それでも良いなら言うことは無いよ。 今回はOFF板を通して騒いだのが問題
スレにいちいち報告なんかしないで警察に直行すればよかったのに
なにを勘違いしたか、スレで仲間を増やそうとして失敗したのが
今回の騒動の発端。 >741
そりゃ管理人の問題やね(^_^;)
管理人が「俺ヤバイじゃん」と思えば対応するんでないかと
「ヤバイと思え」とかはおおきなお世話かな・・・・
>743
おいらは管理人でも管理お手伝いでもないので何もする気はありません(^_^;)つかやりようもない
一固定として、自治に参加することは可能だろうけど、おいらには特にそういう行動する理由もないし
>744
なんのため?(^_^;)そして誰のため?
>745
女と2chをはかりにかけたら女の圧勝だなぁ(^_^;)おいらは 裁判好きな管理人が2chのためはよけいなお世話で続けてる
掲示板なんだから生暖かく見守ってやれよ(w
ここが無くなっても代わりはどこかにあるさ >>739
あるべき姿がわかってるなら更正できるってことですよね。
これが一つ目の質問の回答になってますけど、
>その姿の正当性は誰が決めるの?
これはあるべき姿がわかってるなら誰が決めるとか
かんけいなくないですか? >>746
「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律」
所謂、「出会い系サイト規正法」をご存知でないのでしょうか? >>754
どうせ運営側は「関知してるのは奢り奢られだけで、その後の性交渉は個人の問題」って言うだろ。 犯罪が起こったら閉鎖しなきゃなんないなら犯行予告のあった板は全部閉鎖だなw ヤバイ場合、問題になるのは管理人で
運営側に不利益にはならないから、どうでもいいってのをマァヴは言いたいらしい。 >747
別にレイプしたいひとのためにあるわけじゃないんで(^_^;)>2ch
>754
まず、売春と買春で当人が摘発されてからでないかな?(^_^;)
ひろゆきがそういう心配をするのは
>757
まー、2ch的には馬鹿が馬鹿やって騒いでるなー
程度の話じゃないかと(^_^;) 他の板内発生のOFFではレイプ事件など起きないのに
なぜOFF板住人によるOFFだと事件ばかり起こるのか
まぶこれに答えてもらえないか 知らぬ存ぜぬは無知にしか許されない とりあえずばれなければ何やってもいいと仰せのようです >>766
お前話にならんわ。
もっと話のわかる香具師呼んでこいよ。 >>746
児童が利用してはならない旨、をを記載してますか?
サイト利用者がが児童でないことを、確認していますか? >>660
「インターネット異性紹介事業者」は、幅広い解釈が可能なのかもしれないね♪
>>757
インターネットで相談することや、インターネットの善意もそう捨てたものじゃないと思うな。 >>767
「私無知ですから(^_^;)」の一言で返されるぞ >>747
汚れた中古の燃えカスは黙ってろ!
ここはおまえみたいな使い捨てが来るところじゃない! >>774
それは今までの全レスが無知の言動だから参考になりません(^_^;)
てのと同義 >768
つか、個人が個人の責任においてやることを
たかだが掲示板が介入するのもどうかと思うが(^_^;)
いったい2chに何をもとめてるんだろうなぁ・・・・ 犯罪が起こったから閉鎖じゃないだろ
犯罪を誘発する板だから閉鎖 >>778
んじゃ2chは犯罪を誘発するから閉鎖だな >おいらは管理人でも管理お手伝いでもないので何もする気はありません(^_^;)つかやりようもない
そう思ってるなら、だまってるべきでは??????
マァヴは発言力はあるんだから >おいらは管理人でも管理お手伝いでもないので何もする気はありません(^_^;)つかやりようもない
>一固定として、自治に参加することは可能だろうけど、おいらには特にそういう行動する理由もないし
何もする気が無い・何もする権限も無いなら何で此処にいるのって話になるな(w
マァヴを★付きじゃなくて一個人として考えた場合には、
女>>>>>>2chという感覚は嫌いじゃないんだが。 >767
なぜ重力が存在するのですか?
と聞かれても誰も答えられないでしょ?(^_^;)仕組みは説明できるかもしれなくもないけど 別に改善すべく動くつもりも
こういう問題をマジメに考えるつもりもないマァブは
なにしにここに来てるんだ?
実りのない会話はネタ系の板ですればいいのに >>777
「個人と個人の出会いの場」を提供してる側の
責任はないのか? マァヴは何しに来たの?
誰かに沈静化するように頼まれましたか? >>783
質問に対して質問で返すなよ。
お前はぐらかしてるだろ? マァヴ何しに来たの?やる気無いなら帰っても良いよ。 >770
してないですよ?(^_^;)
>781
なんで?(^_^;)
>782
んじゃなんで君はここにいるの?(^_^;)
>784
改善することが前提でないと発言できないのか?(^_^;)そりゃ変だべ
反論や異論があっても別に変でないだろ? >>783
あるべき姿がわかってるなら更正できるってことですよね。
これが一つ目の質問の回答になってますけど、
>その姿の正当性は誰が決めるの?
これはあるべき姿がわかってるなら誰が決めるとか
関係なくないですか?
>>780
詭弁だな。
そんなこと言いだしたら
インターネット自体犯罪を誘発することになる。
突発オフ板は2chの中でも特殊な性質で
他の板に比べて傷害、性犯罪を誘発する可能性が高い。
マァヴさんに口答えするんじゃない
いい加減にしろこのくずどもが >おいらは管理人でも管理お手伝いでもないので何もする気はありません(^_^;)つかやりようもない
>一固定として、自治に参加することは可能だろうけど、おいらには特にそういう行動する理由もないし
えーっとマァヴ★って結局、運営側としての見解を伝えに来たわけじゃないんだな。
ただ個人として意見述べるんなら★付きで発言するな。
紛らわしい。 >>789
>してないですよ?(^_^;)
じゃあ出会い系(OFF板)は閉鎖すべきだろ >>789
>んじゃなんで君はここにいるの?(^_^;)
所詮、ただの一利用者ですが、一利用者なりに問題を提起しているわけですが? >789
発言力があるんだから。って書いてあるのになぁ。
あなたの見解は既に、オフ板=出会い系容認という形で
オフ板に広まっているのですよ。 それぞれの解釈によってだいぶ違うけど、とりあえずマァブは明言はしていない。 >>777
個人が個人の責任においてOFFしても
犯罪犯す板と犯さない板、両方あるんだが、好きにすればいいってことか?
他の板で起こった犯罪との最大の違いが「2ch上の問題で逮捕」かどうかだよな
逆に言ってしまえば2ch上でニュー速住民が
「新宿のマックをニュー速住民で行脚するOFF」を開催しても
それは現場での問題ってことか >785
どっちかっていうとないんでないかな?(^_^;)
いや、最終的に告発されて裁判にでもなってみないとわからんけどさ
>786
変なことを言ってる人があつまってるので「変だよ」と指摘しにきた(^_^;)
>787
そかね?(^_^;)質問が変であることをあぶりだすにはいい手だと思うが・・・・
質問するまえにちょっと考えたら? っつーことなんだけどさ。 ・最低限のマナーはわきまえる
すっげ〜でかいフォントで書いてあるのに・・・ 発言力のある者が「自分は関係ないし」とか言いながらここに出張ってる理由がわからん
見る人間次第では沈静化計りに来てるとしか思えん とりあえず出会い系OKなのはわかった
おまいら食いまくれ!お墨つきだ! ひ(ryは見てるのかな?ここ
さっき書き込んでたけど >>802
だから、強制力はない。
あくまでローカルルール マァヴ 氏の
>出会い系として利用されてると誰かに不都合があるんでしょうか?(^_^;)
このコメントはひろゆき氏と意見一致してて発言してんの?
それから「掲示板が閉鎖に足る理由」ってたとえばどんなこと?
>>746
運営側が、OFF3板のLRを蔑ろにする発言してどうするよorz
マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★よ、
まずは、OFF系各板のLRを見てから発言汁!! >>800
ねぇ★付きで発言する影響力について、考えて発言してる? せめて運営側として考える姿勢を見せてくれ
じゃないと意味がない >>800
なんの為に出会い系規正法があるんだよw
管理者責任ってのがあるだろ。 話し合ってるレベルが高いのか低いのか分からんな
マァブタソが閉鎖するって言ったら実際すぐに閉鎖されるわけ? 記者 「この問題が騒がれ始めた頃、沈静化に管理する側の
人間も関わっていたとか」
ひろゆき 「論拠も無い事についてネタとして悪のりし過ぎてるという
判断だと思います」
記者 「しかし、現実にはあったわけですよね?知ってった上で
やっていたという事はありませんか?」
ひろゆき 「それはありません」
記者 「完全に把握していたと」
ひろゆき 「それは・・・ >790
ちょと違うな(^_^;)
「あるべきすがたがないのに更生はできない」は必要条件であって充分条件じゃない
>794
なんでまた?(^_^;)途中を省略して結論だけ書くのはどうかと
>795
おいらも同じです(^_^;)つか、難しく考えたり疑問に思うようなことじゃないよね?
>797
勝手に解釈して自分を苦しめるのもまた楽しいでわないですか(^_^;)
>799
証拠としては有効かもです(^_^;)>ログ 出会い系としての働きがあるのなら、出会い系としての規制は
必要なのではないだろうか?
男女一対一のオフは禁止していますが、マァヴさんの言う個人の責任
では一対一は禁止なのでしょうか?
運営としてじゃなくて、個人としての見解を伝えに来たのに、
それといわずに★付きだと公式な見解だと思われるのに。
そして、現時点でひろゆきも含めて、管理責任の点で問題を指摘したので、
知らなかった、という言い訳は通らない。 >>814
マァブタソが閉鎖したいと思ったら、夜勤さんに相談して閉鎖できるとは思うよ。
夜勤さんは物理的には消せるんだし。 結局、運営側とOFF板コテが癒着してるんだろう
以前からそういう指摘はあったからな OFF板住人は、問題のあるスレ・書き込みを見つけたら削除依頼に出してるのか?
オフ会にまつわる危険に関して啓蒙活動をしているのか?
犯罪っぽい書き込みを見つけたら通報したりしているのか?
数少ない運営の人間に書き込みや書き込む人間を全部チェックしろと言いたげな
書き込みばかり目立つけど、そんなの無理だろ。
他人に押し付けてなんとかしようというその考えが間違っている。
おんぶにだっこを望むのならそういう掲示板に池 現在一対一の男女オフは危険だから禁止という事になっているのですが
今回の坊主事件にしても同じ様な危険はあると思いますが、片方は禁止
片方は放置という対応の違いの根拠はなんでしょうか? んじゃマァブタソは閉鎖するように言ってよ
なんで言わないの? ◆禁止事項
個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画
周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
奢り奢られを目的とする企画
恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画
特定の個人叩き、悪質な騙り
個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号等)の投稿
実況、及びイベント進行とは無関係なage荒らしの投稿
◇参加については自己責任の原則を忘れないように
◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう マァヴ君、もう★は返還した方がいいよ
良い発言をしてるとは思えません。 >798
マァヴはわざわざ★付きで。無責任な発言しかしていないってことか。
そんなに人をおちょくるのがおもしろい?>マァヴ >803
君がどう思うかが大切なのだろうか?(^_^;)
少なくともおいらは君がどう思ってるかなんてどうでもいいよ
>807
ひろゆきの意見はひろゆきから聞くべきかと(^_^;)
あと、閉鎖に足る理由は
・管理者が閉鎖したいと思う何かがあったとき
・法的に閉鎖を命令されたとき
ですね(^_^;)
>808
出会い系として利用を禁止するって、結果的に2ch外でおこなう行為については
禁止もなにもできないわけで(^_^;)
そういう意味ではローカルルールは守られてるんでしょ?
>813
で、それが2chに適用されるかどうかが問題なわけで(^_^;)
>814
なわけない(^_^;) >>817
出会い系であるにも関わらず
法律で定められた措置をとってないから
閉鎖しかない、といってるんだよ >>831
出会い系であることを証明するには、まず通報するしかないと思うのだけど。 http://jbbs.shitaraba.com/sports/8057/
上の板に追放された、ペットボトルや奢り奢られ系のOFFスレが、マァヴの発言で
また突発OFF板で乱立しそうな予感。 出会い系と他の掲示板の違いというのは結局のところはその掲示板の利用方法
だと考えられます。出会い系と言ってても掲示板としてしか利用されていなければ
掲示板だし、掲示板といっても出会い系として使われていなければ出会い系だと
思います。利用する人間の違いで板が分けられているように、オフ板も出会い系と
して使われていれば規制の無い危険な板だと思います。 113 名前:ぅl= ◆7Z9T.F.O.A 投稿日:04/09/22 16:18:35 ID:CEfUzrrp
「絶対に」サシオフ禁止「にしなさい」、とまでは言ってないからじゃん?
119 名前:ぅl= ◆7Z9T.F.O.A 投稿日:04/09/22 16:20:11 ID:CEfUzrrp
マァヴさんに口答えするんじゃない
いい加減にしろこのくずどもが
●自治スレッド03●
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095834479/
>>817
>証拠としては有効かもです(^_^;)>ログ
ってことはだ、訴える被害者(この場合マックの店員か会社か?)
がしかるべき罪状で訴える時に証拠になるだけで
訴えを起こさない場合や訴えられた場合どちらでも2chとしては問題無い
証拠を出すだけってことか
マックOFFにお墨付きありがとう >>830
なるほどねthx
・管理者が閉鎖したいと思う何かがあったとき
・法的に閉鎖を命令されたとき
結構寛大だなー
善良な利用者にはありがたいね。 ん
出会い系として使われてても出会い系じゃないからいいじゃんつー感じか >818
一対一のOFFを禁止し、それが果たされると出会い系でなくなるのでしょうか?(^_^;)>行為
>824
更生を実施すること(^_^;)
>825
さあ?(^_^;)なんなんでしょうね
もしかすると、出会い系でないことの証なのかもしれませんな 出会い系として利用できなくなるとマァヴさんに不都合があるんでしょうか?(^_^;) 233 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/09/22(水) 16:20:15 ID:S+Xf5UoD<
マァヴは始めからおちょくりにきてるだけです
運用板質雑スレより >あと、閉鎖に足る理由は
>・管理者が閉鎖したいと思う何かがあったとき
なるほど〜〜!ヒントありがと〜〜。
要するにちゃねらー全員で一斉にオフ板にF5攻撃したりして、
ひろゆきに嫌がらせすれば(・∀・)イイ!!わけですね?
それとか、スクリプト乱立だとか〜、スクリプトスレつぶしだとか〜、
ロリ画像貼り捲りだとか〜、電話番号書き捲りだとか〜
ひろゆきに対する嫌がらせ案、唯今募集中です! ウダウダ言ってるけど…
出会い・援助交際・レイプ推奨
当方は交渉(募集等)の場を提供します
尚、これで犯罪に巻き込まれても
当方には全く責任はありません
これが2chのスタンス? >>844
悪金くらってプロバイダから警告されて来い >>846
2chじゃなくて、マァヴ個人の見解はそうなんだろ。 >>843
出会い系サイト運営者には、
(1)サイトの広告や宣伝に児童が利用してはならない旨を記載する
(2)サイト利用者が児童でないことを確認する
という点が義務付けられる。 こうノラリクラリとはぐらかされると
運営にレイプ魔がいるというν速の書き込みも
まんざらデタラメじゃなく思えて来るな 自分の発言で誤解を生んでるのだから、
自分できちんとした見解を示すべきだとは思うがどうか>マァヴ >831
そね(^_^;)法に抵触していれば問題やね
>836
お墨付きねー(^_^;)まあ、君が個人の責任でなんかやることに
おいらや2chがいちいち止めたり促したり応援したりはしないので
勝手に好きにやればよいのでわないかと
>838
ってあたりで、じゃあ何が「出会い系」なのかって話になるわけだ(^_^;)しかも法的に
んなもんは、実際に裁判所で裁判やってみないとわからんて
>841
別に?(^_^;)出会い系って使ったことないからなぁ・・・・
んなもんなくても楽しいぞ(^_^;)おいらの人生は マァヴの意見聞いてもしょうがないね。ひろゆきの話を聞きたい。 >>850
ローカルルールに子供は使っちゃいけませんって書けば良いのか?
>さあ?(^_^;)なんなんでしょうね
>もしかすると、出会い系でないことの証なのかもしれませんな
禁止事項の根拠として危険であると挙げられているのに、現在も行われている危険な事
は放置する意味が解らないのですが? >>855
だな。「マァヴと遊ぼう!」の時間も飽きてきた マァブは管理者側として真っ当なこと言ってるよ。
ようはOFF板住人のモラルの問題だろ?
何とかしてくれと管理側に言ってもそりゃダメだろ。
どれだけローカルルールを作っても無駄だから板を閉鎖してくれって、
まだそんな状態じゃ無いと判断してるんじゃない?
まぁ判断するも何も、噂ばっかでドコから命令が来たとかじゃないんでしょ? 出会い系の定義があいまいだね
OFF板にある異性サシオフスレを削除対象にするなら多少改善されんのか? >>854
ネタだったのにスルーせず答えてくれてどうもありがとうございます(^_^;)
ちょっと反省 俺はどっちつかずのマァヴ氏の意見は結構好きだけどね。
中立的立場でいないといけないだろうしね。
運営側が熱くなるのってちょっときもいしね。
でもオフ板の連中はキモーとは思ったね。 (^_^;)←に引っかかるの止めたら、
バカくさいって。
>846
「2ちゃんねるの利用は、各自の判断におまかせします」でないかな?(^_^;)
TOPページにそんな感じに書いてある
>853
誤解してなんかやらかしても、誤解した人の責任です(^_^;)
自分のことは自分で考えて行動するのが当然ですし
そのことで発生した問題は自分で負うわけですから
おいらがどうこう言うことでもないですね(^_^;) >>859
だから、ひろゆきが時々動向を見に来てるんでしょ。
被害者が警察に行って動き出せば2chにも何らかの問い合わせが
くる可能性もあるし。
それからじゃないと彼は判断しないでしょう。 「あるべき姿がある」としてるのに
>あるべきすがたがない
と言われても・・・ >>854
男女間の奢り奢られスレ
出会い系サイト規正法
奢るというのは金品の授受に当たる。
で、
1.児童が利用してはいけない旨を記さなければいけない
2.児童でないかの確認が求められます。 (^_^;)も昔ほどの勢いがないな
つか昔からかw >>865
オフ板が犯罪の発生源だとしても、個人の問題と位置づけるわけですね >857
危険な行為は2chがやってるわけではなくて
利用者の個人個人がやらかしていることです(^_^;)
馬鹿が馬鹿をやって大変なことになるのは自業自得・・・・と 罰則の無い禁止事項も無意味だから、いっその事禁止事項無くしちゃおう。
>>870
そんなこといったら2ちゃんねる全体が(ry >誤解してなんかやらかしても、誤解した人の責任です(^_^;)
>自分のことは自分で考えて行動するのが当然ですし
>そのことで発生した問題は自分で負うわけですから
>おいらがどうこう言うことでもないですね(^_^;)
発言力のある人間が、
発言力があることをわかって、
不明瞭な事を言い、周りに混乱を与える。
そして、誤解した方が悪い。と。
なんていうか・・・話になりませんな。 >>865
スレタイ見ろよ、ねだってんだぞ。
強請ってるんじゃないんだよ。
オマエはこっちでカキコすれ、喜ぶ奴かなりいるから。
●自治スレッド03●
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095834479/
>>871
問題を未然に防ぐ努力をしないんですか? 結局、なにされても自己責任ってことなんだろ。
そんなオフに参加した奴が悪いって。
運営側はそんなスタンスだな。 ヽ(^>^*)ノ<出会い板ってのを作ったらいいよ、ローカルルールはシンプルに「自己責任で。」
_/_/▽ >868
と裁判所から命令がくるか、ひろゆきが
「そりゃそうだよな」と思えば閉鎖でないかな?(^_^;)
>870
オフ板が犯罪をやってたり、犯罪の主たる現場であったりするわけでないしねー
つーか、オフ板自体が犯罪やってない限り、関係ないんでないの?(^_^;) >>871
馬鹿なことって認識してるならなんとかしてくださいよ〜 去年の自爆でFOX★でも有る事がバレたマァヴ★が、
運営に全く関知してないなんて、よく言えたもんだなw。 >>871それなら禁止事項を作る必要が無い。
禁止事項を作っても個人の責任ならルールなんか必要ないよ ひろゆこ、マァヴ君を普通のコテに戻してあげてください
あまりに公務員的・官僚的すぎて、2chの良心が失われています >>874
出会い系犯罪はオフ板が発生源です
>>881
犯罪の温床・犯罪の発生させる人らの温床を提供するのはどうでしょうか
未然に防ぐ努力はしないんですね >875
人のせいにすればいいとか思っても無駄っつー話です(^_^;)
やるのは本人の考えに基づいてです。
>877
なんのためにですか?(^_^;)
>878
つーことですね(^_^;)好きでやってるんだろうし>OFF だからー
2chの外で何が行われるかを2chが規制することなんてできないだろー >>888
>877
なんのためにですか?(^_^;)
は????
犯罪を防ぐためだよ 法的強制力が働くまで放置しいた場合 ⇒ 管理責任
きちんとした対策をした上で利用者が暴走した場合 ⇒利用者責任 >>854
>お墨付きねー(^_^;)まあ、君が個人の責任でなんかやることに
>おいらや2chがいちいち止めたり促したり応援したりはしないので
>勝手に好きにやればよいのでわないかと
俺の勝手じゃないんだけどな
発言の流れから出た決断ということは君も加担者になるよ
「やっていいのかな?問題ないよね?」
これに対して
「いいんじゃない?俺関係無いし」
これは消極的容認だよ
多数が入り混じった議論でなく、二人だけの会話で「関係無い」は通じないなあ たぶん、被害者が2chのオフ板自体も訴えないと無理。 オフ板にルールは必要ない。そこにペヌィスとヴァグィナがあればいいというスタンス
で運営してもらいたい!!! 2chの外で行われることをオフ板で計画していますね
でもさ…
2chオフ発の犯罪って、今に始まった事じゃないんだろ?
表沙汰にならないだけで…
それも個人間の責任で2chは関係ないと? >882
なんで馬鹿の面倒まで2chがみなといけないんだろう?(^_^;)
2chに迷惑と思ったらなんとかするだろうけどさ
>884
作ってもかまわんけどね(^_^;)作ってはいけないというわけでもない
>887
ちゃうでしょ(^_^;)発生源は犯行をやらかした人です
「おれがレイプしたのは2chにOFF板があったからだー」とでも言うんでしょうかね?(^_^;) >>888
了解。わかった。
扇動しても、扇動された本人が悪いんであって、
扇動した本人は悪くないと。 とりあえず
そういう犯罪に使う連中が現れたらその都度「通報しますた→タイーホ祭り」を楽しめと
OFF板のせいにしてるは、ハンバーガー食いすぎて太ったから
責任取れっていうアメリカ人と同じ。
>>899
それはそうだろ
嘘を嘘と見抜けな(ry
つーかマァヴ氏に言っても仕方ないし
マァヴ氏も動きようがないんだろ?
まぁマァヴなんか暖簾に腕押しだつーのは解ってるから
ほっといてν速で祭ろうぜ うまく言えないけど、被害にあった人が
「通報したいんだけどどうすればいい?」とか
「警察に行くのに迷ってる」とか
住人や他板のちゃねらに相談したりするでしょ?
それに僕らが何とかしてあげようって、
強制や義務もないと思うんだな。
マスコミに通報するのも ちゃねらの自由だし、
警察に通報するのも僕らの自由でしょ?
それが僕らの権利じゃん。
それも僕らの自己責任じゃん。
管理側に坊主ってバカがいるから何とかしろとか、
こんなバカばっかりだからOFF板は閉鎖とかは
今の時点では判断しようが無いって思ってるんじゃない? >>898
管理者側の責務を果たさずに、その発言ですか >>898じゃあ中出し禁止をルールにして下さい!!!!!!! 何かあったら全部泥被るのは西村だし、俺は
どうなろうと知ったこっちゃない(^_^;)
もっとも、俺自身もっと甘い汁すすりたいしねえ(^_^;)
マァヴの言いたい事を要約してみた。 >891
それは警察とか法律とかにおまかせの方向でいいんでないの?(^_^;)
>893
へー(^_^;)そうなんだ
まあ、そう思うのは勝手だし、結果どうなるかが君の思いの通りとも限らないんで
あとは自分で考えて行動してくだされ。
>896
通信手段としての板だしね(^_^;)
>897
参加するしない、書き込む書き込まないは個人の判断なんですけど(^_^;) 883 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/09/22 16:34:44 ID:hXK4Bhr+
去年の自爆でFOX★でも有る事がバレたマァヴ★が、
運営に全く関知してないなんて、よく言えたもんだなw。 >>909
そういうことだな。
じゃ、俺立てられなかったから次スレよろしく >>896
オフ板で練られてる計画を全部チェックすることなんて運営には無理だよ。
他の板もそういうふうに運営されてる。
だから、オフ板に一番詳しいはずの板住人の人が
問題ある書き込みを見つけたら削除依頼なり通報なりしないと
板を変えるのは難しいとと思うよ。 今日のマァヴ★はひろゆき★風味w。
板管理者が言っているんだから、何を言っても無駄ですよ、みなさん。 >>913
結局、住民がバカだからしょうがないでFAだな >899
もちろんそうでしょ(^_^;)首の上についているのは考えるための仕組みですし
ま、おいらにゃ扇動したつもりはないけどね(^_^;)
>909
つか、それは結構正鵠を射ている(^_^;) ヽ(^>^*)<俺はいつでもひろゆきと話せるよ、とか言えばOFFで女簡単に食えそうだよね
_/_/▽ >>898
オフ板の人がでオフ板で計画して外で犯罪をされてるわけですね >>918
>正鵠を射ている
意味がわからん。素で。 >>888
マァヴ氏、一応これに目を通しておいた方が良いよ。
インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/deai/deai.htm
あと、奢り奢られで性交渉があった場合、売春防止法に引っ掛かります
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/baisyun.htm
おまけ
★付きの極一部はOFFにも出席しているんだから、
その場で未成年者の飲酒・喫煙等の
違法行為が行われている現状を知っていることになります。
ということは、「知っていつつ放置することによって黙認」し、
「違法行為を行う相手を募集する場を提供している」ということになります。 もしかして、マァブ氏は…
別に2chがどうなろうと興味がないの?
なんか、投げやりな感じだよな…さっきから >>920
ねえねえ、知ってる?
「事件は会議室で起きているんじゃない!現場で起きてるんだっ!」
>>920
それって犯罪予告とあまり違いないよな
むしろ、犯罪計画を練ってる >>913
昔はちゃんと削除されてたらしいよ
削除人が変わってから黙認されてるんだって 横道にそれて申し訳ない。
ここは、ねだるスレなので、ねだり以外はスレ違い。
ということで、議論終了〜。
マァヴと話してもちっとも埒があかないし。飽きた。 だからオフ板発祥のオフ禁止でいいじゃん
そうすれば出会い系状態になりにくくなるだろ 今潰すとおいしい思いできないですね(^_^;)
死人がでるまで放置で(^_^;)
むしろ精液まみれの死人がでれば勃起すると思う(^_^;) >>898
>>910
管理側の責任はいっさい無視ということですね
>>913
計画が練られてるわけですね >926
違います。
マァブちゃんはこういうグダグダしてる所で
煽るのが趣味なんです。 逆に、出会い系OFF板作ってそこに集約しちゃえばいいじゃん。
そっちの方が手っ取り早いと思うぜ。 >>925
>★付きの極一部はOFFにも出席しているんだから、
清流事件以後は、キャップ持ちでオフ板オフに参加しているのはSD★だけらしいよ。
マトオフにはマァヴ★も参加していたし、けんすう★はお持ち帰り常習者らしいけどね。 >>931
>マァヴと話してもちっとも埒があかないし
運営板住人の間では昔からの常識ですよん >>930
ここのログを見ている限りだと、以前厳しく対処していた削除人がやる気をなくしたのは
オフ板の人が削除依頼か削除議論に乗り込んで騒いだり叩いたりしたから
というふうに取れるんだけど。
削除は義務じゃなくてボランティアだからね。 マァヴに何も権限がないのだとすれば
むしろNGワードに設定するのが筋かと思う。 オフ板の人がでオフ板で計画して外で犯罪をされてるわけですね
被害者が出るのを未然にふせぐ対策はないと
オフ板を温床として提供していても
管理側の責任はいっさい無視ということですね
わかりました
常に上位を行くアーティストよりもアニソン歌ってるマイナーorデビューしたてorインディーズのほうがいい。 つうか、マァヴ氏に話しても埒があかなくても
「運営の一人=2chの管理者から管理を委託された一人」
が、違法行為が行われている、と知りつつ放置した、という事実が出来たわけです。 >>942
そういうとこに乗り込んで、決定事項に対してあーだこーだ
ぐだぐだ抜かす奴らってのは、大抵厨房レベルの脳みそってこったろ。
そんなの最初から放置しとけばいいんだよ。
基本的に2chが ( ̄ー ̄)ニヤリッ の姿勢であってほしい気持ちですが
現在のオフ板の異常性についてなんら対策をしないのはあまりに危険すぎます。 >925
掲示板上で性行為はできません(^_^;)
あと、実際に性行為があったかどうかも、捜査権すらもたない2chには知る由もありません。
あとは「出会い系」つーか、その法律に抵触する条件が2chにも適用されるかどうかの判断です。
その判断はひろゆきがおこないます。もちろん、結果的に判断が間違っているかもしれなけど
それはひろゆきが自分の責任においておこなう判断です。
>926
昔からそうですけど(^_^;)
>934
なんでそうなるんだろう?(^_^;)
君の考える責任のありかたや取り方と違うだけなんだが・・・・
君の思い通りに行動しないと不満っていう話なんだろうか? >>946
ひろゆきが「委託してた」って証言して、その証拠とかを
提出してしまえば、マァヴもヤバくなってしまうのにね。 >>946
ちょっとそれは問題あるよな・・・
せめて対策を考えてますって姿勢だけでも見せないとさ。 ヽ(^>^*)ノ<オフ板のLRに「利用に関して性犯罪に巻き込まれる恐れがあります、十分ご注意ください」って書くとかどうかな
_/_/▽ 2chの利用の規制が増えるのは嫌だけど、
OFF板って明らかに管理責任を問われるものが多すぎるんだよ。 >944
計画されていても犯罪じゃないしねー(^_^;)
実際に実行されるかどうかもわかんないし
ただ、犯罪の可能性が高い場合は、通報スレッドがありますよん
>950
誰に危険が迫ってるのだろう?(^_^;) >>952
マァヴ★なんて架空の人物だから〜。
トオル★も切込隊長★も追い出したのに、
いまだにマァヴ★だけが残っているのはなぜでしょねプゲラ。 >952
そりゃそうだろ(^_^;)そういう証言と証拠が出たら
つまり実際に委託されてた可能性が極めて高いということだもの 早めにオフ板切らないと
2ちゃん本体も危うくなったりして
その辺は既に手を打ってるんですか? >955
×OFF板って明らかに管理責任を問われるものが多すぎるんだよ。
○OFF板って明らかに(俺が)管理責任を問いたくなるものが多すぎるんだよ。
>958
簡単です(^_^;)さっさと管理から手を引いたからです >>960
2chがどうなろうが別に構わないが(^_^;)の意見だぞ まぁ、グダグダいっても始まらない。
ここはストレートに・・・
>マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★サソ
オフ板を閉鎖してくれよん >960
なりゆきまかせの出たとこ勝負じゃないかな?(^_^;)ひろゆきだし >>959
っていうかさ、ぶっちゃけOFF板って個人の責任じゃなくて、
2chの管理責任を問われることが多すぎるわけ。
さっきから、私が言っているのは2ch本体(管理者・運営含む)が
危なくなるといっている訳ですな。 >>947
そうする削除人もいるかもしれないし、それで参ってしまう削除人もいるかもしれない。
ぐだぐだがめんどくさくなって回避する方向に動いたとしても、それは責められないんじゃないかな。
ボランティアに対して耐えろと強要するのはちょっと酷だと思う。
ま、それは一野次馬の考えだけど まぶだかでぶ誰だか知らないが、でぶのレスは証拠になります。
知り合いの弁護士・・・勤務先の弁護士と雑談した時にまぶの発言を
話したら、笑ってました。自分ならでぶのような迂闊な発言をしないそうだ。 >966
知ってるよ(^_^;)君がそう主張してることは
それがどかしたの? 2chのためは余計なお世話が何十編とでてるのに未だに「理解」出来ない人がいますね >968
まー、そもそも2chなんかに書き込まないだろうしね(^_^;) >>962
>簡単です(^_^;)さっさと管理から手を引いたからです
お お う そ で す
去年、運用情報のスクリプト乱立スレで、FOX★キャップで失敗した事をもう忘れちゃった?
マァヴ★では何にも出来ないかもしれないけど、他の管理用キャップを沢山持っているしw。 たんにマヴ氏は板やスレの内容については関知しませんよ〜って言ってるだけか?
OFF板の現状が犯罪の温床や出会い系かどうかを判断するのは俺らじゃねーし、みたいな〜 >>969
こういう風に煽ることが楽しいんですか? なんでマァヴと遊んでんだおまいら
近所の美人OLの意見なんてあんま関係ないだろ 知り合いに弁護士発言、こういうもめ事になるとよく見るなぁ まぁあまり関係ない話だがシマブーは汗かきすぎ 熱中症で死ぬど? >>956
その計画に元づいて犯罪が発生したことも過去にあったわけですが
オフ板の人がでオフ板で計画して外で犯罪をされてるわけですね
被害者が出るのを未然にふせぐ対策はないと
オフ板を温床として提供していても
管理側の責任はいっさい無視ということですね
わかりました
>>982
そこは運営の手に届かないから意味ないんだよ
次スレまだ〜? >972
へー(^_^;)そうなんだ
>973
つか、それで君らになんか迷惑かかってるのかな?(^_^;)これも結構疑問だったんだけど
>974
いや、おいらは彼の書いてきたことを理解してるということと
彼はおいらの書いてきたことは理解できてるの? っていう話です(^_^;) >>971
とりあえず、OFF板にはいくつか問題があるようなので運営側の人間として改善するような前向きな案でもあれはお聞きしたんですがどうでしょうか??
マァヴ君、そんな発言してたらだめだよ
マァヴ君の発言添えつけて
警察に問い合わせる輩もいるだろうから。 >>985-986
なんかもう、必死すぎでしょ、最近の糞狐 >>987
自己責任で利用してください だそうです 住人が犯罪行為=板全体閉鎖はやり過ぎと思うけど
>>697のレスに
>>722
は、ちょっとむかついたな。 >マブ
俺が言いたいのは少しは考えろってことだ
何もしない出来ない考えないならそもそも居る意味がない FOXも★付で降臨してるから、2chの管理責任を問うには充分ですな。 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。