看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
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( ´∀｀)ﾑﾆｬｰです。
ﾊｧﾊｧは>>20を超えたら禁止です。 まさか採用されると思わずに書いたのに
まほらたん乙まほらたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ こっちが伸びてないのでageときます( ´∀｀)ﾑﾆｬｰ
即死判定の基準はどうなってるんだ？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWｗｗ↑→ 基準はわからないけどﾊｧﾊｧ禁止辺りまで行けば大丈夫なはず というかさ・・・・★とか筆頭様が立てたスレッドで即死回避される仕様だろ（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→
運用情報板でオレ様が立てたスレッドが即死したの
●で立てた時だけで、優待で立てた時は全部生き残ってるぞ♪ そうか～・・・・いつもは残件引継ぎがあるから落ちなかった・・・・
今回は注文不足だったのか～・・・・・
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→
どこも景気悪いな・・・・・ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/19
にも書いたが・・・
規制議論板のデフォルト名無しを廃止してくれ（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→ あと・・・・荒らし対策として
p2は全投稿 名前欄の識別番号表示するように・・・・
これは規制人がp2投稿での荒らし行為についてログ開示をしない方針を固めたので
それにあわせて対応が必要ということ！
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→ あああ・・ここって申請スレじゃないじゃん・・・・・・
議論スレだった（笑）今まで気付かなかったわ・・・・
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑← 外国語板の者です。質問です。
名無しの変更議論中なんですが、ランダムで「名無し」表示できると面白いという案が出ました。
他板を見る限りでは技術的に可能だと思いますが、仮にこれを申請した場合、
受け付けてもらえるのでしょうか？ 棄却されますか？
nicodeで引っかかるのは除かざるを得ないとは思っています。
▼▲外国語・語学板の「名無しさん」を決めよう▼▲
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1003483948/460-461 >>21
５行目訂正します。nicodeではなくunicodeです。 各種設定スレで扱う話題じゃないんでここに持ってくるだけ無駄 ここですべき質問ではないのですね、ありがとうございます。
どちらで質問すべきなのでしょうか？ お願いではなく質問です。
仮に提出した場合、通るかどうかはＦｏｘ次第だという回答と受け取って宜しいのでしょうか？ >>26
【恵み】鷲鴨★が管理人に貰うスレッド【給料】69
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222316698/
夜中とか早朝に見かけることが多いかな
ランダム名無しができるかはわかんないけど・・・ >>27
「変更人の仕事の域を超えてしまうため、Ｆｏｘに聞いてみなければ解らない。
もし本当にランダム名無しをやりたいのであれば変更人ではなくＦｏｘに直接掛け合ってみろ」、ということですね。
ありがとうございました。 くこか。
＞〈(｀・ω・｀)〉φ ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/21-22
なぜ変更していいと判断した？
理由を述べよ。
議論もほとんどないのに変更は、いくらなんでも早すぎるぞ。 まともな反論（消極的１はあり）ないじゃん
議論にならない程度の変更で通るのは結構ある 変更したことで問題があるなら
向こうの自治でその問題点を検証すればいい
その結果どうも変えないほうがいいというのであればもう一度その旨を
議論して申請すればいい。
>>34
ちゃんと>>29に回答してあげなよ
全然回答になってないじゃん >>35
取りあえず一度外に出て深呼吸してくれば？ >>35
で、変えた結果何か問題でもあるの？
ないのならいくら難癖つけても意味ないよ ふむ。。。むずかしいな。。。
解ることといえば解らないということぐらいかな。。。ふむ。。。難しいな。。。 >>39
しずかちゃんはのびたの家が火事だと嘘をついたので、マッチをもってのびたの家へと向かったとさ。
めでたしめでたし しずか「えへっ、えへっ！えへへへへっ！ショボッ！ボァァァァ！シュボッ！ぼぼぼぼぼ！あへっ！」
カツオ「た。。大変だ！急いで姉さんに報告しなきゃ！」
コナン「バーロー！子どもがしゃしゃり出て来るんじゃねぇ！」
カオスだな
本題とズレてきているからここまで名
議論議論（ ´_ゝ`） 名無し関連の質問なんですが、2ch（今現在）での名無し最大文字数って何文字なんですか?
もしよろしかったら、その板名も含めてお教え下さいませんか。
当板内での名無し決めの参考にしたいものですから、可能でしたらお願いします。
ちなみに、2chでは最大どのくらいまで許容されるものなのでしょうか?
画像の2ch管理について、却下となる申請が結構ある
著作権や肖像権の注意を心得に追加。
書いてると思ったけど無かったんだね。 >>42
失礼。撤回します。お騒がせしました。では、また。よろしく。 名無しの変更をされる方も増えたことに伴い、
一時告知用の名無し対応もまちまちになってきたような気が致します。
このままでは、申請される方々も戸惑われると思いますので、
一時告知用名無しについて設けて参りました以下のような制限を、
一度以下を全て白紙に戻させて頂きたいと思います。
この際ですから、こういった制限の要不要を含め、お話頂ければ幸いでございます。
１．日付や時間入りはNG
２．告知目的での名無し変更申請に関する試験的対応
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_11
> 何らかの告知を目的とした名無し変更の申請について、試験的に以下の指針で対応が行われます。
>
> ・変更期間は1回の申請に付き最長1週間。
> ・期間内では、ある程度の賛同がないと戻されません。
> ・期間後は、議論なしでも元の名無しに戻すことができます。
> ・ただし、元に戻す旨の連絡は、議論スレにて行ってください。
> ・1週間以上の期間の告知を要する場合は、当該板利用者の議論を経た上で、再度申請してください。
>
> 名無しによって告知できるものは、原則として以下で対応可能なものと実況についてのみで、
> ID等、利用者の要望では入れられないものは原則不可とします。
>
> ・板設定変更依頼
> ・ローカルルール申請
> ・看板ロゴ・背景・名無し変更依頼
> ・板独自1001表示 変更依頼
> ・ボード一覧更新情報
> ・調子の悪いスレッドの修理承り口
> ・新板をねだるスレ
> ・板分割 ご相談所
３．書式の追加
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/197
> 4. 現在の名無しさんの名前、現在の看板ロゴ・背景画像のURL >>47の訂正でございます。失礼致しました。
訂正前：一度以下を全て白紙に戻させて頂きたいと思います。
訂正後：一度全て白紙に戻させて頂きたいと思います。 周りくどいな。鬱陶しい引用に主旨もわかりにくいしよ。
お前さ、壁と話してるんじゃねーんだから少しは考えろよ。馬鹿じゃねえんだろ？
名無しを変更する時に、投票の告知に名前を変更したい場合ってどうなのよ？
設定変更人が暇なら、２週間以上余裕持った日程で
事前にスレに相談しにきてくれたら対応できるかもしれねーよ。
時間都合でー対応できない場合もあるからスレに相談に来いや
でいいじゃん。アホなん？
依頼者の都合ってよりも設定変更人がやるかやらねーかの話じゃん。 >>49???
まだまだ議論してくらはいって意味かと>>47-48
？
> 名無しを変更する時に、投票の告知に名前を変更したい場合
その時になればここにお願いしに来るとオモワレ
そして蹴散らす!!
> ID等、利用者の要望では入れられないものは原則不可
(原則不可→その時に考えることにする
予定は未定？ 何を話合って欲しいかも明確に述べられない
本人がどう思ってるかも書かない
ただぐだぐだかいてコピペしてるだけだろ。
馬鹿にしてんじゃねえよな。 なるほど。たしかに。
ただ、あまり事細かに書く(決める)と後々面倒な事に ←粗さがしされたり？
(コピペはしても良いかと
(それと)
おそらくガッチガチに縛りを決めたくなかったのでは>>47-48 >>49 あひるちゃんさん
> 設定変更人が暇なら、２週間以上余裕持った日程で
> 事前にスレに相談しにきてくれたら対応できるかもしれねーよ。
> 時間都合でー対応できない場合もあるからスレに相談に来いや
ご意見ありがとうございました。
>>50さん
> 原則不可→その時に考えることにする
個人的には、IDのように、ほぼ100%要望が通らないものついての議論に、
ずっとログにも残るような手法を取るべきなのかどうかは疑問でございますが、
皆さんがそれでよろしいのであれば、特に反対するものではございません。 あひるちゃんだつってんだろカス。
まず設定変更人全員がどう思ってるか聞くとかしたほうがいいんじゃね？
申請する方にすりゃ、迅速にテキパキやってくれって話になるだろうし
下手したら３日前に申請したのは全部こなせって要望で落ち着くかもしれねえぜ？
後からノコノコお前らまぬけ共がでてきて
誰がよ読んでもいかように解釈できる曖昧な表現で
曖昧に要望否定して設定変更人の都合で落ち着くってパターンになって
なーんだ、結局俺らに意見聞くふりじゃん。
まほら★って最初っから何いってるかわからねーしまーどうでもいいや。
ってなるのがオチでね？
流れとしては
設定変更人共が
どの程度やりてえのか
どの程度事前の相談なら大体こなせそうかとかを話した上で
名無の要望聞かない限り変な誤解生むだけじゃね？ てゆーか告知っていらないよねえ。
一方で義務感、一方で要求が広がるばかりな感じ。
前ぶれなく「そろそろ変えようぜ」なんてスレができても
気付かないことがあるのはわかるけどね。
そこら辺の周知度合いや議論の成熟度合いを見定める
必要はあるだろうけども、ある程度のところまで行けば、
あとは各自の責任だわな。
自分は知らなかったと他人を責めるだけの人は、
議論に参加できていたところで自己主張しかしない人だよ。 > ほぼ100%
少しは可能性が!!
こんな風に考える自分は心底捻くれている。。。orz
> 皆さんがそれでよろしいのであれば
皆それなりに考えがあってのことだと思います
漏れは荒らされたら怒ります
>>55
投票ってなんだかんだ盛り上がるから自治厨房がコソコソやって
後で揉めるより、いろんな奴がひょいと集まったほうが票は入るよ。
コピペであちこち自治厨がペタペタ無言で貼付けるよりよっぽど効率的。
知るとか知らねえじゃなくてよ、普段板で入りしてる奴が
楽しんで何かを決めるか決めねえかってだけじゃん。
余談になるけど、２段階投票とか決選投票とかまどろっこしい
真剣さはいらねー気がするけどな。 > 誰がよ読んでもいかように解釈できる曖昧な表現
皆がみんな納得汁こと(表現)は有り得ないかと。
> 告知っていらないよねえ
ないと衝撃が走る予感!!
それこそ一揆が起k(ry
ハッチャけるときは自然と真剣になる予感 (漏れだけ？
↑
いい意味で全力投球
悪い意味で、、、純粋。とっても純粋。(漬け込まれるほど純粋の意。(のつもり。 さてと、また何か空気ﾚｽで過疎になってしまった予感 (気のせいだと思いたい
原因は
> ID:XVCejo8q0
だな。間違いない。
あぼーん対象だ。
規制するべきだ。> ID:XVCejo8q0 (そーだそーだ!!←気のせいだと思えｎ(ry
おやすみなさい
( ；∀；)ﾉｼ さてと、最後の更新も無駄に終わったようだ
受け止めるしかないようだ。。。この現実を。。。
間違いなく漏れは、、、
き・ら・わ・れ・て・い・る！ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
そんな事はさておき、議論とめてすみませんでした (本当に思っています
大事な事みたいなのでROMに徹します
本当にすみませんでした
今度こそ本当に落ちます 一応お題に沿った話もすると、
期限を付けたのは、切り上げる時期・機会を逸してしまって
告知の存在自体が火種になっているようなところには
役立っていると思うし、議論がうまく進んでいるところには
途中で告知がなくなっても問題無いので、まあ良かったかな、と。 >>47
＞１．日付や時間入り名無しはNG
・「×月×日までに名無し変更しないと、○月○日の投票に間に合わない」など
申請側も都合がある
・変更担当が即日対応できるとは限らない
↓
・申請の際に変更希望日（×月×日）を入れてもらう
・変更希望日まで少なくとも中１（or２）日の余裕をもって申請してもらう
などが可能であれば、許可にしても良いと思います。
書式も追加になるし多少煩雑ですが。 >>47 つづき
２．告知目的での名無し変更
> ・変更期間は1回の申請に付き最長1週間。
> ・期間後は、議論なしでも元の名無しに戻すことができます。
> ・ただし、元に戻す旨の連絡は、議論スレにて行ってください。
このままで良いと思います。
・たとえば１ヶ月以上も「議論中」のままになっているのは、その効果という点でも望ましくない
議論が荒れた時は、一時的に退避して改めて仕切り直した方が円滑に進む可能性が高い
・告知用名無し自体が、要らぬ揉め事の元になりがちである
・告知用名無しはあくまでも一時的なもので、本来の名無しに代えて良いものではない
（板独自の名無しは板の歴史や住人の思いがこもっているのでは？）
↓
一時的名無し期間は１～２週間が妥当。元に戻すための議論は必要ない。
どんな申請でも一応「申請しますよ」というお断りを入れるのがマナー。 >>47 最後
３．書式の追加
> 4. 現在の名無しさんの名前、現在の看板ロゴ・背景画像のURL
戻す時のためにも、あったほうが良いでしょう。
以上連続失礼しました。 今のが決まった経緯を知らない人間の意見を……
＞１．日付や時間入りはNG
大して理由が無いように思える。よって撤廃
＞２．告知目的での名無し変更申請に関する試験的対応
現状維持で良いんでね、強いて言うなら限度期間を少し伸ばして2週間程度まで出来るようにするとか。
板内で反対論が強いなら申請に来る前に期間を縮めるんじゃないの
＞３．書式の追加
現状維持で良いんでね >>66
ここまでの経緯ね
＞１．日付や時間入りはNG
変更人が全員多忙になって元の名無しに戻すのに時間が掛かったことが何度もある
日時が過ぎても延々表示され続けるのは興味がない住人にとって迷惑
寄って名無しに日時を入れるのはNG おお、そういう理由だったのか。確かに一理あるかも
#よくよく考えるとあひるは便利な存在だったのかもなあ それよりも変更人が手をつける頃には既にその期限が終わってるってのが何度もあったような。 人数足りないんだししょうがねえよ。
変えられればラッキーくらいな感じで、変えられ安いように
告知期間の２週間以上前に余裕もってこいやと。
運用板で遊んでるのに関連スレ目を通さねえって性にあわねえからな。
ぱぱっと片付けてぱぱっと遊ぶ。 >>47
書式に関して、
> 4. 現在の名無しさんの名前、現在の看板ロゴ・背景画像のURL
があると、楽ですね
助かります 名無しや看板はどの程度まで許されるのでしょうか？
名無し
1.特定の固定のハンドル
2.特定の固定のAAや発言を元にした物
3.特定の固定を連想させるもの
看板
1.特定の固定ハンドルやAAが入っている物
2.特定の固定のAAの一部や発言を元にした物
3.特定の固定を連想させるもの
戦争・国防(仮)板で必死に固定ハンドルを名無しにしようとしてる軍事板の住人がいるねｗ >>73
ケースバイケース、としか言いようが無い。
その固定ハンドルが、どういう経緯で、何について発言し、
板内で何をしていて、板住民の賛同がどれだけあって、
その候補の名無しがどれだけ板主旨と関係あって、2ch（ひろゆき）の思想とかけ離れていないか。
議論スレと、板全体の様子を観察して、上記のこれらを総合して、
変更人が判断して決める。
運用板で「固定ハンドルに関する名無しや看板はダメ」という
言質が欲しくてマルチポストしてるんだろうが、
そんなものはムダだよ。 転載
質問・雑談スレ281＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225447281/
22 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる []投稿日：2008/11/02(日) 16:09:02 ID:k7VeOJqP0
(質問スレに誘導されてきました)
名無しや看板はどの程度まで許されるのでしょうか？
名無し
1.特定の固定のハンドル
2.特定の固定のAAや発言を元にした物
3.特定の固定を連想させるもの
看板
1.特定の固定ハンドルやAAが入っている物
2.特定の固定のAAの一部や発言を元にした物
3.特定の固定を連想させるもの
27 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage]投稿日：2008/11/02(日) 18:34:55 ID:1SsEiXJG0
>>22
名無しや看板はその板にちなんだやつ以外は採用されないと思った方がいい
コテハンイメージしたやつなんてまず通らない
29 名前：理瀬 ◆Lise/MAAy6 [sage]投稿日：2008/11/02(日) 20:17:47 ID:pplJ/z2s0
>>27
同感です。
ただし、明文化されたルールが見つかりませんので、
名無しや看板にコテハン関連のものもOKという意見があるのは事実です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212930568/310さんへ
僕も板独自の名無しとか1001とか好きなので、お気持ちは分からないでもないです
でも、こういうのって、無理やり変えなければならないものじゃないんです
1001や名無しや看板がﾃﾞﾌｫﾙﾄのままであっても、板を使う上では何ら困らない
それでも依頼ｽﾚがあるのは、なるべく多くの板の利用者さんに、
楽しく板を使って欲しい、その為のｵﾌﾟｼｮﾝみたいなものなんです
だから、できるだけ多くの人にわいわいやってもらって、
みんなで楽しく考えて欲しいのです
自己紹介板って小さいﾌﾞﾛｸﾞの集まりみたいな板で、
板全体をﾏｸﾛで見てる方って少ないと思うので、自治はやりにくいだろうなぁとは思います
自己紹介板で緊急性の無い自治をやるには、根気がいると思う
だけど、せっかく今回こうやって声をかけて、少しずつでも人が来てくれてるのだから、
時間がかかるかもしれないけれど、じっくりやってみたらどうでしょうか
やってみて、どうしても人が集まらなくてまとめようが無かったら、
それはもう、自己紹介板では独自1001の需要がない、ということなのだとおもいます
ちなみに携帯の人が多いとかってお話が出ていましたが、
自己紹介板では3割くらいの方が携帯みたいですよ もともとcgiも国内非無料鯖限定じゃなかったっけ？
何か変わったの？
ソースを晒せ、ということかな
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/590
> 590 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 21:27:09 ID:???0
> cgiによる看板や背景画像のﾗﾝﾀﾞﾑ表示に関してです
>
> 今後、cgiの置き場所は、jsﾌｧｲﾙやswfﾌｧｲﾙと同じ扱いとなりますので、
> 宜しくお願いいたします wikiとか心得に書いてないから明文化してみたんじゃないかと。 出来るだけ短く簡潔に明文化すりゃいいんじゃね
回りくどい説明いらねーから要点押さえてさ。
FAQも対応してるなら頻度が高い順番に１０項目程度作れるだろ 設定変更人共がどうしたいかコミュニケーションとってねーだろ。
話はそれからじゃねえの。 ＞79
違うよー。
クライアントサイドで実行するから信頼性が必要だったのであって、
サーバサイドであるcgiはフリースペースでもよかった。
逆に言うと、なんでcgiも制限つけたのか謎だけどね。
まあ、条件満たすフリースペースなんてそうそうないけども。 jsやswfと同じ対応ってことなら、
これまでもみんな、jsやswf置き場を探し出してきてるんだから、大丈夫なんじゃね？ あいや、旧条件＝cgiが使えてファイル置き場にできて無料
での話で。 まぁ、そこまでやるかどうかは、住民次第だろけど
プロバイダスペース使ってる板もあるみたいだし、有料使ってるとこもあるし、
気合い入ってる板は入ってるな
ハードル上げて、なるべく単純な方向に持ってこう、って感じかもね
妄想だけどよ 看板見る機会がなかなかねーからな。
２ちゃんトップに板の宣伝かねてランダムに
看板出すとかやったら面白そう
そいつはさておき、ぼちぼち板の看板もflash使えたり
簡単に複数画像が入れられたりできたらいいかもな。 ＞トーマス ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/577,583についてお伺いします。
まず、http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1035473275/のスレの内容に全部目を通されたのか？
全部に目を通されてなかった場合はどの部分に目を通されたのか？お答え願います。
当該議論スレについては
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1035473275/1-908までの案出しと投票と議論を経て
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1035473275/908 2008/10/11(土) 01:14:41 ID:YSUhJaqU
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1035473275/909 2008/10/15(水) 11:12:10 ID:jiicxOZx
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1035473275/910 2008/10/16(木) 20:29:57 ID:dwHrnVtM
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1035473275/911 2008/10/17(金) 17:32:37 ID:FFv2kyCe
と特定の案への支持が集まったことを受けて
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1035473275/912 2008/10/22(水) 18:53:04 ID:rcyBaA/S
で申請予定の表明と住人への確認の宣言があり
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1035473275/916 2008/11/04(火) 00:49:19 ID:KTykOmIb
までの連休を含めた約2週滑ﾔにわたって反荘ﾎがないことを滑m認した上での瑞\請でした。
ところが"申請の直後"から「名無しを決めているなんて知らなかった」「話し合いが足りない」「自演だ」
「結果はともかく過程が問題」「申請の書式に不備があるから無効だ」といった異論が噴出しました。
その後申請に賛成する人と無効だという人との間で論争が発生しましたが
申請案の「名無しテスターさん」自体に反対する人は出てこないままです。
申請が無効だと主張する人は「申請の書式のどこに不備があるのか」という問に対して
わからない方が馬鹿などといって自らは答えないままですし、過程に不満があるといいつつ
自らはまとめることを拒否し、「名無しはどうでもいいけど自分が知らない間に変えられるのは嫌だ」という立場です。
その結果「申請後にレスが伸びて何か話し合っている」ような状況こそ生まれましたが
異論を唱えている人は本来名無しに無関心な人で「申請の書式に不備があるから無効だ」などという
虚言を弄してスレッドを混乱させること自体が目的であり、議論ではなく根拠のない妨害であると言えます。
話し合いが続いていることを理由として却下されましたが、申請案自体の合意は依然として保たれていると思います。
現在までに名無しに関心を示さない人の中に申請案へ反対する人がいるかもしれないから
再度議論をするべきだと主張するのであれば、まずは合意が保たれている申請案への変更を行い、
その反応を見て反対が多いことを確かめてから再度議論を行っても決して遅くはないと思います。
大変お手数ですが諸事情をご賢察頂き再度のご判断を仰ぎたくお願い申し上げます。
<!-- 問題が起きてから考える、声の大きさではなく意見の正しさを重視し
ごね得を許さないのが２ちゃんねるだと勝手ながら思ってます。
投票無し名無し変更告知無しでも一週間で申請が受理された例もありますので
今回の手続きに不備があったとは考えにくいですが、騒ぎ立てたら却下になるのでは
ないということを確かめたくてこのレスを書きました。 --> そんなにゴネてたら何も変えてくれなくなるだろJK
長すぎるから読んでないけど >>93
トーマス ★は分かってないからダメだ
なにいっても 分かってもらうんじゃなくて
自分たちで相手に分からせるんだろうに >>91 >>92
ぱっとみ出来るかどうかもわからんだろ
って部分が問題の根本なんじゃね あひる、ちゃんと>>93の相手してやれよ
あひるちゃんと>>93の相手（誰か）してやれよ
ﾆﾎﾝｺﾞｯﾃﾑｽﾞｶｼｲ >>100
俺設定変更人じゃねえもん。対応する必要ねえだろ？
それに担当者が複数ってのは話がややこしくなるぞ。
といいつつ
後出しじゃんけんのゴネなんて無視してかえちまえばいいんだよ
変えた後ずっと板がグダグダ状態続くなら告知がヘタクソだったのか、
投票の周知がうまくいかなかっったか改めてやりなおせばいい。
ただし、ごねてる中心人物が仕切らせると。 あひるちゃんはほとんど毎日設定変更対応してくれたからよかった
今また残件たまりすぎ CGIの件、心得に追加。
お手軽に編集したから構成がちょっと汚い。
やっぱ理由がよくわかんないなあ。
技術的な部分で誤解があるような気もするけど。 >>103
リンクよこせ。添削してやる。
wikiのページはどれもよませようって気が感じられねえ。
>>102
運用板で遊んでんだから、先にやっといてもばちあたらねえだろって感覚でやってた。
糞めんどくせえ事買って出た奴が過疎板に申請にきたりしてんだからよ。
見て見ぬ振りはしねえよ。
ルーチンをこなすのが目的化してるから
たまーに見てたまに対応する程度になるのはしょうがねえさ。 たまに見てたまに対応するならいいが、
たまに見て残件扱いにしてスルーだからなあ…。
あれはどこの板も可哀想だ。
２週間待ち続けてる板とかどうさせたいんだよって言う 特にまほらのローカルルール申請貯めは怠慢としか言いようがないからな
鯖が変わってリンクの貼り直しとか申請側の責任じゃないしな 告知用の一時変更の申請を全部却下・スルーするだったら、一時変更の申請できますよなんて最初から言わなければいい 変更すれば、反対派に叩かれ、
変更しなければ、依頼した奴に叩かれ、
実働している変更人は実質4人しかおらず、
多忙なリアルの合間に時間を削って依頼を見ても、遅いと叩かれ、
急いで対応をすれば、ちゃんとスレを読んだのかと叩かれ、
時間ができたからさぁやるぞと、議論スレをみれば文句ばかりで埋め尽くされ、
やる気だけはあった奴は2chに合わぬとクビになり、
だからといって管理人は人増やす気もなく、
・・・これじゃあやる気もなくなるよな。
告知用の名無し・看板・１０００の受付を、中止した方がいいというのに同意。
依頼が溜まる一因となってるし。
告知変更なんて、そんなもんやらなくても、まとまって議論して変えられる板は変えられる。
告知しないと人集まらないような、普段は何でも人任せな民度低い板の連中が
何か変更しようとすることがそもそも間違ってんだよ。
一時変更なんてやめちまえ。
依頼する方も変更人もすっきり楽になるから。 「まず告知して人集めてから議論開始」って流れはダメだって、
前に変更人が言ったにも関わらず、
思いつきで変更申請するアホが増える一方で、
変更人どもも、いちいちそれに真面目に対応するもんだから、
「何か変更するにはまず告知」なんていう、
馬鹿げた不文律が蔓延しちまったんだよ。
変更人は真面目過ぎて、自分で自分の首を絞めてる。
昔と違って、やれ手順だテンプレだソース出せ明文化しろって、
そういう凝り固まった議論のやり方しかできないカスだらけ。
いちいちそれに付き合ってやるからおかしなことになってくるんだよ。 >>47
一連の流れを見るに、告知目的の一時変更は禁止の方が
いいんじゃないですかね
そしたら今の看板名無しだと、残件１になるよ
変更する人のマンパワー的にも、ちゃんとまとめて普通の
変更依頼をしてる板の人の待ち時間を減らす意味でも、
告知用はダメって方がいいよ 設定変更人がどう思ってるのかが結局わからない件
あひるがその分の権限だけでも復権してくれればいいのに >>112
人身事故起こして免許剥奪された前科があるのに、そう簡単に免許再発行するわけないっしょ
現在２ちゃんねる板設定変更高速道路には
事故って閉鎖中のあひる料金所と、稼動してるはずなのに常に不在のまほら料金所、トーマス料金所、うさたん料金所その他があって
どの料金所もストップしてて大渋滞が起こってるんだよ。
渋滞を無くすにはどうすればいい？
あひるだめだから仕方ない、で放置か？
あひるがだめなら新しい奴連れてくればいいだけの話だろ。 人を増やすより処理効率を上げる方法はあると思うんですけどね
たとえば最終的に申請する人が話し合い初期から酉をつけて発言して意見をまとめた場合は、
審査をする時にその酉を抽出して反対意見などを見るようにすれば流れも読みやすくて判断も早くなると思うんですわ
そういった省力化のためのフォームをテンプレ化していけばいいと思うんですけどね～＞変更人・申請者の両者 >>114
おいちゃんがどんどん新しい風を呼び込もうとした矢先に
あひるちゃんが管理人にオーバーコールされちゃったんだよ
それ＋痛風でおいちゃんは引っ込んじゃうし
他の鯔たちは萎縮しちゃうしで結局前と変わってない >>116
なめた事ぬかしてんじゃねえぞ、お前
他のボランティアなんてルーチンこなすキモオタばっかじゃん。
そんな奴らが萎縮もなにもねえだろ。元々★ほしさにバイトみたいな作業こなしてるだけだろ？
★なんざつけてもレス貰えない奴は貰えん。目立たん奴は目立たん。
ただの飾りだっての
>>112
またルーチンやるのかよ。お断り
>>113
望んでないもんをキモいねーお前は。なんで俺にたしかめねえの？
>>114
そんな料金所は存在しねーの。わかる？ >>115
お前さー申請なんてそんな大層なもんじゃねえからよ
申請する側が混乱しねえような簡単な流れをwikにいれとくだけでいいんだよ。
１か０かのルールなんてのは無理。
面白くねえ作業するための★なんだから、出来る時は対応
できないときは半年ほったらかしってスタイルでいいんじゃね？
告知用変更は廃止、
議論スレが自治スレ以外の場合は自治スレと連携、
わかりやすいタイトルでage進行、
という感じでひとつよしなに。 と思ったら告知用変更そのものを廃止せよっていう案件も浮上。
何が何やら･･･ >>120
大変失礼しました。
書き込むスレを間違えてしましました。
どうか穏便に。 一時変更対応を無くすのは違うだろ
少なくとも週一は顔出してみてるんだから告知用一時変更も対応可能だろ
残件扱いするから溜まるだけで
目にした都度変更対応してればこんなに溜ってない 本来な、賛成する奴も反対する奴らも基地外も含めて、
名無し変更とかは楽しいイベントだろ？
楽しいイベント告知して大々的に盛り上がろうぜってなる話。
ローカルルールの場合は板がうまく回ってなくて殺伐としてるが同様
宣伝して悪い事はねえよ。
今の状況だと、運が良ければ変更人がやってくれるかもしれないレベル。
確率上げる為に事前に余裕もってお願いしにくるってことでいいんでね。
申請があったらさっと代えて
文句が出たらぱっと戻すかスルーするかすればいいだろ
なんで残件扱いにして放置なんだよ
責任感が強い（いつ戻せるかわからないから申し訳ない）のか
責任感が無い（めんどい）のか なんか名無しは半永久的にログが残るからうんたらかんたら
昔誰かが言ってたな。
要は告知用一時名無し変更の審査の所為で、他の申請見る事に支障があるかどうかなんじゃあないかねぇ。
あるなら問題だし、無いなら遅れるかもしれんが別にいいんじゃね。
大体期間入れるの禁止ってのは遅れる可能性あるって既に言ってるようなもんだし。 日付禁止は無くなったんだろ
その辺を白紙に戻して話し合おう
とか言ってた奴が提案だけして音頭とるわけでもなく放置だけどな>>47-48 >>124
人数いてまわせればって前提だろ。
２ちゃんボラは内輪馴れ合いで面白い奴もほとんどいねえ。
やりたがるやつもそんなにいねえし、継続してコンスタントに出来るってのも
現状だと非現実的。
さっさと変えて文句がでたらジョーク交えて対応できる人が欲しいなら
人数増やす事を考えてからだな。
たかが名前欄なんだからよ、飽きたら変えるとかでもいいんだよ。 >>122
実績として、だいたい週に一度は誰かしら見れているにしても、
見れた日のうち、何時間2chを、あるいは何時間モニターに向かっていられたか、
という、実働時間面の問題点を忘れちゃいけない。
変更人の中で、比較的コンスタントに動いているのは、まほら、トーマス、シャボーンの３人だけ。
次はうさたん、もると、さぼてんあたりだが、この辺はすでにかなりレアキャラと化しているから
大きなフォローは期待できない。
上記３人しかいない中で、ローカルルール・板設定・bbsmenu変更をまほら、
看板名無し・1001・板設定をトーマス、リンク先変更がシャボーンと、
ほぼ専属状態でまわしていて、ギリギリいっぱいだ。
以前、まほらさんだかが、残件扱いになってるのは、
スルーとか様子見じゃなくて、単に「まだ見れていないだけ」という意味だ、的なことを書いてた。
まほらさんの場合、自スレも実質ほぼ放置状態だし、menu更新で精一杯の日もあるようだ。
トーマスの場合、最近の看板スレでの対応を見ると、以前自身が質問した板のものと、
一時変更の戻し案件だけだった。
長時間かけて議論スレを読まこまなきゃならない新しい案件は、見られなかったと思われる。
シャボーンの場合、最近の激しい板移転＋板住民でもないのに依頼をやたら出す奴の影響で、
リンク先変更で精一杯、と思われる。
実際、催促されても出来ない時はできない、と以前答えている。
つまり、頑張って動いてくれている３人でも、2chを覗けている時間が短くて、
にっちもさっちもいかない状態になっていると推測できる。
文句があってもパッと元に戻せないから変えられない、という感じなんじゃあるまいか。 個人的に、今動いている変更人は、できる限り、
めいっぱいやってくれていると思うんだよな。
社会人だったりなんなりで、忙しい中時間を割いてやってくれてる訳だし。
遅い、と叩くのは簡単だけど、
ここで今、あひる言うところの「やりたがるやつもいない糞つまんないルーチンワーク」を
あえて好んでやってくれてる人を叩いて、さらに人数減らすことが、
果たして依頼者の得になるのか、っていったら、
さらに残件が増える結果にしかならない訳で、
「変更人を叩くことは依頼者にとってデメリットしか無い」としか言いようが無い。
現役変更人を叩くより、いかに依頼案件を減らすかとか、
いかに変更人を増やすかとか話し合う方が、よっぽど現実的と思うけどな。
規制系では、規制できる人がおいちゃんしかいない中で、
案件自体を減らす為に、野次馬が依頼を精査する、というシステムができあがってる。
変更にも、そういうシステムがあるといいのかも、と思ったりはする。 >>129
文句いってないでお前が自分でひろゆきに売り込んでやりゃいいじゃん
今の面子じゃぱぱっとできねえんだろ。
現状説明してひろゆきに★貰え。おまえがやりゃいい。 まほらさんとトーマスさんは社会人だから仕方がない面もある。
シャボーンさんは引きこもりニートだから単にやる気の問題だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>128
まほらさんだけ「さん」付けで残りは呼び捨てなのが気になる >>130
文句言っているのは>>128だよ。
もしかして読解力だけじゃなく目も悪くした？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ つーか、一旦変更して反発があったら即戻しなんてやってたら更に総叩きだろうに
その反発が理解できるものかどうかも判断せにゃいかんし >>131
＞シャボーンさんは引きこもりニートだから単にやる気の問題だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、そうなの？てっきり社会人と思ってた。
「さん」付けは単に萌え度の問題です。 >>127
仕事してないの？
もしかするとニートなのか！w
だせーなw
いつまでも運営に張り付いて何やってんの(笑) >>133
そうそう。
依頼を出す方も、板でちゃんと話をまとめてから持って来い、と。
それだけで、随分案件が減るし、難しい判断も減るから、処理が早くなる。
全然話がまとまってないのにもってきて、
「運営が変えたんだからオレ正しい」って言いたい、変更人の威を借る狐依頼者が多過ぎる。
あげくの果てに、案２つもってきて、「話し合いを見てどれか決めて下さい」とかって、
変更人はお母さんじゃねぇんだよ。
板内でまとまった案件を持ってくると、変えてくれるよ、っていうシステムなのであって、
先生がジャッジしてください、というシステムじゃないのに、
それで「話がまとまってないから変更しない」って言われると、変更人叩くってなんだそりゃ。
やることやってから文句言えと。 >>135
ごめんな、高等教育ちゃんとうけたし働いてるよ。なめんなカス。
海外ニューススレ翻訳してたてたり、ソース元の誤訳なんてわからんだろ？ >>137
だから単刀直入に何の仕事をしてるのか言えカス。
まわりくどいんだよ。
高等教育なんて今の時代なら誰でも受けてるだろ。
くだらない… >>138 断る。なんでお前みたいなメンヘラ空気コテにプライベート晒す必要あんだ？
レスで勝負できないコテのプライベート晒し程悲惨な物はないな。
で、高等教育お前もうけたならスレタイにそったまともなレス出来ないのは何故？
やっぱ馴れ合いメールを”ひろゆき”に送って晒されるくらい馬鹿だからか？ >>140
お前さ、文句いってないでコテつけて持論展開して
自分でひろゆきに売り込め。
文句書いても始まらん。落としどころもセットで主張しろ。 文句を言ってるのは、依頼者に対してであって、
運営に向かって文句なんて一言も言ってないぞ？
運営に文句が無いのに、なんでひろゆきに売り込みせにゃならんのだ。
あひるが長文読まないって、本当だったんだな。 なんだ、現状に不満あるのを無意識で書き込んで気がついてねえのか。 自分で言うのも恥ずかしいが、方向性としては現状の変更人を庇うレスしてるのに、
なんでオレが不満を持ってる、ということになるんだ。
こういうとこに長文書く名無しは、全部運営に不満を持ってる奴だとかいう、
固定概念でもあるのかね？
オレはどっちかっつーと、お前の言うところの「2ch運営好きオタ」なんですよ。
名無しにもいろいろいるんだよ。 >>145
一度も依頼なんかしたこともないし、どっかの板の自治にかかわった事も無い人間に、
何の不満が生まれるっていうのでしょう。 変更人とか、俺みたいなニート使えば良いのになｗ
仕事始めたらそれどころじゃねぇけど 庇ってるようで冷静に問題点があぶりだされる書き方だから
フォローにはなってないんだよな。
設定変更なんて慌ててやるもんじゃねえし、
速く対応しろって考えが狂ってるだろくらいで丁度いい。
大して重要な事でもねえしな。
運用板にあわてて来てせかす基地外に合わせる理由も無し。
あひるちゃんがすぴりっちゅあるなレスしてくれるスレはここですか？ 一時変更を「残件」と言って２週間以上放置するくらいなら
「忙しい・見れないので受け付けられません」と言って最初に切って欲しい
なぜ何も言わずに「残件」扱いで後回し放置にするのかが謎なんだ あとスムーズにいった例の紹介のコピペ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1226115935/56
> http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1003483948/360
> この外国語板の「愛」の人（途中から「まとめ人 ◆Shabi.I/dA」）のやり方は参考に出来るんじゃないかな。状況が似てる。
> 2001年に立てられたスレだけど申請が「スレ内の意見がまとまってない」から却下されたりして
> 何年も議論が進められるも結局は決まらず半年以上書き込みが無かったこのスレから、
> ・既出の中でまず候補を選出（叩き台）してから議論を再開
> ・決定方法などを具体的に提案
> ・告知のために名無しを変更
> ・わかりやすい基準で候補選出していく
> ・答えるべき質問には答え、煽りには反応せずにスルーで淡々とまとめていく
> ・議論再開２週間で新名無し決定
> 「愛」で抽出すると読みやすい
それは新しい名無しの決定がうまくいった例であって
名無し変更が上手くいった例じゃないだろ… >>154
適当、いい加減、無責任、そして手伝ってる奴にはbeポイントさえよこさんケチ
２ちゃんはそういうとこだ。そんなとこでバイト並みにキチキチ報告するような
人間が連携して対応でいるようなタマが★付けて対応すると思うか？
コミュニケーションとれない、人間的にもぱっとしない権力志向の食らい人間が
ネチネチやってるだけ。
だから相手に何かを伝えようとする訓練うけてねえ。
人生でその手の経験してないから相手に物事伝えられん。
だからオタクなんだろ。 外国語板はおかしい奴がせっついてたぞ。
アクアリウム板で変な名無しがしきってて、数年管グダグダなのを俺がコテだして
申請から投票迄持ってて名無しを変えたケースのが面白いかもな。 外国語板がせっついて来たってそれは強制IDの件だから別件だろ >>154
「残件」＝「今は忙しい・見れないので、暇ができたら見ます」という意味なんだから、
放置じゃなかんべ？
変更人が、自分が使える時間内で処理しきれる量を、順番に処理しているだけであって、
時間がなければ、処理するのに時間がかからない（揉めてないとか、読むスレが少ない）ものを
優先的にやってるんだろうし、謎でもなんでもないでしょ。
単に、時間が足りないから全部見られないだけであって、
内容が気に入らないとか、嫌がらせやいじわるで後回しにしてる訳じゃないんだからさ。
それじゃあ嫌で、一両日中にはどうしても絶対見て欲しい、っていうんなら、
依頼した時に最初から、
「○日までに見てもらえないのなら、対応してくれなくていいです、スルーしてくれ」
って書いておけばいいじゃん。
それとも、残件って言い回しが嫌なだけか？ だからよ、実生活でも話が下手で内気な奴が権力志向してな、
★つけたところでコミュニケーションってのは向上しねえのよ。
教室にいただろ？ぼそぼそいって暗い奴。
そういう性格の奴がボランティアやっても結局同じ事がおきてるだけ。
説明できる能力ねえからとりあえず達観したフリして権力持ちました
フフフフフってやってるだけ。
そいつらの机ガンガンけってよ、なんか言えよコラつっても
薄ら笑いして下むいて無反応だろ？ 俺は問題ありゃ板に直接いって遊びにいってレス書いてたぜ。
名無しが変わったらおめでとーって書いてたし。 >>160
「期間が一週間」の一時変更を「二週間以上」放置して未だに
「あとで見ます。おいといて」と毎回言って期待だけ持たせて去るのがいいの？
無理なら無理、諦めてくれと言ってあげるべきだろう 間に合わなかった時は、間に合わなかったごめんって、
答えてたと思うが。 つか、改めて考えてみると変じゃね？
＞「期間が一週間」の一時変更を「二週間以上」放置
されてるのに、それ以上何を期待すんの？
間に合わなかったね、で取り下げればいいじゃん。
実際、取り下げてた板もあるし。
即対応してくれるって、ナチュラルに思い込んでるから
裏切られたとか無視された感が出てくるんだよ。
最初から、二週間とか一ヶ月とかかかることもあるんだ、って意識で
議論して、依頼出せばいい。
そうやってる板もたくさんあるよ。
なんで「○○してくれればいい」って、人に要求ばかりするの？
自分でスルーを頼む、自分で取り下げる、って、自分でできることたくさんあるのに、
なんで受身なの？ そそ
運営ボランティアなんて趣味であって義務じゃない
「『お客様』には丁寧に対応するべき」みたいなお客様意識がどっかにあるんだよ 対応する気がないならないって最初から言えってことじゃないの
これもお客様意識？ 対応する気がない訳じゃないでしょ。
対応する時間が無かった、だから結果的に間に合わなかったってだけで。
やる気があっても、時間無くてできない、って、普通に想像できることじゃん。
「間に合わなかっただけ」なのに、なんでそれを「対応する気がなかった」って受け取るの？
その変な被害者意識が、お客様意識だっていうんだよ。
そもそも、依頼したらすぐやってもらえる、って思ってること自体がおかしいよ。
依頼したら○日以内に処理されます、なんて、最初から誰もどこででも約束なんてしてない。
一体何を根拠に、依頼したらすぐ処理される、って思ってるの？
勝手に「即対応される」って思い込んで、
その脳内ストーリー通りにいかないからって、勝手に被害者意識もってるだけ。
勝手に期待して、勝手に無視されたと思い込んで、勝手に裏切られた気になって、
そんな脳内妄想を根拠に文句垂れるのやめなよ。 「応答、精査している時間がない」
それを責めることは依頼人にはできないし
変更人たちも責められる謂れはないって話 自分が毎日2ch見て、依頼スレリロードしまくってるからって、
他の誰もが同じように毎日、2ch見られる訳じゃないだろうに。
なんで、自分と同じペースで変更人も2ch見てる、って思い込めるんだ。
その気持ちの悪い妄想の押し付けは何なんだ。
週に一度、それも数時間しか2ch見れない人が変更人やってるんだ。
そういうペースで2chを見ることを、１回でも想像してみればいい。
全部処理したくったって、残件にせざるを得ないんだ、ってわかるだろうに。 >全部処理したくったって、残件にせざるを得ない
だったら一時変更できますよ！って最初から言わなければいいだけのことだろ
実情に合ってないのに制度だけ残しといて「残件」「残件」って溜めるからおかしな話になる じゃあどういう風に変えるのか
って話を今はしてるんじゃないの？
・変更人の負担を減らすための仕組みをつくる
・そもそも変更人を増やす
他にもあれば >>172 >>174
もう一度聞くけどさ、なんで
「自分の出した依頼に間に合うように変更人が動くんだ」って思えるの？
受け付けている＝間に合う、って、思い込めるのは何故？
「一時変更は受け付けている、でも間に合わないこともある」っていうのは、
依頼スレの他の板の動向を眺めていればわかることじゃない。
もしかして、そういうことを調べることすらしてないの？
「間に合わない」って、いちいち言われないとわからないくらい頭が悪いの？
実際、間に合わないかもしれない、ということを理解した上で議論して、
「間に合わないかもしれないから、日付を入れるのはやめよう」とか、
「間に合わないかもしれないから、２週間とか３週間とかゆとりをもって依頼しよう」とか、
「間に合わなかったらスルーしてください」とか、
状況に合わせて、自分達で考えて、実情にあった議論や依頼をしている板はたくさんあるのに、
どうして>>172には、それができないの？
忘れちゃいけないのは、間に合えばやってくれている、ってこと。
「時間がかかってもいいから、間に合ったら対応してください」って、冷静に待ってる板もあるのに、
自分の依頼がたまたま間に合わなかったってだけで、
>>172が納得できないっていう、独りよがりな理由で、
そういう、おとなしく待っている他の板の依頼まで、無効にしろっていうの？
あまりにも身勝手すぎるだろ。 >>173
「告知用変更は受け付けるけど、間に合わないかもしれないから覚悟して出せ」
とでも、依頼スレの>>1に書いておけばいい。
それでも出す板は、覚悟の上で出すだろう。 >>174
それは思考停止と同義
>>175
お前も落ち着けって
見ている方向が全く違うのに何度同じこといったって無駄さ
お客様の俺の要求はどういう形であれ必ず返答がなければならない！
なんて言ってるんだから
>>176
＞間に合わないかもしれないから
ごめんなさい
これ大前提です >>177
ごめん。
なんかさ、
「自分の依頼がたまたま間に合わなかった、だったら受付すんな」って、
他の板の人のこととか、微塵も考えてない要求じゃん。
どんな板だって７００超の板のうちの１つにしか過ぎないのに、
自分のいる板だけは特別扱いしろ、できないなら制度自体変えろ、なんて、
変更人叩きより酷すぎる。 人間性の問題。
申請に来た奴と同じ目線で遊んで対応する、運用系の★がいねえってだけ。
本人忙しきゃ誰か頼むとか気軽に連絡するとかな、
無理なら申請者に一声かけてやるとかな、掲示板の基本だろ？
義務じゃねえけどな。 >>178
自分の依頼が
って何？ 申請者や申請のあった板とは無関係だけど
勝手に色眼鏡で見るのやめようぜ。思考が偏るぞ 普段２ちゃんで遊んでりゃ大した変更でもねーんだから
慌てるようなもんでもねえし、こんなんで慌ててるなら
精神病院に薬でも貰ってくりゃいい。 >>179
変更人全員が週に１回以下レベルでしか２ｃｈ見れないんだから、
誰に連絡とっても同じことのような
申請者に一声かけるんだって、週に1回しかチャンスがないような。
今は、例えば、
（月）━━━━（火）━━━━━━━━━━（土）━━━━（月）
変更人 次の依頼 依頼人が 変更人
2ch見る 出る 遅い！とｷﾚる 2ch見る
・・・とかってテンポな訳でしょ？早くてこんなもんかと。
一声かけようにも、次に2ch見る時にはすでに依頼人ｷﾚてると。
●変更人は週に一度だけ、しかも数時間だけ２ｃｈを見ますよ
ということを大前提として話をしないと、いかんような。 >>183
しゃぼーんさんは毎日見れるみたいですよ。
あひるちゃんもそうでしたけど。 じゃあしゃぼーんが全部やれば、全て解決じゃないの。
しゃぼーんが悪いんだしゃぼーんが。 しゃぼーんはJASRAC上等で悪い奴だぜ
>>183
それなら誰か頻繁に対応してる奴が話まとめて
wiki直すなりしときゃ住む話だ。
依頼人がキレたらやり返してつつくくらいやりゃいいだけだ。
大した事じゃねだえだろ。
無理なものはムリ！
基本的なコミュニケーションとれねえ奴らにやれというのもムリ！ wiki直してる暇があったら、一件でも処理してね、というのも
依頼するがわの気持ちであったりもするｗｗ
一番頻繁に対応してるのは、しゃぼーんか。
次はまほりん。
そしてとんます。
しゃぼーんがwiki直せ。そして依頼ミロ。 このスレで書いてないで
http://qb6.2ch.net/operate2/
スレに言ってくりゃいいんじゃね。 だってなんかそっち名前に変なの出るからやだよ。
変更人ならここ見てんだろ。 地域名がでるだけだろ、何びくびくしてんだよ。でけー口たたくなら
直接スレに殴り込んでこい。 ●変更人は週に一度だけ、しかも数時間だけ２ｃｈを見ますよ
●しゃぼーんは変更人じゃなくて、リンクかけかえ人ですよ
ってことでいいよ。めんどくさいから。眠いし。おやすみあひるんるん。 あひるがいるスレっていつもｇｄｇｄになるな
みんな、当初の議論じゃなくて
あひるを追い払うことが目的になってきちゃうのな
飯食いにきたらハエうざいから、ハエ追い払うのに労力使っちゃって、
なんかもう飯はどうでもよくなるとか、そんな感じ
あひるは誰かを助けてやるつもりなんて無いんだから
無視すればいいのに 文句たれる奴が一人でも現れたら三ヶ月放置とかでいいよ
ウザイから 一時変更の際は
a．スレ内で「一時変更を出す」ことを宣言し、
b．それに対する賛同があり
c．よほどの反対がなければ
変更する、でいいんじゃないのかな。これなら時間がなくてもすぐ確認できるだろ。
申請の際は申請を宣言したレスのリンクを
「２．板内で議論したスレッド」に貼るようにすればいい。
設定人は忙しいから何週間遅れても構わない。板住民の都合なんて知るかってのは
違うだろ。そこまで正当化するのはおかしい。 依頼する前に酉つけてたら読みやすくて処理も早くなりそうなのになぁ
なんで名無しで依頼するんだろ >>199
酉つけてても残件にまわすだけだから関係ない
589 名前：まきひと ◆uoeCB.pYtA [] 投稿日：2008/11/08(土) 14:27:14 ID:knrqEGZt0
591 名前： ◆Shabi.I/dA [sage] 投稿日：2008/11/09(日) 14:08:09 ID:FkIuOYYNP
590 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 21:27:09 ID:???0
■残件
>>560：家庭用レトロゲーム板
>>562：パチンコ店情報板
>>589：自己紹介板
597 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22:24:05 ID:???0
■残件
>>560：家庭用レトロゲーム板
>>562：パチンコ店情報板
>>589：自己紹介板
>>591：ニュース速報VIP板
>>596：小規模MMO板 >>199で言ったのは処理をできるだけ早くしてもらうための手段の一つなんだけどね
全て解決するなんて思ってませんよ(´ー｀)y─┛~~
利用者の方々にも、現役変更人の方々にもいろいろとお考えはございますでしょうし、
>>47の規定を定めた時からも、時間が経っているものはかなり経っておりますので、
>>47中の「１．日付や時間入りはNG」と「２．告知目的での名無し変更申請に関する試験的対応」
については廃止ということにさせて頂きましょうか。
今後名無しや看板の一時変更については、
当該案件に対応する変更人の裁量に委ねられるということになりますが、
>>47中「３．書式の追加」につきましては、>>72にてトーマスさんが仰っているように、
後で戻すなり何なりの対応をする方がとても楽になりますので、
こちらは今後必須という形にさせて頂きたいと思います。 何にせよ、申請する奴が混乱しないように、わかりやすく単純化して
２ちゃんwikiにまとめて、各スレの>>1にはっときゃいい。
申請したいのに検索に時間とられたり、良くわからず申請した後運用系の
ネチっこい嫌みや、>>203みたいなまどろっこしい口調でぐだぐだ言われても
楽しくねえだろ。 >>203
つーことは
1.日付を入れた内容でもおｋ
2.但し告知目的であったとしても他の申請と同等に扱う為、本申請と同程度の話し合い期間と合意を必要とする。
（当然今まで以上に採用されるまでの日数が掛かる事が予想され、日付を入れる事は事実上難しい）
ってことか？本末転倒じゃね？ ああ、ごめん
事実上告知目的の変更持ってくんなってことだったのか >>206さん
対応する側が守ったり守らなかったりする規定などございましても、
申請される方々に混乱や不公平感を与えるだけでございますので、
そのような規定は廃止して、各担当者の方の自由裁量にしましょうということでございます。 >>207
基本的に説明文は「」と（）を使わないでやるといいよ。
本人が強調したくても読み手にとっては短い内容での強調は可読性を損なうぜ >>208
「名無し一時変更」と「名無し変更」の区別はなくしますが、
告知のための一時変更・戻しなどは「名無し変更」として受け付けます
※それを受理するかは変更人★の裁量で
て認識で合ってますか？ >>209
んー、そこは日本語力がないということで、引用して添削などしてもらえるとありがたいんですが…ﾀﾞﾒ？
個人的にいぢるより、あとはここで話し合ってまとまっていけばなぁ…と
いいだしっぺなんで、まとめる人がいないようなら酉出して進行役やってもいいんですけど >>211
俺がやりゃすぐできるけど頑張れや。
脳みそに有る事まとめて他人に解りやすく伝える訓練だ。
気になった部分は、
コテつけて立候補する必要無いし異論がでた対応も必ずしも
wikiに書いてある通りではないから、該当部分は削除したほうがいい。
まずは変更したいと思ったらスレ立て。スレ立てて話合う部分が抜けてる。
時系列で何処で何をするかってのを意識して書くといいよ。 名無し変更による告知は、告知をするための手段として名無しを変更するのであって
名無しを変更して告知をしなければ告知をしたと認められない、あるいは認めない、という誤解が
問題の理由の一端であると思います。
>>209
んー、「」とか使ってるのは「誤読を減らすため」なんですね
これがないと句読点などと同じで意味が違ってくるおそれがあるのでつけてるわけです
と、いいわけしてみる
>>212については(´･ω･｀)ﾁｮｯﾄﾏｯﾃﾈ >>214に追記
自分で書いた文章の添削は人に見てもらったほうが効率いいです
自分で「こう思う」から書いたわけで、思い込みから間違っていることもありますからなかなか自分では気づけません、はい 短い文章で箇条書きなんだから誤読を減らす文くらい書けるようになれ >>212,216
文章の訓練は自スレ（？）でやってますんで、よろしかったらおいでませ
宣伝ととられたらヤなのでBEからのリンクでどうぞ
>>205さん
>>210さん
>>47をもう一度よく読んで頂きたいのですが、
>>47中には、告知用名無しの判断を一般のものより緩くする云々の記述はございません。
その辺りのことは暗黙の了解として築き上げられてきたものであり、
元々が担当者の方の自由裁量ですので、今回のお話とは関係ございません。
今回の話は、あくまでも日時を入れてもよろしいのかどうかや、
そもそもが試験的対応であった、一時変更の期間的制限や戻すための規定、
告知に用いる内容についての制限などに関することでございます。 とりあえずちょっと流れちゃったので改めて
>>203
> 203 ： まほら ★ [sage] ：2008/11/16(日) 12:53:12 ID:???0
> 利用者の方々にも、現役変更人の方々にもいろいろとお考えはございますでしょうし、
> >>47の規定を定めた時からも、時間が経っているものはかなり経っておりますので、
> >>47中の「１．日付や時間入りはNG」と「２．告知目的での名無し変更申請に関する試験的対応」
> については廃止ということにさせて頂きましょうか。
> 今後名無しや看板の一時変更については、
> 当該案件に対応する変更人の裁量に委ねられるということになりますが、
> >>47中「３．書式の追加」につきましては、>>72にてトーマスさんが仰っているように、
> 後で戻すなり何なりの対応をする方がとても楽になりますので、
> こちらは今後必須という形にさせて頂きたいと思います。
>>208
> 208 ： まほら ★ [sage] ：2008/11/16(日) 13:37:35 ID:???0
> >>206さん
> 対応する側が守ったり守らなかったりする規定などございましても、
> 申請される方々に混乱や不公平感を与えるだけでございますので、
> そのような規定は廃止して、各担当者の方の自由裁量にしましょうということでございます。
↑の解釈などがいま一番重要な案件だと思うので、wikiの話はまた改めて…チャットじゃないですしね(´ー｀)y─┛~~ だからよ、日時も試験的対応も動いてる設定変更人にきいて決めりゃいいじゃん
いつまでうだうだやってんだよ >>220
…議論スレですからそこで意見を募るのはいいことなんでは？
中で話した結果「聞いてみよう」となったのかもしれないですしね
スレ立てても変更人同士で話合ってないだろ。
連携とれない、独自に意見だせねーって事だ。
ここでいくら書いても出来る出来ないすら意見出さない奴らが
意見出してくれなんて結構傲慢な話だよな。なめてんのかと 公開できる情報とできない情報の見極めは難しいです
全て公開するのはぱんついっちょで外に出るようなものかと
あ゛、パン一でも隠してるのかｗ 全板トナメ関連の告知についてはかなり緩めに変更が認められることが多かったので
それと混同して気軽に申請する人が増えたのではないでしょうか。
>>218
すこし>>210を訂正します
「名無し一時変更」と「名無し変更」の区別はもともとないものであり、
告知のための一時変更・戻しなどは「名無し変更」として受け付けます
※それを受理するかは変更人★の裁量で
この認識でいいでしょうか？、と再確認 >>224
本人は否定してるけど、一時的な告知目的の変更は、
話し合い無しの戻しを条件として緩めに判断するってはっきり言ってた気がするんだがなー
過去ログ探すのめんどくせ >>227
１０行足らずの文章書き直せたか？
わかってる、詳しくても出来ないもんかな。 >>228
他の人のレスも待ってるしこれだけに集中してるわけじゃないから手つかずのまんま
ワロタ。
デキる人間のフリするには用意周到なふりするか
ポテンシャル高くねえとなあ。
手つかずも何も大層なもんじゃねえだろ。
現状で問題ないプロセスだけ抜き出して箇条書きにすら思い付かないで
できねえのかよ。急ぐ内容でもないが時間かけてやるようなモンでもない。 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1226115935/149
明らかに名無しの一時変更の申請を推奨してるし、
一週間ごとに対応してもらえること前提に書いてるこの文章を直さなきゃな
＞◆最終的に変更されるまでには最低一ヶ月はかかることを覚悟しましょう。途中でムリだと思ったら引くのも肝心です。
名無しの一時変更には一ヶ月以上かかることも覚悟しましょう
に直さないと嘘になるだろ >>231
そそ、書いたあとにまほらさんの話でたから全面みなおしになるとも思ったのよ(´･ω･｀)
あとは>>225でちゃんと理解できてるかの確認もとらないとダメだし
変な方向に走ってもいいことないっす 急がばまわれなのです 特定の案だけ潰すようなことを明言してる人間が後見人になるだとかまとめ作るとか、やめてくれよ。
むしろ不要な情報だらけだろ・・・。酉もそうだが投票だって必須じゃないし。
フローチャートとかにするんならまだ参考になるかもしれんが、あくまで一例であることを強調しとかないと
くだらん知識だけ身に付けたヤツの議論引き伸ばし手段にしかならんわ。 >>232
あんたは荒らして楽しみたいだけのコテなんだね？ 私個人に対する意見でしたらBE紹介分に書いてるスレでお願いしますね
スレの使い分けについての考えかたについてもそこの63,65-66で書いてるのでここではいいますん
>>235
「あっちでももめてるのよん」がどうしたんだよ
よけいな手間かけさせるから申請側に取り消させようなんて方向には向かって無い さっき>>232が書いたのがwikにのれば
俺なら逆手にとってプロセスはずれたの立てにしてスレで揉めるね。
最初に誰もコテつけなかったから駄目
投票やらなかったら駄目
仕切る奴の質が悪いから駄目
だから申請自体が完全に無効となる。
コテ、仕切る人間がいないで投票無しで話付けて
申請しにくるのもあったしな。
柔軟性持たないモンを２ちゃんwikiにルールみたいに見せて載せるべきじゃあねえな
って事でよく周りの指摘を咀嚼して足りない頭使って>>232は書き直してこい。
添削はしてやっからよ。
>>237
> 名無し・1001・LR・設定などの変更までの流れの一例
> 進行役心得一例
じゃまだ足りません？これについては以上は∩( ・ω・)∩
＞コテ、仕切る人間がいないで投票無しで話付けて
＞申請しにくるのもあったしな。
大半はこっちじゃないのかね。 >>235
恣意的なまとめを作って小規模の名無し変更を操作しようとしてることをいちいちここで報告してる
あんたへの意見を、なんであんたのスレで言わなきゃいけないんだよ。何様だ？
あひる氏に完全同意だよ。手続き上一貫して大事なのは運用情報板の心得「はじめに」の独断の申請を回避させること。
あとは>>101の「ごねてる中心人物が仕切らせる」。 あひるちゃんだボケ、あにがあひる氏だボケ
>>238
アクアリウム板によってさ、おかしなのが仕切って１年以上ごねて
俺がそいつ追い出して仕切り直しで投票から決定したケースもあるし
他板で誰が仕切るまでもなく、自発的に遊んで名無しが申請にくる場合も有る
進行役心得一覧って、意味がわかってねーな。
しきる奴がいるべきって前提がおかしい。
不特定多数の人が、どうやって申請するんだろ、どこで申請するんだろって
流れで見てわかるってのが大切。
投票はやってもやらなくてもいい、告知はやってもやらなくてもいい
板の奴らが楽しんでこれでいいんじゃね？って物が出てくる事が大切なのさ。
>>239
半々な印象だなあ。 >>241
>>238で引用したのは見出しで、「例」って書いてるとこに注目して欲しかったのね(´･ω･｀)
そのあと書かれてることはそれについてじゃなくなってるみたいだから一旦ヌルーします はい
ついでに >>235と、追加でそこの68で議論についての自分の考えを述べとります
ここではくわしく書きますん なんだか個人叩きになって議論が進まないんで、今日はここに書くのをこれまでにするです(´･ω･｀)
>>243
解釈狭めて、揉め事になるような事柄を書いてるなら例えにする事はねえ
ポイントは誰でも、変更しようと思った奴がぱっとみて
理解できるもんを時系列にならべりゃいいの。
最後迄頑張って書いてみ。
>>244
はぁ？おめー運用オタに弄られて
グダグダになってた板だって手をつけたし、
放置だった実況ネタもホットなネタにしたろ？
前例踏襲型でなんもできねえロボットみてえなのもあぶり出したろ。
結構まともだぜ？
wikiに書く内容と、ポイントも議論だろ
アホが頭いいふりしてへ理屈こねくり回す場所じゃねえよ馬鹿たれ。 あひるちゃんへ
リンク先のURL更新なら誰でも出来る作業だと私も思います。
ただ２つ問題点があります。
1.サーバに関連する作業なので信頼できる人しか担当させたくない。
2.一ヶ月や二ヶ月なら作業できても、半年か一年もすれば飽きるか、
職場や学校などの生活環境の変化で対応できなくなる。
正直自分が担当者になっても週に一回のペースでも何年も
続けられるとはとても思えないです。 ＞正直自分が担当者になっても週に一回のペースでも何年も
＞続けられるとはとても思えないです。
削除人とか規制人とかおとめ組とか記者とか、、、やっている人は何人もいる。 告知のための一時変更に関連してこんな申請があるのですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/601
の申請は自治スレでの提案が19:27:39で申請が21:02:14と、
提案から申請までが2時間半という異常な短時間です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/609を見ると
却下せずに話を進めておられるように見えます。
戦争・国防板の自治スレでは反対もでている様子で、
このように反対も出ている中での短時間での申請を認めるというのは
板住人の合意を得ていない申請は認めないという今までのスタイルとは
あまりに違いすぎる気がするのですがどうなんでしょう？
自治＆ローカルルール議論スレ5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1224589248/
＞660 名前：戦務長CMOS ◆NitirendjM []投稿日：2008/11/13(木) 19:27:39 ID:soY25tQG
＞こんな感じ♪でええかな？
＞http://art6.photozou.jp/pub/340/175340/photo/14917031_org.v1226571657.jpg
＞667 名前：戦務長CMOS ◆NitirendjM []投稿日：2008/11/13(木) 19:33:53 ID:soY25tQG
＞異論が無いようなら依頼してくるかのう・・・
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/
＞601 名前：戦務長CMOS ◆NitirendjM []投稿日：2008/11/13(木) 21:02:14 ID:1HabJa3p0
＞戦争・紛争・国防・自衛板です
＞
＞板の方向性とLR策定告知用に看板の一時的な変更をお願いします。
＞(以下略) http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CA%D4%BD%B8%CD%D1%A5%DA%A1%BC%A5%B8%B8%CA
＞誰か「変更したい」と思う人が進行役として酉をつけて立候補する
＞進行役は「～に変更したい」などのエゴは捨てましょう。
矛盾してんだろが・・・。口を挟みたいスレがあるからこうなったんだろ？
自分のいいように進めたいんなら責任もって仕切ってこい。
2chwikiを利用して議論を誘導するのはやめろ。 時速5ﾏｲﾙのんびり◇Typhoon5mI
こいつが編集するより前の状態に一回戻してくれない？
恣意的な誘導かけようとしてるし
名無し変更スレに出向いては議論を荒らしていくだけだし >>255
>>153,207
0から書いてるんだが＾＾； >>256
そもそもいらんだろ、この案内。
一時変更は無くなったし、鳥付けて立候補しろだとか編集者の思い込みのデマばっかじゃん まあしばらく見て誰も手直しとかやらないようなら消すつもり
一週間ほどは置いとくけど
wikiだから誰でもいぢれるし、バックアップもあるからご自由に(´ー｀)y─┛~~ まとめ役、自薦もちろん他薦もありにしてくんね？
推薦された奴はそれを受けるかどうかは任せるが
ありなら
俺は、二人推薦する
一人は馬鹿あひる◆z0WvbsWRgg 、もう一人は◇Typhoon5mI
理由は、単純にトリップ付けてるから
それと、トリップまでつけて発言してることに対してちゃんと責任を持って欲しいから スレ間違えて発言してたから訂正しとく
なんでもない 俺がやりゃ直ぐ終わるけどさ>259の練習になるって事でお手て付けてないの。
手直しというより全部やり直しレベルだよ。
ヤジいれてたお前らもここでモックアップつくってみ。
wikにかけないならここのスレ利用してもいいしさ。 >>260
言いたいことがよくわからないが
俺に不信任票が投じられたってことでおｋなのか？ 全てに於いて勘違いしてたんだ
気にしないでくれ
疲れてるんだ
寝る
>>259
>>254だけど、自分が携わってるスレを失敗例として紹介しちゃうような人が
流れをスムーズにするためのまとめなんて書けるわけないだろ！とやたらハラが立ったので
強い口調で言ってしまったんだ。やるんなら成功に導いてから紹介するとか、それなりにスジ通してほしいと思った。
けどページ自体は消す必要はないと思う。
ただ自分だったらLR・板設定と名無し・1001は少なくとも別プロセスで考えるだろう。
調べるべきログ、関係する各カテゴリ、各板の状況把握、・・・とか、考えると準備する労力も桁違いだし。
変更する規模にもよるけど、名無し変更と同じノリでやるのは無理があるだろう。 1001案変更議論スレの告知の為に、板内の各スレにマルチポストはしても大丈夫でしょうか？
自治の告知ならマルチポストはＯＫかＮＧか運営の判断をください。 >>268
自治という名目で荒らしに利用されるだけだろ 利用者の為の行動が鯖屋のルールより上になる訳が無い それを阻止すべく◆Q2Wtn7s.mgが行動中です >>268
そこらへん難しいですよね
告知を色んなスレでやれば
「ウザいやめろ」
かといって告知しないで進めたら
「勝手に決めんじゃねーよ」
ととりあえず反論が消える事がないですからね
私も現在携帯ゲーム攻略板で同じような状態です
携帯ゲーム攻略２板(仮称/避難板)設立について
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1215326975/ >>268
自分で考えろ馬鹿たれ
まずな、楽しむってのを頭にいれてねーから揉める。
自治厨房って内気だから宣伝と変更告知が目的になっちまってんだよ。
宣伝するなら投票一ヶ月くらい前に名無し変更を依頼するだけとかよ、
人の多いスレに顔出すなら、スレタイに沿ったレスをした上で
短い宣伝を貼りゃいい。
アホ共はただペタペタ爆撃してさ、何が悪いって居直るだろ？
リップサービスもできない糞が仕切ってるなら邪魔してやった方が
面白いから弄られる。 VIPでＬＲ変更したくて名前の申請まではしてるんだけど
いつ変わるかわからないんだよね
「名前変更されたら再開します」というのは無し？
トーマス★がVIP覗いたときにLRスレ立ってなかったら問答無用でアウト？
今から一週間以上、スレを承認のために持たせるのはきついんだけど…。 LRなんてさ、誰も読まないモンだから、１週間も待てないなら無理せずやめちゃえ。
別にお前にやって欲しいって回りからせがまれた訳でもねえし
vipから流れ込んでくる程急いでやった方がいいホットなネタでもねえんだろ？
「VIPのローカルルールでパートスレ禁止にしようぜ」の流れ で、「VIPのローカルルールでパートスレ禁止にしようぜ」の次スレは立ったのか？
乱立してうやむやになるだけなよーな希ガス。 うやむやって事は誰も興味持たない程度の事なんじゃね？
名無しもルールもこまめに変更やってくれる奴はいねえから
１ヶ月２ヶ月余裕もってやれ。
ルール変えた所で、スレは止まらないんだから立てたもの勝ちっしょ >>278
何も難しくねえよ。
告知であろうがなんだろうがマルチコピペはガイドラインに抵触する違反行為。
いかなる理由があろうが許されない。
定期的に自治スレ見てない奴の文句は一切聞く必要なし。
文句があるなら再度話し合って戻すかどうかの議論始めさせればよろし。 方法としちゃ、馬鹿のマルチコピペより、名無し変えて事前告知のが盛り上がるよな。 VIPで1ヶ月先を見越して申請した場合は
そのときにスレが落ちてても変更してほしい
「変更待ち」のために1ヶ月スレ立て続けて保守し続けるのは
無理だ
これは盛り上がっないとか興味がないとか以前の問題として
考えてほしいんだけど >>289
保守する必要無いし、お前の考え方がおかしい。
お前が仕切れば完全にもり下がる、もしくはネタにされて荒れる。 俺は仕切ってないよ
フジマンかな一応は
でもVIP考えたらわかるだろ う゛ぃっぷ なんか に まじに なっちゃって どうするの >>291 なんだよなら仕切ってる奴に聞きいてこいよ。
vipを考えたら、盛り上がらん話題を盛り上がらない時期にやる事がわからん。
盛り上げられなくて保守ageされる程ウザイ事やって自治で
パートスレ禁止って新しいスタイルの嫌がらせか？ だから出来るなら盛り上がってる今名前変えて欲しいんだよ
保守荒らしなんかするかよ
フジマンは今日はいない んだよ、空気のフジマンは仕切ってるのに説明してねえのかよ。
お前は情報小出し出しめんどくせーな。でもやっと答えが出てきたな。
俺が変えてやりたいのもやまやまだが剥奪されちゃったからな！
同時期に設定変更人になった奴がいてさ、そいつが
運用（金）板の、新人変更人がへまをやらかして偉い人に怒られるスレ2
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1222765188/
ってスレにいる。
シャボーンならぱぱっと変えてくれるかもしれないから書いてこい。
要点だけ押さえてやるから後は自分でやれ
・どういう経緯でどんな議論が盛り上がってる？
・名前を一時的に変えて欲しいのか
・変更期間に変更人が対応できる余裕があるのか（無い場合は蹴られる）
出来そうかどうか聞いてこい。できそうな返事貰ったなら
運用板のスレで催促すると嫌み書かれて放置らしから事前に聞くのも悪くねえだろ。
オッケーでそうなら書式揃えて運用板のスレで申請しな。 おめーがよっぽど狂ってんだろ。いってこい。面白そうだったら遊びに行くヨ！ どう切り出すか迷ってる間に…
あひるちゃんありがと
掘れた シャボーンが変えてくれた
あひるちゃんありがとう
ちょっとだけ大好きになったわ >>299
よかったな！お礼言うのは俺じゃなくてシャボーンにいっとけ。 例の実況の変更が気になったので各地の自治スレの反応を調べて見た
番組ｃｈ西日本板汎用スレッド105(自治･避難･他)
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1228239272/l50
>50 名前： LIVEの名無しさん 投稿日： 2008/12/03(水) 15:07:46.81 ID:TXsUSYyT
>なんか知らんがアニメ実況板の自治スレ発でここの名無し変更依頼が出てるんだが、
>そういう話が先方から来た事あったか？
ETV実況板汎用スレ801 (自治･避難･案内･ﾃﾞｼﾞﾀﾙ3 他)
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1228230605/l50
反応なし？
◆批判要望・自治議論スレッド◆ ★9 [11/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1227976740/l50
TATESUGI騒動でそれどころじゃない。反応なし
ほぼ気付いてないじゃん。
当の板では
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1228144471/966-
>966 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/12/03(水) 20:20:24.96 ID:uFEZNii8
>>>956
>スカパー実況板に自治スレ立ててみろよ
>名無し変更するな、アニメ実況板UZEEEと総攻撃くらうぞ
>
>面倒な真似というが、本来、住民の意向を通すのが筋
>支払いが面倒なので、健康保険料を年金から天引きにしましたぁｻｰｾﾝみたいなことになるぞ
>
>967 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/12/03(水) 20:22:41.53 ID:7yUpSp10
>自治スレがちゃんとある（西日本）板の自治スレにすら一言も無かったんだが
>
>968 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/12/03(水) 20:25:53.97 ID:3iqnW/YO
>>>966
>運営に承認されれば問題ない
>結局はそこに行き着く
だめだこりゃ あんまりこういうﾚｽは好きじゃあないんですが・・
●名無し・看板・1001等を、告知用に一時変更しようと思っている板の方へ
大切なお知らせとお願いです
1) 告知用の変更でも、普通の変更でも、どっちにしても、
住民さん間でのお話し合いとｺﾝｾﾝｻｽが必要です
「告知名無し(看板・1001)をいつ、どう変えるか」という具体的なお話し合いと、
それに対する賛同が、ほとんど無いのに変更することはできないです
ここのところ、「告知しない？→半日か1日くらいですぐ変更依頼」という流れが多くて、
ちょっと早過ぎ、急ぎ過ぎ、気軽過ぎ、という印象があったりします・・
告知用の依頼でも、それはそれとしてお話し合いがされているか見ます
ﾒｲﾝで話し合っている議題に埋もれがちとは思いますが、
告知の話は告知の話として、それなりに時間をとって話し合い、意見をまとめてきてください
議論が薄いと、告知用の依頼でも差し戻しになることがあります 2) 告知用の変更は、やらなきゃならないものではないですよ
変更するのが当たり前、変更しないと告知した事にならない、と思っている方が
最近増えているようですが、別に必ず告知変更をしなければならない訳ではありません
こっそりsage進行とか、他所の板のｽﾚでやってて誘導無し、とかで無い限り、
わざわざ名無し・看板・1001で告知しなくても、特に問題ないですよ
自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のｽﾚをﾁｪｯｸしておきましょう
告知用の変更依頼でも、住民さんが話し合う時間やﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを必要とします
告知をすると人は集まりやすいですが、集まった分だけまとめるのも大変になったりします
特に、名無しや1001の変更は、自治に全く興味の無い人の目にも強制的に入ります
告知変更なんてしなくても、お話がまとまる板はまとまります
そこら辺までひっくるめて、告知した後にどう話を進めるのかも含め、
各々の板事情を鑑みつつ、告知するかどうか話し合ってみてください 3) 全く人がいない自治ｽﾚ等に、人集めの為に打ち上げ花火的に
告知名無しの変更をするのは、結構難しいと思ってくださった方が良いですよ
板事情はそれなりに考慮しますが、それでも極めてﾚｽが少ない場合は、
そういう需要自体が無いのだ、と判断せざるを得ないです
しばらくｽﾚをageてみるとか、年月をかけてじわじわ意見を集めるとか、
もの凄い説得力で管理人さんに直談判してみるとか、
あきらめてみるとか、いろいろ試してみてください ・・という感じのことを、前にどっかで書いたような気もするんだけど、
気のせいだったっけ？(汗
告知名無しに対する判断基準は、まほらさんの告知通り、各変更人の裁量によりますが、
「告知用だから、変更人によっては通常の変更依頼より緩い基準で判断することも、
時にはあるかもしれないし、無いかもしれないね」
程度に思っていただけると、丁度いいかもしれません
ちなみに全板ﾄｰﾅﾒﾝﾄの時はﾒﾁｬゆる基準で変えてましたので、
あのﾉﾘはもう返ってこない、あれは僕らの見果てぬ夢だったんだよ・・
と思って、想い出話に花を咲かせてくだされば幸いです 運用情報板に出入りしてるような各板にいる自治に関心ある人には
割と常識の範囲内だと思ってたんだけど最近はそうでもないみたいね 運用情報心得、はじめに に追記
> 議論は板利用者にわかりやすい形で十分な期間行いましょう。
> このように議論が行われていれば、名無し変更等による板全体への告知は必ずしも必要ではありません。 >>308
半年ROMれという言葉に、なんか魔術的な効力でもついてくれねーかな。
いや割とマジで。 そういや板設定変更する時に常時age進行で議論して申請して
｢受理されました｣と自治スレに報告した途端、
｢先に告知用の名無し変更してないから無効だ｣と騒ぎ出し1年ぐらい粘着されたことがあったわ
議論中は割と人が集まってたし反対派もいなくて細かい数値だけの問題だったので2週間でまとまったのに
｢俺は知らない、告知しないから悪い｣ってどうなのよ？と思った
今となっては愉快な思い出だけどねｗ
∩∩
=（・-・）= トーマスたんおつなの おつなの ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/690
そば・うどん板さんへ
いささか，私見も入るので★ではなくコテにてごめん。
申請された名無しも，デフォルト名無しの以上なまでの収まりのよさ・・・どっちもすごくいいと思う。
んで，４年もやってきていい加減疲弊しているとか，なかなか人が少なくて，というのもわかる。
それぞれが愛着や思い入れもあるだろうし，板を大事に思っている
・・・というところは，ものすごく伝わってきてるので，みんなで納得行くように
コミュニケーションをとって，まとめてください。がんばって。 投票結果は反対勢力に対するプレゼン資料ってばっちゃが言ってた ポケモン板
ボクシング板
そして申請中の自転車板
ID制について住民に議論させようと名前に「ID制度について議論中」という変更を行ってますけど
住民の意思で変えられないID制について議論させるための名無し変更ってどうなの？
現にポケモン板とボクシング板は、最初はID制について真剣に議論されていたけど
今は運営のゼロ回答で、それを盾に（運営はID制変更しないよ、うんこー）荒らされて悲惨な状況になってますけど。 >>318
ID制変更については、今までの「ほぼ不可能」から状況が変わりつつあります。
一部の変更人さんだけができることですし、その変更人さんも忙しくてなかなか
見られないしで、ハードルが極めて高いことに違いはありませんが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/3-5 >>318
というかですね、どうやらいろんな板の自治スレだけを巡回して
名無しを「～議論中」に変える申請を行っている人がいるようです。
なんでそんなおせっかいなことをするのか不思議ですがね 新板ができるたびに自治スレ立てて
名無し、1001を決めて厳格なLRを定めようとする巡回自治厨もいるよな 新板の自治だけならまだしも、
新板を周知させるためとか言って、
他板の名無しを変更しようとする奴もいるからな。 >>321
８割以上の票とか冗談も程ほどにしろ（笑）
vip板に居る奴の八割が204名？ｗｗｗｗ
どんだけ頭が沸いてるんだ。
「vipにいるうち投票に赴く人は何人？」
とすると住人数から一気に減ると思うのだがｗ >>326
いや、何人が対象って、vipに居る奴が八割投票してるのか？
vip板住民の数が255人？ｗｗｗ
何人が対象でも納得しなさそうっていうから、一応の目安を書いておく。
2ちゃんねる全板人気トーナメントの有効投票数
http://2ch.gepper.net/2ch.html
この人気トーナメントにわざわざ投票する奴自体もVIP全体から見れば少数だろうが、
VIP：2927の八割2341が一日で賛成に投票したら納得してるやるよ。
別にお前を納得させられるかどうかは大した問題じゃないけどな なんで8割なら納得するのかも書いてないしその場の勢いで書き込みしてるタイプだな >>329
単純に聞くけど、本当にvip板住民が255人だと思ってるの？
>>330
先に「八割が投票した」とか書き出したのは>>321
それについて、俺はおかしいと言っただけ。
ちゃんと読めよ低脳。 >>333
八割という数字を>>321がどういうつもりで示したか俺には理解できないからおかしいと書いた。
そして、その根拠はVIP板住民の総数に対して著しく低い投票数（>>328と比較）。
もし、その名無し欄変更希望組（>>321）が八割という数字を出すのであれば、
全投票数を>>328を同数（2927票）以上にし、その八割の賛成票（2341票以上）が得られれば、
一連の話の筋が通るという話をしてるだけだ。
単純な話をすればな、誰も目にふれないような過疎スレを立てて、10レスだけでdat落ちしたスレがあるとしよう。
その中の全員が賛成だった場合、「１０割」という聞こえの良い数字になるが、実際には10票だけ。
それで、名無し欄の変更をホイホイやってたらキリがないってことだよ。
「過疎スレを立てる」なんてなかなか高度な技を使えるんだな
ところでvipで勢いがあって1000行くスレって何人書き込むのかな？1000人？まさかね。 >>335
1000までいったんなら、次スレ立てればいいだけだろ。
本当に頭大丈夫か？ >>337
それは揚げ足取りのお前も同様だ。
お互い様。 >>338
俺がいつ揚げ足取りをしたんだろう
しかも文意を読み取れなかったことをお互い様で流されると
話が進まないんだが終わりでいいのかね >>331
単純に答えるとvipは巣から出てくるなとしか思ってないので、数字とか投票結果とか一切見てない。 ID:yXsBeXvY0は2927票集めれば>>321の結果が変わるとでも思ってるのか
変わると裏付ける根拠ってなんかあるの？
LRでアフィ禁止が明記されるぐらい嫌いな人いるんだからまず変わらないだろうという予想を設定人もするだろうよ ケースバイケース。
投票が必須である必要も無いし、スレの中でこれいいねーって
長いあいだ続けば意見としてはまとまってる。
もししくじって揉め事になったら、戻せばいいだけ。
たかだか名無しと背景やらロゴの変更だから
席替え感覚で楽しめよ。失敗したら戻せばいいじゃん。
しかめっ面して煽り合ってもしょうがねーよ。
どうせやるなら板で遊んでる人達巻き込んで楽しめ。
ってとこが大切。 >>335
過疎スレを立てるのが高度な技とか言っちゃってるから立ててやったよ
VIP板の名無しを変更するスレ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229962478/
レス数８ 総投票数３ 賛成１ 反対２
によって、賛成三割三分 反対六割六分
>>341
投票結果変わったけどどうなの？
トナメの話を持ち出すとはなかなか5マイル臭いですね VIPみたいな人の多い板だと
仮に全員一致で意見まとまってたとして
議論した期間が一日だけでスレも一つだけの場合
この申請って通るの？
どれくらいの期間議論が必要なのかわからん ここまでまともなのがあひるだけか
LR変えるって訳でないのにな 以来スレ>>725
スレ立てたばかりで早速申請するとかもうね
わざとやってるのかな ごめんちゃんと見てなかった。名無し変更議論中に変える申請ね
でも申請する告知はしなくてもいいのかな？ VIPの名無しを変更しようとしてる奴らってバカなの？
やり口が浅ましい。 >>350
馬鹿も何も全板中でも有数の馬鹿共だろVIPは
やり方の流れでも置いてこないとVIPに普通の動きは出来んよ >>351
それいいアイディアだな
ちょっとやることの流れ図作ってくるわ 依頼スレの>>730は事前告知なしの完全な独断です
たぶん発言の乱暴さから見てただの荒らしだと思うので気にしないようにしてください。 >>353
いいえ、事前告知ありです。
１，２時間後に書き込むという話にもしてあったし、現在も本スレで早く申請するって話になっただろ。 >>354
ほとんど議題にあがって無いから却下だよ
あと言葉には気をつけましょう。 >>353
１、２時間後に書き込むと言ってもいざ書き込む時になにも言わないのは事前告知にならないのでは？
だいいち同意も得られてないと思います。
それに本スレでは早く申請するという話にはなってなかったと思いますが？ >>356
お前ちゃんと読めよ。
決まったことをひっくりかえすな。 >>354
あれじゃ内容不足・言葉遣いが悪いのとで弾かれかねんな
罵倒されていい気分になるやつ居ないだろ >>357
何が決まったのかわかりませんが、これ以上話しても無駄のようですね。
以降のレスはスルーさせていただきます。 これで安心したブロガーは床についたとさ
実際これでいちゃもんつけ続けたら多少なりとも通りづらくはなりそうだしなー >>359
お前のその態度ムカツクな。
ちゃんと本スレの議論に加われやボケ。
>>360
ブロガー認定勝手にするなよカス。 最近は、前みたいにほいほい名無し変えてくれないって、
基準変わったんだよ、ってみんな知らないのかねー？
だから>>304とか、改めて書いてあるんだろうに。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/725-730
↑こんなこと繰り返してたら、そのうち告知名無しの受付そのものが無くなるよ。
今だって、まほらさんなんかは、告知名無し自体にあんまいい顔してないのにさ。
なんでVIPって、他の板に迷惑かけることしかできないんだろ。。。 >>362
正直ここまでVIPPERの制御がきかないとは思ってなかった
結局VIPでLRとか名無しを変えるのは無理！ってことなんかね
VIPとか住民多すぎる板用の申請方法をぜひとも作ってもらいたいものだ
また迷惑かけるかもだけど、とりあえずお騒がせしてすいませんでした。 ちょっと質問させてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/3-5
>>前からマァヴさんあたりは「IDをつけるのは板廃止と同じ／板廃止の代わり」と言ってますが
とマァヴ氏のレスが引用されていますが、これは無IDの板が任意にせよ強制にせよ
ID制導入することを指して「板廃止と同じ」としているのでしょうか。
それとも強制ID化だけが「板廃止と同じ」なのでしょうか？
前者としてすでに任意IDの板が強制ID化するのもやはり
「ID系統は板の性質自体を変えちゃうので簡単にはダメ」ということなのでしょうか？ >>364
引用元のスレで聞いてみるのがいいと思うよ。 >>365-366
そうでしたか失礼しました。
あちらで聞いてみます。 >>114
>54でも指摘してるのに、まとめめ役は読んでないんだな アヒルがまともって、他の連中はうんこ以下なんですね また勝手にまとめ作って文句があったら修正しろ、的な5マイル手法のヤツがいるな・・・
こいつどんだけ迷惑なんだよ PV6万で10万円溜まるらしいから俺もアフィブログ始めるわ
VIPには抵抗する勢力いないこと分かったからな >>376
大手が消えないとこっちまで回って来ない ２ｃｈが譲渡されたけど、今後の運営ってどうなるんだろう
連投規制とかvip規制とかの板設定は今まで通り、板住人が議論した上で要望出せば変えて貰えるの？
教えて偉い人 「変わりました」というアナウンスがあるまでは、従来どおりと考えて良いでしょう。
実際の変更作業は今までより時間がかかるかもしれませんが。 誘導されて来ました。
BBS_OVERSEA_THREAD= は未使用との事なのですが、海外の串から
違反スレを立てまくる族がおりまして、追加していただく事は可能でしょうか？
Ｂｏｏで焼き削除依頼は出しておりますが、消されても消されても立ち続けるわけでして・・・ >>386
確か、2004年にBBQができたから、
BBS_OVERSEA_THREADは、機能そのものがすでに無くなっている筈。。。
（項目としては残ってるけど死んでる）
削除してもキリがないのであれば、規制議論板で相談してみるといいと思うよ。
規制議論板はURL必須なので、乱立スレのURLを記録しておいて、
相談するといいよ。 >>387
回答ありがとう御座います。しかし・・・以前相談したら無視というか駄目でした。
また何か手段を考えます、ありがとう。 >>381
結局大喜びで参加してますね＾＾
本当にｷﾓﾁﾜﾘｲ＾＾ │＿Ａ
│・－・） しかし、あの名無しへの対応するのもすごいよなぁ
↓ ⊂） ぼくも見ようと思って少し見てみたんだけど、
看板関係はそもそもimg鯖さわれないから対応できないし、
名無しはことごとく告知系のばっかで心底萎えて
やる気なくしちゃったからなぁ。。
│ さて、逃げろっと
│彡
↓ で>>304-309辺りの話はどうなったん？
人全然いないとこで申請あってもあっさり変えてるみたいだけど。今だけ？
上の方でも話あったけど、告知用に変えるのはさっぱり当たり前だとは思えないし
「告知のためなら簡単に変わる」という前例作ってもロクなことにならんと思うが。 >>393
「前例を作る」と言うと前例が無かったように聞こえるぞ。
ようするに今までどおりやっていきましょーってことだろ。 ●も借りられずにただでやってる訳だからさ
モチベーションも人も足りないのに面倒な事やれるかってとこが本音だろ。
失敗したら怖いから馴れ合うだけで誰もケツもってやらん。 >>393
後ろの席のやつが落とした鉛筆を
「とって」と頼まれて取ってやってもいいし，
「自分でとれ」と断ってもいい，程度の話
ただし，うっかり取ってやって，ついた指紋を悪用されるような告知とか，
誰かに一方的に都合のいい告知みたいな変更は
ばかばかしいのでお断りだよと。
そこの見極めの手間くらいかねぇ。 そこを見極めた上での変更とは思えないから聞いたんだけどな・・・ 名無し変更してなくて「ちゃんと議論してないじゃないか」って横やり入れられ云々で流れたって話はソース付きでお願いしたいな。
もしあったとしても、その横やりまともに拾って喧々諤々住人大混乱でレッテル貼りやら罵倒合戦のめちゃくちゃになって有耶無耶とかならわかるんだが。 看板に関して質問です。
img鯖預かりは「25KBを超えたものは不可」とのことですが、以下の画像はimg鯖預かりしてもらえるのでしょうか。
1KBの定義からすると大丈夫なようなのですが。
ロゴを作りましょうや？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/995172413/308,367,368,403
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1227348924695.jpg >>404
いいんじゃないかと思うほうに一票ｗ
明確にだめかどうかは知らない。
間違ってたら謝る 「元画像のサイズが25KB以下」ということですかね？ 確認したが、2009.3.13現在、FC2のホームページ登録しようとすると、有料のものでも無料のものでも、下記に同意するよう求められる。
> 以下の禁止事項に反する場合、サービスを停止させて頂く事があります。
> 【禁止事項】
>
> ファイル置き場としての利用
> 画像、動画、音楽等のファイル置き場としての利用は禁止しております。
さらにhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/57,60のように、
規約で認められていないとしてまほら ★に却下されている。
これはうさたん ★のミスと見るべき。今からでもロボットゲー板の看板を取り下げるべきだと思う。
★持ちの見解が聞きたいところ。 単純に2006年当時はその規約が無くてセーフだったんじゃね？知らんけど http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/274
> 274 :まほら ★ :sage :2009/03/17(火) 01:26:19 ID:???0 ?DIA(102846)
> ■残件
> >>255：既婚女性板(VIP931)
>
> VIP931に関しましては、ある程度何らかの基準を作らないと対応が難しいような気が致します。
この「基準」はここで話し合って決めるの？
それとも各板で話し合えってこと？ vip931なんか有機的にやってた記憶が
ほとぼり冷めたら外す。
神経質に揉め事が起きないように入れっぱなしで板を行き来出来ない縛りは
個人的にはいらねーと思うよ
問題起きて板同士でやりあって盛り上がってる最中くらいに
931突っ込んで暫くしたらコッソリ外れてるくらいで丁度いいかと VIPからの凸なんて突発的に起きるんだから恒常的に入れておかないと意味が無いでそ 少なくともいつも凸されるところは入れてていいと思う。
凸スレがたってからもしくは凸が始まってから報告してすぐに931入れてくれるってんならいいけど、
人いないんだから無理でしょ 突撃つったって面白く無いコピペ貼るだけだろ
頻繁に起る訳でもないし
見つけて気がついたら入れればいいじゃん
くだらねえ。 あひるちゃんの意見だとVIP931そのものが必要なくなるんじゃないか？ VIPの奴らは他板に遊びにいったときにさ、個性出して交流するスレタイならまだしも
実際は
VIPからきますた
同じスレタイ同じノリのν速＋並のコピペと擬似的に伸ばすのが大半
板同士の交流もうまれねーし騒ぎが盛り上がった時に931かけりゃいい
いなきゃ暫く荒れたままでいいじゃん。
予防的に書き込める板を制限する意味がわからねえ。 >>423
そんなこと言って、単に自分がこないだうっかり
VIPに書き込んじゃって幼女に戻れなかったのが悔しいだけじゃないの？ 養女？
板交流できるコテも名無しも減ってるし
ネタとして盛り上がってる再注に遮断するのはいいけど
普段は複数板で書いてる人を規制させてほったらかすってのは
好きじゃねえな。 それとあひるちゃん自身も指摘してることだけど、
「ただのコピペスレ乱立祭りで交流も何も生まれない（無意味な）凸」だからこそ
931であらかじめ弾けばいいとなるんだと思うのだ 刃物が危険だから刃物を売らない
犯行予告する板があるから板を閉鎖
前調べていたら現状の931って不完全だから
巻き添えばっかでロクでもねえんだよ 刃物が危険だから自分の家の中でつかってね。
抜き身で外に持ち出しちゃ駄目だし他の人の家に押し入っちゃ駄目だよ。 931ってユーザー側がクッキー食べさせてるんじゃないの？
巻き添えは無いと思っていたんだが。 P２厨房の戯れ言なんかほっとけ
>>431
実際どう動くかテストして（金）にまとめた気がするし
setting.text見ようの人が転載してくれた記憶が ■看板ロゴを表示する際のアクセス情報漏洩について
現在の看板ロゴの仕組みは外部サーバ上の画像を表示しているため
看板ロゴ保管サイトの管理者に２ちゃんねるへアクセスしている
一般利用者の情報が漏洩してしまいます。
そのため悪意のある人に利用される恐れがあります。
専用の画像保管鯖を2ch.net等、信頼できる場所に設置して
安全を確保した上で、２ちゃんねるの特色である
看板ロゴを普及させてはいかがでしょうか？
>>435
今でも一定の条件はあるがimg.2ch.netに預かってもらえてますけど？ それでしたら、現在ある看板ロゴをすべてimg.2ch.netにアップして
リンクし直せば解決ですね
家電・ホームセンター・量販店(仮)＠2ch掲示板
http://dubai.2ch.net/hcenter/
──────────────────────────────
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 04:04:49 ID:R7sPCZKv
ν速で前やってたみたいな強制ランダム名無しが面白い
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 04:16:14 ID:40xYfh/z
じゃあ、今まで出た案を強制ランダム名無しで
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 21:05:49 ID:mimluOcK
強制ランダム名無しは、
みんなの意見を反映できていいね。
でも、そんなことできるの？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 20:17:35 ID:FctLyN6l
>>133
それはニュー速やＶＩＰとかの一部の板のみだよ。
そういうのはＦＯＸ★とかの一部の運営がきまぐれでやってるみたいだし
──────────────────────────────
このような設定ができるのでしょうか？ │＿Ａ
│・－・） >>439
↓ ⊂） ニュー速とかではできているので、物理的に絶対不可能と言うことはないですが
その機能はサーバに直接アクセスできる人がファイルを直接編集していたり
掲示板への書き込み用のスクリプトを直接変更して実現しているので、
そういう設定ができるのは「ＦＯＸ★とかの一部の運営」等、そういう一部の人たちだけですね。
少なくとも、この板にあるような名無し変更スレではそのような設定にするのは不可能です。 >>438
専ブラ使っていてもロゴを表示させたら漏れるだろ？
普及させるには内部に置く必要がある
内部に置きたくない理由でもあるの？
安全のためと普及のためっていってるじゃん 条件が合えば内部に置いてるでしょ。
・やたら頻繁に看板を変えるから、2chがいちいち変更依頼に付き合っていられない。
・デザイン上、著作権や肖像権に引っかかるから、何かあっても2chでは責任取れない。
・サイズでか杉。
・FlashとかCGIで管理されてて、2chでいちいち管理しきれない。
とかいう理由で、預かってない板がある訳で。
どれも全部、住民の要望を適えるための抜け道であると同時に、
何かあっても2chは責任取りませんよ、ってこと。
解析されて困るのは、住民であって、2chじゃない。
2chは自分が困らないことに対処はしない。これが基本姿勢。
2chは、ただリンクをしているだけです。2chが解析をしかけている訳じゃない。
解析してる看板があるなら、それはその看板の設置者に責任がある。
文句あるなら、その管理者か、スペースを貸してるところに直接言ってくださいと。
（だから、フリーメールでアカウント取れるスペースは、看板置き場にできないんだから）
それか、看板を表示させないように自己防衛してくださいと、そういうことです。 トップにこんな広告があるサイトに、何を期待してるんだか。
ttp://www2.livede55.com/2ch_468_60_13.gif
ttp://img.bbchat.tv/images/bannar/46860-3.gif
「広告画像も内部に置かないと安全じゃない！」とか言い始めるのかしらん。 >>444を大前提として。
外部サイトに置く場合でも、必ずその板の住民の間でどこに置くかの議論があって、
そこの住民が、置き場所に同意して、その上でここに持ってきて、受理してる訳だ。
みんなの同意が無いと、変更人は絶対受理しない。
つまり、その議論の中に、板住民の看板置き場の管理人に対しての信任があるんだよ。
そして、その管理人に対して不安な点があるのなら、
その板の住民の間でまた議論して、看板置き場を変えることができる。
それこそ、imgにしてください、って変更もできるわけ。
どこかの板の看板に、解析ついてるとかって問題があるのなら、
まずはその板の自治スレとかで、「これこれこういう問題がある」って投げてみ？
気持ち悪いと感じる住民が多ければ、場所を変えようって話になるだろうさ。
そしたら、話をまとめて、ここに変更申請をすればいい。 あと、普及うんちゃらに関してはね、
2chとして、板独自の看板なんて、別に無くったっていいんです。
実際、デフォ看板のままの板だってたくさんある訳で。
看板だの名無しだの1001ってのは、住民さんに対するサービスとしてやってるだけなので、
要望があればやるけどね、って程度のもんなんです。
積極的に普及させようなんてしたこと、一度もありません。
住民管理でも内容的に問題あると、強制的にデフォ看板に戻されたりしたことあるけどね、
そういう時でも、デフォにされるだけだね。 1001ってその板の板設定に依存しますか？
容量、行数、Unicodeなど これはトーマス★さんの考えと言うわけではなく、設定人の考えでしょうか。
まほらさん他の方もこう対応されますか？
■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/320
> 320 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 00:32:24 ID:???0
> BBS_SLIP変更は、基本的に規制担当のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱさんからの変更依頼しか受け付けておりません 普通に読めばいいかと。
なんで他の人だったら違うかも、と思えるのかがちょっとわからない。
というだけじゃ多分納得しないだろうからジーニアス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/82
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127839091/3
82 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2005/10/06(木) 00:02:13 ID:???0
削除をご担当の皆様、いつもお疲れ様です。
PC・携帯/AIR-EDGE PHONEセンター・公式p2識別マークのことなのですが、
今までは基本的に削除人さんからのご依頼がございました際にのみ、
板設定変更依頼スレにて導入して参りましたが、
今後は、焼き担当、及び規制情報板への記載担当の方からのご依頼も加えて、
以下にて受付けをすることになりました。
お手透きの際にでもご確認の上、以降はこちらにてご依頼くださるようお願い申し上げます。
PC・携帯/AIR-EDGE PHONEセンター・公式p2識別マーク設定依頼スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127839091/
――――――――――
3 名前：root▲ ★[] 投稿日：2005/09/28(水) 01:43:15 ID:???0 ?###
とりあえずのお約束とか
・携帯/AIR-EDGE PHONEセンター・公式p2からの荒らしがひどい場合に依頼可能とします。
・設定は板単位とします。
・設定は「実際にその板への荒らしがあったことが確認できた場合」のみとします。
具体的に、この板の芋掘りのログへのリンクをつけて依頼してください。
(フォーマット例は以降に添付します)
・焼き担当・規制情報板への記載担当の方からの依頼は、基本的に無条件に受けつけることとします。
・識別マークの解除依頼を受け付ける見込みは、現在のところありません。
――――――――――
他、ここら辺に情報有り。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118493721/
460 465 590 593-594 603 607 619 デフォルト名無しの文字数制限はsetting.txtに依存？ >>454
BBS_NAME_COUNTという項目がある >>455
うん。その項目に依存するってことでいいの？
例えば
BBS_NAME_COUNT=32 の板で
BBS_NONAME_NAME=以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
という設定をすることは出来ないということでいいのかな？
BBS_NONAME_NAME=以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
にするためにはまずは
BBS_NAME_COUNT=32
↓
BBS_NAME_COUNT=64
とかに変更するのが先、もしくは同時に申請する必要がある？ >>456
板設定と名無し変更は申請スレが違うんだから
普通は板設定が変更された後、名無し変更を出すんじゃないの？ >>456
デフォルト名無しはBBS_NAME_COUNTのバイト数に
依存しなかった気がする。・・・気がする。 ダイナマであひるちゃんがNAME_COUNTいじったときにどうだったっけな
覚えてないや BBS_NAME_COUNT=1でデフォルトネームがそのままだったから
書き込めなくなったんんだよな？たしか 一瞬な。
そんでデフォルト名を半角スペースにした記憶が有る。 ということはBBS_NONAME_NAMEはBBS_NAME_COUNTの値以内に収めないといけないわけだな 矛盾すると板は読み込めて閲覧出来ても
名前が長いとかでエラーが出て書き込めなくなったと思う 即死してたんですねorz
立て直して下さった方、回避させてくださった方々、有難うございました まほに質問
（１）実際に何か問題（板内で反対の声が大きい等）が発生した場合はどうするの？
ａ）誰か代表者が戻すように申請すればすぐに戻してくれる
ｂ）まほが責任を持って監視し、強制的に戻す
ｃ）問題が発生してから考える
ｅ）その他
（２）大きな問題にはならず
自治スレで数レス散見される程度だったり、逆に話題に上らなかった場合、
「一定期間」とは具体的にどれくらいの期間を想定している？
ａ）（具体的に）
ｂ）言質取りお断り。秘密。
ｃ）問題が発生してから考える
ｅ）その他
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/40
40:まほら ★[sage] 2009/05/13(水) 02:00:41 ID:???0
>>35さん：君主・皇室・王室・貴族(仮)
お疲れ様です。
前回ご申請時ほどではないものの、いまだある程度の反対があるように思えます。
保留させて頂くことも考えたのですが、とりあえずは対応致しました。
今後一定の期間、この状態で様子を見させて頂きたいと思います。 >>471
そのまとめは論外だが
どのみちその変更要望自体受けつけてない BBS_BE_TYPE2=
BBS_JP_CHECK=
BBS_VIP931=
の上記3つについての質問です。
「BBS_BE_TYPE2=」については既に導入した板が比較的見受けられるため
導入はあるんだろうなとは思うのですが、BBS_JP_CHECK=やBBS_VIP931=
は運営や一部の特殊な板以外で見たことありません。
先日、再び既女板へのVIP突撃があってもBBS_VIP931=はやはり見送られていました。
これら3つを自治スレで十分話し合い、導入賛成が圧倒的に多かった場合
導入されるのでしょうか？それともそういった方法では無理なのでしょうか？
質問は言質取りではなく、導入される見込みのないことを自治スレで必死に話し合っても
無駄じゃないかなと思い質問しています。
>>475
無駄だと思うならやらなきゃいい。
ちょっと荒さられて過剰反応するならmixiでやればいい。
もう少し肩の力抜いて遊べねえのかな？
機能的に問題があるんで931に関しては一時的に導入。
他２つも導入しても、よほど勢いのある板以外は
設定変更を契機に衰退するリスクもあるよ
beなんてコテ相手にしてくれない人間の馴れ合い道具にしかならんぞ。 >>477
＞＞beなんてコテ相手にしてくれない人間の馴れ合い道具にしかならんぞ。
あひるさん、こんちわ。
こてあいてってナニ。
固定ハンドルの人が、 その、さみしがってるん
、ですか。 >>473さん
「（１）」に関しましては、基本的には「ｂ）」になると思いますが、今現在は「ｃ）」です。
「（２）」に関しましては、「ｃ）」ですね。
とりあえず、判断の簡略化と自由度を増やすためにと思い、
試験的に導入しているものでございますので、この先のことは全く未定でございますね。 >>475さん
結論から申しますと、無理ではないと思います。
何れも条件さえ整えて頂ければ、ご申請による導入は可能でしょう。
ただ、その三つの内、「BBS_BE_TYPE2」と「BBS_VIP931」については、
たとえ当該板内でお話がまとまっていようとも、
客観的に見て導入が必要だと思われる状況でございませんと、導入はされないでしょう。
「BBS_BE_TYPE2」につきましては、ここまで厳しいスレ立て規制が必要な状況が、
細やかで様々な規制が発達した現在では、あまり思い付かないですし、
「BBS_VIP931」などは、「BBS_BE_TYPE2」のように、
当該板の利用者全員に加わる制限ではない為に、
元々意見がまとまり易い上に、「とにかくVIPが悪い」と安易な考えに流れ易いでしょうから、
それらが必要な状況というものを形で示して頂き、
それが客観的に認められなければ、導入には至らないと思います。
また、「BBS_JP_CHECK」に関しましては、
私はこういったものが必要な、及びあった方がよい状況というもの自体がよく分かりません。
こういったものが、2chのような場において意見交換や情報交換などをする上で、
何か役に立ったり、あるいは面白い要素になったりするのかもしれませんが、
それが揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回るとは、私には思えないのです。
その辺りのことを客観的見地でクリアすることができれば、導入されることもあろうかと思います。 なあまほら、もっとさらっとかけないもんかな？
回りくどいのは権威付け？それともアホなん？
条件さえ整えば申請がオッケーになるようでならん。
つまり、ぶっちゃけどれも通常の申請では
変更できねーよってこと。
てのをごまかす為にチンタラ長文書くのはどうなん？ 自治が及ばない設定変更部分ってのを教えずに
長文書いて誤摩化してもしょうがねーと思うけどね。
質問者を馬鹿にしてるのかもしれんな。
こんなノリじゃ質問者はあまりも可哀想だ。
一見親身なレスのようでよーく見ると質問者小馬鹿にしとる。 及ばない、と考えるか考えないかは人それぞれだよね。
絶対100％及ばないならともかく、わずかでも可能性が
あるからその点について言及する事を是と取るか非ととるか。 不思慮に親切にすると馬鹿が増えるんですよ
やみくもに敷居を下げることが親切なら
それは自分が親切になった気分でいるだけの欺瞞
かもしれません 馬鹿できる馬鹿が馬鹿やって楽しむのが２ちゃんなのに
高みの見物のどこが面白いんだろう。
嫌な流れだ。 あひるちゃんのかんがえる「おれのにちゃん像」をここで語られても 質問者がきてもよーあんな回答もらったらどうするよ？
いい気分しねーだろ。 >>481
VIP931について。
VIPに凸する趣旨のスレが立ち、数ヶ月に一度のペースであらされ続けていることは
「それらが必要な状況」足りえないのでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/346
参考レスとして「凸されていることとそのスレ（orレス）数、凸を促すスレがVIPに立っている事と促すスレ（orレス）数」が示されていますが
これは「客観的な形で示した」ことにはならないのでしょうか？ 今時定期的にvipのコピペ爆撃うけてるってどの板だよ？
どうせコピペで荒されてるなら規制議論にもって荒らしてる人間を
締め上げて遊べ。あんまり真面目に考えるな。 遊びに来てるならコピペしてる奴らにスレにあったレスするよう促してみ
vipの突撃って会話できないでどうしたらいいかわからない奴らだから
うまく話題ふると意外とちゃんとしたレスするよ。
真面目に考えるからつまらん。せっかく興味持って来たんだから
うまく遊んでやりゃいいんだ。
我慢できねーなら規制議論もってって、ガキの実家に
プロバイダーの手紙がくるようもってって遊べ。
931は俺もやってたけど仕組み上巻き添えだらけだから
短期間にいれて短期間に外すくらいが丁度いいんでね。
個人的につけっぱとか一ヶ月単位でつけるもんではないと思う。 凸しに来てるやつに「スレにあったレスをしなさい」って阿呆か 正義に報告も何度もされてるよ
>>490はあくまで一例 意外とするもんだよ。他板に興味もってくるんだしさ。
ただvipはコピペをすればいいと思ってるのが定着しちゃってるから
遊び方を教えりゃそれなりに適応するよ。 遊びに来てるんじゃなくて
潰しに（戦いに）来てるんだっての。 >>495
★ついてたときに実際にvip931の仕様を試して名無しとまとめたら
SETTING.TXT解析シヨーヨページの人が転載してた。
仕組みみりゃわかっけど設定変更人が足りてて
遊んでるの見つけてオイコラって止める機能として使うならいいけど
神経質な人にあわせて他の人を迷惑かけるから
大規模に板が荒らされっぱなし意外はつっこまねーな。
例えば俺が遊んでるときに突撃かけるならぱっと入れて
諦めたら戻すとかさ。そういうもんだ。 俺が実況〆るために、2板に鬼規制したとき
どっと運用板に人が湧いたろ。
ヤベーと思った時はこんくらい騒ぎになる。
お前は神経質過ぎる。精神科いけ 変更人が足りてればVIP931をぱぱっと使って遊ぶこともできるし
人がいないなら安易に931を突っ込まねーほうがいい。 変わってねーぞ
今の931仕様だと問題がある。更に変更人が少ない現状だと
簡単に931のスイッチオンはダメダヨ～ >>503
それでも親身になって語ってくれてる分、>>485-486よりはマシかと 親身だったらそれでいいのかな？
与えられることに慣れてしまうと、自分で考えることが
できなくなってしまう悪寒
あひるちゃんのやってることは、誰かのためではなく
自分が利益を得るためなんじゃないかな
だとしたら、そっちのほうが、残酷ですよ 誰にも教わらずとも高い敷居を乗り越えて申請でき、かつそれが通る人ってのは
受け付けてもらえる申請の仕方をみて学ぶことができ、またそれを書式と手順に沿って
申請できるだけの知識と理解力をROMって学ぶ事が出来た人ってことだよ
なまじテンプレ化して空欄を埋めればだれでもできるようにしたり
ツールに放り込めば意味がわからなくても形だけは整うような手の貸し方は
今の規制議論板に棲みついた報告厨のように設定変更申請厨を生むだけ
今の規制議論板を見てみろ
ツールで書式だけ整え何でもかんでも報告しまくり
また書式さえあっていればほっとけばいいようなものまで何でもかんでもわんわんするのがいるし
またそれを掘りたくて堪らない人がいるんだから
報告厨は報告したものが規制されるのに快感を覚え毎日新しい報告を繰り返す
ワンワン厨はワンワンしたものが掘られるのに快感を覚え毎日新しいワンワンを繰り返す
堀厨は報告されてワンワンされたものを掘っただけあたしゃ黒幕じゃありませーん
三者三様の思惑を胸にぐるぐるとまわり続けているのが今の規制議論板
今日もよくまわってるだろ。でも責任は相手にあるんだぜ、あれ。 >>503
1度断って2度目に断るのはなあとやっただけの
どこが栄光なん？名無しにとっちゃ凄いことなんこれ？
>>505
俺の利益なんてないじゃん。
相談しに来た人と遊んでるだけだし馬鹿を隠す為の回りくどい
表現をみれば煽る。
ドSの俺の利益と言えば、まほらみたいにゆとり脳みたいな書き込み
見つけたら棒でつついて遊ぶくらいだな。
>>507
規制ネタを複雑にするのは理由がある。
向こうの板で遊んでねーしわからんけど、
あっこは正直複雑のままでいいと思う。
たださ、運用板の申請を難解にするのが目的化になってる
キモヲタのノリは気持ち悪い。陰鬱。まーそれが旗印なんだろうけどさ。
苦労して理解したものを他人に教えたく無い気持ちはわからんでもないが
せっかく他板から来たんだから気持ちよく遊べばいいと思うよ。
勘違いして来た奴は説明して煽ってやりゃいいしさ。
こと運用板に相談に来る人は、生真面目すぎて２ちゃんに向かない人だらけ
なんだから、多少なりとも肩の力抜かすくらいの人情ってもんだろ。
回りくどい陰険さを全面に出して相手に難色示すなんてのは無駄 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1112707468/l50
2005/04/05(火)の話なんだがこれを読んでごらん。
当時まほらさんの言葉を記録として残す為に、そのスレを俺が立てた。
全部読み終わったら、静かに自分のレスを読み返してごらん。
あとは、言わなくてもわかるよね。 ゆとりのまどろっこしいレスを開いてまで読む気も開く気もせん。
他人によんで欲しいなら読んでもらう工夫しろ。
お前が俺にどう反論してーのか数行でまとめて
必要な部分の抜粋をコピペして引用すっとかよ。
掲示板なんだからもうちっとやりとりくらいできねーのかね。
ここはチャットじゃないんだから時間がかかってもいいから読んでごらん。
掲示板には過去ログというものがあるんだから。
さあ、過去ログを読んでおいで。 dat落ちしてるじゃん。
俺興味ありゃぐぐるってバンバンネタもってきて遊ぶよ。
ただ興味なきゃスレのリンクもクリックしない。
読んで欲しいネタならうまく抜粋するとか頭つかねーもんかね。
読んで欲しくて貼るんだろ？
なんでこういう工夫すら出来ないで私は知ってます系の人が
だらけになったんだろう。 とりあえず、一見親身な～と自分で言うなら、
自分でそれを実践しておくんなまし、と。
苦労して理解したものを教えたがらない人間が
気持ち悪いといいながら、その気持ち悪い人間に
頼らないと何もできない自分の無能さをどうにかする
方向で物事を考えた方がいいんじゃないかな。
結局、誤魔化してると批判しながら、自分もやってる事が
ただの教えてちゃんである事を誤魔化してるわけで。
2ちゃんがどうこう言ってるなら、そういうのが一番嫌がられるのが
2ちゃんの文化であるって事くらい理解はできるだろうになぁ。
あひるちゃんが自分で学んで、自分で自分が理想とする
親身なレスをつけられるようになれば、問題は解決だと思うよ。 誰かがまずやらなきゃ、誰もそれに続く人は出てこないよ。
心動かされるような言葉が、心動かされるような人間から
出てくるならともかく、どうしようもない人だと認識されるような
人から、気持ち悪いとかいう否定的な評価と共に出てきた
言葉じゃ、誰も動かないんじゃないかなー。 大切なのは誰が言ったかではなく何を言ったかです（ｷﾘｯ 何を言ったか、ではなく、何をやったか、で判断される
場合も、無論あるよね。 >>513
お前のレスは長井い、しかも中身が無い。
なんど注意すりゃわかんだ。 名無しのなんとかって議論の為の議論を長文で書くから
名無しにもコテにも相手されないんでね？
長文書けばいいってもんじゃねえぞ。デビ婦人のblog読んで来い。 あんま難しく考えないこった。
時間ない、人いない、やるき無い、内気な人達
出来ない事をきかれりゃまどろっこしいレスで
質問者に嫌な思いをさせて悦に入る。
なら滞ってまどろっこしいまま今まで通りさと 前からも思ってたし、今回もいろいろ書いてるけど、
結局「俺が自分の好きなように行動する」
としか言ってないし、そういう奴なんでしょう 妙心は文章を、わざと長く遠回しに書くから
判りづらい上に長ったらしく読みにくい。
知的に見せたくてやってるのかは知らないけど、他者には
読み手の事を考えない垂れ流しに映るんだよね。 あひるちゃんは、知的には感じないけど
感情を出した文章を書きつつも、過激な中傷に走る事なく
言いたい事をストレートに著してるから、いろんな意味で判りやすく潔い。
FOXとかに近い感じだね。
誤魔化した文章を、常に上から目線で礼儀正しく問質すってパターンは
削除系コテハンの悪い癖だね。 上から目線の何が悪いのか、全然わからない
「お前のその態度が気に入らない」以外に、理由があるのかな？と…
ケチつけたいだけちゃうんかと小一時間（ｒｙ
そんなことくらいで話し合いが横道に逸れて議論が継続できないのなら
そもそも、そんなにたいした議論では無い、ってことですよ
口調なんかどうでもよくて、問題なのは中身でしょう。。。 名無しの○○
名無しで○○
上記のコテハンにまともな奴はいない法則 そんなにカッカする事でもないと思うんだ
以下略は心にゆとりが足りない。 >>523
厨房だしな！
>>525
中身とは何か？なにが問題なのかすら自分の言葉で書かねえのか。
そんなに反論されたり煽られたりするのが怖いのか？ マジレスすると以下略に 関 し て だけは
論・構成力・間・性格・態度・生活・行動・習性・趣味・ネーミングセンス
全て劣悪
いや冗談抜きで、マジで
というか何所か良い所があるなら教えて欲しいくらいに救いようがない。
なんでそこまで？ってくらい酷い。 いやむしろ、こういったほうが良かったかも
「強がっているのはあなたでしょ」 そんな水掛ココでやんじゃねー。外でやれ外で。
両論誰の得にもなんねーぞ。 失いたくないんでしょ
失っていることを認識したくないから強がっているんでしょ
相手されていたいから強がっているんでしょ
それ全部「自分のため」じゃないですか
それが、利益ですよ、あなたにとっては
他の人には迷惑千万だったりするかもですが
他人に何かをけしかけるんじゃなくて
自分をけしかけて、自分が動いてみたらどうかな？
他人を介してでしか自分を見られないのは依存です 失い
失って 強がって
強がって
それ
それが 自分の
他の人
他人に
自分を 自分が
他人を 自分を
長いのにくどい >>532
強がるんじゃなくて俺は強い。タフ
お前は弱過ぎる >>536
他人に読ます文章を書けずに、持論もなく。ただコテの俺に絡む
程度のコテじゃあ臆病になるのも仕方ない。名無しにもどればいいだけだよ
P２厨房 とりあえず、看板ロゴ・背景・名無し・1001」に関係しない、単なる口論はスレ違いですよ。 俺はスレタイに沿って遊んでるよ。
人数増やさないでこのままチンタラやるにしても
一見丁寧、だがなめ腐った態度とってる★に対して
誰も何も言わねーって流れはよくない。
出てくりゃ無条件で馴れ合うのはよくねーな。 >>543
名無しに相手にされず陰湿なレスしかできないなら
消え失せた方がましだろうな。 見かけてる人なら感じると思うけど、略君は
論戦が苦手（下手）なのに、やたら他人に絡むんだわ
特に退き際が悪いから、いつも「なにやってんだかな…」って感じのgdgdになってる。
自分でも俺って浮いてるなと多少は感じるだろ？
まずはそういう所を変えないと孤立するよ。 持論があって主張して差異を見つけるために論戦挑むなら
構わないけど疑似コテの略はなんつーのかな
俺に絡むだけが目的でいざ煽り合いしてみると>>547の通りになる。
スレタイに沿った具体的意見とかアイデアとか不満すらない。
ただチャチャを入れてるだけ。
名無しに相手されないのも無理も無い。
人間的に魅力が無い。 要望は対応する★がネチッコく小馬鹿にするひ弱な対応せず
正面きって質問者を煽れ。そして無理なものは無理と書け。ごまかすな。
理想は人数増やして、vip931をぱぱっと入れたり
自治スレの手伝いで告知の名前欄変更とかが迅速にできりゃーいいね。
もうちょい担当してる★共はさ、
申請しに来てる奴らに対して、おかしなご機嫌とりレスを暗に要求して
上下関係を自然につくらないよう配慮するくらいの事はやって欲しいとこだな。 >>490さん
当該案件に対応したのが私ではございませんので、何とも難しいところでございますが、
ご提示頂いている条件では、中々入れ難いのではなかろうかと思います。
私は、そのレス中にもございますように、
そういったものはまず規制にて対応して頂くべきだと考えておりまして、
規制でも満足と思われる対処が不可能だと客観的に認められる場合にのみ、
そして突撃の最中であることが確認される場合にのみ、
VIP931を入れても構わないのではなかろうかと思っておりました。
以前にも別所にてお話させて頂いたのですが、
VIP931に関しましては、入れる条件も含めて規制系の方々ともお話させて頂きたいと思っております。 >>551
なあ、もっとスパッと書けないのスパっと
ゆとりなのか？ >>544
具体的に、どこがどんな具合に「一見丁寧」で
どこがどういう具合に「腐ってる」のか、それを
きっちり共通認識とするような事書かないと、
「お前がそう思ってるだけだろ」で終わりだよ。
誰も何も言わねーって流れはよくないと思うなら、
その流れを変える為に書いてるんでしょ？
「お前がそう思ってるだけだろ」で終わらせられて、
当事者に全く届かない言葉を書いて、それが
自己満足以外の何かになるのかな？ >>553
お前は単に長いだけで中身が無い。質問者がきたら
混乱するか読み飛ばされるだけ。要領を得ない。 >>554
それだよね。
中身の無さを具体的に述べてみないと、
「中身が無いってお前が思ってるだけじゃん」としか思われない。
問題解決の為に何かを言ってるはずなのに、実際には
問題が解決しようがしまいがどうでもいい、自己満足に終始してない、って話。 してない、 ×
してない？ ○
アグレッシブにレスつけるなら、そのレスつけと同じくらいアグレッシブに
自分で動いたり、あるいは動けるように努力したりしたらどうかな。
そういう事をするつもりも無いのにコテで書き殴られても、
「結局お前口だけじゃん」って言う思いが先に立って、意見よりも
人にばっかり目を向ける人を量産して、議論を妨げる事にしかならないよ。 そろそろスレ違いかなー。
【最強の】あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg【基地外】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1223219789/
とりあえず、ここら辺にでも今後のレスは書いとくわ。 相変わらず読む気にさせない無駄な長文。
なんなんだろうね >>529
自分で考えることもできないのかよ
> 俺はスレタイに沿って遊んでるよ。
なんだこれ、詭弁か？
スレチじゃボケ 少しくらいは多めにみろ。
名無しのなんとかみたいに読み飛ばす長文で中身のないものを
延々と書いてる暗さ演出する訳でもねーしよ。
運用に巣食ってる根が暗い人間あぶり出しにも
丁度いいだろ 随分前に最悪板にスレ立てられた気がするけどな
コテ名がついたスレで馴れ合わないできたし
興味わかないな。 逃げ回るのは別に構わんが、とりあえずここから出ていってくれないか。 相手したきゃコテとかガンガンやりあうよ。
名無しのなんとかとかつまらない。
出て行けっていって出ていくタマだと思うか？
お前のレスで居座る事を決意しましたなんてレスしちゃうぞ？ >>563
NGnameに入れておけば、出て行ったのと同じになるよ。 2chは荒らしと巻き添え規制の人以外は誰でも書き込める あちゃーー。 ななしの妙心さんは、ＮＧのアボーンとか、使う派だった 。
アチャー 誘導しかけたり、板違いを強調するくせに
他人にそれを指摘されると、止めるのではなく
相手にNGワードを強要する。
それが妙心
基本的に凄い自分勝手なんだよな。 長く書かないとごまかしたい所がごまかせないんだろう
楽に当たり障りの無いコテを続けるために身につけた鎧なんじゃね おれが、かいたのは、ちとかきすぎた。
おれじたいが、きびしすぎる人間だった。 「即レス」や「即答」のように、2-3文字で要約出来る言葉がいくつもあるのに
わざわざ横文字を多用して「 アグレッシブにレスつける」と長文化させている。
その割に「を」抜きや「ら」抜き言葉を乱発させるから一層わかりづらい。
昔、ひろゆきが「横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い」と言ってたけど
こういう人を指すのだろうね。 長文を読めないことが「コミュニケーション能力が低い」ではないかな
長文であることを理由に読まないのは、コミュニケーションする意思が
無いわけだし、趣旨を理解せずに要約にこだわるのは更に（以下略
３行でまとめてみました 読みにくい・読む価値のない長文が批判されるのと
長文であることを理由に読まないのとでは、全然違うよ 長いだけの理由がある文章なら良いのでは？
言い回しや誤魔化しで、無駄に長くするから読んでもらえない。
何かを議論するなら、相手に読ませる工夫をするのも
書き手の技術だと思うね。
読み辛くさせるだけなら園児でも出来る。 まあ、あれだ。みんな、ゆっくりして行ってもらって、
かまわんよ。 妙心や以下略にも、なまえくらい余裕があればいいのに… ここで粘着して名無しから批判されたらリンク貼って逃げる
まあ、魅力がありゃリンクふんでも名無しが遊んでくれるだろうけど
読みにくくて読ませる気がない中身の無い文章を書く奴と
遊びたいと思う名無しはそういないよ。 というか、ここで勝手に絡んできた奴を批判したら
最悪板に誘導されるってのもなんだけどな。
>>579が他人に絡まなきゃそれで終わりなのに… 相談員へ通達 ●喧嘩禁止。口論になった場合レス数と投稿バイト数の少ないものの勝ち● 喧嘩と言うより忠告だね
不用意に粘着して長文を垂れ流すから嫌がられる 議論スレなんだから粘着するにしても
糞あひるのここの部分の意見が気に食わない、
俺はこう思うって形で挑んでくればいいんだけどね。
スレタイに沿って遊べない、持論がねーから妙心は名無しにさえ指摘うけとる。 自分も名無しから言われてることに気付かないのかあひるは 要は言われてもサラッと流せるか
プッツンして長文垂れ流すかの差だね すまん。わけわからん言い方に。。。喪中仕様に板の壁紙の色を黒に変更する申請のこと >>594 >>597
「却下」や「対応は控えさせていただきます」ではなく
「残件」なんだから、大人しく待つが吉。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/928+952
928 :まほら ★ :sage :2009/03/17(火) 00:45:45 ID:???0 ?DIA(102846)
現在、私は一時変更関連の対応は控えさせておりますので、
一時変更に関しましては、その対応条件も含め、他の方にお任せ致します。
952 :まほら ★ :sage :2009/04/05(日) 22:42:11 ID:???0 ?DIA(102847)
以下の旧基準（日付指定もNG）での対応でよろしければ、私も対応させて頂きます。
それでよろしければ、変更理由の箇所に、旧基準でよろしいと一言添えてくださいませ。
> １．変更期間は一回の申請に付き最長一週間とし、
> 変更されて一週間以内であれば、今まで通りある程度の賛同がないと戻しませんが、
> 一週間を越えれば、議論なしでも元の名無しに戻すことができると致します。
> それ以上の期間の告知を要する場合は、当該板利用者の方々のご理解を得て頂いた上で、
> 再度申請して頂くことと致します。
>
> ２．一時告知に入れてよいものは、原則として以下で対応可能なものと実況についてのみと致します。
> ID等、利用者の要望で入れられるようなものではないものは原則不可とさせて頂きます。
>
> ■ 板設定変更依頼スレッド
> ■ ローカルルール申請・変更スレッド
> ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド
> ■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド
> ■ ボード一覧更新情報 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/77
のまほらさんへ
大切なのは「旧基準」という文言なのではなく
「一週間という制限を設けての一時対応」なのでは…？
何が違うのかわからないです。 >>600さん
今の私の一時変更対応は、例外対応でございますので、
例外であることが内外に分かるようになっていないと意味がないです。 そもそもまほらさんが一時変更対応をされないのは
いつ来れるかわからない、対応に責任が持てないからですよね？
（違っていたらすみません）
例外対応であることが分かる必要があるなら、まほらさんご自身が対応時に
「期限未定の一時変更は一身上の都合で私は対応していませんが」と前置きした上で
「一週間のものならば今の私でも対応できますので変更しました。これは例外的な措置です。」
と添えて置けば内外の人にわかり良いのではないでしょうか。
むしろ一時変更とだけ括弧書きされて残件に回される方が
内外の人にとっては意味が分からないと思うのですが如何ですか。
前スレで説明したきりで新スレでは説明がないのでは
前スレでの経験がある既女しか依頼出来ないわけで、
前スレを読んでいない他の申請者たちはその行動が理解出来ないと思われますが。
マスターと仲の良い常連だけがこっそり頼める「裏メニュー」だと
いう位置付けならわかりますが、
そうでないのならせめてその都度
「一時変更を受け付けていない旨・旧基準でいいなら受け付ける旨」の内外に向けた説明、
または条件に沿う範囲では対応する、
というわけにはいかないのでしょうか。 >>602さん
現在の対応を変えるつもりは、現時点ではございません。 >>603
そうですか。わかりました。
ありがとうございます。 ナイス文章！。 女は、ちがうね。
音がある。 ワイ、ワイ、ワーーイ ！
ｼｬﾎﾞが急に出てきて急に変えたからおかしくなったんだろ・・・ 幾つかの依頼が長期放置プレイされてるのは、何か事情があるのでしょうか？
というのは、こちらでよろしいのでしょうか？
■残件（いずれも一時変更）
>>62、>>76：ロボットゲー
>>63：ＳＦ・ファンタジー・ホラー
>>64：ライトノベル >>608
ここで大丈夫です。
一時変更については、変更人であるまほら★さんが
申請に「旧基準でよろしい」と書いてあるもの以外は対応しません と宣言されているので、
（参考：>>599-601）
申請に「旧基準でよろしい」と付け加えて まほら★さんの対応を待つか、
このまま まほら★さん以外の変更人さんが来てくれるのを待つしかないようです。
>>599-603あたりのやりとりを読んで不明な点があれば、また質問してください。 >>609
ありがとうございます。
了解しました。
板内で検討してみます。
>>606さん
おかしくなったとは申しませんが、
揉め事の起こらないように、また可能な限り円滑な対応ができるようにということで、
長い時間をかけて作り上げて参りました既存のルールを否定されるのであれば、
それなりに周囲を納得させるだけの行動量は確保して頂きたいものだと思います。 一時変更はおれがやってた。
自治盛り上がって頑張ってんだし盛り上がる方に
サポートしようじゃねえかって感覚でやってた。
今いる面子で足りないとかやる気がねえなら
正直にムリって書いて終わりにすりゃいいんだよ >>614
数日だけの話をやけに引っ張るんですね
新参さんはだまされるのかな 数日だけの話？
何をいってるかさっぱりわからん。具体的に書け。 依頼スレから、
147 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：2009/06/25(木)
今月になって大学からの荒らしが一気に3件掘られてるしなぁ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1084770694/91-93
やっぱり最近は頭悪いバカが増えてるんだろうな
＞ウィキペディアの、書き込み停止リストは、もっとすごいよ。
＞あれに、のってるのは、大学のはじだ。
〈(｀・ω・｀)〉φ ★
こいつは、議論してやばくなると 【どなたかに】依頼して キャップ剥奪するような
汚い奴です。
一日一回のお知らせです。 701 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q [] 投稿日：2009/08/03(月) 21:18:34 ID:DeeGe7sl0 (2)
日にち 8/3----------------------------
時間 ～23：00
【じっぷら放送局】〈(｀･ω･｀)〉のうた
時間 ～ 【じっぷら放送局】
日にち / ----------------------------
ttp://std2.ladio.net:8110/sbn.m3u
ttp://std2.ladio.net:8110/sbn
. ＿_
. ／＿|_＼ しゃぼん 7さい うたう。
〈(｀･ω･｀)〉Ψ おかしな書き込みは全部NGワードで対応ね
/ﾟ･｡｡･ﾟﾉ. ｜
￣￣￣￣ ￣￣
リクエストこの辺から・・・ください。
年代別 ttp://www17.ocn.ne.jp/~equal/list/ok.txt
特撮 ttp://www17.ocn.ne.jp/~equal/list/t.txt
シャボーンさんへ
自鯖に置いているじっぷら看板のＵＲＬ変更お願いします。 じっぷらの名無しは
『エデンの名無し』
バカニュースの名無しは
『最低王子の奴隷』
に変更して欲しい。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/552
＞全て漢字であれば、あと二文字減らして頂くようお願い致します。
の条件を緩和していただけませんでしょうか。
板名の略称が16バイトの板名を並べてみたところ、全て漢字の場合でも
一文字減らして七文字までなら出過ぎないと思います。
国会･地方議会･選挙実況板においては全漢字七文字の板略称というのは
思い浮かべにくいですが、今後の汎用性を持たせるために宜しくご検討願います。
<板略称16バイト>
ポイント・マイル
メダル・プライズ
イラストレーター
国会議会選挙実況
ソーシャルネット
ハンディキャップ
<実況chカテゴリのお隣さん>
アニメ特撮実況
国会議会選挙実況
スポーツch 国会議会・選挙
とか、漢字6文字と中黒1個が限界ね。
ざっくり「政治実況」とかにすればよかったのに
なんてのはどうでもいい独り言。 国会も議会も同じ様なもの
衆議院や参議院選挙ぐらいしか実況しないだろうから
板名から外してﾛｰｶﾙﾙｰﾙで明記でもいいと思う。 >>633
同じ事をあちこちに書くのはネットのマナー違反です。やめましょう。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/221さん、有難うございます
なんか長文で恥ずかしいなぁ・・
名無しを変更しないと、告知したことにならないとか、
名無し変更して告知したんだから、それですぐｽﾚに来なかった人は黙ってろとか、
そういう、告知が言質になってしまうとか、告知によって揉めてしまうような流れは、
ちょっとどうかと思ったりします
あと、あまりにも安易に、名無し告知を人集めに使おうとするのも、どうかと思ったりします
名無しで告知をやめる、というのも、一瞬考えたことも無くもないです
とは言っても、住民住民さんの間でしっかりｺﾝｾﾝｻｽがあって、
且つ、楽しげにやっていてくださるのなら、
変えない理由も無いですし、いいかなぁとも思うのです
（今回たまたまトレーディングカードゲーム板のご依頼の後に、ああいうﾚｽを書いてしまいましたが、
特にトレーディングカードゲーム板で、上記のようなお話し合いがされているという訳ではないです) >>638
「自治」とは、「自分で治める」と書くんです。
★の言質に頼らないで、自分達で何とか治めて下さい。
というか、自分達で治めることもできないような板に、何かを依頼する資格なんてありません。 Youtube板名無し投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823229/
Youtube板1001投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823773/
質問です、現在上記のスレで名無しと1001の投票を行っているのですが候補の中には不適切なもの
（18歳未満には適切ではない、特定の宗教・宗教法人に関するもの（日本国憲法第二十条の信仰の自由に反するのでは？）実在の人物（肖像権？）アニメキャラ（著作権？））
が含まれています
選挙は事前に取り決めたルールに従って行われていますが仮に前述したような法律的にグレーなものに決定した場合でも
やはりそれは最大限尊重して使用許可を取るなどグレーでなくなるよう努力するべきなのか
そもそも候補の中にあることが不適切なので投票のやりなおしなのか
また法的なトラブルがおこったときの責任の所在は誰にあるのでしょう？
申請した個人なのか、自治スレ住人の責任なのか、Youtube板全体の責任なのか、2ちゃんねるの責任者なのか？
そもそも法的なトラブルなど起こりえないのか？
回答お願いします >>640さんが具体的に一体どこを問題視してるのか解りませんが、自分なりにざっと候補を見渡してみました。
名無しに関してはどの候補にも問題は無さそうに思います。強いて挙げると、
・「（5）名無しミク」の中にキャラクター名、
・「（23）名無し＠インポ侍」の中に他人のハンドルネームと被る名前、
が含まれていますが、どちらもトラブルを起こす可能性は低そうです。
1001に関してはアニメ・漫画・芸能人のAA、ノートPCの商標などが散見されます。
しかし、「対象に対する直接的な誹謗中傷」などは有りませんし、自粛の必要な文面は無いように思います。
万が一権利者が「AA貼らないで」と言ってきた場合も、親告を受けてから対処すればトラブルには成らなさそうです。
「憲法」と「板のデフォルト」の結びつけはあまりに漠然とし過ぎて、何が問題なのかよく解りません。
表現の自由や信仰の自由など色々な自由のせめぎ合いが社会にはありますよね、としか。 いや「名無しミク」は問題ないだろ。
少なくとも俺的にはニコニコの顔(?)だと思うんだミクは。
某宗教団体を連想するような名前よりはミクの方がずっと綺麗だと思いますよ！！ まあ「板全体の責任」というのは管理人が板閉鎖などの措置をもって責任を負わせるとかでもしない限り
ないだろうな
投票で決まったものを採用するとは管理側で保証してないので
採用の有無で責任の所在は移るんじゃね
AAに関しては目の錯覚と主張されたら肖像権や意匠権の適用外のような（詳しい判例は知らん）
AAの作者が2ch外にいて権利を主張してる場合は別だけど Youtube板名無し投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823229/
Youtube板1001投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823773/
の投票で、他板(特にニュー速VIP)で投票呼びかけを行うなど、正常な選挙とは到底思えない行為が横行しております。
このような状況でも再投票は認められませんか？
また、>>639とのことですが、明らかに自治スレでも揉めている以上、youtube板からの名無し申請は受理できませんか？ 投票で決めなさいというお達しが出されているわけではないです。
板自治に異論があるなら板内の自治スレで話し合ってください。 >>648
ここのところ変更人は2chを見る時間を取れてたっぽいけど、
リアルが忙しいと、ネットやってる暇がないらしくて、
看板スレでも、一ヶ月くらい依頼を見てもらえなかったりするのが普通。
変更人は毎日2ch見てる訳じゃない。
ローカルルールは半年以上待ってるのもある。
２週間なんてまだまだ。
ここはそういうペースで動いてるところなんだと受け入れて、マターリ気長に待つべし。 >>648
2週間とかヌルいよｗ
最低2ヶ月は見た方がいい まほらさん対応ありがとうございます
beプロフが短くなっていて非常に寂寥の念に駆られました
ご無理をなさらないようにしていただきたいとは思っておりますが、
ただ、１ファンとして、いつか再開する日を心待ちにしております。
私心でした。 ここではスルーということ
ｇｄｇｄは自分ちでやってね なんだか>>655さんにyoutube板の者と勘違いされた気がしないでもない (ヾﾉ･∀･`)ｼﾃﾅｲｼﾃﾅｲ
( ´∀｀)ﾑﾆｬｰ 新しい名無しが気に入らなかったのでまた新しい名無しにするために申請しようとしてるのですが
そう何度もポンポン申請できるものなのでしょうか？
それとも前に決まった日から期限などはあるのでしょうか？ >>658
臨時変更→元に戻すという申請依頼はよくあるから、とくに期限はないと思う
ただ、今回変えたい理由が「やっぱり気に入らなかったので」という理由だと
前回の話し合いが十分じゃなかった？と思われる可能性があるし
それを踏まえ、新申請の話し合い経緯は
他申請より厳しめにチェックされても、しょうがないんじゃないかな…とは思う
削除では昔からよくいわれることだけど
ボラさんは住民に都合のいい消しゴムや道具じゃないんだから
適当な理由で気軽に依頼するべきじゃないってことは
肝に銘じたほうがいいじゃないかな 過ちて改むるに憚ることなかれ
DIY板初期の名無し議論参照 というわけで戻ったとさ
というわけでようつべ板へ戻れ～ 明日の日経平均を予想するスレッド～3110～
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253455372/
日経スレに限らず株板全般
名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中
さすがに目が痛いので元に戻してください。
もう自治問題は周知されたと思います。
>>663
マルチポストは2ちゃんねるだけではなくネット上におけるマナー違反です
しかるべき手順を経て、しかるべき場所にしかるべく変更願いを出してください >>663
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#setting2
「板内で変更について議論したスレッドのリンク」が条件となっていることは
リンクだけでなくリンク先に板での議論がまとまった実態が必要です
その板で議論できたという実態を待たずに申請することは
荒らしであると判断されても仕方ありませんよ >>665
まとまってますが。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/
にも何人かから要請が来てると思います どうぞ当該板のしかるべきスレで話をまとめてください
個別にこの板に来ても意味ないです というか、「依頼スレ」に何人も要請するのは迷惑ですからやめましょう。依頼は１つでOKです。 >>635 トーマスさん
youtube板から出張です。
トーマスさんの告知に対する考えは、一貫して、
告知によって、不特定多数の野次馬が集まることによって自治の質が下がる
ことを懸念されているように見受けられます。
たしかに、10年の間、自治スレは意識の高い人々によってかなりの水準で
運営されてきたことを、わたし自身も知っています。
告知はときに、無用な乱を呼ぶことも知っています。
ただ今回youtube板で起きたことは、トーマスさんの告知は不要であると
いうことをも言質にした、一部の快楽志向の方々による非告知手続きによ
る投票強行でした。
理想は理想として、トーマスさんの理想主義的なコメントが、言質となら
ないようにご再考、しっかりとした付帯条件のコメントをいただければと
思います。 自治議論の際に名無し変更による告知をすることが増えたのは２ちゃんねる全板トーナメントの影響です。
トナメの自板投票への呼びかけに対して比較的容易に名無し変更に応じて頂いていた頃があり
その影響で自治議論のための名無し変更申請が安易に出されるようになりました。
ところが数人がレスを重ねて名無し変更さえしてしまえばあとは反対があろうが無視して投票をしてしまうことで
無理矢理投票結果を作り出すことはできてしまうわけで、
今度は名無し変更をしたことを盾にして投票を強行してしまおうという人たちがでてきてしまっています。
つまり名無し変更をしているかしていないかが問題ではなく反対意見を無視して投票を行うことが問題であると言えます。
投票というのは中身の善し悪し関係無しに声の大きいものを選びだす方法だから
単なる投票結果だけでは自治の合意とはならないんです。
投票結果が自治の合意となるのは投票そのものが合意の上に行われた場合だけです。
だから投票さえすれば公正な結果であるとは言えません。
開かれた議論で対立する意見同士を認め合った上で擦り合わせ合意に至り
時間をかけて合意事項に反対が無いと確認さえできていれば投票も名無し変更も必要ありません。
投票が必要となるのはどうしても利害の対立が解決せずにいずれかの答えを出す必要がある時か
参加者同士が投票で決めるということに合意した時だけです。
そうして投票をすると決まった時には改めて十分な告知をする必要がでてきます。
その時に名無し変更という告知方法をとるのは大変効果的といえます。
投票で決めるということは投票を行った時点で支持者の多い案に決定するという方法です。
一年くらいの時間が経過した後に支持者の割合が変わっているかもしれないから
もう一度投票をし直そうと提起されたら拒否し難くなります。
恒久的な事柄は投票で決めるのには向きません。 投票が有効となるのは対立するもの同士の利害が一致しない時に
対立するもの同士が合意した時くらいであり、時間の経過による
意見に対する支持者数変化をふまえると、恒久的な事案を決めるには向かない。
こうかな？ 投票だけで物事を決めるのは危険です。
投票日その日のノリだけで物事が決定される可能性があるから。 >>670
「告知してないから今回の決定は無効だ」という意見も、
「告知したから今回の決定は絶対だ」という意見も受け付けないってだけでしょ
あとは、告知のための名無し変更とか面倒なんですけど、という本音が見え隠れｗ
>>671
うん、投票結果に納得できなければ、そのまま議論を続ければ良いんじゃない？
投票なんて、自分たちを納得させるための手段の一つでしかないんだから 板のスレ保持数（＝圧縮規定数？）の変更を申し出たい場合、
どのスレに頼めばよろしいでしょうか？
SETTING.TXTではそのような項目が見当たらなかったんですが スレ保持数は板ではなく鯖設定、特殊なところは板名指定してのオンコーディングだったような
どっちにしろ申請はどこも受け付けない。
ソースいじれる人が出現した時にうまく捕まえて説得できれば変更される可能性も0%ではないって程度。 >>679
なるほど、そうなんですか。
しかし今年自分がいた板では、
規制によりスレ保持数を大幅に減らされてしまった出来事がありました。
この板の管轄外ということは、
規制人がいる板へ相談を持ちかけるべきですかね >>680
＞この板の管轄外ということは、
＞規制人がいる板へ相談を持ちかけるべきですかね
多分「規制議論板」の事だと思うけど、「申請を受け付ける場所が無い」以上、その板でも管轄外の
ような・・・敢えて選ぶなら「2chへの要望」ということで批判要望板？ >>681
うーん、なるほど・・・自分が想像してるのと違うってことですな
ここらの事情あんまり良く分かりませんが、
とりあえず規制議論板の質問スレに行って、
それから批判要望板に行ってみます。
ありがとうございます もう見ていないかも、ですが
>>682
ちなみに、増やすことは無いと、FOX ★氏が明言していたはず。
サーバー負担の問題らしい。1板にたくさん入れると、累乗的に負荷が増えるんだとか。
スレ保持数が足りないなら板分割の方向で、とも。 Over 1000 Threadって意味おかしくない？
Over 1000 Resにするべきでは？
ひろゆきって海外留学してたんじゃないの？ 「（レスが）1000を越えたスレッド」という意味かと
PCニュースは+化されたんだから
語尾に「+」をつけてもいいんでねーの？
・・・ひょっとしてもうそうなってる？ >>687
されてないから。
誰かがするぞってうわごとを言ってるだけで。 要望。
看板をimg.2ch.netに設置する場合の容量制限「25KB」を、2倍の「50KB」まで緩和
できないでしょうか？ >>692
>手段はちゃんと踏んでね(ﾊｰﾄ
どういう事？
合意を得ずに強行された、元の申請が「無効」だと訴えているのですよ？ 合意が得られるかは知らんけど、規制開けてから看板を元に戻す発議すりゃ良い。
もちろん批判要望板なら規制中でも書けるよ。誰かが見てくれると良いね。
でも、申請スレッドでどーーーーーーーーーーーーーーんだけ正当性を叫んだ所で
なんにも変わらないんだなーこれが。
改めて、「要望」ですが、2ch鯖での看板「25KB制限」が定まった頃と比べて
年月も経って容量は50KBでも充分に許容できるのではないかと思います。
制限の25KBを、50KBまで緩和できないでしょうか。 >>695
一方的な申請の「無効」は処理できますよ。
以前(だいぶ昔ですが)どこかの板で一方的に申請されたものを無効として
差し戻した例があったと記憶しているのですが。 面白そうだから覗いてきたけど全然まとまってんじゃん・・・
>>697
その「無効」にするかどうかの話し合いをまず話し合ったスレ（か少なくともその参加者が見れるスレ）で
やれっての。今自分がやってんのがまさに「強引な申請」だろ。 >>697
かなりマジレス。
＞改めて、「要望」ですが、2ch鯖での看板「25KB制限」が定まった頃と比べて
＞年月も経って容量は50KBでも充分に許容できるのではないかと思います。
「思います」では何の根拠にもなりません。
＞制限の25KBを、50KBまで緩和できないでしょうか。
２ちゃんねるに対する要望は「批判要望板」で行うのがルールです。この板は対象外。 年月は経って、板数が増えて、預かる看板の枚数も増えているというのに、
img鯖は昔と変わってないからねぇ。
PIEにある鯖じゃないから、ガンガン増強するわけにもいかないしな。 >>697
その板の議論スレに書き込みたいのに書き込めない
というのなら
携帯から書き込む、1000モリタポでP2から書き込む、●を取得し書き込む、ネットカフェなどから書き込む
などの手段がありますよ
ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ★147
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1256625504/
といったスレもあります >>698
>面白そうだから覗いてきたけど全然まとまってんじゃん・・・
多数ISP規制中で、反対意見が書き込めない「短期間」だけ見て無理やり解釈すれば
そう見えるのかもしれませんが、提案以降、反対意見が出て十分な合意はありません。
看板設置場所を巡っては、アカウント管理者が1ヶ月間ログインしないと削除されるという
事実も説明不十分であって問題です。
一旦は「無効」とすべきです。 >>702
>携帯から書き込む、1000モリタポでP2から書き込む、●を取得し書き込む、ネットカフェなどから書き込む
>などの手段がありますよ
通常の書き込み方法が通用しない間を狙って、告知を短期間に絞るというのは不当なやり方です。
>>699
>２ちゃんねるに対する要望は「批判要望板」で行うのがルールです。この板は対象外。
批判要望板って「規制解除要望」ばかりで機能していないように見えるんだけど、
このスレの「看板に関する設定変更議論」において、運営の人に訴えかける方が
話が早かったりはしないのか？
まあ、ともかく、本来なら「シャビ ◆Shabi.I/dA 」とかいうアホが45KBの看板案を
推す段階で、本人が一つの解決策として「25KB制限を50KBに緩和」という要望を
出して実現させるというくらいを担うべきだった。
そういう調整を投げ出して、一方的に強行申請したのだから話にならん。
そのシャビ ◆Shabi.I/dA の尻拭いのために、せめて25KBの容量制限を50KBに
緩和できれば話もまとまるので、私が代わりに要望を出している訳です。 >>705
ここは板設定の各種変更の議論・相談をするためのスレです。
あなたが書かれているもう一つのスレは申請をするためのスレです。
関係の無いスレで自分の主張・要望を出すのはおやめください。
板ごとの個別の議論は当該板のしかるべきスレッドでどうぞ。ここでやらないでください。
２ちゃんねるへの要望は批判要望板でどうぞ。ここでやらないでください。
これは２ちゃんねるのルールです。
ここで訴えたほうが早いからルールを守る必要は無いとあなたはおっしゃっているわけですが、
その時点であなたの行為は立派な荒らしです。
荒らしの主張は受け付けられませんのでお引き取りください。 >>707
>２ちゃんねるへの要望は批判要望板でどうぞ。ここでやらないでください。
>これは２ちゃんねるのルールです。
規制中はfusianasanで「書き込み」は出来ても、「スレ立て」はできないようです。
>関係の無いスレで自分の主張・要望を出すのはおやめください。
「設定変更議論」を、「2ch運営の鯖設定」も含む包括的なものと解釈したがダメ
なのか？w
ダメなら、その、機能して無さそうに見える「批判要望板」で頑張ってみるけど。
>ここで訴えたほうが早いからルールを守る必要は無いとあなたはおっしゃっているわけですが、
看板案が充分なスレ住人の合意でまとまるように、現実的な対処を目指した場合、
あまりにも無為にスルーされてしまいそうな板にのみ要望を出して実際に無視されて
しまうよりは、関連して提言として議論の出来る場に打診してみるのは、さほど的外れ
とも思えませんが。
>その時点であなたの行為は立派な荒らしです。
あなたのそういう緻密すぎる規定の仕方は、巷では「自治厨」と言われて、それこそが
「荒らし」だと認定されてしまうおそれがありませんか？ 規制中に行われた申請が無効なら、君の言ってる事は一切無効だな。
だって規制中だもん。 >>709
バカは無理に議論に加わろうとしないで結構ですw >>710
バカだから議論に加えてもらえなかったんじゃないの？ >>711
規制中に告知を短期間に絞って抜け駆け強行申請するのは不当なやり方です。
何が問題になっているのかをちゃんと捉えてください。
議論において、結論ありきで一方的な排除を勝手にやるような暴挙を支持して、
不当に排除された側をバカだと責め立てるのはどういう了見でしょうか？w >>708
各板の設定を扱うスレです
鯖設定はここで扱うものじゃないです。鯖屋さんの中の人はここ見てないので。 >>712
やっぱり、バカだからダメなんだと思う
ここでもあなたのやり方や考え方の問題点を指摘されているんだから
次にどうすればいいか、新たな方法を考えればいいだけじゃない？
それをなんとかの一つ覚えのように
「自分は間違ってない、おかしいのは相手だ！」って言い続けるだけって
ちょっと足りない人にしか見えないよ >>713
>鯖設定はここで扱うものじゃないです。鯖屋さんの中の人はここ見てないので。
2chの運営方針が最終的にどこで決まるかが不透明で困るのだが、鯖設定も
運営方針あっての鯖設定ではないのか？
鯖能力的に可能なことと、運営ポリシー上の設定をどうすべきかは別問題でしょ。
>>714
>次にどうすればいいか、新たな方法を考えればいいだけじゃない？
現に動いてますよ。容量制限の25KB→50KB緩和要望を提案しています。これも
本来的には「シャビ ◆Shabi.I/dA」とかいうアホコテハンがやるべきだったことの
尻拭いなんだけどね。
あと「強行申請」自体が不当なやり方であることは変わらず、これを是とするような
発言がある限り、同じ事の繰り返しでも、おかしい事は「おかしい」と言い続ける。
そもそも「25KB→50KB」緩和というのも、個人的には「25KBで収めて作ればよい」と
思ってる方なので、「シャビ ◆Shabi.I/dA」がわがままを通さずに25KBにすれば済む
のだけど、あれだけ必死な奴を真っ向から反対するよりは、丸く収まる解決策を模索
しようと思った訳で。
私自身が「25KBに収めろ」派なだけに、2ch世論に「確かに50KBあった方がいいよね」
という賛同が幾らか得られないと主張し難いというのもあって、「50KBに制限緩和」論
をいきなり要望として出すよりは、議論を経て賛同の有無を確かめたいというのもある。
「私」というよりも、50KB制限緩和されることで都合が良いのは「シャビ ◆Shabi.I/dA」
の方なのだ。
>>716
批判要望の方にも打診はしているが、なにぶん規制中はfusianasanでも「スレ立て」は不可
のようなので、動きにくくて困ってる。
「img.2ch.netで50KBまで設置してくれればいいのに」という世論の有無を確認する事自体は
ここでも、そう的外れではないんじゃないか？ >>718
時代性として、時代の変化としてのある程度の大容量化は必然であって、
たまたま「実際に要望に至るキッカケ」としては確かにアレだけどw、でも
タイミングとしては今ちょうど「制限容量を緩和しても良いのではないか」
という話自体は、客観的にもなかなか悪くないと思う。
その着想に至ったキッカケがゴタゴタしたものだっただけ。 客観的に見てここでそのような話をするのは良くないです >>719
自分で確認してから提案してください
>>720
「25KBでは駄目な理由」が無いのなら
25KBでも良いのではないか >ここでも、そう的外れではないんじゃないか？
的外れです >>722
>25KBでも良いのではないか
まったく同意。やっぱ、25KBでいいよな。
下手にフォローするよりも、純粋に「強行申請の無効」を訴えます。
45KBをkintubo設置したものを強行申請した「シャビ ◆Shabi.I/dA」
の看板案は無効として、元にデフォルト看板に差し戻してください。 そういう事を書くのはこの板じゃない、という事すら分からない人の言葉が届くとでも？ なんのかんのと理由をつけて、結局は「他の全員が賛成でもオレサマ一人が気に入らないから無効にしろ」ということか >>719
多分あなたにとっては「思い通りの答えが貰えない」ので嫌かと思いますが、真面目な助言です。
＞なにぶん規制中はfusianasanでも「スレ立て」は不可のようなので、動きにくくて困ってる。
あなたが規制されていようが、本来批判要望板で行うべき「要望」を他の板で行っても良い理由には
なりません。
スレ立てに困ってるのなら、スレ立て代行を行ってくれる人・場所を探してお願いして下さいね。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/658-660
これ元に戻して欲しいんだけど
議論されたとされてるスレッドは格闘技板をホモネタのスレで荒らす連中の立てた偽装スレで
自治スレなどではなく真逆の格闘技板を荒らす為の指令塔となっていた場所なんでお願いします >>728
ここで言うのではなく
当該板の自治スレでTATESUGI=512にするよう話し合った上で申請してください。 設定に問題が生じた（生じる）とあなたが思ったのなら、あなたが自治スレを立ててあなたが提案し
あなたがもう一度議論をまとめた後にあなたが申請すればいい
それだけです そんな事わざわざ言わなくていいから
ただ荒らしに騙された馬鹿がいるって伝えただけ
だからもういいよ >>732
そんな事わざわざ言わなくていいから。
自分の意見を通したいのなら所定の手続きを経てどうぞ
ここで駄々をこねてごり押ししようとしても意味は無いですよ
規制議論板から誘導されてきました。
この板を荒らした方が面白い反応が得られそうなので、これから数ヶ月間あの手この手で荒らし続けます。
これはほんの挨拶代わりのコピペマルチポポポです。
どうか面白い反応で楽しませてください。
以上、苦情は規制議論板まで。
規制議論板から誘導されてきました。
この板を荒らした方が面白い反応が得られそうなので、これから数ヶ月間あの手この手で荒らし続けます。
これはほんの挨拶代わりのコピペマルチポポポです。
どうか面白い反応で楽しませてください。
以上、苦情は規制議論板まで。
規制議論板から誘導されてきました。
この板を荒らした方が面白い反応が得られそうなので、これから数ヶ月間あの手この手で荒らし続けます。
これはほんの挨拶代わりのコピペマルチポポポです。
どうか面白い反応で楽しませてください。
以上、苦情は規制議論板まで。 >>737
告知の時に名無し変更が要るとか要らないとか、そういう話なんだろうかね？ >>736
>>635以降、特に告知はないようだけど。
何か変わった？ >>743
製菓・製パン板のことじゃない？
名無し変更告知なしで名無し変更（トーマスさんが対応）
→名無し変更告知なしに反発した人たちが名無しを「議論中名無し」に一時変更（まほらさんが対応）
→「議論中名無し」から元に戻す依頼を2回却下（トーマスさんが対応）
告知無しで名無しを変えたことに反発して変わった「議論中名無し」を
まほらさんの対応に割り込んでまで2回却下するってことは
結果的に名無し変更告知必須って主張を認めることになるような？ >>745
穿ちすぎ。
１つの板の依頼を誰かが一回見たら、その後はその変更人がその板の担当になる、という訳じゃ
ないんだから、割り込むって考え方自体がおかしい。
それに、変更人は毎日2chを見ていない。
見れた時に出てた依頼に対応してるだけなんだから、2連続になったのもたまたま。
「少々お待ち下さい」とか「この件は私が預かります」っていうレスとか、
「○○さんお願いします」みたいな、別の変更人への明確な引継ぎレスが付かない限り、
依頼が出されて、変更人の回答が付いたごとに、一回まっさらにリセットされる、と思った方がいい。 >>747の
＞それに、変更人は毎日2chを見ていない。
＞見れた時に出てた依頼に対応してるだけなんだから、2連続になったのもたまたま。
…に追加。
見た時点で、自治スレの話がまとまってりゃ変えてくれるし、
話がまとまってなかったら、何度目の依頼だろうが却下される。 >>747
＞１つの板の依頼を誰かが一回見たら、その後はその変更人がその板の担当になる、という訳じゃ
＞ないんだから
まほらさんが議論中名無しへの一時変更をしたから以降その板の担当になるとは思わない
ただ一時変更については「当該案件に対応する変更人の裁量に委ねられるということになります」と>>203で言っている
ということは告知目的の名無しに一時変更したり、そこから戻す際の基準は個々の変更人の裁量に委ねられるということでしょ？
一時変更はあくまで一時的なものだから変更されてから戻されるまでが１セットだと思うのよ
そういう意味でまほらさんも担当者って言葉を使ってるんだと思う
>>47で廃止されるまでは
> ・変更期間は1回の申請に付き最長1週間。
> ・期間内では、ある程度の賛同がないと戻されません。
> ・期間後は、議論なしでも元の名無しに戻すことができます。
> ・ただし、元に戻す旨の連絡は、議論スレにて行ってください。
> ・1週間以上の期間の告知を要する場合は、当該板利用者の議論を経た上で、再度申請してください。
ということで
本来の名無し変更よりは緩めの基準で変更して元に戻すのはほぼ無条件
だったんだよね
で、このルールが廃止されて変更人の裁量に委ねられるようになっても
少なくともある板で一時変更してまた戻すまでの間は一時変更するときの基準と元に戻す基準は同じでないと不公平になるような？
たとえば
緩い基準で一時変更したら緩い基準で元に戻す
本来の名無し変更同様に厳しめの基準で一時変更したら厳しめの基準で元に戻す
なら不公平感はないんだけど、>>745の場合は
緩い基準で一時変更したあと厳しめの基準で元に戻さない
なんだよね
これは明らかに一時変更した変更人と戻す申請の判断をした変更人が異なることが原因だよね
ただ、ルールを廃止しちゃったから一時変更した変更人と元に戻す変更人も同じでないといけないっていうルールもないのね
この辺はもう少しだけルールを固めておいた方がいいような気がする
>>64くらいが無難な線なんじゃないかな
製菓・製パン板の依頼を見てきたけど、依頼スレでも自治スレでも
戻すことを猛反対されてるじゃんか。
あれじゃあ誰だって戻せないような。まほらさんだって戻さないだろうよ。
ゆるいとか厳しいって問題じゃねーや。
一時変更だろうが普通の変更だろうが、
住民の同意がとれてなきゃ変更されないって。 ざっとみてきたけど一時変更のために戻さないってより一時変更前の名無しが嫌だから戻すのに反対してる感じだね
申請スレ見たら二ヶ月以上議論中になってるけどこれ一時変更を告知以外目的に利用してるんじゃない？ とくにおかしなところは見受けられないので
これまでと同様当該板の名無しスレで意見をまとめてくださいな >>753
名無し議論中の告知に変えてしまうのがよさそうw >>754
話題になってるから覗いてきただけなんだけど
ひょっとして意地でも熟成にしたくなご本人さんですか？
>>755
製菓・製パン板は一生名無し議論中ってのもありかもw どなたと勘違いされてるのか存じませんが
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いくら注意しても実況が何時までたっても止まりません。 ■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/
こっち。変えれる人はいとも簡単に変えるけど利用者側が申請して変えてもらうのは結構大変ですよ。 >>764
それは2008年秋時点のテンプレだからあまり気にしないほうがいい。
今テンプレを考えても、このスレが終わるのは来年になるかもしれないし。 今考えても来年も使えるような
出来るだけ恒久的なものを考える方がいいんじゃないかね リンク先の保証はしないがこういうサイトがあるにはある
更新も最近までされてるようだ
質問・雑談スレ297＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253984191/972
972 名前： [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 00:57:58 ID:GyVERTeoP
看板と名無しは前からあるね、Sambaもまぁあるにはある
毎日更新 2ちゃんねる看板/名無し一覧
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/
看板は重いけど...
質問・雑談スレ297＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253984191/977
977 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 投稿日：2009/10/22(木) 02:19:49 ID:LBrDrdBU0 ?PLT(18491)
>>973
こんな感じかな？
http://www14.ocn.ne.jp/~brigitta/setting/
http://www14.ocn.ne.jp/~brigitta/setting/noname.html
看板はまだ。（やるかどうかもわからない） おーいだれかいるか？
ランダム1001の設定変更って可能？
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