【大福あり□】栄光のニダーラン第29レグ【PC対応】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1 名前：FOX ★[] 投稿日：2009/08/03(月) 19:18:52 ID:???
∧＿∧
⊂（´･ω･`)つ-、
／／/ /_/:::::/ 永久規制？ お試し●でいいんじゃね？
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
http://get.ula.cc/pc/ >>3
過去48時間、過去1週間の平均価格のグラフが表示されてる
ケータイから見てないからどう見えるかわからんけど >>5
玉ぐし料
ツゲの櫛
お神酒
の3つの売り場が作れるようなよろしく >>5
自分が何の賭けに参加したかわかるように参加したやつのリンクできるとか
履歴に表示されるとかできない？ >>5
お試し●の登録ってやったことないんだけど、まだ受け付けやってるの？ >>1乙
二、三週間ぶりに所有アイテム見たら全部消えてたんだけど、セカンドインパクトでも起こったの？
●とか貴は残ってたが >>9
マァヴが皆に黙って60日腐敗ルールを実行した
怒ってやめた人が結構居る 仕様変更は仕方ないと思うけど
黙って中の人に有利になるような
ルール変更はやめて頂きたいものだ やいマァヴ、相場ページTOP、イ・ソジンになってるが、イ・ソヅンだろ >>8
やってますよー(^_^;)
10月中は土日も休まず毎日21時まで絶賛交換中～ >>マァブ
腐タコ討伐に御褒美つけてよ！
錬成御褒美減らしてでも！
魚の消費、考えて！ マァヴ、切れたナイフの使い道作ってよ
今は磨羯ﾉ指輪しか使う所がないからかなり切実 >>17
人気商品もあれば、店晒し商品もあるのが世の常(^_^;)
ごみや空のさいふみたいに化けることもあるわけで・・・ プロフが良い感じだけど獲物を下にしたら更に良いと思った 化けるかもと思ってこっそり買い集めてたら腐ったわけで・・・ > ごみや空のさいふみたいに化けることもあるわけで・・・
これがアイテム溜め込む人が多い理由なんだけどな
どのアイテムにもそれなりの使い道があればアイテム腐らす必要もなかったろうに >>21
先物買いはハイリスクなもんです(^_^;)
予定調和の未来なんてくそ食らえです。 >>19
売りたいんじゃなくて鯖負荷軽減の為に使いたいから
モンスターの討伐アイテムに一つだけナイフ追加とかしてくれるとガンガン使う
すぐじゃなくていいので何か検討してみてくださいな >>22
いいことばかりが起こる世界をニダクエに期待しちゃだめー(^_^;) 腐ると知ってれば先物買いする人が溜め込まなくなるだけで
貨物から生産されたアイテムはそこで不良在庫になるだけだし
先物買いする人のポイントが走る人の原資にもなるんだけどな マァヴさん
全ての項目の販売設定に残っている二等兵の軍靴の買取はいつですか？
以前1個100ぽは無理だけど20ぽなら～というやりとりがあったと思うけど 金山を一定時間で開放じゃなくて05まで行ってからにして >>26
ZAV10個で旧三種に変換できたら
アイテムの流れが良くなると思われ >>25
未来に何が待っているか。
それはみんな公平に知らないのです(^_^;)だから世の中は面白い。
もちろん、どんどん意見や要望を聞かせてください(^_^;)それが明日のニダクエ作る原動力です
でも、何かが保証される世界ってわけでもないんで、その点は楽しんでくださいー(^_^;) クエ７の投げ物を新旧交換する気はない？
宝瓶の指輪作りに必要なアイテムがごみと空の財布が偏ってるけど。
ペーパービームサーベルの使い道が少なくてどうしても溢れてしまう。 宝瓶の迷宮何か触ってる？http://nq7zav.ula.cc/
食材あるのに体力付かないﾆﾀﾞ >>29
あー(^_^;)
個人的に頑張るけど、60日ルールで先に消えたらごめん >>37
どもども了解しました
あと、「そうだ、オークションをやろう」も期待してるので頑張ってください >>26
金山を1時間後ではなく、3or4時間ごとにしてくれよ >>31
あー(^_^;)なるほどなるほど
重要なのは、旧クエを動かせるようにってことやね。ふむふむ。 >>38
ｙes、原資が少ししか貯まらないのに開放してたんじゃ面白くない
期限の話が出る寸前に新たに買ってくれた人にアンフェアだと思う
客離すなよ そうだ、マァヴにずっと聞こうと思ってたんだけど、
べっかんこの
「あめでとう２ちゃんねる10周年、プレゼント10万個用意しました。」
の部分いつになったら消すの？ 大福買って1週間
1度も金山掘れてない俺
お前のタイミングが悪いとみんなに言われ涙目 口座の上６を選択式にすると素敵だね
固定なら左からバード、宝瓶、夏休み、海戦、重工、ふタコがウリ好み >>46 基本１度金山掘れたら、その金山が掘り終わってからきっちり一時間にまた掘れる。 >>32
お試しさえ●さえ健在なら、俺の未来はバラ色
中の人の登録作業が手作業らしいから
モリタポゲーセンや2証みたいに放置モードに移行されたら一環の終わりだが つまり・・・(^_^;)
大福金山はもっと一攫千金ぽいほうがいいかんじ？ >>53 それ初期の頃にFOXに言ったら、ひろゆきと一緒にすんなと怒られたｗ >>49
連投規制が(^_^;)
しかしまさかこれが出るとは・・・ そーいえば大福じゃない金山は今世界にどのくらい隠れてるのだろうか・・・ 尿路結石(^_^;) ★
だったらマァヴってすぐわかるのにｗ 大福持ちが平等に金山掘れるなら、毎日夜何時とか、決めればよし
そんなのつまらないと思うなら、今のままか、掘れる時間をランダムに変更すればよし ＞マァヴ
そういや旧食材ってどうなるんだっけ
完全に消え去ってるみたいだけど うおすげー、結構本格的な登山してる
そんな所に残したら死人出ちゃうよｗ ラムしゃぶの詳細を教えてくれ。
交換したはいいが期限切れで使えなかったりしたら困るから。
すぐに札幌に行けるような場所じゃないんで。 >>64
THX.
大福切れてるしまた普通の金山探してみる >>65
うん(^_^;)"今は"皆無
明日は・・・誰も知らない。
合成っていうアイデアさっきもらって、いろいろ妄想してる段階(^_^;) >>66
んたんだ(^_^;)
今時期洒落にならないので、冬山に対応できる人以外は挑戦厳禁。
まじで簡単に死にます。 >>67
申し込んでのお楽しみだす(^_^;)
細かいことにこだわる前に楽しむのがたのしいよ。 じゃあ、1枚ずつ交換にしよう。送料増えてすまんな。 >>74
きにすんなー(^_^;)たのしんでくれぃ 取り急ぎ光子魚雷の使い道を作って欲しいﾆﾀﾞ
予定では10月25日辺りから腐り始めるはずだからなんとかその前に消費出来るように 光子魚雷は柿投げが手動だけだった頃の安産の御守り状態になりそうな予感
マハラジャのハズレアイテムでもある、かつらと辞書も腐らす人が殆どになりそうだな なんて言っていいのか、説明下手ですまんこ。
最新の情報を携帯からみると文字が青で被るので見にくいニダ。
困ってる訳ではないので気がむいたら変更お願いしますニダ。 マァヴさん、今まで通りに貨物アイテム腐らない様に戻せませんかね？
無理なら以下の要望出しときますんで、検討お願いします。
要望その１
貨物のアイテム獲得率を上げる(失敗する率を下げる)
要望その２
貨物を10000mじゃなく、5000mとか3000mに短縮する(残り1000mで失敗とか続くとガクッとくる)
＞マァヴ
竿・お守り(御輿や徳利含む)・魚・福引券は腐るの？ せっかく双子のタコなんだから
両タコが珍魚と珍品1個ずつ吐き出せばいいのに(´･ω･`) 魚をアイテムで武装させたらと思ったが処理が大変そうだ 良くあるＲＰＧやって欲しいな
走行距離の横に
[Lv.1]
みたいな感じで
経験値が貯まる方式のニダクエマダー？ >>86
残り1000mまできたらもうゴールか失敗しかないからこの時点で萎える。
ゴールでアイテム2つにしない？ あ、携帯用トップページがかっこ良くなってるね、これは良い。 5番目のアイコンて何？
柿に繋がるけど意味分からん アイテム腐ると聞いてやる気なくして1週間ほど放置。狐ぽが何故か3ケタに減った。
俺、何かしたんだっけ???と自問自答中。
寝ぼけて何か買い占めでもしたんかな? 60日以前に稼いだ狐ぽも腐るんだよきっと
市場じゃないとこで制限なく使うというと・・・菓子ガチャがオススメかな？ｗ 機内食がﾋﾞﾌﾃｷになってるの知らなかったﾆﾀﾞ。おいしそうﾆﾀﾞ。 御褒美メーター、ブックマークしても表示が動かない。
別リンクで調べたら動いているのに。 >>98
アイテム腐るようになってから何日経ったよ？ >>102
赤信号を画面メモしてるとかって落ちはないよなｗ >>104
画像メモじゃ無く、ブックマークだから。
前はちゃんと変ってたし。 >>108
その信号が動かないのは確認した。
でも直リンした信号が変化しないのは明らかにおかしい。
（結構しつこい） >>99>>103>>106
98です。マジで寝ぼけて買い占めしてた…or2
朝起きてすぐにうとうとしながら貨物走って二度寝へ。だが走って手に入るモノではないのがやたら増えてた。
心配かけてすまん
もう寝起きにニダランしないようにする。 こないだ寝落ちして起きたら、画面が市場のニダードーム命名権だったｗ
自分も気をつけよう ニダーくえすと2がPCに対応しないのってなんでだっけ？
特に問題がないなら対応して欲しいです ネタが無いなら山で拾ってきた石ころでも
景品にすればいい 大福買って１週間初めて金山が掘れました
8狐ぽ入手した→あわてちゃだめニダ→この金鉱は堀つくされたニダ…
俺って…涙目 麻雀でツモったのにエラー吐きやがる、2回2000ぽ消えた＞＜； 信号が黄色なのを見て、あわてて渡ろうとしたら駄目だたﾆﾀﾞw。工事中ﾆｶ? 【大福あり□】栄光のニダーラン第28レグ【PC対応】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1254072800/988
988 名前：あぶらみ ◆L6SnYlpE8Q [sage] 投稿日：2009/10/08(木) 12:18:17 ID:y0rtVUnp0
移転情報です
10/9 AM10:00～PM12:00
ニダーファイターII http://nq171717.ula.cc/
続・双児の罠 http://nq266.ula.cc/
ニダクエ3 http://nq3.ula.cc/ >>126
988 名前：あぶらみ ◆L6SnYlpE8Q [sage] 投稿日：2009/10/08(木) 12:18:17 ID:y0rtVUnp0
移転情報です
10/9 AM10:00～PM12:00
ニダーファイターII http://nq171717.ula.cc/
続・双児の罠 http://nq266.ula.cc/
ニダクエ3 http://nq3.ula.cc/
全体に影響が出るいつもの仕様だね、ﾁｷｼｮｰ そろそろ双児★がくるﾆｶ?
忍者の格好をした中国人の双子がおいしい水を吐くｸｴｽﾄに期待ﾆﾀﾞ。 >>129
ﾘｰ棒高すぎﾆﾀﾞ。だいたい四暗刻単騎にﾘｰﾁをかける意味がわからんﾆﾀﾞw。
あと細かい事ﾆﾀﾞが、同じ牌を7枚も8枚も引くのは、力が抜けちゃうのでなんとか
して欲しいﾆﾀﾞ。…ん?これは決して「細かい」事なんかではないか。断じてない。
みな果敢にふﾀｺ征伐をしてるﾆﾀﾞね。もうだいじょぶﾆｶ? >>131
だよねー
巨蟹指輪480個チョイ持って一発引きまくったのに大福レア出ないし
96,000ぽも掛かったｗ
どーなってんだ？以前ならレア1個は出てたぜ
さらに確率絞ったのか？？
なんか大福餅様への特典バランスが悪いなー、大福金山といい宝瓶水といい >>132
確かに水は大福特典感じられなかった
あってもなくても大して変わらなかった 宝瓶の大盛りはたぶんダムが出来た頃に廃止されてる
2 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ：09/08/26 22:45:45 ID:CFGudoch
大福水廃止
大福パイプライン作る >>133
でしょ？それで走るが基本！と言いつつ予告無しでアイテム腐敗設定とか
本気で大福売って、ゲームを繁栄させる気あんのか？ﾋﾞｷﾋﾞｷ# >>124
>>128
移転の影響です。
現在は正常動作してるです。 貧乏ランナーに麻雀は夢のまた夢
五右衛門で連続一発ツモを出してるお殿様を羨ましいと指をくわえて見てる今日この頃 猿が島第四迷宮でうっかり帰っちまった…
柿ケースが安いからいっぱい買っちったし… 蟹麻雀も１０００狐ポ払ってまでやる価値が見出せればやるんだけどね。 貨物走っていて食材がでるんですけど.....仕様変わったの？ ＺＡＶ付きなら普通に出る
一応10/6にバージョン変更みたい >>6
オークションというのを作る予定(^_^;) >>149
鯖を圧迫するからってまた何かを腐らせるんだったらやーめーてー >>150
いや、カルチョのリンクの話です(^_^;) あと、カルチョ一覧の状態表示増やせない？
[受付中]
[終了(未確定)]
[終了(確定)]
みたいな感じで なんかどっかが重いらしい(^_^;)スレッドが開ききらなくてＨＮが反映されない・・・・ ［装］［菓］［竿］［貴］の腐る、腐らないを仕分けして欲しい
色分けとか何かできない？ >>154
ああ あぶらみとマァヴの名前が両方t
誰か来たようだ むしろ、あとどれくらいで腐るか色分けして欲しいな
青→３０～６０日
黄→１５～３０日
赤→１～１５日
みたいな >>159
って・・・・アイテム一個一個を個別に表示するってこと？(^_^;) >>161
個別表示は無理だろな
それより竿・お守り(御輿やいか徳利含む)・魚・福引券・大福チャンス券2のうち
どれが腐るのか教えてくれ 種類ごとの最古のアイテムの期限だけでいいんじゃね？ オークションの前に猿サルアンケートってのを作る(^_^;)
明日あたりに猿が暴れる予定 >>161
んー
名前を色づけするとか
末尾に記号でもつけて（＊とか■とかなんでもいーけど）色替えるとかかな
古いのからリストで見るとグラデーションになる感じ？
売り場でも古いか新しいか見分けられるし、便利かなと そこまでしなくても大まかな期限別にすればさすがに1つ1つにはならんでしょー
ちょっと項目は増えるけどｗ
>>169
どっちでもいいかと(^_^;)なるようになる >>171
微妙だなーｗｗｗ
保険掛けて少し投げとくわ。 タコカルの狐ぽ賭けない版？みたいのかな
多数派になんかくれるとか？ >>119
国立公園内の石ころもって帰ったらつかまっちゃいます(^_^;)
でも、なんか別のネタも考えてるー マァヴさん教えてください。腐るアイテムは古い順から自動的に使用するようになってるんですよね？
例えば空の財布を50個持ってるとして、2個投げると50個のうち古い２つが使用されるんですか？ >>176
そうなるように作ったはずー(^_^;) 物を売る場合も古いものから売られてくの？
残り1日で消滅するようなもの売られたらなんかヤダ マァヴさんお試し●手に入れればニュー速でもスレ立てできるようになるんですか？ 携帯垢の水槽と指輪ケースがPCで見られないの直してください 開催中のﾀｺｶﾙﾁｮ一覧のデフォを締切順にしてほしいです >>178
なんか知らないけど使わないと言ってみる(^_^;)
>>179
売るときは適当に売る(^_^;)
>>180
通常の●と同じようになるはずー(^_^;)
>>181
おお(^_^;)
というか、他人の指輪ケースと水槽が見れないんだな。
直してもらおう。 >>184
しません(^_^;)あそこはあの順番が重要なの 使わないのかー
水手に入れる時の待ち時間減ると思ったんだけど >>191
んじゃ使うー(^_^;)
で、それはなに？ 一個づつやってるクエリがまとめて出来たりして早くなる
INSERT INTO test VALUES ('1', "aaa");
INSERT INTO test VALUES ('2', "bbb");
INSERT INTO test VALUES ('3', "ccc");
↓
INSERT INTO test VALUES ('1', "aaa"), ('2', "bbb"), ('3', "ccc"); マァヴ、カルチョの個別ページのタイトルが未だに緑地に赤字なのはなんとかならんのかの？ >>197
ありがとう、クエストエラースレだと微妙にスルーされたっぽかったんでｗ 今日、朝から４回ほど携帯から●二週間お試し券交換所でお試し券をお試し●に交換するべくメールを「送信」しているんだけど
一向にメールが返って来ないんですけどなぜでしょうか？
使ってるのは過去４回ほど●交換歴のあるyahooアドレスです。 ゴミ箱フォルダや迷惑メールフォルダには入っていないのを既に確認しています。 今ようやく届きました・・・
10時間はかけすぎではないですか 894 名前：あぶらみ ◆L6SnYlpE8Q [sage] 投稿日：2009/10/06(火) 20:25:17 ID:HayC+62O0
●の件は
必要な情報をここに書いてもらうのもアレなので
maru14@maru14.ula.cc お手数ですがここにお問い合わせしてみてくださいです。 (; ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !? (`･д´･ (`･д´･ ;) >>201
それはそっちの問題じゃないの？自分はものの数分で来てる。
ヤフーが詰まってるとかさ。 Yahooがula.ccと相性悪くて遅延しまくるのは散々既出 福引所、絵の上が「冬の衣替え福引き」になってるよー 福引き始まったけど、タイトルが｢冬の衣替え｣になってる・・・ 魚と蟹の★★を4000で出しました。
錬成ランカーの方、どぞ！ マァヴ福引き券安値で放出してるしｗ
先週の福引きもそうだけど開始数時間で当たり出尽くすような
福引きはつまらんからもうちょっとマシなの作ってくれ 福引き自体いらない
柿投げは福引き券じゃなくて
金になるもの出してくれ >>212
柿で金になるもの出すのは問題あるかもな
中秋の名月福引きみたいな当たりを3等4等に組み込めば
福引き券の価値が底上げされるんだけどなあ
>>213
今回はまだ開始1時間だからね
多分数時間以内に最後の1等出るよ
先週みたいに ８時ごろに残りの１等仕込むと予想
開始早々に全部出るのを回避する作戦取ったと >>214
それなら福引も楽しくなるねー
少人数にでかい狐ぽはいいけどあと全部残念賞じゃ
福引の楽しみが半減…
2番目のアイコンニダーＦ直リンにしたんか
一応信号と連動してるんだろうけどなんかやだなあ
マァヴの仕事信用できねえもん 市場の全売り物の中で、ここんとこ値段変動激しいのは何でしょうか？
上がったり下がったり、買い占めあったり…
値段が安定してない売り物をご存知の方、よかったら教えてくだしあ(｀･ω･)ゝ
>>218
指輪関連のアイテムは、変動してますね。週間ランキングTOP3の指輪錬金は、異常ですｗ >>219-220
㌧㌧！
値段当てカルチョ作ろうかと思いまして…
どちらも土曜日曜は値段落ち着いてしまいそうな感じしますが
そうでもないのかな？ >>221
土日に変動だったら柿or柿ケースはどうニカ？
在庫放出で投げ売りに走る人いるだろうし ニダバの１階止まりは何がしかの意図あるのか、５押して出ろよ
他の日ならまだしも金曜日には問題だろ >>223
だからこそ復垢でブロックしてる・・・・・のかもな
あくまで可能性の話だが 何も持ってないし走行距離も出てないからね…
そこまでしてたら怖いわ >>222
なるほど、柿ですかぁ。㌧㌧！
夜に柿の相場見て考えてみます あ、助けられたのか。
joker01まだいるからてっきり。
しかし救助王にしても他力本願王にしても、一位はぶっちぎりだしブロックする必要ないよなあ。
たんに忘れてるだけか? レインボーマンきたーｗ
>>234
指輪じゃない？ マァヴ助けた直後に入ったし嫌がらせだろう。
俺はしょっちゅうニダーバード見てるけど、同じような事する奴
いっぱいいて結構悲しい 獅子の指輪で追い上げようと思ってたが…
ところで、おみくじとお祈りの賞状決定時間ってどんなカンジだっけ？
もしかしたら、、、ウリの5万ぽは欄間を育てただけだったﾆｶ？ >>240
22時の時点ので確定だったり21時の時点ので確定だったり
時々変わるけど23時の時点ので確定には最近なってないニダ(´･ω･`)
今週は直ってるかは紙の味噌汁 ありがとん。
もろともに斬られた場合は指輪できないのか...
勉強になったよｗ >>240-241
そのネタでタコカルチョつくろうと思ってたところｗ
んで作ったんだけどなぜか一覧に表示されないんだぜ・・・・？
と思ったら載った。作ってから一覧に載るまで時間差あるのね VIPスレ落ちてたから『三人目』カルチョの追記ルールを書きます。
00:00にVIPニダランスレが落ちていたor鯖が落ちていた場合には翌日の日付が変わった時に結果を持ち越しします。 もう一等は出尽くしたﾆｶ…。最近福引きは週末の苦行となりつつあるﾆﾀﾞ。
ｺｰﾈﾘｱｽが力の限り福を引いてくれたらいいﾆﾀﾞのに。 売れたんだか腐ったんだかわからなくて売買がつまらん ＞タコカルチョ
＞フヒヒ
＞
＞◆ ◆ ◆ ◆ ◆
＞嘘を嘘ｔ
＞賞金総額: 2,689,000狐ぽ
＞◆ ◆ ◆ ◆ ◆
＞
＞1.並ぶ(BET: 100 倍率: 1.10)
＞2.[当]並ばない(寄付する) (倍率: 19.07)
＞
＞※1口 1,000狐ぽ
＞[終了しました(払戻済)]
騙された…orz 37万やられた・・・ カルチョって後から、書き替えできるんだな >>253
メイン垢から賭けまくってたんでしょうな >>252
それは嘘というより詐欺｡少しばかりやりすぎだわ｡一定の秩序がないと成り立たないと思う 何がどうなったら当りとも書いてないから
しょうがないわなｗｗ
固定概念にとらわれ過ぎも危険だよとｗ こういう事する奴が出てくるだろうとは思ってた
寄付するに保険かけといて助かったよ >>257
タイトル：狐ぽ
説明文：連打しすぎに注意 >>257
題名がたしか【連打のし過ぎ注意】だったかな？
知らない垢の人にがめつく高額突っ込んだ私がアホだった。 様子見してたら〆直前に寄付が急ｋｓｋしたから便乗したニダ 勘弁してくれよ～
全財産突っ込んじまったよ。
http://pprof.ula.cc/02140321/?guid=ON
晒せばなんぼかでも振り込んでくれると信じて待ってるぞー >>264
とりあえずマイナスにはならなかったから
食材1万で出したら買うよ マァヴが言ってた一攫千金の意味の大半はこういうことなんじゃなかろうかｗ
どんな詐欺が出るのか、どう引っかかるのかもテストのうちみたいな
だから総額順でないといけないのかも
取りあえず1しか賭けてなかったから被害は最小限で済んだ >>262
気付いて切り換えたがちょっとマイナスだった。 >>268
助かりますー
ありがとうございます！
>>270
食材みたいなもんを買って下さった恩は忘れません！
本当にありがとうございました！ 中の人でもどの垢からどの垢へいくら送ったみたいな
送金記録は見れないのかな？ >>274
それで同一人物認定されるなら他人の垢潰し放題だな 今週もおみくじ王は22時時点で確定、でいいのかな？ >>274
見れてもいつものように何もしない
「それも楽しみのひとつ」と言われて終わり 前から汚い事ばっかやってる奴居たから定期的に監視してたんだけど案の定だった
前に一度晒そうと思ってたんだけど、やっぱりそのとき晒しておいたほうが良かったな
ってことで晒す！ 犯人は「bbs2ch」をメイン垢で使ってる奴で、以前までは「bbs2ch」、「paniponi」、「kagami」の3垢使用
・paniponiは処女の指輪練成や軌道エレベータの時のご褒美同時アタックなどに使用（伝をみればわかる）
・kagamiは金山スクリプト用と装アイテムが高騰していた時に交流でスクリプトを走らせて販売していた
こいつのBe垢
ひだまりゆのっち◆Yuno.../xQ ★
http://be.2ch.net/test/p.php?i=25373311 基礎番号：84576
紹介文 ぱにぽにAA保管所(絶賛放置中)の管理人かもしれません。
~~~~~~~~~
ｓｓ： http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou93610.png
かがみ可愛いよかがみ◆KAGAMI/KuE（名前変更前） → http://www.bbs2ch.net/（現在） ※詐欺を働く前に名前変更
~~~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~~~
http://be.2ch.net/test/p.php?i=27729211 基礎番号：92429
紹介文 機能豊富な2ちゃんねる互換外部掲示板bbs2ch.net 2ちゃんねる規制中でも書き込めます。
~~~~~~~
ｓｓ： http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou93611.png （名前変更前）
ｓｓ： http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou93612.png （現在）
"★KAGAMI/KuE"のgoogle検索 上から五番目に注目
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E2%98%85KAGAMI%2FKuE%22&lr=
ｓｓ： http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou93613.png
↓googleの検索画面に名前変更前のが表示されている
ユーザープロフィール
かがみ可愛いよかがみ◆KAGAMI/KuEのプロフィール. プロフィール; 胴元履歴; 保証人履歴; 株式; 商品棚. Back to top. icon. かがみ可愛いよかがみ◆KAGAMI/KuE ★. beポイント:336. 登録日:2007-10-23. メール＆ポイントを
上記のBe垢が同一人物である証明
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1193065053/915+922+976 詐欺用アカ作るためにクレクレ
[ニダーラン]貧乏浮浪者(2000狐ぽ以下)が集まるｽﾚ4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/2chse/1252328204/376
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 21:00:33 ID:4/vhm0Ld0
こうかな
http://pprof.ula.cc/kazu1990/
PC金山掘り用複アカで寄付側に掛け捲りで1411180狐ぽｹﾞｯﾄ
http://pprof.ula.cc/kagami/message/?guid=ON
kagami へのメッセージ一覧
[10/09 23:07] ﾀｺｶﾙﾁｮで1411180狐ぽｹﾞｯﾄ
ｓｓ： http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou93614.png
ちょｗｗｗｗｗ
探偵雇ったの誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ さて、晒された本人からの言い訳はあるのかどうか・・・・ｗ すご過ぎる｡運営はこれだけの不正を見過ごすのかな？ bbs2chが新規作成の複垢に狐ぽ移動開始しまつた ｗなんとかなんて赤子同然の不正ｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗ 笑いが止まらんｗｗｗ
104 ：ざっ（ ＾＾）ちゃん ◆ZATSU2E6oY (アラバマ州)：2009/08/17(月) 02:34:47.91 ID:htH+KUoI0
（ ＾＾）ｂ
表社会でスクリプトの話出すと
たまーに嫌われちゃうからよろぴくね（；＾＾）ﾉ >>297
マジかｗ
完全に運営舐めてる証拠だなｗ
「へたれマァヴごときｗｗｗどうせ何もしやしないんだろｗｗｗ」って感じか >>303
いや・・・ネタはネタとして・・・俺ならそうするけどなｗ なんのお咎めもないってことはないよね？あるなら、bbs2chはゼロの社員に1000狐ぽ×1000 マの字もよかったじゃないか
彼には贄になってもらえて、皆からの小言が一気に減るんだから。
賭けてた側にも問題があったにせよ、どうなるか楽しみ。 勝手に物買わされる詐欺サイト事件の時同様、騙される方が悪い、で終わりそうな気がする、
今の運営は自分に被害がなければ絶対に動かない。 sucksおじちゃんは悪い事しないと思うんだけど…
オヤジギャグ言ってるだけでｗ それはざっちゃん…
おっさん何やってんだか
253 名前：ざっ（ ＾＾）ちゃん ◆ZATSU2E6oY (アラバマ州)[] 投稿日：2009/09/12(土) 19:54:02.82 ID:TSKriK8M0
ぺたり（ ＾＾）つhttp://pprof.ula.cc/sucks/salekaki/?guid=ON >>311＝ニダ終了のお知らせですねｗ リアルでは詐欺したら捕まるリスクもあったりする 中の人のやりたい放題ってんのなら・・・ゲームとしては成り立たない希がスる >>318
実際成り立たなくなるでしょ、このままじゃ。
一人見放し二人見放しで。 でもさカルチョに書いてあるっしょ
［他人のハズレで狐ぽがウマイ！］
だから俺はやらない
>>297
bbs2chno新規垢さらしてくださいyo スクリプトぶん回して金山も交流も走りまくってたことでお咎め出来ないもんかね >>319
だな｡そろそろ潮時かぬ？
>>321
自分は知らないですよ？ >>324
副垢が担保できるからあんま意味が無いような・・・
保証人に人の条件を絞れば良いかもね 闇のギャンブルみたいなもんだから、設置者をどこまで信用するか？
やはり、賭ける側が自分で判断するしかないと思うが。
ついでに、払い戻しの時に確認画面を入れてもらえないかな？
間違って確定させてしまいそうでハラハラする。 撤退準備か？
●二週間お試し券 (価格：1狐ぽ by bbs2ch) 乗っ取り成功てまさか他人が作ったカルチョ乗っ取りじゃないよね？
それはさすがに出来ないよね？
ウリ今作って来たばっかなんだけど…
>>329
オレ普通に50,50賭けて20倍で貰ったぞ。
これホントに乗っ取ったの？ｗ コメ変わってたｗ
ごめんなさいってなんだよ
bbs2chが謝罪の意を表明とかﾌｧﾋﾞｮとち狂ってるんすか？ 乗っ取ったからアイテム1で勝手に放出してんのか！
え？ん？？
乗っ取りを偽っただけの可能性も… もうこの垢は貧だし、今投売りしてるのでトンズラでしょ ウリの作ったカルチョにも詐欺師がポチりに来てたら…((((ﾟДﾟ;)))))gkbr
>>338
乗っ取りってそういう意味だと思ったわ
配布系をのきなみ… えええ、そうニカ…
締め切りが早いバージョンまで作って来ちゃったよ…orz なんか知らんけどくれてやるわｺﾞﾙｧをいっぱいポチってくれてる人がいる･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
>>342
200口ほどポチッてみた。これから、よこせもポチッてくる。 >>342
え？もっと押せ？
あと1000回ポチってくる えええええ＞＜
ありがと＞＜
詐欺師以外のランナーの足しに少しでもなればいいけど…
短いバージョン終了～
あとは今日の終わりまでのがあるニダ＾＾
参加してくれた皆さん、寄付してくれた皆さん、カムサハムニダー(-人-)
>>340-347
少しどころでなく凄く助かりました
ありがとう(´∀｀) >>347
カムサー！
また走る気力が湧いてきたニダ！ ねぇねぇ、タコカルチョの倍率って「掛け金ｘ倍率＝配当」であってるよね？
千狐ぽを15倍にかけたら1万5千だよね
10倍10倍の二択に1万ずつ掛けたら丸儲けジャン？
今そんな状態になってんだけど＞bbs2ch あ、ごめん
正確には「嘘を嘘ｔ」のkazu1990が 賭けるだけ賭けさせておいて確定しないという罠も有り得る
誰も得はしないが損する人が多々と いちおうカルチョの説明のとこには
*注意! ﾀｺｶﾙﾁｮ設置後、内容の修正は行えません!
って赤文字で書いてあるんだけどなぁ さて、まっとうなPC垢なので貧ぎりぎりの4000しかない狐ぽを2000ずつ掛けてきた
コレが詐欺なら細々と靴で稼ぐ作業に戻るニダ 「何月何日まで確定する」っての作って、それすぎて確定されなかったら賭けた狐ぽが返却されるようにするとか カルチョに賭ける資金も度胸も無いウリに隙は無かったニダ どうなるか全く分からないから、ハイリスクハイリターンでギャンブルらしいと思って参加した奴もいるニダ！ このままだとさもありげなｶﾙﾁｮ作って確定しない嫌がらせされそうでやだな 運営による強制確定か等倍がえしの機能は欲しいニダ！
それでも詐欺用に作ろうと思えば出来るニダ！
さっきのは勢いで600口くらい突っ込んでみたが、説明も何も無いしどうなってもかまわないニダ！ ( ･ω･)∩賭けたバカですｗ
残２狐ぽｗ
二等兵５足あるから売って天秤行って靴増やすよ PCから参加可能に成った時に誰かが「本垢を保証人にして復垢を作るようにしないと後で大変な事になる」とカキコしてあったが、こういう事だったのか で、これからもニダラン・カルチョやるの?
bbs2chがこのまま放置なら俺はやめようかと思う。
スクリプト云々じゃなくて、マネーロンダリングに関わりかねないのが我慢ならん。 ﾎﾟﾁﾎﾟﾁするのが基本だから1回１０狐ポだけにもどせばいいのにね 開発中の看板を笠に着ていろんな穴を放置しっぱなしの
だらしないゲームだってのは仕様だと思ってやってきたけど
最近の流れはちょっと酷すぎて悲しいわ
なんとかならんかのう 次に食べる大福そろそろまとめて２or３枚注文しようかと思っていたが、
ちょっと様子見たほうがよさそうだぬ
マァヴﾀﾝ続けていく気あるのかな？ >>353ｰ354
親の出資額とテラ銭（賭け額から親の取り分％）が関係。
賭け数が少ない内はテラ銭額が出資額を下回るから子の絶対儲け状態になる。
テラ銭0％なら負けない。
そこを実践したカルチョ例
http://tako8.ula.cc/1255101565227534/?guid=ON
http://tako8.ula.cc/1254586891172506/?guid=ON >>364
何の気無しに書き込んだらこんなレスが返って来ててビビったｗｗ
もう居ないかもしれないが御好意に甘えてh抜きでプロフ晒すが、
気付いたら●以外全滅していて絶望してる垢ニダ！
ttp://pprof.ula.cc/safara/ >>378
配当しない、を含めて疑う人もおるし。
夜中作ってるから今寝てる可能性もあるけど。 >>379
ウリの資産の半分おくた
ウリの分も楽しんでぬ >>381
(( ；ﾟдﾟ))ｱﾜﾜﾜﾜ
こんなに貰って良いものか･･･一部お返ししますと言いたいのに送付垢が分からないニダ･･･
これは早急に送付メッセージシステムを要求するニダ！ 確定きたな、欲しいヤツにくれてやるわｺﾞﾙｧ！ ポチポチしてこよう 少なくとも大福で現金を取るなら、お試しですから云々を盾にした運営姿勢は有り得ないと思うがなぁ。
少なくとも運営サイドが商品レベルにはまだまだ仕上がってませんぜ。
>>379
オレからも少々贈りますた。
>>380
配当保留対策はしてほしいよね。
オレが結婚するのはいつ～みたいないつ確定か判らんネタだったら賭けるかもｗ てか、電話からしか作れないようにしたらいいんじゃね >>384
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） ････>少々 >少々 >少々 >少々 >少々
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
何やら恐ろしい物の片鱗を味わってる気がするが有り難うニダ･･･ ざまぁでも良いから中の人の意見を聞きたい
対応はそれからでも遅くない >>384
呆れるほど同意｡不具合なら仕方ないけど・・・意図的な詐欺行為野放しじゃ萎えるわ 大福売りたいがためにパソ垢解禁したツケがきたんだな｡結果としてはマイナス 寝て仕事してる間に詐欺師またカルチョやってたニカ(´･ω･`)
詐欺で狐ぽなくなったランナーはとりまクレクレスレに並ぶといいニダ。
カルチョでやられますた、と一言書くニダ(´･ω･`)
>>394
これからてｗｗｗ
とりま、詐欺で全部失う前にウリのカルチョをいっぱいポチってから行けニダｗ
見事玉砕して貧ついたらクレクレで待ってるニダ(´･ω･`)
>>394
捨て垢作って、詐欺師が並ぶような希がスル >>396
詐欺られました、と書いた垢は失礼ながら覗かせて頂くニダ。
アイテムがなんもないとか、いかにも怪しい副垢だたらあげない。
ご新規垢はなんもなくても初回はあげるけど、あげる狐ぽは少なめ。
詐欺られました、と書いた垢はランキングも含めてある程度覗かせて頂いて
ウリが納得したらちょい多めに。
これでも持ってかれるならカモられるのが生き甲斐ｗｗｗだから諦めるｗ
>>394
そういや水売ってたニダよ >>398
あなたはかしこいです｡でも、それ書いちゃ駄目だって 詐欺師が勉強しちゃうよ？ スクリプトともそうだけんども・・・詐欺師が詐欺出来る環境を作っちまったんだよね ﾀｺｶﾙﾁｮの基本
【他人のﾊｽﾞﾚで狐ﾎがﾟｳﾏｲ!】
bbs2ch.のようなｸｽﾞは別にしてもBETしてる奴はそれを期待してんだろ >>399
これは元々クレクレスレにも何度か出てる副垢判別だから
割と手遅れｗ
でも、ある程度走って、アイテムもそれなりのバランスで持って…と偽装すんの
意外に手間かかって面倒くさいニダよ。
そこまでしても多額の狐ぽが貰えるわけじゃないから
詐欺師はまずやらないかと。
今詐欺師狐ぽいっぱい持ってんだろうしｗ
>>401
ギャンブルと詐欺は違うっす｡それなら、【他人を騙して狐ぽがうまい】に書き換えるべき
>>402
正直、すいませんでした >>403
なんで謝るニカ？
謝るような事はなんもしてないニダｗ
こんな時にアレだけど、魚とか今売り出して売れるもんだろうか…
当たり判定が曖昧なヤツや操作出来るようなｶﾙﾁｮには手を出さない
だいたい2択で1口1000は怪し過ぎる 10月は●の交換業務休み無しだよね
期限切れメール来ないし申請の返事もｺﾈｰ
Gメで遅れるのは珍しいな
埼玉埼玉のアドレス貼ってちょ！ >>407
saitamasaitamaあっとまーくsaita.ma(^_^;) >>408
マァヴ、昨日のカルチョ詐欺について一言だけちょーだい >>410
まだ全然ログ読めてない(^_^;)
なにがどうなったって？ >>408
おはいお
なんか楽しいイベント無いﾆｶ？
中の人達vsランナーの大海戦とか、忙しいならアレだけど >>411
bbs2ch（本垢）=paniponi=kagami=kazu1190 がカルチョで不正を働いた
まずkazu1190でタイトル【配布】、説明文【連打しすぎに注意】
選択肢１【並ぶ】、２【寄付】でカルチョを作成
並ぶにいっぱいBETがきたところで終了間際にkagamiで２にBETしまくる
2を確定させて回収
タイトル【フヒヒ】説明文【嘘を嘘ｔ】に書き換え
100万以上ぶんどっている
この詐欺が簡単にできるカルチョシステムを作ったこと
ましてや編集機能なんてあること
それから詐欺を働いた者への対応
この辺を聞かせて >>411
自作自演で複垢に150万狐以上を詐欺った
最初はポイント配布を騙って大逆転
で、複垢で投票しまくって大もうけ
で、大量に賭けた人がクレーム
>>413
ふむふむ(^_^;)
具体的に言うと？ >>417
カルチョ作ってベットされてからは編集出来ないようにしないと
カルチョの信頼性が失われる。誰もやらなくなる。
>>416
んー(^_^;)その関連付けってのを全部読むのはめんどくさいので
おおざっぱにいって信頼度はどれくらい？ また「自己責任」で終わらせるのか？
悪質なユーザーは運営が裁いてくれよ。。。
犯罪もよくないが、それが起きる環境を作ったものにも責任はあるだろう。。。 >>418
違う違う(^_^;)具体的にどう直せばなにがどうなるのかって話
なにが問題かって話ばかりをいくらやってもしょうがないべ？ >>423
ふむ、いっそ編集機能は無くていい
訂正なんてスレでこと足りる >>421
というか、何がどうなったかもわからんのに裁けとか・・・・(^_^;) >>424
ふむふむ(^_^;)なるほど
後出しで条件を変えることができちゃうからか
たとえば
「紅白の優勝はどっち？」
ってやってカルチョ終了前に
「紅白の負けはどっち？」に変えるとか・・・・
ちなみに今回はそこを悪用されたのかな？(^_^;) >>427
そうそう、そんな感じ
それで大量に騙し取られたの
後出しで条件を変えるだけならまだしも
副垢で回収までやっちゃってるから完全に確信犯（誤用）だって話 >>420
bbs2chの垢がアイテム等を他のアカウントに移して逃げたことからも、悪いことしたってことは分かってると思うよ
この情報に対する信頼度より、こういった状況を放置すると運営に対する信頼が揺らぐぞ
>>423
少なくともギャンブルと騙してかすめ取るのは同じじゃないと思う
明らかな詐欺には何らかの対応を。
未然に防ぐには、保証人制度作るか、なんか他によい案あれば…
>>426
裁け側からの一方的な情報で判断しろと？(^_^;)
とても憤慨している人がいるってことはわかった。
さて、反対の立場の人はいないのだろうか？
おいらが何かを決めてアカウント停止とかするのってとても強力な介入でしょ？
それを勢いとかでやらかすとまずいじゃないの(^_^;) あ、bbs2chのポイントはもう移動させた後みたいだ えーっと(^_^;)
今回の場合、どういうふうに詐欺ったんだろう？＞文面変更 まずkazu1190でタイトル【配布】、説明文【連打しすぎに注意】
選択肢１【並ぶ】、２【寄付】でカルチョを作成
並ぶにいっぱいBETがきたところで終了間際にkagamiで２にBETしまくる
2を確定させて回収
タイトル【フヒヒ】説明文【嘘を嘘ｔ】に書き換え
100万以上ぶんどっている
>>431
うむ、一理ある
だがな、おまいさんがここに来る前にスレである程度話もしているわけよ
「めんどくさい」ってことで読んでないと思うがｗ
ついでに垢停止も意味無しだと思うぜ？
今回の一連の詐欺事件首謀者はPC垢
いくらでも逃げれる >>431
今更アカウント止めても遅いよ
アイテム空っぽになってる
だからその先を突き止めなきゃアカン マァヴはもしかして3行以上のレスが読めないのだろうか・・・ｗ >>431
中の人達はアイテムや狐ぽの移動を見れるおね？
今回は現行犯じゃないから要注意に指定出来ない？
>>427
メールしたよ
条件書き換えに100万ぽくらい積まないと出来ないようにすれば？
定期的に新イベントをリリースしてくれるのはありがたいんだが、悪意のランナーが居るのをお忘れなく
頑張って遊んでる人がバカを見るのはそちらとしても不本意でしょ？ どうでもいいが訂正
kazu1190でなくkazu1990だったｗ 面倒くさいで要約を求めるのも悪いとは言わないけど
面倒くさがらずに1つ1つ読んで見たらいいと思う
あまり面倒くさいとか言ってしまうと、ランナーの遊ぶ心が萎えてしまうよ…
詐欺犯処罰より現状の改善を優先してくださいな
文言変更禁止しかり、２択で答えが明確にないものしかり
確定がいつまでもないのとか、穴だらけよん >>434
元々勝ち負けが曖昧なものだから、書き換えとか詐欺というのはちと違うんでねえかい
複垢(多分)でBETし故意に流れを変えて、更にBETした方を勝ちとした
親が親自身の儲けのために故意に操作したことが問題かと んー(^_^;)
よし、こういえばわかってもらえるだろうか？
この人のやったことの「何がいけないことなのか」を説明してほしいのだ。
（現在おいらはこの人が悪くないとか悪いとか予断を持たないように努めてます）
だますことは悪い＞なぜなのか
ポイントを移すことは悪い＞なぜなのか
悪意のあるのはまずい＞これは説明不要かな？(^_^;)
って感じに。
いろろ複合してるとは思うけど、つまるところ「悪いか悪くないか」が重要で
その理由を事実に基づいて説明してほしいのよ(^_^;) ﾋﾟｺｰﾝ、そうだ！
編集があった場合
BETされていたものを一時参加者に返金
↓
参加者の伝及び五右衛門に「ﾀｺｶﾙﾁｮ1554****に訂正がありましたので再募集開始です」等の文面
↓
仕切り直し
でよいのでは？
確定後は編集不可ということで >>445
だますことは悪い
→そのせいで多くの善意のユーザーが泣きを見るから
ポイントを移すことは悪い
→今回の件に限定して言うと、垢停止処分をされても痛くもかゆくもないから
結論、悪い >>445
騙す事は悪い→他のカルチョの信頼度も失われる
せっかく新しい遊びで盛り上げようとしても
誰も手を出さなくなる
皆疑心暗鬼になる。そんな状態ではゲームを楽しめない。
なんで悪いのなんで悪いのって子供かよｗ
それくらい自分で判断しろよｗ >>445
ν速のスレが落ちてる＞なんか寂しい
てことで次スレ立ててくだしあ＞＜ だますことは悪い＞タコカルを純粋に楽しんでいたユーザーの善意を踏みにじる行為
ポイントを移すことは悪い＞移す事自体は悪くはないが、今回は明らかにぽ搾取→ｳﾏｰが透けて見える
悪意があるのはまずい＞タコカルを(ry
アイテムが腐る以上、狐ぽというニダランの原動力の部分が
一人の人間の恣意的操作によって失われるのは今後のゲームの在り方に関わってくると思うの >>448-449
ふむふむ(^_^;)
>>450
本質を見失って、感情的に懲罰を進めて楽しくなるわけがないから(^_^;)です あ(^_^;)いや、おいらが上げたのは一例なので
今回の出来事に関して、何が問題なのかをぜひひとつ・・・・ そんな事言っておきながら金儲けしか考えてなかったんだよね
>>賭けてた人 >>445
騙すことは悪い ＞タコカルチョが詐欺師の巣窟だと分かったなら、誰もやらなくなるから 冷静だなマァヴｗ
まー俺も今回被害に合ってないから、
感情的でなく客観的に意見を述べていたつもりだが で・・・・(^_^;)
悪いなら悪いでできる範囲で対処しましょう＞罰とかそういうもの
システムに不備があるなら洗い出しましょう
システムが対応しきれないなら、どういうふうに回避していくか考えましょう
っていうふうな話じゃないのかな？(^_^;)
少なくとも、編集の可否はこの問題と関係ないことがわかった(^_^;)とかね 非常にマンドクサイだろうが、確定を中の人達の見れる時間に固定したらどうか？
変に細工と思ったカルチョは預かりにする等で様子見を提案してみる んで、この人に対して憤慨している人は多いと思うのだけど・・・・
この人が「悪い」という判断が得られればいいなんていう話にしちゃわないでほしいのよ(^_^;)
なぜ悪いが否定されたり肯定されたりして、肯定された部分において悪いって話にしないと
次につながっていかないと思うんだ(^_^;)これが
一方、おいらが好き勝手に悪いを規定して、現実とかい離したルールが出来上がってもしょうがないしねー どうも埒があかんな
>>458
お前は本当に全部レス読んでるか？
有用な意見については「ふむふむ」で流して「じゃあどうしようか」ってバカにしてんのか？ >>461
意見が出尽くすまでは、個々の意見を評価してもしょうがないべ？(^_^;) >>462
短気ですまんかった
俺は言いたいことだいたい言ったんで退散しますﾉｼ >>461
落ち着け
>>460
とりあえず
・かいてる条件と違うのを当選とした場合
・条件の変更
これだけでいいから何とかして欲しい 問題は、狐ぽ配布を謳って（この時点で本来はカルチョではないのだけれど）
多くの人間がコッチを選べばもらえるだろうとした選択を直前で翻し
複垢（未確定ではあるが断定）でもう一方を選択→確定勝利
「倍率多い方が勝ち」系のカルチョは結構あるし
自分も締め切り前に持ちぽ全部別の選択肢にぶっこむってのはやったから
方法論としてはおｋだと思う
が、これで「やっぱりこっちが正解だよー」ってなったら憤ると思うし
それが複垢持ちに全部取られたらにっちもさっちも行かない 面白みは半減しちゃうだろうけど1人（1垢って事になるが）1票にするべきかな
儲けることよりもランナーが出した楽しい問題に賭けて盛り上がる事に重点をおく
「配布」問題も大変ありがたいが、儲かる人は大漁BETできる狐ぽ富豪になっちゃってる現状 被害に遭わなかったのは、俺もだ
ほかのところでも書いたけど、beのchポイントを賭けるブックメイカーには、保証人制度がある
判定が不公正にならないようにするためのものだけど、導入しろ
携帯垢しか、保証人になれないとかすれば信頼性は増す >>458
編集履歴を残せるようにできない？
訂正とか捕捉はできたほうが便利だし とりあえず>>356も書いてるけど
タコカルチョの説明ページ
http://tako8.ula.cc/takoyaki/2.html#saku
には『*注意! ﾀｺｶﾙﾁｮ設置後、内容の修正は行えません! 』と書いてある
この時点で騙されるきっかけになった人も多そうだからここは直さないか？
タイトルと説明文のみ修正が可能ならきちんとそう明記しておいた方がいいと思う 今回に限って言うならば、損をした人は可哀想だと思うけどそれも自己責任
結果的に先を読んで親以外で儲けを出した人も居るんだから、それもゲームなのかもしれない
今後に際して
・親が結果を操作すること（結果を決める人、唯一知れる人が操作しちゃうのはどうかと）
・途中の書き換えで操作すること
・親が確定しないままとんずらすること（期間を設けてバックするようなシステムが欲しい）
などなど、親側の問題があって
現状、信頼出来そうな親が企画したものでないと、というような若干の不信感もある
胴元が複垢使って当たり操作をするのも何とかして下さい なんとかしてください
じゃなくて
どうすればなんとかなるか
って話だろ つか配布系の
「選択肢をみんなと変えて連投・結果一人勝ち」っていうのはアリなのかナシなのか
自分は、それだけならアリだと思うんだ
ナシだっていうならそこから変えればいいし
文言を変えてしまうものや結果がわからないカルチョに賭けるのは自己責任なのかどうか
たぶん運営的には自己責任というのだろうけど
それだとあまりにユーザーを信頼しすぎじゃないかなー
だからスクリプト問題も片付かないんじゃね？ なぜ悪いか
詐欺をするやつがいるとカルチョ立てても疑心暗鬼で参加できないユーザーが増えるから。
つまりタコカルチョ自体過疎るから。
それはゲームを楽しめるようにするという運営の考えから外れたものではないでしょうか？
処罰
詐欺氏本人から申し開きがなければ復垢もろもろ全焼き。
携帯があるなら2ちゃんにも書き込めないようにすること。
逃げ得だけはさせないためにこれくらいのペナルティは必要。 http://tako8.ula.cc/1255152356952324/?guid=ON
例えばこれはどっちが勝ちなの？
倍率が低い方が勝ちだと思うけど、文面には書いてないし結果を選択するのは親
これで親が倍率高い方を勝ちとすると、似たような状況にもなるけど
それをやったら騙し？詐欺？
倍率低い方が勝ちというのは固定概念なんだよね？ >>476
複垢(スクリプト)対策については色々書き込みしたが結局そのまま放置されて来た
だからこれ以上書き込むつもりは無い
中の人もこの問題についてはよく分かっていると思う 今回の問題は>>427じゃないでしょ、本質的には
書き換えなくたって同じ事できたじゃん。
問題は結果確定で嘘がつけること
>>427で言うと「紅白の勝ちはどっち？」で
赤が勝ったのに「白の勝ち」で確定させても何も起こらないこと。 >>479
親がどちらかを選ぶと明言していない＝好きなように選ぶとわかりきってるから詐欺ではない。
なぜなら参加するやつもわかってて参加してるから。 ギャンブルは自己責任なんだからねっ
てことかい(´･ω･`) >>483
配布は共通認識でいいと思う。
現に詐欺氏は変更した。 >>479
同率賭けとけばいいんじゃね？
結局、締め切り間近で様子見ながら賭けるのが一番なのか
根本解決にならんよなー
基本、ギャンブルは胴元が勝つように作られてるんだっけ？ >>479
配布系カルチョがそれまでにいくつかあって
配布系はこっちが正解ですよって流れが出来ていたわけで
配布系カルチョはそれなりにタイトルや選択肢の文言で信頼出来る状況を複数人で作って来た
今回はそこを裏をかかれた状態ですね。
勝敗が投票数で決まる類が危険。以下のは楽しめるんだけどね。
ＡかＢに投票で高い方が勝ちな丁半系→締切間際に逆転狙いの仕手合戦が醍醐味
しかし…
捨て垢で賭けが偏りそうなカルチョ設置→副垢で大穴に張る→副垢の居る項を故意に当選確定させて丸儲け
と課題山積みですぜマァヴタソ。 >>489
テラ0で下駄がでかい→
仲良くみんな均等賭けしときゃ儲かるよ
ってこったおまえらわかってるよな？てとこだよ。
もちろん、もし誰かがどっちかに走ったら配分しなきゃいけなくなるが
その場合も資金さえあれば儲けが出るように賭けられる。 >>492
情弱で申し訳ないが
下駄がデカいってのは総額とBET数で分かるがテラ０ってのは何処で分かるんだ？
折角の編集機能だが後書き編集を無効にするか後書きはテラ銭没収の上払い戻し
これでイイジャマイカ
詐欺られた人達も配布系で多少戻ったはず
問題は本人の弁明なりが無いのと逃げ得をどうするかでそ？ つまりは「信頼」ってことか(^_^;)
そのカルチョは信頼できるかどうか。 もうカルチョは最初みたいに運営の人が作ればー
誰でも出来るってのはメリットもデメリットもある >>479
それで親が副垢を使って一つに賭け、それを勝ちと決めるのが問題
今回はそのケース >>494
口増加と賞金増加くらべればわかる。
ただある場面だけだと
たとえば
一口100で
口数200
賞金総額20000
のとき
1%でも10%でもないのはわかるだろうが
テラ20で
子80*200口+親下駄4000(50口)なのか
子100*200口+親下駄0なのか
とかはわからん、かな？ >>497
もし、確定を出さないで放置された場合の対処方法だけ教えてﾆﾀﾞ PC対応やめてPC垢全消去すりゃ色んなことが解決するな
もちろん冗談だが >>501
全額払い戻しかな？(^_^;)と思ってます
仕組み的にできるかどうかとかまだ問題はあるけど 運営的には悪意丸出しの詐欺師をどうすんのってことだ｡騙される馬鹿が悪いのか、騙す悪党が悪いのか >>503 ふむ。了解です｡
ν速立てて来るﾆﾀﾞ 今回の件で言えば、締め切り後に騙された人々を嘲笑うように書き換えてる｡悪意丸出しは明白だよね？ 悪意のある人を排除する仕組みってのは作れないだす(^_^;)
悪意をもって何かをやった人を排除することはできるでしょう。
でも、何をもって排除するかを明確にしておかないと
なにを排除したのかわけがわからなくなります。
たとえば
明確な結果が出ないカルチョは作っちゃいけないという話なのか
明確な結果に反した確定を出してはいけないという話なのか
人をだますことを目的としてカルチョを作ってはいけないという話なのか
そしてそれを制限することはいいことなのか？(^_^;)とか
今回のbbs2chという人を罰するのを目的にしちゃうと、道を誤っちゃうと思います。 >>503
それが良さそうだね。
念のため聞いておきたいんだけど
その>497「信頼」を裏切ったと思われる場合で
とくに今回のように曖昧さの余地がある場合じゃなくて
たとえば現実の競輪競馬の結果にかけさせておいて
それを違えて当選だしたような場合は対処する、んだよね？ タコキャッポ制度は？
依頼と振り込みで複数の人達が依頼をこなす
判定もタコキャッポ持ちのボラ >>500
んー、難しい(ゴメン)
結局、判定方法・テラ・下駄を表示するようにしてカルチョを作成すればオケ？
後は複垢対策かな >>509
どうなんだろう？(^_^;)ってことです
対処したほうがいいのかな？
そういう人は晒されて終わりという気がする・・・・
特定の誰かが保証する「信頼」でやるのか
醸成された「信頼」を信じるか・・・・
前者はミスによって裏切られ
後者は潜在的にリスクがある
おいらは後者のほうが自然でいいと思うんだよなぁ(^_^;) >>514
嘲笑ったら排除？(^_^;)ってこと？ >>513
捨て垢なんだから、晒されても痛くも痒くもないでしょ？ >>513
晒されても痛くも痒くも無いようにそれが出来るから
晒されて痛みわけでもなく単に本当に終わっただけになる、バカみてね。
別に構わないけど、この事案聞いた所為か逆にマァヴ変にブレてるぞｗ
というか前そう言ってたよねという確認のつもりで聞いたのにｗ
どこだったかな・・・。 >>516
つまり捨て垢は信頼されない・・・と(^_^;) 別に良くね？
損した奴が馬鹿だっただけじゃん。
どこに１番が当たりって書いてあったの？
それに運営は人が減ろうが関係ないみたいだし。
潮時なんだよ。 bbs2chを罰しろってのは言ってないよーな
「こういう悪意のあるカルチョを作る人がいるから、少しカルチョ作成に制限かけろ」という話でそ
悪意の存在を証明するのは至難だし（疑心暗鬼になっちゃう）
それを抜いても作成者のさじ加減で市場が動くのは面白くないよーと
ふタコみたいに、賭けた人が答えを操作するのはいいと思う >>517
信頼を得ていないアカウントってのは、簡単に作れても意味ないとおもんだけどなぁ(^_^;)
逆に信頼を得ていないアカウントであやしげなカルチョが立つことを排除しなければならないわけでもないと思うけどね。 >>515
狐ぽ騙しとった上に嘲笑ってんだから、排除でもいでしょ？逆に聞きたいけど、ニダーランはにちゃんねると同じように騙したり騙されたりする所なの？それはゲームとは言わない >>513
醸成された信頼でってのは賛成したいところなんだけど
リスクの面を完全に自己責任扱いとしてユーザーに丸投げするのなら
保証人制度作るのも有りだと思う。
ランナーのモチベーションに関わるので。
たとえば今まで複数のカルチョを作ってきて信頼と実績を築いてきた人が
ある日突然bbs2chみたいな事をしたら、信頼とかの問題じゃなくなる気がする >>521
信頼得たアカウント捨ててもいいし、なんでもいいけど
べつに出来るでしょってだけ。
排除なんて思ってないし、たとえば今回bbs2ch(だとして)
罰しろとも思ってないけど、嘘当選くらい普通に対処していいんじゃね？
というだけ。逆に考えすぎだよ。 >>523
だますことがまったくない世界を実現しようとは考えてません(^_^;)はい
どれほどシステムを強力に組んでも、だますことはできるでしょうし
そもそも、そういった駆け引きの部分がない世界は詰まらないと思ってます。
これは「だからこの件は問題がないんだ」という話じゃないですよ(^_^;)
で、だますという行為をこの世界はどのように扱っていくのかっていうコンセンサスが醸成されなきゃ意味がないと思ってます。 >>525
言えてる｡実績積み上げてから一気に詐欺るってことも出来るわけだ >>525
それを排除することは不可能だと思います(^_^;)
つまり、わずかな可能性を100%摘むようなことを目指してもしょうがないと思うのです。 >>526
なんとかとか普通にって具体的には？(^_^;) >>527
騙しがない世界を実現させろとは言ってませんすでに詐欺を行った者に対してはどういう対応するのでしょうか？ >>532
って話をここでやってる最中(^_^;)
そしてそれが一番重要なところ。 >>521
少なくとも捨垢副垢で狐ぽ抜き放題になるのではどうにも…。
信頼を得ていない運営の怪しげなゲームは買えませんぜ。 >>532
あ(^_^;)すでに行った人ですか
それはあとで考えればいいんでないかと・・・・
何かする必要があればそうするってことで。 >>533
悪意を持って事をなした者は処分に値すると思いますよ？ｗなんとかさんよりはるかに悪質 >>527
どのように扱っていくのかと言われてもランナーにとっては
複垢作り放題で逃げ道あるしこれまでも運営は何も手を打たなかったしで
諦めるしかないってとこに行きつくのが現状だよ
コンセンサスと今更言われても空気は既にできてる >>531
てかね根本的に先に対処無理だと思うよ。保証人とかも信頼も。作れるわけだし。
ダメって言ってもできるし。それは全然排除とかいらない。
行った人(というよりその賭け自体の)対処の話。
一応ダメって行為でも掲げて賭け無効くらいは、配当出さない、明らかな嘘(当選に関してね)
なんかに対して運営で措置とれないの、と。 答えを操作したのはともかくとして、その後の挑発的な行動が気に入らないのでは？ >>537
悪意ってのもなんか難しい基準だな・・・と思った(^_^;)
いやさ、アカウント停止して、それで何か解決するなら
それはそれでいいことだけど
それで問題が解決したと思ってしまうのが嫌・・・みたいな話です(^_^;) >>535
こいうことをしたら、こういう重い処分が待ってますよ？ってだけで抑制にはなると思う >>540
そんなのどうでもいいだろｗ
とは言うものの俺はぶっちゃけ儲けてるからいえるのかも知れんが。
たとえ配布系でも損の出ないように計算しちゃうせこい性格だから今回は助かっただけではあるけど。 >>539
運営こそ親みたいなものだからな
ある程度は、子ユーザーの好きにさせるが怒るところは怒らんと、家の中がムチャクチャに
あまり目に余るなら、賢い子は家から出ていくわな 嘘が怖ければ賭けなければいいのに
絶対当たる物が氾濫してるほうが面白くない
ただ胴元が自分でBETして回収するのはまずかろうな >>541
多くの人から狐ぽ騙し取ったあげくに、後ろ脚で砂かけるような人に悪意がなかったとでも？ >>541
解決しないよね。アカウント停止が罰ってだけなら
全然罰にならないように詐欺る側も対処できるだけだから。
ところで>>511みたいな表示は無理？
あると今一萎える気もするけど。 とりあえず詐欺師を撲滅って路線でなく、*なるべく*不正が起こらんようにしようよ
起こった事に処罰とか対応とかは、今までの開発側からの姿勢から期待してないからさー
そりゃ取られた狐ぽ返してもらいたい人は山ほどいるだろうけど、それはするつもりはないんでしょ？
たださー、ニダランって２ちゃんと違って大福とかでリアルマネーかけてる部分はあるし
全部が全部自己責任で済まされちゃユーザーは誰を信頼すればいいのさ ちとお出かけ時間(^_^;)
この話はまだまだ終わらない。 >>545
このカオスな状況だと配布系こそある意味ギャンブルだなｗ あんまりマアヴに求めても無駄
今まで何かしてくれたか？
何もしてもらってないだろ
勝手にルール決めて
勝手に実行して
文句を言っても前に進もう
みたいな 今回の奴の垢停止したってもう引越完了で意味茄子だっつうの
いいんじゃね、副垢スクリプト詐欺放題も作り手様にとっちゃ今後の為のテストケースwなんだろうし ギャンブルと詐欺を一緒にしてはいけません｡ギャンブルは人の射幸心利用して胴元があがりもらうもの｡詐欺は詐欺師丸儲け おでかけかー、いてら
なんかいつも問題が起こってから後手後手に回って結局うやむやになるパターン
前もってガイドライン的なものを（ゆるくてもいいから）作っておけばいいのに
そこがニダランって開き直られるのはどーかなと思うよ >>529
今回の件はタイミングもよくなかったってのもあるのですよ
大福効果に期限が設定され、一部、なんだかなぁといった空気が流れ
続いて事前告知無しにアイテムに期限設定、ロールバックも無し
これでそれはないわ…とかなりのやる気を削がれ
それでもまだなんとかここからまた盛り上げて…と思っていた矢先の出来事。
こんな事言っちゃアレですが、ゲーム運営側の信頼度が失われつつある状態で
アイテムの価値も落ちて来て、狐ぽが頼みの綱になってる時に
狐ぽを増やそうと考えたランナーが騙されてしまったと。
そら、楽しく遊ぶ気持ちも失せますって…
このゲーム潰そうと思ったら今ならとても簡単で
ユーザーのやる気を削ぐ事を次々仕掛ければいいだけなんです…
個人的にはまだ皆で楽しく遊びたいので、ある程度納得出来る環境にならんものかと
ここにいるわけです。 やっぱり、保証人制度もリスク管理からは必要、ミスによって失われる可能性のある信頼でも、ミスなら悪意よりましだ
ミスしないように努めることもできる 悪意やら騙しやら今更だと思うんだけどなぁ
買占め利用者に地雷を踏ませても笑ってこらえて、の世界なんだから
胴元が自分で賭けて回収したのは問題だろうけども引っかかっちゃた人については考慮する必要ないんじゃない >>556
同意
元々狐ぽ自体そんなに集まらないのに（アイテム売っても微々たる物だし
そもそも売れないから溜め込んでたんだし）、
一攫千金とか煽って餌に食いついたユーザーが一番損する仕組みは痛いよ >>556
ほぼ同意だけど運営側の信頼はもう失われてると思う… >>559
ごみのなかに5000が混じってるのは買い占め利用者への罠ですよね >>555
chポイントのブックメイカーは、問題点として、作る前から対策しようとしてたからな
まあ、やるひとがいなくなって廃れたけどな 保証制度は欲しいよねー
胴元とユーザー両方に
確定しなかったら返金・意図的に選択肢を替えたら胴元から没収とか
変なカルチョは運営判断かユーザー投票で消せるようにとか
「胴元保証権利★」みたいなアイテムを１０万とかで買って、それがないと胴元になれないとか PC解禁の時、複垢問題に色々提言が出てたのに無視するから、ややこしい事になっちゃった
いっそのこと
大福持ちだけが保証人になれます
これでよくね？大福買うような奴に詐欺師いないだろうしｗｗ >>562
5000ならまだいいんだけど中には6桁も混じってるからねぇ
笑って済ませられる範囲を大幅に超えちゃってる
けど被害者が1人だから泣き寝入りするのがパターンだよね
今回の件も買占めボタン同様触らなければ被害は避けられる
嫌な言い方をすれば、今回は被害者の数が多いのをいいことに徒党を組んで叩いてるようにも見えてしまうという
問題なのは胴元が確定出す方にbetして回収したところじゃないのかな >>564
chポイントの場合、ただ保証するのは、保証人の損だから、保証人も保証料が貰えたりする
あと、そのbeの保証人履歴と胴元履歴も閲覧できたかな >>566
40万狐ぽ＝2万森＝2000円 でトレードされてるんだぜ？
モリタポオークションを利用してリアルマネー化も出来る
詐欺って稼いだ奴が自腹切らずに大福買うのは容易なことだ >>559
ニダが人を騙して楽しむゲームならそれでよいかと・・・被害者救済しろとは言わねぇけど、悪党懲らしめたりは必要かと思う この時、これが『ニダーランド警察』誕生の前触れだとは誰も思っていなかった。 悪事がバレて垢晒されたら無言で他の垢に狐ぽ移してるやつに対しても悪意の基準がわからないとかほざいてる時点で
言うだけ言わせといてうやむやってパターンな気がするのはオレだけですか？ マァヴ侍に浮世の鬼を退治して欲しい｡今のところは、遊び人のマァさんだけどなｗ >>574
悪意の基準作ったらマァヴが悪になっちゃいますた＞＜ 10万狐とか出資して騙しやるなら、ぎりぎり納得できる｡高い遊びだなぁとは思うけどｗ 今回のは、自分でベッドして丸儲けの上に、ばれたらすぐにロンダリング｡悪質極まりない もう面倒くせぇから金山２・３個放出で解決にすればおｋ
詐欺られた奴が詐欺られた分取り戻して
今後のカルチョ仕様に改善が見られればいいんだろ
てなわけでマァヴ金山よろしく >>578
狐ぽの問題じゃないと思うよ｡すでに、憤りを感じた優良ランナーが救済カルチョいくつも出してるし >>569
ふむふむ
履歴も見れるといいよね
現状では今までのカルチョは一覧に残ってるけど、それが胴元信頼度判断材料になる…かな
携帯垢専用カルチョとPC垢専用カルチョでわける…携帯専用は携帯だけ
なんかズバっと解決は無理なんだよなー
今回も救済処置はナシなんだろうけど
それが悪意だ信頼だで片付けられちゃうのはなー >>574
そうなるでしょ、やる気は更々無いかと。 >>581
それだとPC不利。
余計PC専のユーザーが減るよ(´･ω･`)
皆に狐ぽがある程度行き渡らないと、狐ぽ循環がさらに停滞する(´･ω･`)
複垢作り放題規制から始めるべきだろうな。
でないとｐｃ専救済もままならない。 マァヴの返答が予想通りでわろた
要するに規制議論と一緒ってことね…
どうでもいいが>>379が既に貧ｗ >>574
所詮お前が悪いと思うってだけなんでしょ、説明できないってことは。
絶対的な悪とか正義とかいうのが存在するとでも思ってるのかよ、 >>587
彼も詐欺師だったってことですねｗ ま、これは振り込む方が悪いか
「※ご利用上の注意
狐ぽいんとシステムは開発中のβ版です。
ポイントが不意に消えたり、サービスがいきなりなくなったりと、
想像できるありとあらゆる不具合が発生する予定です。以上、
承知できるかたのみご利用ください(^_^;)」
動かないってことですよね！ >>590
残念だけど、これが副垢問題の本質を示してるとおも
だから対策は>>586に同意
自分も新規や困ってる人に援助したいが、配布カルチョ作ったところで
副垢乞食や詐欺師に掠め取られる状況じゃ㍉ >>591
どうなんだかね？ただ、被害者は並ぶを押せば狐ぽ貰えると擦り込まれてる｡しかも、締め切りまでの時間を短くすることによって、冷静な判断力失わせてる｡ >>591
ちげーよ。
まあ確かに俺のせいでもあるわな。 この悪党は相当工作してるね｡恐らく最初は自分も1連打で射幸心煽る｡で、最後の3分くらいで2の倍率下げる >>602
冗談だとわかっててもムカついたから書いたんだよ。 >>603
あんまり熱くなるなよ
必死になると
犯人だと思われちゃうぞ >>598
ユーザー1人がPC持ってさえすれば複数の垢を持てる状況についてどう考える？
垢数がゲームの公平性を乱す要因とは思わない？
>>600
気にしない気にしない >>606
携帯1台PC無しでも復垢作り放題だけどな レスざっと追ったけど、全く訳が分からん。
(^_^;)がいるから伸びてたのか。 >>609
そうか、そんじゃPCに限らず伺いたいわ マァヴ、ν速ではこの話題に触れないで新しい何かの話か
放っておく気満々じゃん カルチョについては運営側で時間巻き戻しできるようにして欲しい。
不正でなくても当選確定をうっかミスしてやり直したいケースも起きるだろし。
あと、カルチョ設置の時に「寄付」や「配布」の特別カテゴリを選択できないかな。
このカテゴリを選ぶと当選項が最初から確定され明示。締め切り後に自動的に払い出しとなる。
これなら配布を装う詐欺や差し返しは出来なくなるから善意の配布ができる。 マァヴの言う事もわからんではないが 例えばその発言を目にした間もなく締め切りのタコカル作った人が全員自分有利な回答を正解にしちゃったら？
副垢作ったりして
なんか 悲しい事になるんじゃないかな
例えマァヴの主義に反しても泣いて馬謖を切って欲しいと思うのは間違いかな？ bなんちゃらは、中の人かそれに近い人じゃないかと思えて北｡運営絡みの詐欺？テスト？それならそれで言って下さい｡ >>583
PC垢か携帯垢どちらが作ったのかがわかるようにしたらどうだろうか。
できれば携帯垢保証人も導入して、欲を言うと垢のつながりが見えるといい。
まっとうに遊んでる奴等がやる気なくせば過疎るし運営には大福代も入らなくなる。(利益出てるかは知らんが)
ニダラン潰れろと運営が言うなら、俺達は退き時なんだろう。
潰れてほしくないなら、真面目なランナーが楽しめる仕組みが必要。 bが運営だったとしたら、嘘を嘘と見抜ける人が一獲千金というモデルケース作りたかったんだな｡おまけに狐ぽも戻るから、一石二鳥 仮定で話が膨らんでる(^_^;)いいぞもっとやれ
PCからオンラインになるまでROM～ 携帯垢、もしくは大福PC垢にのみ保証人になる権利がｒｙ http://get.ula.cc/new.html
新着情報
[2009/10/10] タコカルチョで詐欺事件発生
詳しい情報はFOXの給水所で
ｗｗｗｗｗｗ 617と619は過程の話ですね｡にちゃんねるらしくなってきた？ >>623
権利ゲト！ こうですか？ わかりません＞＜ (^_^;)冷静だな
10万の魚を大量に買わされただけのことはある 擦り込み利用したり、速攻でロンダリングしたり、わざわざ2の倍率下げたり・・・bなんちゃらは、相当悪質｡それに対して悪意の定義持ち出してくるマァヴさんの意図がわからん http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242033074/806
806 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :2009/05/23(土) 15:47:57 ID:0SE65nvU0 ?PLT(62652)
この週末、おいちゃんといろいろ考えたんだ(^_^;)
で、ちと心を入れ替えて、ユーザー本位で開発しようということになったわけだ。
( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ >>624
うけたｗ 公式に詐欺認定してる以上は悪意論争は終結で桶？あとは、処分と対策だね >>632
そんな単純な話じゃないと思うけどなあ(^_^;)
その場しのぎにもならない。 ｢ごめんなさい｣なんていうカルチョ作ったんだから、bなんちゃらさんもここ見てるんでしょ？出てきなさいな｡あんたが来れば、もっと盛り上がるよ？ ユーザー本位で開発
ワロタｗ
何処が？
中の人本位でしょう!? >>628
その話を聞いて間違えてちょっと高い水を買い占めしたのなんかどうでもよくなりました^^; >>634
それと、悪意論争についてか処分についてか対策についてかどれなのかもおながいします >>637
ｗｗｗｗｗｗｗいや全くだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>631
この後起こったのがファーストインパクトだし 猿サルアンケートできた(^_^;)ν速に貼ってくる 今回のMVPは探偵さん｡あの人がいなかったら、bなんちゃらの騙し勝ち｡責められた時の言い訳まで考えて工作してるんだから・・・悪質極まりない この対応がユーザー本位じゃないとは思えんがな
ファビョってる人本位というか
やたら「悪」とか使いたがる厨二病の人本位にしたらマジでつまらなくなるぞ。
実際そいつらだって何が「悪」か説明できてないみたいだし。
そもそも絶対的な「悪」なんてあるわけないのにな、、 >>649
かなり入念な工作をして、他人の狐ぽ騙し取ることが悪でないとでも？絶対的な悪なんてのは時代で変わるよ｡自分が言ってんのは今のことであり、このゲーム内でのこと まあはっきり言ってニダランのプラスになるような出来事ではないわな >>650
それのどこが「悪」なのか説明してくれ
論理的に頼む >>649
まだ何もしてないからね
これから先の類似ケースに対する対応如何じゃないかな？
アイテムいきなり期限切れの時はこちらの意見は聞くだけ聞いて取り入れなかった。
悪とか善とかで物事を見ると単なる感情論の押し付け合いになるから止めとけー
DOMAIN: BBS2CH.NET
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またびっぱーか >>652
1 他人から狐ぽ騙し取る目的でカルチョ作る
2 善意の人が立てた配布カルチョを擦り込みに利用する
3 探偵さんの活躍でばれたら、すぐにロンダリング
4 苦情がでたときの為に、自演で2の倍率上げる >admin-title: god
>admin-fname: fenrir
>admin-lname: fenrir
( ＾ω＾)･･･ >>652
次は君の番ね？どこがどう悪くないのか、論理的に説明してくれ bbs2ch本人の話は今は置いとけ
騙す気満々なのはわかりきってるし処分は運営任せだ
客観的な事のマトメが欲しいな
オレはリアルタイムで見てないし
>>653
ルール違反なことをするのが悪っていうのが一般的だと思う
あくまでそのルールに対する「悪」だから絶対的ではない >>657
時系列順に客観的にまとめてくれ
悪意の介在なんかドーデもいい >>657
だからそれのどこが「悪」なんだよｗ
>>650と変わってないぞ 例えば……
1. 配布カルチョ（としか見えないもの）を立てた
2. 頃合を見計らって寄付側の倍率を上げた
3. 締め切り間際にカルチョ説明文を変えた
4. 胴元が儲かるように当たりを確定させた
ってコトで良いのかね？ >>656
そういえばwhois情報はいいかげんになってましたねぇ^^;
>>658
フェンリルはクビになりました^^; >>664
あなたはどこが悪じゃないと思うの？詐欺事件って世の中じゃ犯罪だぜ？悪だぜ？ゲームの中では詐欺事件は悪ではないという論理？ >>665
3.に関しては説明文に追記はできるけど、変更や削除はできないでなんとかなりそうですね 昼寝終了
埼玉埼玉にメールは届かなかったようだ
今から再度申請するので明日の朝にでも宜しくです 運営自体がゲームにニダチョン使用してる時点で
常識や良識は一切無視されるの確定事項だしな
それこそ詐欺師をニダなんだから手癖悪いのは仕方ない
って運営が妙なフォローしても驚かないぞｗ 騙し目的のタコカルチョを認めてしまえば今後のタコカルチョが成立しなくなる可能性があるかも >>668
またはがいしゅつだけど
編集を加えたらその旨表示されるとか。
>>671
なるほどね｡マァヴさんが言ってくれるなら・・・渋々納得｡ゲーム続けるかどうかは微妙だけど
>>667
「世の中じゃ犯罪」って言われてもなあｗ
つまり「これをリアルマネーの話に置き換えると犯罪になります」ってこと？
じゃあゲームの中で人殺したりするのは悪いことなの？ >>672
サンクス
なんせリアルタイムで見てないもので
1. 配布カルチョ（としか見えないもの）を立てた
2. 頃合を見計らって寄付側の倍率を上げた
3. 胴元が儲かるように当たりを確定させた
4. 当たり確定してからカルチョ説明文を変えた
コレだけ？ >>670
あ(^_^;)メールチェックは朝方になるだすー >>677
なんか違うと思うけどなあ(^_^;)2とか不可能だし >>676
にちゃんから発生したゲームなんだから、騙される奴が馬鹿｡運営が確定してくれれば納得せざる得ないですよ？現にbなんちゃらさんはその時のこと考えて布石打ってるわけだし 倍率を下げた、の間違いかな？
確かに上げるのは不可能ｗ 貰うほうに賭けたってこったろ。実際どうなのか知らんが
やるとしたら誘い、なのか？ >>677
特定されて複垢共々晒されたら黙って狐ぽを他の晒されてない垢に移してとんずら
つまり完全にクロ あんんなキモヲタの垢なんてさっさと停止しちまえよ
やりたい放題やりやがって
皆で楽しくやっるのに場を白けさせる奴はクソだ
人の子供心を貶める奴はカスだ 結局、悪質なのは>>677に於ける"4"なんだよね。
でさ、これが"リアルマネーと無関係"なら、ここまでの話にはならなかった筈なんだ。が、"狐ぽいんと"と"リアルマネー"はリンクしてる部分もある。
運営側がリアルマネーとリンクさせてる以上はさ、可能な限り"不正を排除"する義務がある!と思うんだが？>>マァブ てかね、たしか今回のはそこまではっきりしてなかったよ
勝利条件とか。追求は無理だと思うけどなあ
だいたいギャンブルじゃないものに張るのが主旨はずれてんのかもね・・・。 >>674
例えば説明文にタグが使えないとしたら、編集した時点で「<b>編集済</b>」＋「説明文」をぶっこむ
あるいは説明文は連結するのみ
3.あらため4.対策にはこんな感じでどうです？>>(^_^;) bなんちゃにとっては、後の言い訳の為に、2の倍率下げておく必要があったです｡ >>682
1. 配布カルチョ（としか見えないもの）を立てた
2. 頃合を見計らって寄付側の倍率を「相対的に」上げた
3. 胴元が儲かるように当たりを確定させた
4. 当たり確定してからカルチョ説明文を変えた
で良いかね。
たぶん香具師は両選択肢に複垢でBETして
それなりの印象操作をしてたんじゃないかという「推測」です
>>688
君が書いたようにタイプミスとか言うなｗ また人が減るなｗ
で、最後は運営と狡猾な奴だけが生き残るだけのゲームになる。
いや、なりつつある。 詐欺まがいが悪か否かというところを論ずるよりも
どんな対策を取れば多少なりともカルチョの信頼度が上がるのか？と。
そっちじゃないかのう…
下げておく必要というより
養分に見せかけて貰う方の倍率低下を避け人を呼ぶ＆
同時に後の取り分増やしてただけだと思うんだが >>695
そうだね、かなり従順な方々も当分は残るだろう リアルタイムで見てない人にもわかるようにもうちょっと説明が欲しいね てか、カルチョ張った垢含めて、全ての垢でロンダリングして逃亡してんだから、本人に悪事の自覚あったのはみえみえじゃん 倍率の操作は、賭ける方がいくらでも変えられるから特に問題なし？
文言を変えるのも、タイミング如何では問題あり？（確定後に変えるのはダメだろう
自分で自分のカルチョに賭けるのは問題あり？（これも明確に複垢かどうか証明できないから不透明
バレて狐ぽを別垢に移動したのはカルチョに直接関係あることではないからここではパス
この問題と、bbs2chの詐欺行為は切り離して判断しないとブレるよ
詐欺行為については今後模倣犯が出た場合どうするのか、そこが問題では >>698
んじゃ
2. 貰う側の倍率が下がりきらないように寄付側にBETして倍率調整
のほうが分かりやすい？ >>691じゃ提案するにはまだ早かったか^^;
改めて説明文編集に対しての個人的提案
・後から消せない、いじれない
・追記は可能「最初の説明」＋「<b>追記</b>補助1」＋「<b>追記</b>補助2」…
・DBには追記用のフィールドは用意しない。説明文にHTMLタグは使えないという前提で、サーバサイドで「<b>追記</b>」などと付けて連結して保存する >>678
670のPCです、アクティベート即対応どうも >>698
彼が書き換えた言葉 嘘を嘘として テラゼロ配布カルチョなんてのは、均等張りで儲かる｡そんなことも解らずに騙される馬鹿が悪い｡その言い訳の為に倍率下げたと推測してまつ｡ たとえば複垢でなくとも裏で結託して、答えをあらかじめ決めておいてそっちに賭けて
終了後に胴元と山分けなんてことも出来るわけだ
こういう事が起きたらさぁどうする？って話じゃない？ ここでしっかりとした対応対策をして行かないと、この後運営が幾ら旗振っても残された数少ない人達は付いて来ないぞ。
「それでもかなわない」んなら別だが。 >>693
2の倍率が急に下がったから、それに気付いて2にも掛けた。
>>696
そう思います。
個人的には、胴元が信頼できるか？という部分も含めてタコカルチョだと思ってます。
狐ぽに目が眩んで怪しいものに手を出さなければいいだけ。
１、開始後に文言を変えるのは、確定条件が変わってしまうので問題あり。
２、設置者が長期間確定させずに放置出来るので、強制確定などが欲しい。 >>702
オレもそれが言いたい
ｂなんちゃらが詐欺師なのは”確定”として ＞ 運営任せ
詐欺師が利用しやすいシステムなのはどの部分？ ってのをはっきりさせたい
だからこう変えるのが妥当ってトコは踏み込みすぎなの？どうなの？ 706は推測ですけどね？あまりにも現実性持たない数字じゃまずいかと・・・だから、倍率下げて、これだけ多くの人が儲かってるじゃんという既製事実作りたかったのではないかと 表面上はからかったようにみせて
裏では狐ぽに目が無い、ただのゲス野郎なのが探偵さんの履歴でよく分かる
そりゃ締め切り直前に自分が確定する方に賭けるわ
馬鹿をからかうだけの目的なら、わざわざそんな事しないもんな
かわいげがまったく無いなこのカスキモヲタは、それが本当に気に食わん
醜いのは顔だけにしとけよゴミ >>710
いや、踏み込み杉でもなんでもないと思う
ある程度、対策を施して、少しでもカルチョ全体の信頼度を上げて、
新しいシステムを盛り上げて皆で遊ぼうぜ、って事かと。
その為にはどの案が今のところ名案？って話かと。 とりあえずbbs2chを追い詰めんのは別でやってくれ
私もカルチョ好きだからあぁいう輩は許せん
しかし単なる一ユーザーの私たちが直接罰を与えるのはかなわんのだから
そこは運営に任せるしかないわ
…昨日別のカルチョに持ち狐ぽ半分まで突っ込んじゃって、しばらく震えが止まらなかったわｗ
ギャンブル好きだからなー 【許可制】(^_^;)に新しいカルチョを提案するスレ
・採用されたら債権者にn狐ぽ払ってもらいます
・カルチョが黒字だった場合、儲けのn割が債権者に戻ります
・残りは何かのごほうびで >>714
大丈夫だいじょぶ、こないだウリは1000ぽを100ぽと勘違いして
松屋にベットしまくりで30万ぽ突っ込んで
一番人気にも出来ず、残高貧寸前てな間抜けをやらかしたニダｗ くらの氏の意見に従いまつ｡でも、bなんちゃらはwなんちゃらよりはるかに悪質だと思うということは付け加えておく｡罪に対して罰を与えることが抑制力にもなる｡ 狐ぽに目が眩んで見たことも無い垢のカルチョに賭けるなんて自業自得
罠や詐欺に対する耐性、危機管理を高める学習になって良いじゃんｗ >>717
おそろしいｗ
やたら選択肢があるのは怖くて出来ないやｗ
今もまだ確定してないカルチョがあるからビクビクしてるｗ いくら配布カルチョとはいえ…
倍率下がりすぎ。
まぁ、どうでもいいけどね。 >>717
それまではやたら選択肢あるやつは、倍率見て堅いのに賭けるか
ばらけてたら均等に全部賭けとかしかやんなかったんだけど
松屋に1票も入ってないのがどーも嫌で、そっから熱くなって
どうせなら一番人気に出来るならしてしまえ！
と、勘違いしたまま連打しちゃったというねｗ 確定&配布は明日やります。
…多分、寝ちゃうので。 >>721
そこで詐欺ですよｗ 先人の知恵は使わないとｗｗｗ 冗談ですけど ご存知な方も見えると思いますが、２chには記者制度の板が存在します
中の事は知らないですが、記者はボランティアとの事です
それに似せたシステムなら騙しは減ると思ったり…
確定のみを実行出来るボラとか、入り口で閉めるか出口で閉めるか決めるとかどう？
確定はスレ上で依頼なら透明性は多少上がる希ガス おｋ、何人か話できそうなのがいる
1. 誰でも立てれるのは問題
・ある程度ニダランをやってる垢じゃないと立てれない
・大福持ちじゃないと立てれない
3. 正解が胴元しだいなのは問題
・第三者から正解確定できないものは立てれない
4. 説明編集できるのは問題
・できるのは確定後の追記のみにする 予想通りだな運営は何もしてくれない大福や森だってリアル
マネーだろうが？
今年中にニダラン崩壊
カルチョでも作るわ野志 コソアンみたいに1垢から1ｶﾙﾁｮ１BETしか出来ないようにすればいいのに。
連打とかできるからこういうことが起こったわけだし。
騙された人達はｶﾙﾁｮの脆弱性を見出したということで。 大ナタとしては
運営に「タイトル・説明・選択肢・正解または確定方法」を提出し認証されたものだけ表示 >>726
誰でも立てられるのが問題とはいえ、
そこがまた盛り上げてくには必要な気もするので
胴元やる時には結構な額の供託金取るようにするとか
そーゆーのはどうかな？
あまり意味ないかな？ >>722
あの手のは熱くなったら終わりだねーｗ
みんなアンケートに行っちゃったか？
不正が見つかったらなんかペナルティを与えて欲しいとは思うけどな
ただその不正が客観的に見て明らかかどうかの判断が難しくね？
今回は探偵さんがいたから発覚したけどさ
悪意うんぬんに戻るけど、「騙す気はありませんでした」とか、
逆に開き直ったりとかアイテム放出とかで誤魔化そうとしたりとかさ、
その辺の悪意とかうっかりとか詐欺とかの線引きは誰がどう決めるのか？
たぶんマァヴは決めてくれないだろうしなー
今までのイベントは運営が用意してくれたものばかりだったから信頼できたけど
ユーザー任せのイベントになったらこういう事態になるのはなんとなく見えていたような… >>726
大福持ちってのはねぇ・・・期限切れてるしｗ買い足す気ねぇし｡いい案だと思うけんども+供託金制度ってのはどう？ある程度の狐ぽ持ってない奴には1000ぽカルチョは立てさせないよっての｡工作は可能なんだけれどもねｗ >>726
1は現・大福持ち以外に、旧・大福持ちも含めていい希ガス
500の走者魂で区別できるし
3はしょうがないんじゃね？
あくまでもユーザー同士の交流があるのがオンラインゲームだし
4はヤフオクとかみたいに追記だけできるようにするとか
元の文が残ればいいし 制限を考える前にどうすれば自分が騙されないかを考えようぜ
騙される人間がいなくなれば詐欺なんて未然に防げる >>715
ごめんね yokoyariさん
悪気はないんだけどアレ以来、疑心暗鬼になってて掛けて良いものか迷うよ
トラウマになってる なんかブックマークレットを思い出す展開になってきたなぁ あぁいやいや
オレが言ってるのはあくまで一案だし
どっちかっつーとガチガチの締め付けしたら？という案なんで
異論反論は受け付けますってな
こっから先は対策雑談風味ｗ >>735
それはそうなんだけれども・・・初心者さんだっているんだぜ？少なくは、なってると思うけどｗ 手練の詐欺師にかかればイチコロだぜ？ >>726
大福持ちとか、ある程度限定してもいいかもしれない
ぽを大量に持ってないと出来ないとかね（今もそうかな
一日に作れるカルチョは１個だけとか
正解は運営（あるいは客観的な視点の人）が決める
不確定な問題は作れない
確定しなかったら作成者からぽ徴収返却
編集は一回だけ、確定ｎ時間前まで（短時間勝負系は難しいかな）
編集ない方がいいけど
>>735
やっとまともな意見を見た気がする
対策も必要かもしれんが、まずは自己防衛だよな ギャンブルである以上、胴元の信頼度は個人の判断に任せた方がいいかな。
公営賭博と地下のカジノ、のみやでどこを使うか？ってことと同じで。
最初の文は編集不可で、追記が出来ればいいのか！選択肢を減らしてもそれは入れてほしい。 ・人気投票の場合、確定方法を予め登録させる。
・事象に対する投票なら
①結果が公開されるものはフリー
②結果が公開されないもの(個人の事象等)は、確定一時間前(時間は運営側が決める)に確定を届け出る
これでどう？ >>739
自分が信用した垢の中に手練の詐欺師がいたらもう仕方ないｗ
身内に裏切られるようなもん
初心者っていっても2chを経由してきてるのだから嘘を見抜く力くらい持ち合わせていい >>742
地下カジノとのみやは違法｡それをきっちり取り締まる組織がないとねぇ｡詐欺師が頑張っちゃうよ？ 基本はどこでもなんでも「自己責任」
これはもうゆるがないんじゃないの、今までの運営の対応からしたら
マァヴ的にはがちがちにしたいのかゆるくても各々の判断に任せるのか、いわずもがな
今からそれを覆すのは無理じゃない、マァヴだし
今月はケータイ料金払えたから余裕で遊べるｗ
しかしこういう問題が多いとホントやる気なくすなー >>743
それはそもそもギャンブルじゃないと思う。
タコカルチョがそういう使い方が出来るから利用されてるだけだから。
>>747
誰でも賭場を開ける状態だから当然それもあり。
利用者か冷静に判断すればいいだけ。 転んでも泣かない
鉄の掟を思い出した
まあまた頑張るわ 利用者が冷静に判断しなくてはならないってのは同意。熱くなっちゃったら自己責任ｗ
書き換えは基本的に出来ない方向にした方がいいとは思う。
今回の騒動の発端になった事例などは、書き換えによって
カルチョ全体の信頼度を落としたと思うので。
書き換えられても自己責任とはいかないでしょ。
初心者さんが興味本意でいろんなとこみてたら、あっという間にbなんたらさんみたいな人に全財産巻き上げられちゃうね｡中の人がそれはそれでよしとするならいいけどｗ 何度も書いてますけんども・・・ギャンブルと詐欺は違いますから｡ のみやがのんだらのまれちまう。だっけ？
ゆるいほうの案
1. ・タコカルチョの各ページに「胴元の垢ページを確認しt」「嘘を嘘t」ってしつこく書く
4. ・※は消せない。追記のみ可能で追記された時間も表示される
で、いい気がしてきたー おそるおそる、はじめてパチ屋に入ったらあっという間に１万円無くなった！
そこから、またパチンコをやってみようと思うかは、本人次第。
それでやめる人もいるだろうし、再挑戦する人もいる。
>>755
それは今論じてない。 >>757
そういう明らかな不正なら運営も垢停止なりなんなりするだろ
ただリアルタイムで動けなきゃ無意味だが
とりあえず今回のとは事情が違う ラピュタまたやるのかー
鯖落ちするかのカルチョは誰かつくるかなｗ
とりあえず文言編集はできない（あるいは回数制限）方向がいいね
ID:XHHM8s4QOさんは詐欺師に言及しすぎ
もうあなた一人ですよ、そこ言ってるの
最初の一件はしょうがないっしょ。運営に任せるしか
http://tako8.ula.cc/1255175176304480
配当、下がりすぎちゃったなぁ…
出資15万じゃ少なかったね…
まぁ、無いから仕方ないけど。誰か有志の寄付に期待！
では、また。 カルチョは携帯しか作れないようにすればいいんじゃない？
で、カルチョを作るときは個体識別番号を送信してもらう
で、なんらかの悪質な利用を行ったら
その個体識別番号では二度とカルチョを作れないようにする、とか
ま、それなりにペナルティはあってもいいと思う >>759
あの酉の過去の取引見てみ。
携帯だってわかるから。 >>760
パチ屋は一定のルールで平等ですよ？あとは、利用者の事故責任｡それでよい｡パチ屋に例えて言うと、bなんたらのやったのは遠隔操作｡ >>765
機種変ツールがあるからアカウントで管理しなきゃ無意味 >>755
だーかーらー、ギャンブルなのか詐欺なのかの判断はウリたちには出来ないんだって
今回はたまたまそういう結果が発覚しただけ
もしこれが正当なルールに則って誰かが一人勝ちして儲けても
「あれは詐欺だ！騙された！」って騒いでも負け惜しみにしかならんのよ
そういうのをまずなくして公平に遊べるようにしよう、って話をしようよ どれだけ規制を加えても、誰でも設置出来るなら不正は可能。パチ屋みたいに。
それを完全に排除したいなら、運営のみ設置可能にするしかない。
運営が信頼できるかどうかはなぞだかw >>759
あの人は前回ウリが交換してもらってるんだけど
前回の時すでに200万ぽ→10万森を提示されていて
うち半分を交換してもらい、今回は残り半分。
で、またウリがお願いしようとしてるとこ。
>>769
なら、個体識別番号とアカウント両方管理すればよろし
大量の狐ぽをユーザーから集めて胴元の一存で管理するのだから
胴元を管理する人間もいないと駄目な気がする >>771
＞運営が信頼できるかどうかはなぞだかw
全 面 同 意
>>763
最初の一回でやる気なくして引退した優良ランナーも何人かいるんだけどね >>773
お前馬鹿だろ
アカウントは元から端末識別情報で管理されてる 風呂でポケーと考えた
確定を第三者もしくは別ＩＰしか出来なければどう？
抜け穴はあるが小さくて済む 先週でやる気なくした優秀じゃなかったランナーが通りますよ。 お手軽に他人の垢を覗けるようになったね
面白いようでもあり怖いようでもある >>395
詐欺じゃ無かったニダ
心配かけてすまなかったニダ
>>398
水は手に入れたニダ
ありがとニダ >>777
詐欺師が自分が有利なよう確定できちゃうじゃん。
胴元に詐欺の意図がなくてもね。 >>776
ああそっか
そうだった…orz
>>777
正否を問わず自分が賭けた項目を当選にする人が出てくると思う >>768
うん、わかった。詐欺師がいた。詐欺師に騙されないようにしないとね
で、マァヴに伝わったんだから後はランナーとしてはこれ以上どうしようもないでしょ
三権全部運営にあるんだから被害届は出し終わった状態なの
オレが>>677で書いたのが被害届のひとつね。あとは探偵さんとか
事実のみを時系列順に書いたものでないと意味ないのよ 信頼の話が出てるから要望するけど
アカウントが携帯なのかPCなのか
BEのように何時作られたを表示してくれると助かる >>784
だね｡bなんたらさんはここ見てるよね？何故、説明にこない？ごめんなさいなんていうカルチョ作る前に説明にこいっての｡双方の言い分聞いた上で、そこから先は運営の判断でよろし >>787
俺はeiruって人じゃないですよ？どうやって証明すんの？教えて タイトル：俺は…
内容：誰だ？
[1]eiruだ！
[2]eiruじゃねえ！
一口：10ぽ bbs2chはほっとけよー
どうせ出てこない、発覚後逃げの姿勢見せたチキンだ
複垢持ってるヤツはどれくらい持ってるんだろ
なんか人目でわかる目印があると警戒できるけど、
真面目なランナーさんがいわれなき被害を受けそうだ >>794
携帯とパソ垢が一目で解るような区別は必要だね｡ もういい。伝わってないから以降スルー
当たりを胴元有利に確定できるってのはどうにもできない感じ
あまり締めるとジョーク系も設置できなくなるし
いまのところ※は確定後に編集できるってのが最大の問題かな
タイトルと説明を元にBETするしかないわけで後付とはいえソコ変えられちゃうとナ
つーコトでオレの案は>>756から
・「胴元の垢ページを確認してから賭けてください。転んでも泣かない。」
・※は編集不可。当たり確定時に追記が一度のみできる >>796
それいいね｡後は、悪さした人は厳しく罰しますよってのと出来れば供託金もつけたい｡そこまでいくと締めすぎかな？ なんだなんだｗ
他スレ巡回してたよｗ
>>797
賞罰は運営に任せよう
ハッ、胴元ランキングとかあったら面白いかも >>800
VIPなんかあったの？
>>801
胴元ランキング(･∀･)ｲｲﾈ!!
思いついたんだけどタコカルチョに胴元の垢ページが強制的に晒されるのはどうだろう >>802
安価で高値買い取りやってたよｗ
胴元ランキング、いいねぇ（･∀･）
強制垢貼り機能もいいかも。
胴元ランキングはいいと思うだけども、複垢詐欺師対策にはなってない希がスル 答えが確定してから払い戻すまでの間に
1日前後の猶予をもたせるのはどうだろう？
カルチョを作る時に当選の条件を明記させて曖昧さを回避し
不正などの問題があればその間に
対応（賭け不成立など）もしくは凍結してもらうとか？ >>804
うん、対策以外の思い付きだと思うよ？
対策以外を話しちゃいけないって事はないし、
同じ意見は何度も書かなくてよいでしょう？
強制垢張り機能ついたら
「胴元を見て考えてから賭けてください。転んでも泣かない。」
でいいかな >>808
消臭しないと胴元にはなれません！とかｗ カルチョ立てる時には臭くなくても
立てた後に臭くなるのはどうにもならんぞな >>805
内容によって確定できる時刻は違うから、一律は難しい。マァヴの初雪みたいなのもあるから。
確定条件のチェックは手間が掛かるので現実的では無いと思う。
設置者が、確定予定を明記できるようにして、それから一定時間以上経過したものに対応でどうだろう？ ランキングは思いつきだｗ回数こなしてる目安になるかなーとか
垢見れるのはいいよね
今でも見れることは見れるけど、手間がかからん方がいい
あと、他のイベントにも酷いのあるからそれもなんとかしてほしーな
ニダバ通せんぼとかさー >>805
大口はそうしたほうがいいかもね｡1000で張ってる奴なんかは、すぐに狐ぽ欲しいわけでもなかろうし｡ただし、明記しておくことが必要かと思う >>812
それがあったか・・・>>812さんの意見に賛成しとく。とにかく、詐欺師は撲滅せんとあかん PC垢、ログインIPの履歴を誰にでも見れるように、
100件とか1000件とか残せればいいのに。
プロフィールに他の垢と重複IPがあれば、何分後にアクセスしたか等、
そのIP表示の色を変え、重複したIPの別垢にリンクを追加表示させるとか。 うへぇ……保険で対張りしてるやつの倍率が極端に下がるとドキドキするｗ
保険の意味なくなるじゃんｗ >>816
IP見れるのは問題でしょうよ
常時fusianasanじゃ誰もやらなくなると思うよ 配布カルチョ確定して来たー
参加頂いた皆さん、また寄付頂いた皆さん、有り難うございました(-人-)
倍率的に大した配布にならんかったので、次回は配布系ではなくても
キャリーをドカン！と乗せてみたいと思います。
>>820に追記。
キャリーが132ぽ余って返って来たｗ
こんな事もあるんだねぇ >>812
>>814
一方的に賭け成立を宣言し狐ぽを取られる前にワンクッションあれば
今回の様な事は大抵、防げるのではないかと思いました
確定条件や時間を明記してないものはスルーし、それでも賭けたければ
自己責任でと言う事で異議は受け付けずというのはどうですか？
この様なことが頻発するのは考えにくいですし
頻発する様であれば存在価値はないと思います 確定きたー、ぐーみんありがとう！
いっぱい時間があったおかげで昨夜の短い方に参加できなかった人も
クリックできたんだと思うデスよ
それはそれでいいことだと思いまスミダ 本来のカルチョ（スポーツとかの勝ち負け系）とネタカルチョを分別は出来ないかな？前者は本来のカルチョで後者は嘘を嘘と見抜ける人のカルチョ みたいな？ ID:QVqKOyQ0O
おまえ昨日のID:XHHM8s4QOだろ
改行しろよいいかげん見にくい 配布用と一般ネタ用と危険物とか設置者がカテゴリ選べて仕様も変えておくとかね。
>>805
配当までしばらくホールドはいいと思うけど対応スタッフが24時間体制で報告待ちで張り付く必要が出ると思う。
有料ゲームなら当然な事だけどニダランでは…どうだろ。
ヤフオクみたいにカルチョ終了後
胴元を評価するシステムを取り入れればいい
参加者は過去の評価を見ながらBETすればおｋ 評価が０の人のはやらなければいい
そういう判断ができるシステムは欲しいね 報復評価というか、嫌がらせ評価とか、言いがかりみたいな評価つけられたら
胴元やりたくなくなっちゃう(´･ω･`)
読みにくかったらえぬじぃにしてくださいな
お前昨日のID:BrnTTexrPだろ？なんでそんなに必死なの？ここでお前の相手する気はないからｗ 運営に負担かけるのはかわいそうだな
こうしてる合間にも次のイベントとか考えてるんだろうから
余計な手間はかけさせたくないなー
なんとか確定配当までうまく自動化できないかね
そしたら締め切りがだいぶ先のカルチョを、作った当人が忘れて放置してましたとか防げるよね
１０年後ｗとか絶対忘れそうだ 836は833さん宛てね｡少しはまともな意見出してから言えば？ 昨日何があったかは知らないが
改行があった方が読みやすいのは事実 >>835
そっかぁ(´･ω･｀)
じゃあ、えっと同じ胴元が過去に開催したカルチョの履歴を見れるようにするとか？
多少なりともBETするときの参考になると思うニダ おおおお大津うつつおおおおおつっぴちおおおｔっちちっちちつつっつつつつつうつけってててっててておまいららららららららふぁ >>845
それは大賛成！
てかどなたかウリに狐ぽ大量に送りつけてないですか？？ ID:QVqKOyQ0O←この人害の言ってる意味が分からん。特に>>842
絡む気ないといいながら絡んでくる馬鹿だし
読みにくいだなんて俺は一言も言ってないのにな
早く半島に帰れよｗ >>841
ホモ乙
>>843
>>846
おけちつｗ
ところでマァヴは戻ってこんのか おおおおおおちけかけくけけけおおおおぉぉぉおぇぇえぇ!! 私の為に争わないで！！！１
なんの議論か分からなくなるぞ
相容れないならお互いスルー汁
目的を見失うな __
（ ＼
＼￣）
.＼ ヽ
＼ ＼
. ＼ ＼ . i＾ヽ
＼ ＼ . ﾉ |
＼ ＼ / /
＼. ´⌒ヽ,⌒ヽ, / /
＼ 人 λ .＿＿___ / ./
ヽ、 、 ヽ.／ ー ー＼./
ヽ、 ヽ.／ （ ●） （ ●）
＼ .／ （__人__） ＼ はいはい、どーもすみませんでした
|.＼ | ｀ ⌒´ |
<＼＿＿＿＿＿＿|＿ﾉ ＼ /
ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿,＿＼＿＿＿＿＿_／
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| .|
| |
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/ ヽ,
ヽ、__つ
セ・リーグの打点王は？作った8823さんに質問
打点王は同点がありうるんですが、その時の当たりはどうなりますか？ あっ・・・また間違えた｡ID:+QcyubIzPさん本当にすいませんでした 自分が間違ってID:+QcyubIzPさんと書いたのが悪いっす｡すいませんでした ＼
＼
. ＼
. ＼
＼ r'´￣￣￣￣￣￣｀､:: ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿＿,＿＿＿__/::＿__| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|l ＼:: | | ( ´ё`) J('ｰ` )し .,l､: : | [], .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | |,r'",´￣￣￣￣｀ヽl:::: ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | ,' :::::... ..::ll:: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | | :::::::... . .:::|l::
|l.,＼＼| :| | | ::::.... ..:::|l::
|l | :| | | |l:: ＿＿＿_
|l＿＿,,| :| | | ｀`' |l:: | ヽ | |＿ / ＼／
|l￣｀~~| :| | | ''"´ |l:: ￣|￣ヽ￣|￣ ￣ゝ /ヽ /
|l | :| | ＼,'´＿___..:::::_`l__,ｲ:: └──┼ ヽ＿ / し ヽ＿
|l | :| | `´::::::::::::::::::::::`´::
|l ＼＼[]:| |
|l ｨ'´~ヽ |
|l-''´ヽ,／:: |
|l ／:: | ┌─── ┌── ＼ ／
l}ィ:: | │ │ ＼／
| └──┐ ├── ／＼
| │ │ ／ ＼
| ───┘ └── ／ ＼ >>862
ウリも処女欲しいから買い占めてたらなんか表示がバグったｗｗｗ
売ってないのに売り場に並んでたｗｗ
こわいｗｗｗｗｗ
これは不具合？ >>866
あ、バグかｗｗｗ
ウリもさっき自分の売り出されてたｗ
てっきり便乗売り出しかとｗごめんねｗｗｗ
>>869
まだまだ大量に出してくださるそうなんで
ゆっくり買い占めよう(｀･ω･)
>>870
ごめんね(´･ω･`) ひょっとして流れ変えたかったのかな
そうだとしたら気付かなくてごめんお(´･ω･`)
頭冷まして罵りあいじゃなくて議論にしようか >>870
ごめんよ
そろそろおねむでテンションおかしいんだ
つか今日私張り付きすぎだ…お昼からずっといるよ
とりあえず、あとはマァヴが来てどーするつもりか聞きたいな
悪意と信頼・自己責任の部分を他のユーザーがどう受け止めるか、そしてそれをどう周知するのか
今回の詐欺犯はお咎めナシなのか、今後似たような不正にはペナ発動するのかしないのか
カルチョの根本的ルールを改良するのかこのまま様子見なのか、他の不正行為にどう対処するべきか
ウリが気になるのはこの辺かなー >>872
そこまで深く考えてなかた(´･ω･`)
ますますごめんね(´･ω･`)
こう言う事も可能だよってポイント使ったｱｯﾋﾟｰﾙ >>873
そだね、語るべきことは語った気がする
正直、今回の香具師はウマいコトやり損ねたなとしか思わんが
終了後の※書き換えせずに本スレで当たり確定ミスを謝罪……いや言うまいｗ
いずれにしろマァヴは穴は見つかってから塞ぐものというスタンスらしいんで
これからどうふさぐのかが腕でしょ 相変わらずマァヴお得意の論点のすり替えと
自分の考えを表に出さずにワイワイやらせて
皆が疲れて沈静化させるやり口にのせられてるとか・・・
進歩が無いねぇ
なんにも解決してないし方向性すら見えてこないってのに yokoyariさん、ほんとにありがとう
困ってるランナーを助けられるよう頑張ります マァヴがいつ死ぬか？ってカルチョでも作るかｗ
悪意は全くない(^_^;)んだんだ
たくさん狐ポ欲しけりゃニダーランユーザーの判断で、煮るなり焼くなり殺すなりして
マァヴの死期を早めりゃいいんじゃね？(^_^;)ふがふが 「ありとあらゆる不具合が発生したための死去」なら
マァヴも納得、自業自得(^_^;)んだんだ 何か凄い展開ですね・・・
自分はアイテムが60日期限でやる気が無くなったｗ
>>890
今回の柿をばらしてから、無くなるアイテム以外まで持っていかれないように
ログインして気が向いたら指輪を作ったりはするかもですｗ >>891
きっとまた面白いクエストとかできたりするよ。。。
スローペースでもぼちぼち楽しみましょう。。。 >>892
どうもです・・・
自分としては溜めたアイテムが無くなるのはどうも。。。
楽しめるのが出るといいですね～
それまでは、はんげの釣りでコンプしをしてますｗ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1249083040/45
これをクエストのエピソードゼロとして作ってくれたら満足
入手できるアイテム
「森山未來の玄米ビスケット」
「長澤まさみのカルピス」
「柴咲コウのウォークマン」
「平井堅の金山掘り放題」など アンケート作ってみようかと思ってるんだけど、
これは一番人気の投票のみに狐ぽが配分されるの？
それとも、どこに投票しても投票数のパーセンテージに応じて配分？
説明読んでもよくわからなかたので、わかる人いたら教えてplz >>893
初期の頃から幼女のスレ立て、テンプレのまとめ色々と乙でした。
きっと作った指輪が活躍する日や、楽しいクエが出るですよきっと・・・ >>895
パーセンテージ関係なし
原資が投票分だけ公平に配布される >>897-898
書いてあったのね…orz
ありがとうございます。
>>899
配布系？純粋にアンケ？
配布系なら〆切時間長いとＰＣ垢で
広域に採取する人も居ると思うから注意して >>900
配布系になるかな…
アドバイスありがとう。
締め切りまでの時間も気を付けないとだね(´･ω･`)
てか投票結果で配分きまったらまともにアンケにならん気が ついでに柿ばらすおっさんのsambaも緩くならんかなあ くえ３４５で少しでいいから水出して欲しい
初代くえが復活してから存在意義薄れまくりだし、アイテム消費にも繋がるし 皆さま、おはようございます
hiro713さん、yokoyariさん、カルチョの振り込みを確認しました
この場を借りてお礼申し上げます
ありがとうございました さて、ひと段落したところで疑問を一つ。
今までの議論の中ではでてなかったようだが、「冤罪」で吊るし上げれらる危険性についてはどうよ？
これまでの一連の議論では論じられてなかった項目だと思うが？
多数決の暴力で押し通すのかい？ｗ
民事不介入の原則を運営も適用しようとしているんだと予想した上での疑問なんだがね。
あんまりにも肝心なところを運営まかせにして責任転嫁しているようにしか感じなかったのでそこも一つよろしく。 日曜はPVが全体的に伸びるんだよな、
休みに他にやることは無いのかと >>909
IT土方丸出しｗこれで薄給なんだろうな… ごみ箱の実装期待あげ
不良在庫を捨てれば、鯖にも優しいニダ イ・ソヅンV×10 → イ・ソヅン
キムチA×10 → キムチ
ポンデギZ×10 → ポンテギ
とりあえず腐る食材は水でも何でも良いから
交換できるようにして欲しい 朝からこえーもん読んじまったｶﾞｸﾌﾞﾙ
３年前に職場の人間関係で鬱になってドロップアウトしたから想像するだけで吐き気がする…
オークションはどうなったのかな
これも複垢釣り上げとかあったら問題にならんかね
アイテム合成も期待してる
旧食材クエ→新食材クエへも期待してる >>919
入札はケータイのみとかにでもしないと、複垢での釣り上げは防止できんだろうなぁ >>920
ますますPC垢の人が肩身狭くなっちゃうね…
PC垢は純粋にお試し●使用だけに限定しとけばよかったのかもね
今更いってもしょーがないけどさ PC垢の肩身が狭くなってもいいから
PC組がもっと楽しめるようにしろと
とりあえずアイテムの使い道を増やしてくれよ 貨物走ってきて「さあ売るぞ！」と意気込みながら市場覗くと
10狐ぽ以下の値段で売られてるアイテムがちらほらあって絶望する
今の市場じゃ走った分の元が取れないニダ…
アイテムの使い道を切に要求するニダ！ おう、PC専として言わせてクレ
今のPC垢、靴買ってもらえないとどん詰まりジャン
PCできること増えてないぞ
アイテムとっても使い道無いぞ
PC天秤を水に戻してくれよ
大福特典全部つけろよ
新規作成時に500でも1000でも良いから狐ぽ貰えるようにしろよ
いつまでもPCページにPC金山とか書いてんじゃないよ凸(ﾟДﾟ#) >>925
ここ最近ニダーバードのエリア1で停まって嫌がらせする者が増えた
救助王･他力本願王を無くすか、指輪王の配点を獅子基準に
見直ししてもらえたらマシになるかなと思う >>925
とりあえず>>917のゴミ箱とか
>>918>>919の食材とか
アイテムの使い道とかを真剣に考えて欲しい >>925
マァヴさん、
アイテムは古いものから順に使用する（>>176-177）ということですが
実際は売り出しと同じでランダムに使用するようになっています
早急に修正をお願いします >>927
自分で走ってないから赤字だろ！
売買だけでしのぐでなく、自走してれば必ず黒字になる。 >>マァブ
走者魂買い取って。出来るだけ高く。
配布の原資にするから。 >>932
大切な魂を売るとな？
それはイクナイ！ >>933
マァブの対応に嫌気したから、ランナー辞める事にした。
それだけ。 >>925
皆で意見出してもらったんだから後はマァヴの決断だ
その結果によっては俺も辞めるわ 運営主体が鯔感覚じゃ、ゲームとして成り立たない…
俺はそう思ったから降りる事にした。 251 マァヴ ◆jxAYUMI09s 2009/10/11(日) 15:00:11.91 ID:HY2+W7gp BE:2565950898-PLT(33445)
http://img.2ch.net/ico/zonu_xmas.gif
つことで幼女のほうをまた読んでくる(^_^;)すげーレスの量に負けそう
今日は幼女＞詐欺問題
ν速＞開発要望
の流れでいこう(^_^;) 大福期限切れたら、最後の配布カルチョを行います(月末くらいかな)
それで、ニダランとはおさらば。
昨夜の配布は物足りなかったかもだけど… >>896
完全に辞めるとかではまだ無いので。。。というか対応を見ながらと言う事でｗ
忙しいと、投げ物とか水買ったりとかずっと赤字だったのに
買ったアイテムが無くなったので馬鹿らしいし
森と交換でというのも、今のゲームで価値があるかどうか分からなくなってしまいましたんで
マイペースで気が向いたらで～ｗ
>>939
どうせマァブは"詐欺問題・システムの穴"には無関心。適当に濁して逃げる気満々。
客が逃げない限り…ね。 >>941
今、気が付きました。のんびり気長に楽しみましょう。逆にお気遣いありがとうございます。 ほとんどの人がオンラインゲームに対して「こうでなきゃならない」と
「自分は客なのだから運営は応えるべきである」と主張しているが、
この前提がおかしくないか？
ニダランは仲良しこよしのなぁなぁゲーか？
殺伐とした楽しみ方があってもいいし、馴れ合うのもいいだろう。
だが、なにかあれば運営に食って掛かるんじゃなくもっと自分達でできることがあるだろう。
なんでも度が過ぎてるんだよ、おまえらは。
で、意見が通らないとすぐファビョるｗ
ガキそのまんま。 なんか、真面目にやって来たランナーが次々とドロップアウト宣言してる
残るのは bナントカみたいな悪質ランナーだけになるような
>>946の言葉に目が覚めた
ニダラン止めるよ
確かに、何が悲しくて仲良しこよしでいなきゃいかんのか
やめない奴がバカなんだな、分かった そらねこのスレにはまだ優良ランナーが残ってる希ガス
最期の望み！ニダーランの良心！それはそらねこ！！ 2ちゃん鯔のような運営で
ニダーランを続ければ行き着く先は2証 >>946
お前だって似たような書き込みしてただろ随分前にｗ >>949
やめない奴がバカだとは思わない。
けど、辞めるにはいい頃合いかな… >>946
始めた当初にファビョってたお前が言うな >>952
それからのおまえたちのファビョりようをみて自らを省みた。
セカンドインパクトのことだって、本来必要な具材を手に入れて精製すればいいだけで
蒐集しておく必要はないんだよな。
それに「おまけ」を権利と主張している輩が滑稽に見えていっぺんに覚めた。
詐欺に関しては別だけど。 不満を抱いたまま続ける程のものでもないし、その不満に正面から組んでくれる運営でもないからなぁ…
マァブが、もっと真剣に"システム改善や要望"に取り組む姿勢を見せたらさ、もう少し頑張ってみるつもりだったんだけど…
昨夜の応対で本当に嫌気した。
本当に"どうでもいいや！"てね。 いちおーつっこんどこｗ
>>955
>949はおいらぢゃないよぉ☆ 806 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日：2009/05/23(土) 15:47:57 ID:0SE65nvU0 ?PLT(62652)
この週末、おいちゃんといろいろ考えたんだ(^_^;)
で、ちと心を入れ替えて、ユーザー本位で開発しようということになったわけだ。
どこがユーザー本位！？
ごほうびメーターもおかしな動きするし？ どうでもいいって思うのは勝手だが
まだ頑張ろうとしてる奴のやる気を削ぐような事はするなよ 暇でストレス耐性のあるおばさんしかいなくなるのはやだなあ。 > やる気を削ぐような事
一番やってるのはマァヴのような気が… >>964
マァヴの対応がアレなのははなから諦めてる奴も居る
俺みたいにな >>964
いい返しだw
大体、指輪12個★★★を揃えて何かあるの？
それがお試し●の効果よりも魅力的なものなのか？
掘った穴を埋める作業だよ
60日でなくなるアイテムを集めないといけないし やる気を削いでるのはマァブだし、頑張って続ける奴の為に配布もした。
文句言われる筋合いはねぇよ！ ＞掘った穴を埋める作業
大概のゲームはそうだと思うが >>967
もういいから辞めるんならとっとと失せろゴミ >>966
>掘った穴を埋める作業だよ。
俺たちが掘った穴をマァブが埋めて、俺たちに掘れという。 >>969
pのクセにウゼーんだよ！テメーが消えろ！カス！ 他のスレならまだしもこのスレで携帯批判はズレてるわ >>973
先週のオレが居る
よく考えてからやるんだぞ。
自分はすべてのアイテムを１ぽセールやって
ポイントは誰かに寄付して
すっきりしたけど。
>>976
そらねことぐーみんに喧嘩を売ってるのか？ >>969
>>972
ランナー同士で煽らないでくれよ(´･ω･)
いまはそれが一番悲しい
垢見りゃやりこんでたプレイヤーなのは判るし
続ける者のやる気を維持するための配布までしてくれたんだからさ
復帰する気になったら本スレに書いてよ
心づけぐらいはさせてもらうから
お疲れさまでした。 >>980
勝手にﾌｧﾋﾞｮってうぜーから失せろって言っただけだ はいはいひとりであおってうぜーうぜー
またNG増えちゃった(´･ω･｀) >>980
サンクス！またね！
>>982
我が振りを見ろ(笑)ファビョってんのお前じゃん！ ニダランに飲まれてると振り回されて失望や喪失感からイライラも募ってる人も少なくないんだろ。
もうね、マァヴとニダランセットで育ちの悪いデジタルペットを飼う気分にしたら続けられてますよ。 アイテムの使い道を増やしておけば
こんな事にはならなかった 消すなら消すって事前に言ってくれればこんな事にはならなかった クイズで水を出なくする→何らかの形でアイテムと交換に水が出るようにする→
60日ルールの執行1ヶ月前にアナウンス→1ヵ月後にアイテム削除実行
こういう手順ならそんなに文句は出なかったかも アイテムを腐らせなきゃならなくなった鯖負荷は何が結局原因なのだろう?
PC垢許可すれば副垢は大量発生、非大福系ユーザー増加。
アイテムやクエ増やせば絶対データだって増えるのに…
まずその対策が腐らす以外になかったのか、残ったランナーは考える時なのだろう。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
