【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★31【相談室】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■■■■■ 書き込みテスト禁止 テストはテストスレでやりましょう ■■■■■
▽質問する前にまず巻物をよく読みましょう。
↓
▽忍法帖巻物 - いきいき WiKi
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
▽質問時のルール
この板では忍法帖での規制はスルーされますのでエラーの出たブラウザから質問してください。
▽質問用テンプレ
【２ちゃん環境】OS/ブラウザ ヴァージョンも/p2ならp2の利用環境 ←全部面倒なら 名前欄に ﾉtasukeruyo
【忍法帖レベル】分からなければ名前欄に !ninja （「やられたでござる」のときは書かなくてもかまいません）
【●の有無】正規有料●有り／お試し●有り／何も無し
【テンプレ>>1-3】全て読んだ／読んでいない
【>>1の忍法帖巻物wiki】全て読んだ／読んでいない
【現行スレ】全て読んだ／読んでいない
【不具合があった板、スレ】
【内容】(症状、操作手順、設定など)
【備考】(回答者に参照してほしいURLや外部情報)
▽携帯の人はこちらでお願いします
携帯→2ch運用情報スレッド132
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1321451698/
▽専用ブラウザに関してはソフトウェア板などにある各専ブラのスレの方が詳しいです
▽水遁データ検索
http://suiton.geo.jp/
※２ちゃんねる公式サービスではありません
▽前スレ
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★30【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316784252/ 【よくある質問】
Ｑ．忍法帖って何なの？
Ａ．Cookieを使いホストごとに認証を行います
対象鯖・板では忍者レベルが足りないとスレ立てができません。レベルが低いと連投規制もきつくなります
もともとはIPが変わりやすいプロバを使う荒らしにピンポイントで対応するための仕掛けです
Ｑ．レベルを上げるにはどうするの？
Ａ．忍法帖を使用して書き込みをすると約1日ごとに1レベル上がります。●があるともっと早く上がります
Ｑ．自分のレベルを見るにはどうするの？
Ａ．名前欄に!ninjaと書いて投稿すると表示されます
Ｑ．忍法帖するのに何が必要？
Ａ．鯖とのCookieのやり取りに対応したブラウザが必要です
専ブラには忍法帖に対応できてないものもあります。詳しくはそれぞれの専ブラのスレへ
携帯にもCookieのやり取りができない機種があります。古い機種などは注意
またセキュリティの設定などでCookieを拒否あるいは消去などをしていると忍法帖に支障が出ます
Ｑ．レベルが下がりました。なぜですか？
Ａ．!Suitonされたか、忍法帖を破棄したかまたは壊れた可能性があります
P2は鯖ごとにCookieを保持するのでP2を使っている場合はレベルも鯖ごとに変わります
なおCookieはブラウザが格納しますのでブラウザを変えるとレベルも変わったりします
Ｑ．「やられたでござる」と出て書き込めない
Ａ．焼かれた忍法帖のCookieを消して、新しい忍法帖をもらってください
名前欄に !ninja 、本文に !Mokuton と書き込めば自分の忍法帖を消すことができます
ブラウザのCookieを削除したり、専ブラの忍法帖破棄機能を使っても構いません
Ｑ．レベルが上がりません！
Ａ．Cookieのやり取りがきちんとできていないとそういう状態になります
->忍法帖するのに何が必要？の項目を参照
なお正規●を使っているのにいつまでたってもLv1な人は、水遁されている可能性があります。忍法帖を消しましょう
Ｑ．「忍法帖を作成します。2分待って（ry」となる繰り返しでまったく書けません
Ａ．Cookieのやり取りができていないとそういう状態になります
->忍法帖するのに何が必要？の項目を参照
Ｑ．忍法帖のCookieを消しましたがうまくいきません
Ａ．過去にもらった古いCookieが邪魔になっている場合があります
忍法帖に関するCookieのすべてを漏れなく消してみてください
Ｑ．対象の鯖や板やプロバを完璧に教えてください
Ａ．無理です。開発しつつ随時拡大してきたのでもはや誰にもわからなくなっている可能性すらあります
とりあえずWikiを見てれば絶対間違いないなどとは思わないほうがいいです
Ｑ．●を使っているのに全くレベルが上がらない・スレ立てできない
Ａ．とりあえず名前欄に !ninja● と書き込んでテストスレにでも投稿して
きちんと●にログインできているか、スレ立て権を持っているか確認しましょう
なお正規●を使っているのにいつまでたってもLv1な人は、水遁されている可能性があります。忍法帖を消しましょう。 ＥＲＲＯＲ！
やられたでござる：Lv=0
さて自力で復活できるかな? - http://ninja.2ch.net/
と出た場合は…
【基本】
どこかのテストスレに、名前欄に「!ninja」本文に「!Mokuton」と入れて書き込みをしてみてください。
この時必ず「エラーの出るブラウザ」を使用してください。他のブラウザを使うと効果がありません。
「破門 → 一から出直すでござる。。。」のメッセージが表示されれば成功です（このレスは書き込まれないのが正しい）
【JaneStyleの場合】
最新版以外を使用している場合、まず最新版(現在3.71)にアップデートしてください。
その後「ツール」→「忍法帖の破棄」でクッキーをを破棄してください。
【Live2chの場合】
Live2chでは木遁がうまく動作しない報告が上がっています。
まず最新版(現在1.22)にアップデートした後、「ヘルプ」→「デバッグ」→「クッキーのクリア」でクッキーを破棄してください。
【P2の場合】
P2は鯖ごとにCookieを保持するので、P2を使っている場合はレベルも鯖ごとに変わります。
エラーの出る板のスレをIEなどで開いて、画面右下の「情報」→「cookieを削除」でクッキーを破棄してください。
【ギコナビの場合】
まず最新版（ﾊﾞﾀ62）にアップデートしてください（もしかしたら人柱版までうｐする必要があるかも）
ツール→オプション→２ちゃんねる の「忍法帖」を削除してください
※「木遁の術」補足説明
水遁されてしまったとき(忍者レベル=0、「やられたでござる」の時)のみ有効
本文に!Mokutonと入れて書きこむことでcookieを強制的に書き換える
（HAP=FOXdayo〜をHAP=Mokutonに書き換える）
これで次回書き込みが「忍法帖作成」になる＝cookieリセットで再スタート
忍者レベル=0の時以外は無効（下がったレベルが元に戻るとかではない）
全サーバ配布済み
※何度忍法帖を作ろうとしてもやられたでござるが出るぞ？
↓
ここに自分のIPが載ってないか確認しましょう
http://ninja.2ch.net/test/unagi.cgi
IP確認はこちらでどうぞ
http://sv2ch.baila6.jp/chk_proxy3.cgi
もし載ってたら?
焦って忍法帖を作りすぎです。一時間お茶でも飲んで待ちましょう。 ※いつまでもLvが上がらない、いつの間にかやられたでござる。特に水遁されたわけでもないのに…
１．ブラウザのCookieが、キャッシュの容量オーバーで消失していませんか？
Cookieのやり取りができないブラウザで書きこんではいませんか？（古い機種のケータイなど）
２．同じ忍法帖で、頻繁にIPをつなぎ変えて書きこむと、罠が発動して破門される事があります。（作成時）
３．BBS_NINJA=nashi 又は未設定の板での書き込みは、そのままだと忍法帖が適用される書き込みではないため、
自動的にLvUPする事はありません。名前欄に !ninja を入れることでLvUPが可能です。
４．沢山ブラウザをつかったり、家族が書き込みしていたり、CATVや寮みたいなIP共有環境だったりしませんか？
aitai.ne.jp itscom.jp cty-net.ne.jp janis.or.jp asagaotv.ne.jp については、
●にログインする事でre-disによる破門を回避できます。（2011/09/29調べ）
re-dis: 同一IPから1時間に6個以上の忍法帖(Lv>1)を使うと全部破門（LvDown＆90日間、家族書込、複数ブラウザ注意）
NINJA IDを覚えている人は破門DBにIDが入っていないか確認してみましょう。
↓
http://ninja.2ch.net/test/re-dis/re-03.cgi （最新〜30日分までが記録されています） Ｑ．対象の鯖や板やプロバを教えてください
Ａ．設定されている板の一覧はこちらで確認が出来ます
BBS_NINJA設定一覧 http://suiton.geo.jp/bbsnin.html Suiton(修行中)
→ 逃げられた。
Ninja333:1321684455-1321539209=145246 ←これは何の記号？ >>7
有効時間を超過していて水遁できなかったという表示
水遁できるのはレスが書かれてから12時間（43200秒）
その例だと、水遁実行時間は2011-11-19 15:34:15（1321684455）
対象のレスが書かれたのは2011-11-17 23:13:29（1321539209）
その差145246秒で、12時間（43200秒）を超えているので水遁できなかったよと >>8
そのＵＮＩＸ時間から実際の日時って
どうすれば出てくるの？ >>10
てけとーなスクリプト言語を使うもよし、変換サイトを借りるもよし 質問です
NinjaIDでDmusicの後にeとかjってついてるのは何ですか？ >>10
忍者IDを分割 → Dbord 1321000000 000000
Excelでunixtime→datetimeに変換する式
fx=((T[unixtime16桁]/1000000+32400)/86400+25569)
fx=((T[unixtime10桁]+32400)/86400+25569)
セルの書式 yyyy/mm/dd hh:mm:ss.00
と行った具合にもできます
（注：ミリ秒を出す時excelの有効桁が15桁なので16桁目はどうしてもゼロになります） マジレスお願い
１ヶ月ぶりにきたんだけど、忍法レベル1でも長文投稿できるし、レス投稿の間隔もめっちゃ緩いんだけど、忍法仕様がかわったん？ >>16
多分書き込んだ板への忍法帖が適用され無くなってるんじゃないのかな
>>6で書き込んだ板を探してみて
ありがと
▲マークだと忍法関係ないんだね
私の行きつけは▲でしたｗ 前スレにてふれあいチャンネルでグローバルIPに変更した者です
無事lv40になりました
ありがとうございました
またスイトンとかなんなの？
マジうぜえんだけど・・ 忍者の里が隠し板→案内カテゴリへ移動になりましたねー。 このスレが案内カテの里に移動したほうがーみたいな話はチラッと出ていますが…
里にはすでに待ち受けるスレがいくつもあるから、移動と言うよりは吸収？…
次スレがこの板に立つ立たないはわかりませんが、仕様のマトメをどこかに固めておけば、
このスレはあってもなくても特に困らないはず。（wikiもありますしね）
こっちの携帯のスレの扱いもちょっと悩ましいかもしれないです。
機種の仕様に特化＋忍法帖＋べっかんこ関連ですし。
[忍者の里の関連スレ]
【報告・連絡・相談】質問はこちらで 5巻目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321974211/
各種変忍スレ
またＬ１とかどうゆうことだ？
ふざけやがって 絶対に買わねえぞ！！ いくらﾓｸﾄﾝやっても、書き込めないよ。死にたいよ。
とうとうオカ板まで書けなくなったよ。
スマホの調子が悪くて電源切りまくりだった時に何度もIDが変わったせいだと思う。
嵐は一切してないのに。もうやだ。 >>28
スマホ用の専ブラとか使えばどう（知らないけど） >>29
既にen2ch使ってるんだよね。
あータヒのう。ありがとね。 en2chは忍法帳周りがちょっとおかしかった気がする
一度2chMate使ってみてもいいかもね。 ありがとね。入院してるからマジ気力なくすw
2chmateためしてみるね。ほんとありがと。 また里で良からぬ事を考えているようだ
今度は発行制限かよ >>34
今でも発行制限は入ってるから>>3のunagi.cgi
>>36
え、なに？新しいアイデアのスレじゃないんだ？
じゃあ知らないや レベル10上回っているのに、Lv足らなくてスレッド立てられませんって出てスレ
立てられない。
どうしてだ？ >>25
重複してたんだ；素で気づかなかったー；
里のスレってなにげに多いよね；
新しい発行制限はK5対策のあれかなぁ…まだ煮詰めてなかったと思うけど
板別且つ水遁で破門されたら発行→書き込みが伸びるよーな感じのやつ >>41
24であなたが書いてるスレの中に誘導レスがあるよ
レスする前に中身ぐらい読んだ方がいいんじゃない？ 忍法帖の新規作成時の待ち時間が2分→5分に延長された 引き篭もりの憩いの場
無能人間製造所の２ちゃんねるは
日本の未来の為にさっさと閉鎖しろ http://toki.2ch.net/netgame/SETTING.TXT
ネットゲーム板のセッティングですが、忍者チェックがないようです。
（今現在この瞬間は板が落ちているので確認できません）
某スレで連日荒らしによる書き込みでスレの2/3が使われるような
状態なので（利用者は荒らしを無視しています）削除依頼はすると
して、忍者チェックもONにしてほしいと考えております。
忍者チェックをONにしてもらうためには、どういった手順を踏めば
いいでしょうか？
BBS_NINJA=checkedにするか自治スレで話し合って、意見がまとまったら
この板にある板設定変更依頼スレに変更申請 >>44
>忍法帖の新規作成時の待ち時間が2分→5分に延長された
これはピンクも含め全鯖なの？ >>55
bbspinkも5分です。
先ほど実験してきました。 >>54
自治スレで意見がまとまっても
今は、おいちゃんの推薦状がなければ無効じゃなかったっけ？
推薦状を貰うには、証拠物件を掻き集めてアカネ氏に掘って貰わないと駄目な希ガス >>58
板設定変更依頼スレみてる限り必ずしもそうとも言えないような
推薦状があれば
ほぼ確実に変更してもらえそうっていうだけで
話の内容がまとまっていれば変更してもらえると思う >>60
>126 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 23:19:16.74 ID:jgE9DKvbO
>↑だから隠居の推薦状AAが無きゃ聞き入れてくれないってｗ
>あんだすたん？（english板だけに）
こういうレスもありましたが
こないだまでは、●る氏でしたがキャップ持ちが変わったようですね
ただし
>156 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 15:42:29.31 ID:00be3MG60
>>155
>水遁履歴じゃなくて規制議論で芋掘りしてもらってからね
これがあるので、自治スレで話し合ったのみでは、
やはり難しい気もしますが。 推薦状なしなら導入されない ＝ 実質的に隠居の許可なくして忍法帖導入できない、だもんな
もし仮にそうならば、推薦状とかめんどくさいことせず隠居の独断でばんばん導入してることだろう
現実にはそうせず、推薦状発行に留めて「後は板住人で話し合って決めろ」としてる意図をもう少し読んでやれよ
おいちゃんとかいう言い回し使ってるってことは、隠居の忠実な犬なんだろ 何か壮絶に勘違いされてるような・・・
私は、おいちゃんの犬でも何でもないですよ。
むしろ自治スレで話し合って、それがスパッと変更依頼スレで通れば良いと思ってますが
実際には書式やら芋掘りが必要とか何やらで
簡単にはいかないと思います、ということだけです。
別に、推薦状を持って来なければ通りません、とは言ってませんし
申請をするだけならタダですしね。それを止める理由は、私にはありません。 >>61
運用にいる野次馬の言ってることは鵜呑みにしないほうがいいですよ
なんというか良くわかってない人もいますから・・・ 確かに、待ち時間長いと思ったが、連日の糞規制何なの？ 1日たったのに、忍法帳が増えないのはなぜ？
とくに何もｐｃいじってないのに．．． PCサイトビュアーなんだけどIPアドレスが勝手に少しだけ変わってしまう仕様だから忍法帖作るのがすごく難しいんですけど
2分待って投稿してもIPが少しだけ変わってるから2分待って投稿、2分待って投稿を繰り返してると罠で破門
出来ても2、3日でまた「やられた〜Lv=0」（水遁されてはいない）
どうすればいいんですか −−v−−
／三三人三三 ＼ /)
/ ／ ＼ ﾉ0 00
/ / ＼(つ ノ
| / |＼ ＼
| | ＼ ／ |⌒＼ ＼ ＦＵＣＫ ＹＯＵ！！
| ゝ（ ●） （● ） ６ )| |> ）
ﾉ | | b ／ .／
( ( ヽ （__人__） /／＼／
)) ) （ヽ、 ／ ／| |
(( (( | ｀`ー‐'' ´ | | |
( )) )) ゝ ノ |
【2ch終了】薬物売買の幇助で強制捜査 管理人ら逮捕へ ★2
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322223314/l50 昨日の朝にまたLv1。●で22まで上げて今日スレ立てたら
またようこそ忍法帳
いい加減やめろこの欠陥システム。長く持って3日だぞ 幾つかの板で設定の巻き戻しが起こってるな
2011/11/25 iPhone(iPhone)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/11/25 スマートフォン(smartphone)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/11/25 Windows(win)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
>忍法帖の新規作成時の待ち時間が2分→5分に延長された
元に戻せ雑魚運営！
何で5分に延長するんだ糞野郎！ 26 名前： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ◆xvQwATc0eQ (WiMAX)[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 17:12:09.55 発信元:49.133.125.232 [3/3] 0
こういう風になればいいなぁ、改造してみた
作成時 Lv=1
初めて書き込みで Lv=2
24時間後 LvUpしてLv=3
破門で Lv=0
Lv=1 120sec
Lv=2-3 60sec
目論見通りに動いているか試してみて欲しい 単独スレスクリプトコピペ報告スレのテンプレを見ましたが、
水遁結果の添付が必須ということみたいです。
これは忍者が導入されていない板では報告は不可能という
ことになるんでしょうか。
質問させて下さい。
一度、設定なしからcheckedに申請して通った場合に
また自治で話し合って設定なし・もしくはnashiに戻すことは可能ですよね？
一度設定したら戻せないという意見があったのですが。 >>90
「忍者じゃないも意外と重要なのよ」 by 隠居
だそうなので、効果は出ずとも水遁依頼して水遁してもらってくださいねー >>91
checkedにするにもnashiにするにも、住民さんで十分に話し合ってから
申請されてください。戻せるかどうかも話し合い次第だと思います。
保守してるだけで水遁されるんですがどうにかなりませんかね・・・
度が過ぎる保守ってのは荒らしですから仕方ないですね >>93
ありがとうございます。
現在話しあい中なんですが、checkedに一度したらもう戻せないので反対という方が居まして・・・。 水遁をされた後に新しい忍法帳で始めたのですが、水遁前のレベルで始まりました…
どういう事なんでしょうか… >>97
仕様変更
> 23 名前： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ◆xvQwATc0eQ (WiMAX) [sage] 2011/11/26(土) 15:54:38.07
> 現在
>
> 作成時 Lv=1
> 24時間後 LvUpしてLv=2
> 破門で Lv=0 にしているのだ
>
> これをこうしなきゃだな
>
> 作成時 Lv=1
> 初めて書き込みで Lv=2
> 24時間後 LvUpしてLv=3
> んで時間を目論見に合わせて調整すると、 >>100
昨日からまた2分にもどった
その後は知らない >>100
まだ調整中でなんともいえません。
そのまえに一旦2分に戻してあるはずー。 書きこんだ時点でLv=2で容量そのままならLv=1の容量制限は実質なくなったってこと？ なあ、なんでＬ３まで上がってまたＬ１に落ちるんだよ？
ふざけやがって死ね忍法帖！！ >>102
初回のメッセージには５分ってあるけど
すぐに投稿しなおしたら
> ＥＲＲＯＲ：修行が足りません(Lv=1)。しばらくたってから投稿してください。(98 sec)
だった
帰ってきたら5分になるのかな？忘れてなければ・・・ 忍者IDってIPアドレス由来の値が含まれるらしいのですが、特定されますか？
知らなくて、忍者ID確認しちゃったんですけど・・・ IPアドレスで個人を特定できるのはプロパイダくらいなもん。 そ、そうですよね。個人を特定できるのはプロバイダぐらいなもんですよね。
地域が特定されるタイプのIPアドレスだけど、気にしないでおこう・・・ (´；ω；｀)
書き込みテストスレに忍者IDの確認方法がのってたから興味本位で試しただけなのに・・・
なんて罠だよ・・・ >>109
いまのDプランの忍者IDは生成時刻と板名だけだから気にしなくてOKだと思います。
ただ、re-disやunagiに一時的に記録されたら、IPばれるかもしれませんが、
忍者IDが出てくる時＝水遁されたか !nanja した時くらいですから
なかなか特定とまでは難しいかと… >>104-106
割り振りIPが少ない所はre-disに引っかかりやすくなってるかもしれないね。
これは前からもそうだったと思うけど、新規さんが何らかの破門が多くて発行が増えると
すぐLv2→記録対象になるから、それでIPに紐付くIDが6つ以上になってドーンなのかも。
あんまり頻繁にリセット食らう人はISPとドメイン書き残して行ってもらえると
sample抽出して検証しやすくなる。
>>112
生成時刻と板名だけなんですね。
どこかでIPアドレス由来の値が含まれるって書いてあるのを見たので、不安でしたが、安心しました。
どうもありがとうございました。 >>109
最初のころの忍者IDはIPアドレス使っててそれを割るサイトとかできてプチ祭りになった
そこで全忍者IDを破棄（リセット）してIPアドレス使わない忍者IDに切り替えた
これに限らずですが「どこかでこんな話を見たんだけどこれって本当に本当？」系の
質問が歓迎されることはないです >>115
> 最初のころの忍者IDはIPアドレス使っててそれを割るサイトとかできてプチ祭りになった
そんな事があったんですね。
> これに限らずですが「どこかでこんな話を見たんだけどこれって本当に本当？」系の
> 質問が歓迎されることはないです
私の至らなさゆえ、ご不快な思いをさせてしまい、誠に申し訳ございませんでした。
今後、このような事がないように真摯に反省しますとともに、重ねてお詫び申し上げます。 >>115
ほんと運用の野次馬は腐ってるな
忍法帖なんて出来たばかりで知らない奴も多いだろ
おまけに日々仕様が変わっている
そういう人にアドバイスするのがこのスレじゃないのか？
10年ROMってろ式に罵倒してなにを偉ぶってるんだか
>>116
カスの言うことは気にするな
あんたは悪くない >>117
まあ、「わからない事は自分で調べてね、お客さんじゃないんだから」
というのが基本的なスタンスですからねえ
ガイドラインなどエントランスも不十分ですしね
こないだまで（今も）二層三層で揉めてましたし
今おいちゃんもゴタゴタしてますしおすし すみません。質問です。
なんど「木遁の術」をしても「やられたでござる」がでます。
↓ここに自分のIPがあるので、数時間待ったのですがそれでもできません。
http://ninja.2ch.net/test/unagi.cgi
上記から自分のIPがなくなるにはどういう条件が必要なのでしょうか？ unagiは３時間かかるから、待てないなら繋ぎかえるのが楽 >>118
ここは里の質問スレに統合したほうがいいな
忍者、野次馬含めて里の連中のほうが詳しい上に親切ときてる >>120
回答ありがとうございます。
実は4時間ほど待ったのですが…
また、明日やってみます。
ありがとうございました。
>>122
同じIPの誰かが最後に新規作成しようとしてから3時間しないと解除されなかった・・・はず
PRIN規制に加え、糞忍者の乱射で●丸２日使用不可能ってふざけんな！ >>124
ここに酉つけて書けば誰かが向こうに転載してリンク貼ったのに >>123
最初のrequestから３時間ぽい。
そうじゃないと永遠にrequestコンボで処理から抜けなくなる
多分IP割り当てが少ないとこで発行がいつも続いているかも
そしてさらにredisにlv2を食べられる状況が併発しているのかも IEやFireFoxなどのブラウザでの忍法帖のリセット（破棄）方法を教えてください >>128
FireFoxの手順（ver 8.0での例）
２ｃｈのどこでもいいのでスレをブラウザで開く
ツール→ページ情報 又は Ctrl+Shift+P
詳細 のボタンをクリック→Cookieを表示をクリック
→一覧から サイト 2ch.net Cookie名 HAP を選択 →Cookieを削除のボタンをクリック。
IE8.0
ツール→インターネットオプション→閲覧の履歴の設定をクリック
→ファイルの表示をクリック（キャッシュの量次第でしばらく重いです）
…又はコマンドラインでXPならC:\Documents and Settings\user\Local Settings\Temporary Internet Files でenter
→ブラウザを一旦閉じる。
→表示されたファイルの中から Cookie:user@2ch.netを開くか消す。
→開く場合はFoxdayo〜の部分を!Mokutonに書き換える
みたいな感じです >>127
> 最初のrequestから３時間ぽい。
いや、実際、最初の発行要求時刻から3(+1)時間以上経過してても
unagiにのってるIPがあるから違うんじゃね？
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1310921586/659,664,671 によると、
最終発行時刻から3時間以内に発行要求があった場合に、
発行要求回数の累計が10回以上なら発行拒否し、
最終発行時刻から1時間以上経過すれば削除
つまり、最終発行時刻から1(+1)時間以上経過するまで発行要求をやめないとコンボ発生
最終発行時刻から1(+1)時間以上経過すればリセットということじゃね？
(+1)は、unagiのお掃除がくるまでの最大タイムラグ >>129
ブラウザのバージョン等抜けていて大雑把な質問で失礼いたしました。
無事出来ました。
どうもありがとうございます。 >>130
あー・・・そいえばそうでした。
整理すると
DBに登録されていて 現在時刻〜3h以内に発行していれば
発行累計が10以上で発行拒否
最終発行〜１ｈ経過でunagiからrecord削除
4時間経っても載ってるってことは、お掃除できないままコンボ発生ってことか… 2011/11/26(土) 14:18:48.02 Lv1の投稿間隔を5分→2分に戻した
最初の書込だけ5分待ちにするつもりが、Lv1のあいだじゅう5分になったので
元に戻した 5min -> 2min
2011/11/26(土) 17:12:09.55 ↑の調整のため、適用レベルのスライドと、投稿間隔時間の調整を実施
作成時 Lv=1
23時間後 LvUpしてLv=2
破門で Lv=0
↓
作成時 Lv=1
初めて書き込みで Lv=2
24時間後 LvUpしてLv=3
破門で Lv=0
投稿間隔
Lv=1 120sec
Lv=2-3 60sec
2011/11/28(月) 14:45:50.69 re-disの適用レベルをLv2→3からへ引き上げ
同じIPでLv3以上のHAPを１時間以内に６つ以上使用して書きこむと破門DB送り。 2011/11/28(月) 15:44:55.88 ●の紐付きHAPの連鎖水遁を改造。
1. bbs.cgi 投稿時
NinjaID新規作成時・LvUP時にDBにNinjaID:●IDの対を全部記録している
2. すいとん時
すいとんされた投稿のNinjaIDを破門する
さらに 1のDBを検索してそのNinjaIDのLvUPに使われた●IDをすべてとりだして
その●IDを使ったすべてのNinjaIDを破門している → 弟子1001人破門
↓
すいとんされた投稿のNinjaIDを破門する
さらに 1のDBを検索してそのNinjaIDのLvUPに使われた●IDをすべてとりだして
すべての●は丸焼き
その●IDを使ったすべてのNinjaIDを破門している → 弟子1001人破門 >>134 は、実質水遁の強化
●で育てておいて、●なしで書き込む事で連鎖水遁を回避する目論見をしていた状況を考慮して
一度でも●を使ったHAPに対して、●で書込をしていなくても、連鎖水遁
→更に●も焼く （●お断りによる効力停止時間発生） というもの。
いままでは●を使った書込だけは、水遁時に、それに紐付くHAPを連鎖水遁していたので
●を外して書くのが抜け穴になっていた。
>>135
なんか勘違いしてるんじゃない？
＞いままでは●を使った書込だけは、水遁時に、それに紐付くHAPを連鎖水遁していたので
●なしで書き込んでもHAPの連鎖（弟子）破門は行われていたが、●焼きはされなかった
→「（●で育てていたら）●も焼くよ」に改造
>>136
●無しで書き込んでさえいれば、連鎖破門は免れてました。
今回はこの部分の強化です >>139
今は乱射魔対策（仮称：破門くん）を弄ってるとこらしいです。
そのうちLvに併せてスライドするんじゃないかなーとは思いますけれども
着手するかどうかまではわかりません
>>137
連鎖（弟子）破門は最初（今回の改造前）から逃れられないのだが・・・
よーく水遁履歴でも見るといいよ >>142
んー・・・ほんとだ。確かに●でない書込でもあの時刻前に
弟子も○人破門って出てますね…
http://suiton.geo.jp/-/nin/?t=q;i=%e5%bc%9f%e5%ad%90%e3%82%82;page=16
>>136 が正解です。すみません もう私は何も云わないほうがいいのかもしれない…(´-`)
酉割って消えようかな。。。 なんかわからないけど、生暖かい目で少し離れて眺めてればいいでないの。 んー・・なんかね、ななしで後出しのようにチクチクやられると
またあの人が来たのかなーなんて風にみえちゃうんだ…
散々どうでもいい事で叩かれたから、なにげにダメージ引きずってるの 自分も名無しで書けばいいじゃんね
どこに書くにしても常に酉付けてなきゃいけない理由もないでしょ >>121
里は隠し板なので、リンク貼ったりすると怒られるかと・・・
なので、ここはこれでよろしいのでは？ >>98 で26日に仕様変更があって、まだ2日しか経ってないのに
ここ一ヶ月の約6600件の中で破門DBに没収されてた生存1日未満のIDが740件くらいあった。
とりあえずre-disのLv2→3のあれで、発行から最低1日は
IPイヤイヤに引っかからない限りは水遁以外での破門は多分なくなったと思う
ゼロ日破門の連発で書けない人が出ていたのがさすがに気がかりだった。
>>147
酉はしょせん飾りでしかないんだ…
付けてても付けてなくてもイロイロ面倒だから、カテゴリ内ではつけっぱなしにしてる >>148
satoはもう案内カテに移ったから、気になるのは、運金か開発室くらいかもしれないですね あれ？ 里 ＜案内カテ＞ に載せられてなかったっけ？ >>144
間違えたらごめんなさいすればいいんだよ
間違えたまま開き直ってるからちくちく言われるんでないの
例の人って93138だと思うけど、あれはキ印だから気にしない 忍者♪トリップを
忍者の里とか規制議論板だけでなく
全ての板ででるようにしてもらいたい >>137
水遁されたら●を失うんですか・・・
●を失わない弱水遁と●も失う強水遁の２つを作るべきではないでしょうか？
ニュー速のアニメスレに糞レスしただけで●も失うのは面白すぎです 多分焼くって書くとおまけ機能の永久停止の方と思っちゃうかな
●のお断り（一時停止：正規2日お試6日）に置き換えてくださいね 幾つか質問がございます
１．BBS_NINJA=checked ではない（nashiでもない）板は
削除依頼もスルー（もしくは報告が禁止）と聞いたのですが
現状としましては、どのようになっているのでしょうか？
２．里が隠し板ではなくなった、と聞いたのですが
自治スレに、質問スレや水遁依頼スレのリンクを貼って誘導するのは
問題ございませんか？
>運金か開発室くらい
また、貼らない方がよいスレッドは何があるのでしょうか？ >>160
１についてはこのへんです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/768,770
> 768 ：名無しの報告：2011/11/09(水) 18:37:01.34 ID:n+RrAWLN0
> 新まとめ。
>
> SETTING.TXTに、
>
> ・BBS_NINJA=nashi：報告不可
>
> ・BBS_NINJA=(未設定or無し)：報告可，掘るかも（掘っても規制はされない），推薦状発行 checked申請がんばれ〜
>
> ・BBS_NINJA=checked：報告可，掘る（忍者の手に負えない状態が続いたら規制するかも） 水遁がんばれ〜
>
>
> これでいいかな？
> 770 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/11/09(水) 18:40:25.99 ID:aoClQxi70
> そうですな
>
> >>768 でいいかな?
２は忍者の里が案内カテゴリに移動されたことで2ちゃんねる内ではリンクフリーになったと思います
運金と開発はいまだに隠し板ですのでお察しください >>160
そんでもって規制と削除は関連ございませんので、
＞削除依頼もスルー
は偽でございます >>161-162
詳しい説明ありがとうございました。 初心者で申し訳ありませんが質問です
新スレ立てられる時と立てられない時があるんですが
一回立てるとその次はある一定期間が経過しないと立てられないとかの決まりはありますか？ また忍法帖消えてやられたでござるになったんだが
いい加減うぜえわこの糞制度 やられたでござるのエラーメッセージばかりが出て書き込めない板が多いです
JaneDoeStyleでもＩＥ8,0でも同じエラーメッセージが出ます
色々試したのですがまったく書き込めませんでした
何とか解決する手段はないものでしょうか？ Ｑ．「やられたでござる」と出て書き込めない
Ａ．焼かれた忍法帖のCookieを消して、新しい忍法帖をもらってください
名前欄に !ninja 、本文に !Mokuton と書き込めば自分の忍法帖を消すことができます
ブラウザのCookieを削除したり、専ブラの忍法帖破棄機能を使っても構いません >>170
それをやっても書き込めないんですよ・・・
何度か試したんですけど >>172
ござる無双の場合… >>3-4 も試してみてくださいー 臨時地震板も｢地震実況｣なんだから忍法帖実施してくださいよ。
他の板まで出張して困っています。 みんながそう思ってたら自治スレでの議論がスムーズに行って
申請もスムーズに通るさ 臨時地震ってhayabusaだからもう入ってるんじゃね？ hayabusaでも「非実況スレだから」を理由に水遁できる特別ルールはラテ系の板だけ
それを変えて欲しいということなんでしょ
どこで誰に訴えればいいのか知らないけど、たぶんここじゃない たまに（月１程で）やられたでござる になることがある
これってもしかして可変IPのプロバイダだと
１）誰かが IP ABCD で４つHAPを使っていて IPを切り替えた
２）自分が IPを切り替えたら ABCD になった
３）自分が HAPを２つ使った １）と合わせて６つになって全部破門！
とかあるのかなあ？
（逆もありえるし、防げない事故だよね）
>>178
あり得る
「やられたでござる」になる前に!nanjaで忍法帖IDを控えておいて
「やられたでござる」が出たら http://ninja.2ch.net/test/re-dis/re-03.cgi に
載っていないか調べれば事情がわかる
「やられたでござる」になる理由には忍者の水遁もあるから、水遁データ検索
http://suiton.geo.jp/ でも検索するといい
いずれにしても、事前に忍法帖IDを調べてメモっておくのが肝要
とはいえ破門が取り消されるわけじゃないけど
>>173
>>3-4を試してみたけどダメですね
忍法帖を作るから５分後もう一度書きこめみたいなメッセージが出て
５分後書き込んだらまた５分後書き込んでくれみたいなメッセージが出ます・・・
偶に２分後書き込めみたいなメッセージも出るしどうなってるのかさっぱりわかりません・・ 規制議論版の最初に報告する際の水遁履歴に関する質問です。
報告対象が水遁対象外の板に該当してまして、次の項目の意味が分りません。
＞※忍法帖、水遁対象外の板などの場合は履歴は不要です。対象外である旨を書き添えて下さい。
↑この「対象外である旨」って例えばどういうことを書けばいいんですか？
対象かどうか決めた人にしかその理由は分らないんじゃ・・・ >>181
その板のSETTING.TXTを見たら判ります。
板URLにSETTING.TXTをつけて、そのリストの中に
BBS_NINJAの項目があれば忍法帖対象、
項目が無い場合、忍法帖対象外
BBS_NINJA=nashiの場合は報告対象外となります。
ちなみにこの板は報告対象外です。
http://qb5.2ch.net/operate/SETTING.TXT
> BBS_NINJA=nashi 理由というのはそれを示せという意味だったんですね。
確認しました、ありがとうございます。 Suiton(修行中)
→ NinjaID[*(Lv33)]を破門した。●
弟子も 8 人破門です
弟子とありますが何ですか？ >>181
忍法帖適用外板（BBS_NINJA=nashi、設定項目なし）なら
忍法帖適用外板ですと書けばいい
SETTING.TXTを貼っとくといい
また水遁出来る板だが忍者にルールなどで水遁されなかった場合は
（水遁依頼したレスURL）
で依頼しましたが
（対応した忍者のレスURL）
のとおり水遁されませんでした
と書けばいい
要は小難しく解釈せんと単純にやればいい >>184
同じ●を使って育てた忍法帖IDのことです。
忍法帖IDはブラウザによっても違うので、複数ブラウザ使いの人などだと
複数のID(弟子）がある、ということになると。
たとえば、IE＋火狐＋Jane＋p2・・・ >>181
忍法帖適用外板（設定項目なし）なら
に訂正
BBS_NINJA=nashiは禁止だった、サーセンww >>187
BBS_NINJA=（空欄） ってのがありますね
BBS_NINJA=（空欄） は忍法帖適用外板です
私も記入漏れしてました>>181ｽﾏﾇ
要はBBS_NINJA=の項目を書けと
そゆことで >>186
同一でID8個使って自分のスレに書き込んでたという事ですかね？ >>189
忍法帳IDと荒らしが変えて自演するとよく言われるIDは別物
>>180
あらあら・・・え？5分って言われちゃいました？ ちょっとそれは別口なんで置いとくとして…
多分その症状は
発行→5分待ってる間にIP変わる→書きこもうとしたら自動破棄＆再発行（何分待て） かもしれませんね。
もしかしてスマホかなにかですかね？そうでなければwifiとか…
IPの変動が頻繁かどうかは風呂敷確認あたりで検証してみていただけると…
>>191 の５分表記については、表示だけが５分で、実際は120秒待機でした。（開発室で確認） p2で水遁されたんだけど
荒らした覚えがありません
誰が水遁したら調べる方法を教えて >>193
NINJA ID控えてないですかね？ !nanja したときに出るアレなんですけども。
それか、P2で書込したと思しきスレッドのURLとか
調べようと思うのであれば、水遁データ検索 http://suiton.geo.jp/ で調べることになると思います。 >194
テレビ番組板に書きこもうとしたら「やられたでござる」だったので
てっきり水遁されたと思ったら他の板はレベル３４のままでした
謎？ おお！初めて書く板は全て「やられたでござる」が出る
勉強になった 忍法長が焼かれたってなに、１時間で実況やめさせるとか生殺しひでえ >>200
むしろ非実況板で実況しちゃってる可能性のが高そうよ
「ルパン」でスレタイ検索してみ？
なんかすごいことになってるからｗ どうすればいいんだよ・・・ルパン終わっちゃうよ・・・ >>201
いや、ちゃんと実況板にいたはず、コマンドースレもあったから間違いない >>204
とりあえずいつも行ってる避難所に行って事故解決したサンクス 名前欄に!ninja入れると書き込めなくなるのは何なんだぜ？ 名前欄に!ninja入れると忍法帳が強制的に適用される
忍法帳が適用されてない場所で名前欄に!ninja入れた場合に
あなたの忍法帳が書き込み制限されてるものだったり、あなたが
使っているブラウザが忍法帳に対応していないものだったり
するとそういう状態は起こりえます
忍法帳が水遁やお断りされたわけでないのか、他の忍法帳適用
対象板で問題なく書けるのかどうかをお調べください
もしこの後誰かにもっと詳しく報告するように言われた場合には
板名を明記するようにしてください。忍法帳の対象かどうかが
板によって違いますので
>>206
色々教えてくれてありがとうございました
最新のjaneに変えたら無事書き込みできました！
なぜ書き込めなかったのかは謎のままですがｗ >>214
かまってくれてありがとう
実況スレに書き込めないうえに５分待っても忍法帖が作成されないみたい
なので、自棄になりました。
もしかして俺みたいなバカは、３人以上殺して死刑判決勝ち取ってやる
とほざいて恰好つけたほうがいいのかな？ >>216
仰る通りです。
俺のように諦める義務しかないヤツは撤退するしかないですね もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレから移動してきました
あちらでの質問は取り下げたのでこちらで質問させていただきます
忍法帖スルーの板で身代わりの術を使って書き込むとどうなりますか？ >>220
例えば
忍法帖スルーの板で身代わりの術で書き込むと、その板では身代わりの術でしか書き込めなくなったり等の問題点があるかを教えてほしいのです 特に気にする点はないと思うよ
身代わりの術を使わなきゃ携帯電話or携帯キャリアが忍法帖を保管する
身代わりの術を使うと身代わりサーバが忍法帖を保管する
この2つは併存できる（別々の忍法帖になる）
そんな仕組みだったはず
忍法帖スルーの板ではどちらの方法で書いても制限はない（忍法帖を使わないから）
ただし、荒らして携帯の固有符号をBBMに登録されたら身代わりの術を使っても書けなくなる >>219
BBS_NINJA設定一覧 http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
nashi板好きなトコ選んで試してこようず。
>>217
とりあえず、テンプレ埋めてみなイカ？情報提供は他の書けずに困ってるやつの検証にも役に立つのぜ
【２ちゃん環境】 OS/ブラウザ ヴァージョンも/p2ならp2の利用環境 ←全部面倒なら 名前欄に ﾉtasukeruyo
【忍法帖レベル】 分からなければ名前欄に !ninja
【不具合があった板、スレ】
【内容】 (症状、操作手順、設定など)
【備考】 (回答者に参照してほしいURLや外部情報) できればホストネームとプロバイダーの名前
風呂敷確認君 3.01 http://sv2ch.baila6.jp/chk_proxy3.cgi >>223
ありがとうございます
>>222
ということは忍法帖スルーの板で身代わりで書き込んでも何ら問題はないと
ドコモの携帯なんですが最近忍法帖適用の板が増えてきたので普通に書き込めない板は身代わりの術で書き込んでいます
また質問なんですが
荒らし認定されてしまったらどちらの方法でも書き込めなくなる
1)これは身代わりの術で書き込んで荒らし認定された場合ですか？普通に書き込んだ場合もですか？
こうなるとFOMAカードを新しくするしか書き込む術はないのですか？
2)同じスレで普通に書き込んだり身代わりの術で書き込んでも大丈夫なんですか？
これが問題ないなら、身代わりの術で書き込むとIDの末尾が0になるのでIDを変えての自演が可能ということになるのでしょうか？
荒らしも自演もしませんが疑問に思ったので教えてください たまに荒らしのスイトン依頼をしてる者です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322488283/572
> ニュース速報板部隊以外の忍者さんはニュース速報板への手出し一切無用。例外は認めない。
> と頑なに「外部介入」を拒否しているのはニュース速報板部隊（の部隊長さん）だろうが。
>
> そこまでかたくなに拒否するんならそっちも「外部」に出てくるなよ？って話になるだろ
これ正論だと思うのですが喧嘩してます
なぜですか？ >>225
1)身代わりの術を使っても使わなくても同じ
身代わりの術で書いても、直で書いても携帯の固有符号は2chに送られていて、それをBBMという
ブラックリストに登録されたら身代わり経由でも直でも書けなくなる
登録された場合の回避方法は運用系の板で話すことではないと思う
2)全然問題なし
IDに端末の種別を表す1文字（BBS_SLIP）が付加される板では0とOを使い分けできるだろうけど、
もしかしたらその前のID8文字は同じ文字列になるかもしれない
携帯で2chに書かないもんで、正確なところはわからないや。すまんね
なお、自演は2chの禁止事項ではないよ。他の利用者に嫌がられることが多いけど >>227
解りやすく丁寧な回答をありがとうございます
ブラックリストの回避方法は少し気になるので専用の板で調べてみます、すみません 先ほどあるスレで身代わりの術で書き込んだところ、名前欄に
442: p2-user: 9000035943 p2-client-ip: 124.146.175.78 [sage] 2011/12/04(日) 06:25:43.98 0
と表示されてしまいました
他の人たちは皆｢名無し募集中。。。｣となっています
すごくこわいです
どなたか今私が晒されている状況、解決策を教えてください >>229ですがあるスレとは
｢レーシックやった奴に聞きたい｣
です
今ものすごくこわいです
どなたかレスください お願いします >>229ですがスレチな質問であれば誘導してください
かなりパニクってます ちょっと山崎渉くん！
あなたは名前欄に本名書いちゃダメよ！？！？ 和ませてもらった礼にちゃんと答えるか
君が書き込んだ「モ娘(狼)」板はデフォルト名無しがfusianasanだから
名前欄に何もいれずに書き込むとIPが晒されてしまうというトラップがある
身代わりの術でfusianasanした場合は身代わりの術のサーバーが発行したユーザー番号が晒されるだけで実害はほとんどないよ
普通に2chやってる上ではばれない数値だからね >>236
レスありがとうございます！
これがフシアナだったんですね…
>>237さんは自らフシアナをして私を安心させてくれるなんてお優しい方なんですね
携帯からなんですが、携帯のIPアドレスは電話番号を変えない限り(FOMAカードを変える？)変わらないらしいですね
パソコンは0:00を越えると変わるらしいですが
また教えていただきたいのですが
1)いっそのこと電話番号を変えた方が良いのでしょうか？
2)これまでの私の書き込み一覧が晒されたりはしないでしょうか？
3)今回IPアドレスを晒してしまった為に日常でこの携帯を使うことや、2ちゃんに書き込みをすることで困ることはありますか？
4)携帯でフシアナ設定がされている板を見分ける方法はありますか？(ないならもう気軽に書き込めません…)
5)身代わりでなく直の書き込みでフシアナをするとどうなるのですか？
今回のフシアナの書き込みは直で出来なかったので身代わりで書き込みました
初めての板は直に書き込みができるかできないかで忍法帖適用かスルーかを判断しています >>238
ちょっと間違っている。解約等をしないと変わらないのは「機種固有番号」であって、IPではない
身代わりのフシアナで晒されるのはIP(と身代わりのユーザー番号)
1)
2)
携帯のIPは最寄りの基地局に依存するから晒されても個人の特定は不可能
せいぜい、都道府県レベルでどこから書き込んだかわかる程度でしかない
ただし身代わりのユーザー番号はバレちゃったから、
次にまたフシアナしたりすると以前の書き込みがわかってしまうかもね
3)
以上の理由から問題は無し
4)
名無しにフシアナが設定されてる板は「モ娘(狼)」と「通信技術」の2つの板だけだからそこで書き込みするときだけ気を付ければおｋ
5)
携帯から直でフシアナすると、IPではなく1)で書いた「機種固有番号」がバレてしまう
これは2ch以外でも使われる情報なので、個人の特定につながる可能性もある >>238
そんな心配しながら２ちゃんねるしなきゃいいのにまる >>239
何度も回答していただき本当にありがとうございます
＞ただし身代わりのユーザー番号はバレちゃったから、次にまたフシアナしたりすると以前の書き込みがわかってしまうかもね
これはフシアナでの書き込みのみがわかってしまうということですか？
フシアナではない普通の書き込み(身代わりの書き込みも含めて)まではわかりませんよね？同じIDでの書き込みがわかるようなものですか？
＞名無しにフシアナが設定されてる板は「モ娘(狼)」と「通信技術」の2つの板だけだからそこで書き込みするときだけ気を付ければおｋ
何故この二つの板はフシアナ設定なんですか？
フシアナ設定だと見分けるには携帯からでは無理ですか？
＞ 携帯から直でフシアナすると、IPではなく1)で書いた「機種固有番号」がバレてしまう
これは2ch以外でも使われる情報なので、個人の特定につながる可能性もある
携帯で直にフシアナするとかなりヤバいですか？
してしまった人はいるんですかね？いたとして、その人たちはその後も2ちゃんに書き込んだり色んなサイトを巡ったりしてるんですか？
さきほどフシアナをしてしまったスレに行ったらレスがついていたので書き込みました
今度は名前欄に｢名無し｣と書き込みましたが、皆はいちいち｢名無し募集中。。。｣と書き込んでいるんですか？ そろそろこのスレからズレてきたかもなので身代わりに関することだけ答えます(^_^;)
身代わりのユーザー番号は普通に書き込みしてるだけではわからない。よって個人の特定にも繋がらない
なので気にすることは無いけれど、どうしても気になるならべっかんこ下部の「設」から「どろん」をして忍法帖を破棄・再発行すれば
ユーザー番号をリセットすることができる。もちろんLvもリセットされるので自己責任でどうぞ
他の疑問はこの板の質問スレや初心者の質問板あたりで解決して下さい >>242
ありがとうございます
スレチの質問はよそでします
最後の質問お願いします
忍法帖の破棄、再発行は何度でもできますか？
破棄すると初めからやり直すということですよね？
私の場合レベルには全く執着していないので不安な気持ちを払うには破棄がいいですかね？ はい。破棄・再発行は何度でも可能です
破棄したらまた次に身代わりで書き込むときに新たに忍法帖が発行され待ち時間が必要になります
Lv(とそれによる容量/連投制限の緩和)を気にしないなら破棄しても問題は無いとは思いますが
個人的にはわざわざ破棄するほどのことでもないかなと >>244
長々とありがとうございました
忍法帖は破棄します
少しでも不安な気持ちを消したいです >>246
いえ、個人情報を晒してしまったことに焦っただけです
2ちゃんをしている時点でpinkもくそもないです どんどん書けない板が出てくる
もう俺の2ちゃんライフも終わりが近いな >>249
めでたい事だろう喜べよ。
忍法帖は忍者による恣意的運用が可能な欠陥システムだ。
2ちゃんも長くない。 とりあえず忍法帖使わないと書き込めない実況板は全部閉鎖しろよ 忍者IDは固定じゃないの？水遁される度に変わるの？ >>252
水遁された忍者IDは当分使えなくなるので、新しい忍者IDを取得し直すのが一般的かな
そんなわけで、水遁されたら変わると考えておk 素朴な疑問なんだけど、なんで忍法帳とかやられたでござるみたいな変な言い回しにしたの？
クッキーが削除されました。再作成してください。みたいな普通に伝わるような文の方がいいと思うんだが 西郷さんが来てしまうとうちの牛若蟹北斗が大打撃を受けるな
バーストを取り払うか、召喚時効果を減らすか、さもなくば気にせずさらなる速さを求めるか
考えるだけでも楽しいな 別のスレで書きこめないから木遁したら誤爆したでござる なんか水遁されてもレベル２からスタート見たいになってて嬉しいね
って思ったらなんでレベル０のままになって書き込めなくなってるんだ、一部の板は >>254
そりゃクッキーが削除されるわけじゃないからだよ 仕様変更のお知らせ
発行→Lv1 待ち時間 300sec（5分）初回書込でLv2へ
Lv2 投稿間隔 120sec（2分） 書込容量 384byte固定
Lv3 投稿間隔 60sec（1分） 書込容量 BBS_MESSAGE_COUNT×0.5 >>259
かなり俺終わった。
原因が特定できないでレベル２のままだからな。
ほとんど書き込み不可だ。
引用も出来ない。 書きこみ環境を晒せば親切な人が問題解決してくれるかもしれないよ >>262
そう言う問題でも無いけどね
同じ現事出てる人結構いるけど基本は放置。
問題抱えたまま放置の人多いだろう。
・ＯＳ
・ブラウザ
・セキュリティソフト
で解決が困難な場合が多い。 >>264
アホか、自分で解決するって言ってるんだよ。
言わせなよ。
俺自身の問題を通して、潜在需要が減ってる事の方を嘆いているんだよ。 忍法帖未導入による荒らし対応へのコスト＞忍法帖導入による参加者減 ここでその問題を解決する方法が見つかればその潜在需要とやらも
減らずにすむんじゃね >>267
問題解決のコスト＞２ちゃん止めるコスト 同じ問題を抱えている人が多いならちゃんと報告すれば対応されるかもしれないのに何故隠そうとするのか
>>269
ご隠居がマトモな対応しているの見た事無いんだけど。
なんか例ある？ re-disに引っかかってしまうISPの除外設定とか いちいちcgi修正するの面倒くさいから
●でHAP作ったら全ISP re-dis 除外でいいのに
と思う今日この頃
>>272
ほぉ…意外と面白そう。しかしだな…何日記録を保持するかなんだよなー。
●持ってたら１日あったら十分上がるだろうからそれ以降はうまくやり過ごしてーでいいのかな。
但し、お試し●は除く。 【２ちゃん環境】win7 ｷﾞｺ
【忍法帖レベル】40
【●の有無】何も無し
【テンプレ>>1-3】全て読んだ
【>>1の忍法帖巻物wiki】全て読んだ
【現行スレ】読んでいない
【不具合があった板、スレ】
【内容】忍法帖が設定されてない板で荒らしが横行し、ｽｲﾄﾝを可能にするため忍法帖適用して欲しい場合、どうすればよいのでしょう？
（自治すれが存在しない板の場合） >>278
過疎板なら自治も過疎るので、導入が難しいですよ・・・orz >>278
議論というのは形だけで、実際に荒らされてる事案を紹介すれば
忍法帖導入は規定路線、だから>280みたいな心配は無用だよ >>283
まずテンプレ>>1-4を読んでみてください。解決方法載ってます。
それでもダメなら名前欄に「ﾉtasukeruyo」で再度質問を。
↓こんな感じでブラウザ情報出ますので。
Monazilla/1.00 Live2ch/1.24 書き込みができない板があるのですがどうにかならないでしょうか？
Mozilla/3.0 (DreamPassport/2.1; SEGA/ROOMMANIA203) 実況で連投間隔が長いんだがなんだこれ？
90秒くらいあるような気がする まだ生き残ってるとかすごいなw < DreamPassport >>290
Jane StyleでWriteWait.iniの設定が上書きされてないとかいうレベルの話なら正に>>291
それよりも>>286の人を何とかしてあげたいよねｗ ニュース二軍＋
ニュース速報＋
で書き込んだらレベルが下がった 巻き添え？ >>299
何かがあったのかもしれませんね
ttp://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=ninja.2ch.net
>>286
ttp://www.wdic.org/w/MOE/DreamPassport
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/2061/DP/
DreamPassport…ですか；ネットにつながっているDreamcastが生存していただなんて驚いた。
モデムは電話線かなー・・・Cookieの扱いどーなってるんだろう；
3.2なら保存や設定する所があるらしいとは聞いています。 >>19 の人と同じふれあいチャンネル(CATV)のプロバイダなんですが、
やはりグローバルIPアドレスじゃないとLevelが落ちてしまうのでしょうか？
毎回Level3に上がって4~5回書き込むと落ちます。
たまにLevel4になることもありますが、やはり落ちてしまいます。 pinkで水遁された場合、２ちゃん分もリセットされますか？ >>303
pinkのは忍法帖が別になるから、使った忍法帖だけが水遁されると思いますよ。（2chのは生き残るはずー
>>302
共有IPな環境だと、re-disに引っかかりやすいから
気がついたら6ツ目になって破門DBに転がってると思いますー
re-disの対象Lvは2→3になりましたので、3〜4あたりで下がるという事は
多分そこでやられてるんだと思います。出来れば自分のIP（ぐろーばるなの）持ったほうがいいかもしれないですね。 Dreampassportはプレミヤのやつじゃないと保存できないらしいから大変だなといまさら言ってみます べっかんこの身代わりで対応してもらうとか・・ｗ ＞ドリパス
>>312
技術的に可能かどうかは興味が有りますね… 技術的に可能かどうかっていうのはどういう意味だろか
身代わりの術は「個体識別を担保にCookieを保存してくれるもの」だから
個体を識別出来ないなら身代わりをしようにも出来ない（するわけにはいかない）んじゃないだろうか。
>>314
そこなんですよー。（古い）Dreamcastは個体を識別できる何かを送れるかどうか… リモホでいいんじゃｗ
そう何人も現役で動かせてるとは思えないし多少被っても地域で何とか Dreamcastの仕様とかどっかにないのかな
軽くググったけど見つけられない、というか公式すら逝ってるし 個体識別しなきゃならんほど稼働数が多いとも思えんなｗ
排除するときはまとめて排除でも困らない気がする たかしっくさん。スマホ用べっかんこみたいなのを…考え中らしいです。
どんな仕様の識別をするのか楽しみですねー
Dreamcastの件は閲覧だけならどんなブラウザでも出来るらしいとのことですが、
UIMの送信ができない端末は
スマホでもDreamcastでも同様に設や身代わりが使えないとのことです。 質問age
AV女優＠bbspink掲示板
http://pele.bbspink.com/avideo2/
なんですが毎日毎日忍法帳作りで5分待たされるんですが、仕様なんですか故障なんですか？
一度作ればいいハズですよね？
水遁されるようなレスはしてないハズです >>322
環境がわからないから何とも
べっかんこで身代わりの術使えばcookie非対応の古い携帯でも普通にかけるはずだけど
>>323
忍法帖についてなんだからここでいいでしょ 322ですが、自治スレで忍法帳の事だからここを紹介されました
讃岐を使ってて、ａｕの携帯です
毎日のように忍法帳作成されるんですが……… auはリセットされやすいらしいので維持するには身代わりの術を使ってくださいとしかいえないな
>>323の携帯スレに書いてあるけどEZサーバの問題らしい >>326
pinkmenuに載るまでは隠し板の山へ誘導しにくい
近々作業する予定らしいけど・・・
ルールほ守ってスレ立てしているのに水遁はおかしい。それに、同時に●も停止された。 >>332
糞スレって判断されたら土遁される。
●は結構な長期間停止される。 ついにスレ停止されたけど、スレ停止の理由がわからない。
水遁したり、●停止したのも同じやつかな。
運営ボランティアが私情で制裁加えるというのは、おかしくねーか。
真央が滑走している姿を想像しながら実況するスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1323510574/
>>333
糞スレっていうと、ルール守っていても、●停止されるということ？
それって、ひどいよね。 >>335
実況を目的としない雑談スレは実況板(ラテ)では禁じられている これ変忍だね。
水遁はスクリプトそれに順じた物。
と削除人がＯＫ出したものだから土遁はともかく水遁は無理だね。
真央のいないGPは残飯
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1323511716/1
1 名無しステーション [] 投稿日：2011/12/10(土) 19:08:36.70 ID:5ssVi8E8
キモヨナ（爆笑）がいないだけマシだがw ◆kuSoF/UJPmfp-ぁあ♪
は
Dnewsplus1322293635733551(Lv15)
を破門した。 2011-12-10 19:42:03
真央が滑走している姿を想像しながら実況するスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1323510574/1
1 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [] 投稿日：2011/12/10(土) 18:49:34.98 ID:OSaqQnzy
出場していたら、圧勝だったよね。真央ママに合掌。 ◆kuSoF/UJPmfp-ぁあ♪
は
Dnews4vip1320443371002503(Lv40)
を破門した。
さらに●機能を一時停止させた。
推定●Xy8jVGY.UM3fTad7
ちょっと変な忍者を報告するスレ19
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322147238/l50
こちらで不当水遁を受けたと、書式を守って報告を。
水遁は無理だと思う。 ローカルルール違反や糞スレ立てた人間に水遁して良い
ってルール聞いた事無いんだが。
俺が知らないだけか？ 分った、実況は水遁と同時に土遁も掛ける。
忍者が勝手に権利拡大したんだな。 つーか忍者勝手に水遁対象増やしすぎ。
一括プロバイダ規制と関係ないところまで水遁対象広げるなよ。
忍者の掟・ルールスレ10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320658281/l50
で説明が結構抜け落ちてるぞ。 もう少し日々変わっていく状況を追ったほうがいいよ
実況鯖での雑談スレは鯖管自らが禁止にしたもの
そのために実況部隊が作られ雑談スレを排除している >>337
>>338
女子の出場が番組の後半だったから、結果的に雑談になってしまったけど、雑談目的ではなかった。
水遁、●停止した運営を、リコールしたい。 水遁したのが運営とか言っているようでは門前払いかも知れんがな >>347
日々変わっていく上に、忍者の里でしか事情が分らない。
しかもスレ、板ごとにルールが違う。
忍者自身も把握してない事多いぞ。 ▼OKスレ
・汎用局スレ
・番組単独スレ
・ﾏﾀｰﾘスレ
・○○（番組内の登場人物名）専用スレ
・反省会スレ（スレタイは番組名+反省会で統一）
※番組につき１スレで放送後１時間までに限る→その後忍者による土遁(水遁はしない)
▼やむを得ず
・実況が非常に盛んな番組（映画・サッカー代表戦等）での大量乱立スレ
▼NGスレ
・実況しているレスが散見されるが、雑談が大勢を占めるスレ
これ話し合い中らしいけど、難しい過ぎて住人に理解できるかどうかｗ
しかもこの条件忍者だけで話し合って決めてるんだろ。
・反省会スレ（スレタイは番組名+反省会で統一）
※番組につき１スレで放送後１時間までに限る→その後忍者による土遁(水遁はしない)
特にこれとかｗ
一時間限定見逃しってｗ
見た瞬間吹いたわｗ >>349
実況部隊ルール策定時には住人側も多く参加していたが？
自分が知らなかったら勝手に決めたとなるのかね？ 水遁されるようなｶｽ共は例外なく糞ﾁｮﾝまたは同類
この世に不要な存在だから今すぐしね >>351
ID:LH2iZNGq0
が文句垂れてておかしいじゃん。 【２ちゃん環境】Janestyle3.72
【忍法帖レベル】Lv２
【●の有無】正何も無し
【テンプレ>>1-3】全て読んだ
【>>1の忍法帖巻物wiki】全て読んだ
【現行スレ】読んでいない
【不具合があった板、スレ】番組Cｈ(TBS)
【内容】 TBS実況してたら強制忍法適用で全然書き込めない。hayabusa2に移転したが移転後も忍法強制適用でしょうか
これを使い続けたらレベル上がりますか？ >>358
強制適用についてはyesのようです
専ブラについてはJanestyleに詳しい人がくるのを待つかJanestyleのスレへ >>359
誰かJaneに詳しい人が来るの待ちましょうか。
ギコナビで普通に書き込めたのに 鯖変更未反映でJaneにしたらこうなっちゃったのですよ >>351
実況には自治スレすらなかったと思うけど、ルール策定しているということをどうやって周知したというのよ？ >>362
変忍報告のテンプレも読まなような人は誰にも相手にされない
困っているのなら自分で情報を集めろ >>363
手助けしてくれた人に礼も言えない人はなにか間違ってると思うよ >>338
不法水遁に抗議すると、また水遁される。
水遁ボランティアのやりたい放題って、ひどくないか よくわからんけど、スレ立てした人を注意して、話がややこしくなりそうなら
然るべき場所に誘導して話し合えばいいんじゃないの？
いきなり水遁土遁から入るから余計なわだかまり生んでる気がするんだけど。 この場合スレ立てた人を注意じゃなくて
水遁した人を注意しろと言ってるようにみえる
実況民と忍者はもはや相容れない関係か >>366
そういうしくみだと納得できるよね。
現行のやりかただと、理由もなくいつのまにか水遁されたとしか思えないし、それが●の剥奪を含んだと処置だとすると、ひどすぎる。
しかも、今回の場合は水遁の理由が根本的に間違えていた。 >>367
その通り。
水遁されてわかったけど、今水遁している人って、水遁が楽しくてしかたなくて、すこしでも気にくわないのがあると、喜んで水遁しまくっているように見える。
スレを立てた人の気持ちや意図なんて全然汲んでいない。 ところで、ずつとレベルアップしないんだけど、レベルアップのルールも変わったわけ？ >>372
そうかもしれない。
でも、こんな理不尽なことがつづくなら、２ちゃんねる以外の掲示板をざかしたほうがいいかもしれない。 不当に●停止されているわけだから、その分の損害を賠償してほしいよ >>374
そのスレを見る限り、水遁をする人はそれ自体荒らしだね >>376
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323431049/l50
このスレを見ても最高レベル40レベルへの水遁が多すぎる。
周知徹底してないのが明らか。
忍者の里と言う閉鎖空間で権利拡大
規制強化している弊害が現れている。
更にレベル40はそれほど悪意がない（荒らす意思が無い）
強度の２ちゃんねら。
同じ立場の使用者が強権振るいすぎは２ちゃんの衰退に繋がる。 そんなに文句があるなら議論に参加するなり卒業するなりすればいいじゃない >>379
議論への参加は根本的解決にはならない。
住人への周知徹底は忍者の里と言う閉鎖空間だけでは為されない。
システムの抜本的改革が必要になる。 >>378
>>377
好き勝手に水遁している感じだね。ちなみに僕もレベル４０だった。
こんなことが続くんなら、ほんとに他の掲示板に行きたい。
２ちゃんねる並とはいかなくても、半分くらいの人口を抱えている掲示板ないかな。 >>379
>>380
そうそう隠し板で、一般の人が書き込めないところで、議論していること自体おかしいと思うよ。
なんで運営板で議論できるようにしないんだ？？？？？？ >>382
一応今は案内カテゴリに忍者の里が移動となって隠し板ではなくなっている
ただ隠し板であった頃にほとんどのルールが決まって固定されているな >>383
ほんとだ。案内カテゴリーにある。
でも、なんで運営カテゴリーにしなかったんだ。隠そうという悪意をまだ感じるな。 >>381
好き勝手と言うのは同意しかねるが。
そもそものルール決めているのが忍者だからね。
FOXの言葉を基にして勝手に運用の拡張してる。
周知もいらないし、忍者だけで運用拡張してよいし好き勝手していいようになってる。
>>382
現在は隠し板では無いけどね。
運営板で議論できるようにしないのは。
FOXにその権限が無いからだと思う。
運用に口出しできるのなら、変更人★を通さず、水遁の設定変更も行なっていたはず。
住人に周知徹底出来ないのはFOXの権限の事情があると思う。 >>367
うーん、やり過ぎがあったなら水遁した側も注意されなきゃだし
そうならない為のルール作りをしなきゃだよね
常駐板で忍者導入議論呼び掛けようかと思ってたけど、
なんか危なっかしいから見送ろう 忍者の運用の拡張は
FOX=隠居が何か言う
↓
その言葉を解釈して、忍者が話し合って運用を拡張する。
こう言った流れ。
閉鎖空間で同一のもしくはごく近い価値観の持ち主同士でルールを決める。
権利拡大は既定路線の上で話し合うから、常に規制強化。 お前らさぁ
こんなとこで吠えてないで里に行け、里に
自分たちで行動しなきゃなにも変わらないよ >>385
フォックスは運営スタッフではないわけ？
それなのに、水遁や●停止のシステムを勝手に作っているの？
それなら、フォックスこそ、究極の荒らしではないのか >>388
里で(蝦夷)の人が親切に調べて全部書いてくれたのにあんたはお礼も言えないのか？ 忍者になってみてわかったけど、こんなの持ってくるなよ馬鹿じゃねーのか、って水遁依頼が多過ぎる
馬鹿な水遁依頼が多いことも忍者が増長する原因だと思う >>390
権限が色々分かれている見たいなんだよ。
FOXは鯖の管理人。
多分新しいシステムと板の統廃合、規制議論の権限を持っているのだと思う。
推測だけど運営には手出しできないみたいだよ。
水遁、土遁の設定変更FOXに「やらないんですか？」
と聞いたら｢権限が無い｣と答えていた。
FOXには変更人★に手出しする権限が無いのだと思う。 大体FOX一人の価値観で作り上げたシステムがどうして正しいと言えるんだ？
どう見ても住人同士での密告システムなんだが。 >>396
あなたがより良いシステムを考えてFOXにプレゼンすればいいよ
それが良いものなら喜んでくれるだろ >>397
すくなくても、水遁される前にその理由と反論ができるようにしてほしいよ。
ルールも２ちゃんねるのトップページあたりに公開しておいてもらわないと。 と言うか調子の悪い板が幾つか有るのだけど
FOXになにかあったのか？
しばらく姿が見えないし。 ここは忍法帖の質問スレだから忍者システムとかFOXの動向はスレチなのよん 修行が足りません！って出てきて書き込めない板があります。
そういう板って、書き込めない限り
絶対レベルが上がらないから
永遠に書き込めないんですよね？
なぜ？
ＰＣが壊れたので端末交換した途端に書き込めなくなりました。。。 運営にきちんと公開で議論するところを作るべきだね。 >>403
忍法帖がリセットされたようですね
数分待てば書き込めるようになります >>405
ありがとうございます。
40分以上前からやってますが
何回やっても無理です。。。
リセットは、、私の常駐板ではよくありました。
今回は何やっても跳ねられます。プロバイダ同じだし、規制もないのに・・ 中華かチョンの攻撃なのかね
あちこち落ちまくってる
http://ch2.ath.cx/
忍法帖云々は復旧途中の鯖か >>407
そういうことか・・・・
そういや書き込めないｺﾞﾙｧのレスをいくつか見ました
ご親切にありがとうございます。
しばらく様子見ます。 >>406
何度もやってるということは>>3の一番下
http://ninja.2ch.net/test/unagi.cgi にあなたのIPが載ってるかもしれない
可能ならモデムの再起動でIPを変更してみてください
IPの変更ができない場合は１時間以上待つしかないです ああそういえば板の移転があったわな
bbsmenuがまだ対応してないからブラウザによっては書けないのかもしれない >>409-410
いろいろとありがとうございます。
チェックしてＩＰ変更してみますね！ 移転先・移転しているかどうかわからん場合は ttp://menu.70.kg/
ここのbbsmenuを使えばほにゃららら
>>410
IEブラウザでも書き込めないから板の移転だけが原因じゃないと思う
今日、日付が変わると同時にあちこち書き込めなくなってるみたい
http://ch2.ath.cx/
↑これのpostsが「-」になってる鯖はそんな状況なのかと
もちろん>>409のURL先に俺のIPは載ってませんよ
俺バイク板住人なんだけど、忍法帖云々が出てきて延々と書き込めない状況
夜中の1時ぐらいから書き込みゼロだし、他の人も書き込めないのだと思う バイク板は移転してるぞ ttp://anago.2ch.net/bike/
んで
491 名前：７７４ＲＲ ：2011/12/11(日) 13:11:26.72 ID:JY/8h8iO
>>490 体毛は濃いが頭髪は薄い。
って書き込みがあるからお前の勘違いだ >>412
あ、やっぱり板移転が原因でした
ゴメンなさい(m´・ω・｀)m >>396
別に正しくなくてもいいじゃん？
あなたがブログやってたとして、更新頻度や内容や背景や見栄えが気に食わないとか言われて、
公開の場所作ってお客様の好きなような物に変えるか？
あって当たり前の空気や水やインフラだと思ってたら一生お客様だよ 約束破ったのを認めるなら、転居移転の費用は出すべきだな >>417
FOXは管理人じゃねーし。
一部権利の委任と鯖の管理を任されている人だから。
つまり雇われ人だろ。
お客様の立場で文句言って何が悪いんだ？
大体お客様以外の何物でもないし、運営ボランティアでもなんでもない。
それにお客様の意見は大事よ？
ほとんどの商売はわざわざお礼用意してまでアンケートしてるだろ。
2ちゃんだって商売だ。リサーチする必要有るんじゃない？ >>422
FOXの見解と一緒ですが？
お客様はあくまでお客様。
本来運営に口を出すことすらおこがましい。
つーのがFOXの基本的見解。
悔しかったらボランティアでもやれって話だろ。
所詮は部外者。
お客様ではないと言うのは恥ずかしい勘違い。 一晩経ったらえらいのびてる…月食の後に狼でもでてきたのかとおもた。
里のルールについてはここじゃどうにもならないんで、里にいってください。
書けない、どうして？なんでなのー？系の機能面の質問については >>1-4 をよく読んで
聞いてみてくださいー では次の方ー >>421
そうだね。２ちゃんねるさんが、お客様の意見を聞きたいって言うなら意見言えばいいよね
２ちゃんねるさんが意見欲しいに違いない、とかは余計なお世話だよね >>425
余計なお世話かどうか君が判断する事ではないよね。
君管理人かい？ ２ちゃんねるのサービスに対して相応の金出してからお客様面してください ２ちゃんの客、取引先って２ちゃんに広告出してる会社じゃねーの？ >>423
たぶんフォックスはそうおもっているからこんな理不尽なことをできるんだろうね。
ひろゆきが手をひいて、フォックスだけが残った２ちゃんねるには期待できないかと思っていたんだけど、それに替わる存在がないだけ。
ひろゆきが別の掲示板を作ってくれるのが一番なんだけどなー。 書けなくなったと思ったら、
板移転だったでござる。 これ将来的には忍者と住人衝突するだろ。
今は小競り合いだけど、水遁被害者は叩かれた事を絶対に忘れない。
FOX、忍者、自治厨VS水遁、土遁被害者、荒し、住人
と言う図式が将来必ずできる。
すでにその兆候がある。 衝突するような板は、自治スレで何らかの動きを創ればいいんじゃないかな。
忍者（と規制議論）の手出しは無用というのなら、BBS_NINJA=nashiにすれば、
そこに荒らしは居ない事になる。
忍者も規制議論もその板には干渉しない。 なので、その>>436の図式は、
最終的には 利用者 vs 利用者 に置換できてしまう。 >>438
FOXが批判の対象に成るのは間違いない。
だから置換は無理だけど。
本質的な問題は利用者VS利用者で認識は間違いない。
将来的には忍者に対する批判は激化する。
忍者と住人は衝突する運命にある。
>>440
なる。
忍者の何処に好かれる要素があると言うんだ。
チクリ屋じゃねーか。
気に入らなきゃ排除するように動くのが普通だろ。 nashiにすればいいだけじゃん
それが出来ないのは、checked派が多いから
負けたほうは黙るか新天地を探そう >>442
>checked派が多いから
数では変更人は動かないよ。
■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/373
反対多数で板閉鎖申し込んだけど変更人★に却下されている。
導入議論も拙速が目立つけど多少足りなくても荒しがいれば導入している。
忍法帖は賛否両論の上に忍者は規制寄り。
忍者と住人は衝突する。
というか。
すいとんされるメンバー、も忍者もほとんど同じ顔ぶれだろうから
単に、この２グループの永遠の争いｗ >>444
>忍者と住人は衝突する。
そうだよ、綱引きが起こるんだよ
だってそうなるように作ったんだもん、永遠に遊べる で、すいとんされないふつーの住人にとってはどうでもいい話。 >>445
ちゃうちゃう。水遁されるグループにも悪意がない奴等が多い。
只単に忍者が告知不足なんだ。
その証拠に。
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323431049/l50
水遁、土遁されているのは４０レベルの高レベルの持ち主ばかり。
普通に利用している分には忍者の活動を知ることはほぼ出来ないって事。
完全に周知不足。 >>446
２ちゃんはゲームじゃないんだから。
言葉を交わしてるだけですでに楽しい遊び。
こんな殴り合いみたいな実力行使が楽しいわけが無い。
言葉しか手出しが出来ないから>>1の母です、吉野家コピペなんて
知恵と趣向を凝らした文化が生まれる。
「水遁でーす」
「やられたー」
で文化は発生しない。 >>437
実況なんて自治スレすらないのに、どうすればいいのさ。
だいたい忍者は勝手に適用されたという印象しかないぞ。板の総意なんて、計っていないだろ。板の同意があったとしてもそれはごく一部の住人が勝手に同意しただけだと思うぞ。 なにを期待してんだか・・・
告知係りがんばってくださーい
>>449
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323431049/l50
ついでに言うのなら
忍者による運用拡張の成果である実況板の土遁水遁失敗している。
高レベルへの水遁が多発しすぎ。
周知徹底が為されていない。
一括規制に繋がらない、悪意の少ない利用者が水遁されている。
これはやりすぎ。 >>442
nashiにするってどういうこと？
忍法蝶導入しないということなら、導入前に導入の是非をはかってほしかったよ。
それに、こんなグランドルール、ローカルるーるにもとづかない理不尽な水遁が繰り返されるとだれが思うわけ？ 実況の局板はSETTING,TXTの設定に関わらず忍法帖適用だと思ったけど
nashiにできるようになったの？ 実況はとりあえず危機を脱出したのか？
もしそうなら強制適用を解除して住人の意思に委ねるようにしてみたら
都合の悪い事は黙ってスルー。それがコイツのやり方だ。 GL＝グランドルール、って元ネタどこ？
それともこの人オリジナルのボケ？突っ込み待ち？ >>450
実況カテでも立ってなかったかな？どっかで何本かはみたよー
そーいえばhayabusaだけは鯖に対して忍法帖入ってたはずなんだけども
今はどうなってるのかな？11/7から変わって無ければ
フラグの順番でいくと、hayabusaの忍法帖の方がnashiにしても優先されちゃうね。
１．まだかな忍法帖規制 >xxxxx.xx.jp$ 指定のISPは、忍法帖強制適用。
２．名前欄で !ninja したら忍法帖適用。
３．hayabusaサーバー は忍法帖適用。 ←
４．板のSETTING.TXTの設定に従う。
├ SETTING.TXTで、BBS_NINJA=未設定又は空の板は、 nashi に”読み替え”る。
├ BBS_NINJA=checked → 忍法帖適用。（vipタイプ）
└ BBS_NINJA=nashi → 忍法帖のスルー。
＝＝＝＝＝＝＝＝ ここで判定終わり ＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こうもお客さん気分な人が増えたことに驚くよ
2ちゃんねるのルールなんていつだって住人と関係ないところで決まっていくんだ
GLに住人の意見が反映されているのか？
規制議論で扱うものというのは住人が望んでいるものか？
「嫌なら出て行け」それが2ちゃんねるの一貫した態度だよ
公共サービスじゃないんだからさ >>460
アホだなぁ。
利用者が利用者を規制するルール作っている
って所が感情的になる要因を含んでいる。
上位下達じゃなから、感情問題に発展しやすい。
将来的には忍者と住人で衝突の可能性がある。 >458
誰もが気づいていて、誰もが突っ込まなかったことで（ｒｙ >>455
新鯖は今は大丈夫だろうけどdatが増えていけばいずれ同じことになるんじゃね
実況だけは住人の意思というわけにはいかない方がいいと思う
強制適用やむなし ここで言ってもしょうがないから、忍者の里のその部隊のいるスレかどっかで
忍者と話してくればいいんじゃないかな？
忍者の里
http://uni.2ch.net/sato/
>>464
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」反省会★3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1323448272/1
1 名無しさんにズームイン！ [] 投稿日：2011/12/10(土) 01:31:12.30 ID:KGb5ow7w
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」反省会★2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1323444038/
これで水遁とかひどくねぇ？
一時間ルールなのか？ 反省会の継続スレ立てで水遁、土遁●停止とか
やられた方何がなんだかわからんだろ。
やられてる４０レベル多すぎるぞ。
これ住人の性と言うより、忍者が周知徹底怠った性だろう。 >>470
じゃー明日実験してみよう。水遁されるかどうか。
今のところcheckedは入ってないね というか言われるまでもなく水遁検索すればよかったのだ。
http://suiton.geo.jp/?t=s;i=http%3a%2f%2fhayabusa2.2ch.net%2ftest%2fread.cgi%2f;page=3
１や２には水遁できてるようだから、どうやらhayabusa2は強制忍法帖くさい。 if($ENV{SERVER_NAME} =~ /hayabusa/) {return 1;}
多分、これだと2が入っても入ってなくても、hayabusaが含まれていればマッチしちゃうんだろなと予想。
hayabusa3でも4でもマッチするんだろな hayabusaに突っ込んだ板全部に強制忍法帖を適用させてしまっていいのか気になるところ ２ちゃんは目下、警察が総力挙げてつぶしにかかってるようだが、
わざわざ国家権力が介入するまでもなく、この忍法帖をはじめとする２ちゃんのバカげた自主規制システムによって、
早晩自滅の道を辿ることになるだろう。 >>464
そういや俺もこのあいだ実況板に番組の本スレ以外の派生スレ立ててすいとん食らったわｗ
てか、あのちょっとした遊び心もなにも許さない無味乾燥な規制方針導入して依頼、
めっきり実況板もつまらなくなったな。┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ どうやらここでゴネているのは特定の人物1人だけのようですね 実況板で実況以外のことしたら焼き払われる
ってマルポしてくればいいよー >>461
もっと衝突しまくまって、
刺すか刺されるか侃々諤々やら喧々囂々やらすればいいよ
忍者さんはなれる権利があり、
忍者checkedにする権利も、
nashiにする権利もあるんだし >>478
勝手に特定の人物認定するなよｗ
てか、俺の指摘に対してなんの反論もないわけ？俺は２ちゃんの利益のために問題提起してんだが？
こんなことやってれば早晩２ちゃんは衰退自滅するだけだぞ。
そもそも俺は別に実況板の忍法帖規制だけを問題にしてるわけじゃないし。
あくまで忍法帖をはじめとする運営が導入した規制制度全般を問題にしてる。
ま、ここは忍法帖スレだから忍法帖に限るとして、こんな制度、ただの言論弾圧装置にしかなってないことに気づけ。
むかつく発言、不都合な発言者はすいとんで簡単に黙らせることができるなんて、
こんなふざけた制度、言論の自由の否定だ。 サーバ移転で巻き戻った板が再設定されたようでなにより 特に言論弾圧ツールとしてしか機能してないのはニュースカテゴリ、特にニュース速報＋板だろう。
あそこはその時々の時事ニュースに関して議論好き（あるいは世論操作を目論む連中）が集まってるわけだが、
一度すいとんされレベルが1に戻されてしまえば、文字数制限でとたんにまともに発言できなくなる。
あれじゃ返ってワンフレーズな無内容なくだらんレスが溢れかえるばかりで、
返ってニュー速＋のひいては２ちゃんの質を貶めてることにしかなってない罠。 スレチを延々と続けるな
ルール守れないならさっさと違う掲示板いけ
自分で好きなようにルール作って掲示板運営しろ >>485
２ちゃんねるで弾圧する言論とかうける
便所の落書きなんだから気楽にやろうぜ >>486
そのルールがおかしいと思ってるから問題提起してるだけ。
おかしなルールがあればそれを変革していくのが民主主義社会だ。
おまえみたいな奴は中国や北朝鮮がお似合いだ。恥を知れ！ >>487
ならば２ちゃんは自滅あるのみ。
奢れる者は久しからず。 スレタイ読めるか？
ルールが理解できないから社会でも２ちゃんでも受け入れてもらえないんだ
そうだね２ちゃんはもう終わりだねバイバイ 水遁された理由として思いつくのはここのレスだけ。
ここ以外に抗議できるところがないからここに抗議をしたのに、それを理由に水遁。フォックスは批判も許さないのか。 >>495
ここ数日の間に /operate/ のresが水遁されて忍法帖破棄された事実は無い
壁に向かって独り言を言いたいなら勝手に続ければ良いと思うが、
自分が正しいと思うならまず自分の環境設定見直して出直して来い
簡単に言うと、帰れ >>459
実況に毎日のように来ているけど、自治スレは見たことがない。
梨にすると、忍法蝶で水遁されることがなくなるということなの？ >>496
ないというけど、証拠はあるわけ？
スレ違いかもしれないレスをしているのはここだけ。それはしかたないと思っているが。
普通のレスをしていて水遁されているなら、それこそ大きな問題だと思う。水遁が乱発されていることだろ。
忍法蝶が導入された頃のあの無法状態に戻った気がする。 >>499 証拠？お前の方こそ証拠でもあんのか
http://suiton.geo.jp/operate/ 外部サイト
↑が信用できないなら自分で里を隅々まで見て来い
http://uni.2ch.net/sato/
帰れ、もしくはテンプレ読み直して出直せ
あるいは自分だけが「普通のレス」と思って水遁対象の書き込みをしている
その認識に大きな問題でもあるんじゃねーの？ >>500
殿プレ読み返せっていうけどさ、ルールにもなっていない、隠れ板で勝手に決まっていてすっぱんに周知されていない基準で不当に水遁されて●停止という理不尽な行為を加わっていることをどう思うのよ。
しかも、それは僕だけじゃないということが、このスレ見るだけで明らかだろ。
だれか、３ちゃんねる作ってくれないかな。もうこんな板、嫌だ。 >>503
せめて何で書き込もうとした結果、どうなったから書き込めなかったと判断したのかぐらい書きなさいよ ●にログインして書けているようだから水遁はされていないな >>507
じゃ、なんで今日もレベル１からはじまっているのさ？ >>508
だからそれを答えるにはお前がテンプレ読んで理解してからじゃねーと
答えられないんだっつーの＞テンプレ読んで出直せ
Lvが下がるのは水遁される以外にも要因があるんだよ
脳内で完結すんな、テンプレ読んで出直せ、または帰れ >>508
質問用テンプレの
> 名前欄に ﾉtasukeruyo
だけでもしてくれりゃ返答が楽なんだけどな 質問なんですが水遁されるとどんなぺナルティーがあるのですか？ ていうかこいつ水遁されたと書きこむ度にID変わってるからIPが変わりやすい環境なんだろ
うなぎに載ってんじゃねえの？ >>508
んとね、今度もしも水遁されるかどうかというのを調べたかったら
!ninja !nanja で忍者ID出しながら書いてみてくれないかな？
忍者IDわかんないと、re-disの破門DBに転がってるかどうかもわかんないんだ。
実験してみてー なんか削除人のボランティアシステムと規制人を足して4で割ったような機能になってんな
なんで最初期のシステムだといかんの？ テスト
KDDI-TS38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2.2e (GUI) MMP/2.0 ■■■■■ 書き込みテスト禁止 テストはテストスレでやりましょう ■■■■■
[test]書き込みテスト 専用スレッド440[ﾃｽﾄ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1323712520/ >>493
P2で鯖移転の後に試してみたけど発行５分でしたー。 すいとんされたら書き込む前に やられたでござる と表示されるんですよね？
そんな表示一度もないのに昨日からsamba規制にひっかかって10秒〜数十秒だったのが100秒とかかかるようになりました
ブラウザも変えてないのですが、こういう場合はテンプレにある 壊れた 可能性が高いんですか？
壊れた可能性とはどういった時に起こるものなのですか？ クッキー消えたし最悪
プロパイダーとかで個人特定できるようにならないかな
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-us) AppleWebKit/534.50 (KHTML, like Gecko) Version/5.1 Safari/534.50 >>531
IPv6が今よりももっと普及すればできるかもしれないね。知らんけど >>534
痛いやめて
ところでSafariのプライベートブラウズでクッキー別々ってやつで忍者帖上書きされるんだけど
忍者帖作るか作らないかの質問ぐらいしてほしい・・・
以上、負け犬の遠吠えでした
Nurpilla/10.0 (Hackintosh; Intel Hax OS X 10_8_0) AppleWebKit/553.00 (NHTML, nu Rupo) Version/11.5 Nupari/553.50 水遁されてたら●も４８時間だっけ止められるのに何いってんだｺｲﾂ >>543
それなら、なんでレベルが１になっているの？ >>540
レスの下にブラウザ情報が出る↓
何が原因で毎回レベルが下がるのか見たいんだよ
Monazilla/1.00 gikoNavi/beta62/1.62.1.813 >>540
便利でしょ
Nurpilla/10.0 (Hackintosh; Intel Hax OS X 10_8_0) AppleWebKit/553.00 (NHTML, nu Rupo) Version/11.5 Nupari/553.50 byBOON inc. >>542
見てるレス違う
名前欄に「ﾉtasukeruyo」を入れて>>546-547みたいに使っているブラウザ教えてほしいの 鯖移転で>>259のシステム変わったん？(´・ω・`) >>546
これでいいの？
Monazilla/1.00 kage/0.99.1.1217 (0) >>550
そうそう、それでOK
かちゅ〜しゃのせいじゃないかな？
・kageを0.99.1.1215にダウンデート
・kage.dllを削除
・cookies.txtを削除
↑を試すか、他のブラウザ使ってみたらどうだろ？ かちゅって忍法帖鯖ごとじゃなかった？
鯖移転したから忍法帖作り直しのような > 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 11:09:52.31 ID:VpiA0DAq0
> Win7 と IE9 ではかちゅの動作は保証できません
> Win7 と IE9 ではかちゅの動作は保証できません
>
> 大事なことなので2度言いました
動作保障外でかちゅが落ちてCookie消えてんじゃねーの
つかソフトウェア板でやれ すいとんされてないのに産婆規制にかかるのって鯖移転したからなの？
移転した鯖だけLv1からやり直し？
他の板では難なく書き込めるのにいつの間にか実況でLv1からになっててイライラする ワロタｗ
今まで使ってなかったかちゅに手を出すからだよｗ
けーれけーれ >>554
ｗ
かちゅ〜しゃが原因っぽいね
水遁されたわけじゃない >>558
あぼーんは重いから、普段はかちゅーしゃをつかっているんだよ。
でも、あぼーんでレベル４０って、どうして？
Monazilla/1.00 kage/0.99.1.1217 (0) >>552
どうやって元に戻ったの？ぜんぜん戻らない…なにこれ >>549>>561
一部サーバで発生している巻き戻り現象のせいらしい
最新のbbs.cgiを再配布してたから今はだいじょうぶなはず
>>552
そのへんいじってなかったっけ？
Katjusha extender version 0.99.1.1216 リリース
http://monazilla.org/index.php?e=306
Katjusha extender version 0.99.1.1217 リリース
http://monazilla.org/index.php?e=309 >>562
意味がよくわからないんだけど
使ってるブラウザがJane3.71だからいけにないってこと？3.72にアップデートしたら元に戻るの？ >>563
いらないアンカーが引っ付いてるな
>>562 の561 宛てはナシで 要するに不当にすいとんされたってことか
すいとん悪質報告とかいうスレがあったから報告しておこっと なんじゃこれは
Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.72) >>568
そうか？
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Mac OS X 10.6.8; Trident/5.0; 議論して忍法帳導入したのに
なんで変更なしに戻ってるの？
2011/12/13 心と宗教(psy)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 ソーシャルネット(sns)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 テレビ番組(tv)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 アーケード(arc)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 ネットゲーム(netgame)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 ４０代(cafe40)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 メンヘルサロン(mental)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 交通情報(trafficinfo)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 台湾(taiwan)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 iPhone(iPhone)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 スマートフォン(smartphone)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。 >>572
設定変更の依頼スレにも報告行ってたので追い追い対応あるはず
変更人は変更した内容を記録していないと駄目だな
住人の自己申告に頼っているけど鯖落ちがあれば、また巻き戻るぞ mac版のIEべんりやぞ
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Mac OS X 10.6.8; Trident/5.0; どうやっても書き込めん
なにが悪いのか分からん。詳しく調べる気にもなれんし
なんなんだ、このシステムは 調べる気もないんじゃどうしようもないな
とりあえずお疲れ >>579
ちょっと不便でみんなしあわせ
ちょっと不勉強おまえ卒業 >>570
> 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX) [] ：2011/12/13(火) 18:00:55.05
> >>772
> 考えるに、SETTING.TXTを変更してから(@md)
> SSD2にバックアップされる前にリブートがかかり
> SSDからmdへ古いSETTING.TXTがコピーされるんだと思う。
移転の時のアクシデントっぽいね >>542
うんうん。そんで次またレベルさがったーって時に
そのIDでここを調べるん。
↓
http://ninja.2ch.net/test/re-dis/re-03.cgi
各自でできることだから、>>517 は他の板のテストスレでやってもらえるといいかも。
ござるが出て再発行→一度は書けるはずだから、その時に !ninja !nanja してIDを出しておく…
質問の時にそのIDメモ帳で持っとけば、前のIDはこうでしたーと言えるわけで、話が早いというわけだの >>536 さんのレスが決めてとなったのか
bbs.cgiの再配布があったようです。これで発行が2分になったりLv1の人が発生したりしないはず。
リブート掛かったら…状況によっては巻き戻ったりするかもだけど
>>584
まぁ、また何かあったらリブートスレか復帰スレあたり見てればげいいん分かりそうよねー
そうなったらなったでまた再配布お願いしてみりゃいいじゃん？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192508451/140
こういった犯罪予告関係で開示されるNINJA情報は何の情報なのでしょうか。
このレスの場合は
NINJA|A1298005545322313288449|1|NINJA
となっていますが、この情報は何を表しているのでしょうか。
また、同情報に関して記載されているところがあれば教えてください。 >>586
前半がNinjaIDで後半は忍法帖Lvです
規制議論板あたりに報告用まとめツールについての記載があるはず unagiにbmobile載るときと載らないときがあるけど、条件は何だろう？ てs
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_6_4; ja-jp) AppleWebKit/533.19.4 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.3 Safari/533.19.4 いつもスイトンされていてレベルが上がりません
一つの無線ルーターからipodtouchで4ブラウザ、PCで2ブラウザのレベルを上げてます。
恐らくテンプレの
【４．沢山ブラウザをつかったり、家族が書き込みしていたり、CATVや寮みたいなIP共有環境だったりしませんか？
aitai.ne.jp itscom.jp cty-net.ne.jp janis.or.jp asagaotv.ne.jp については、
●にログインする事でre-disによる破門を回避できます。（2011/09/29調べ）】
に該当すると思うのですが私が使っているプロバイダはocnです。
そこで質問です
ocnだと複数のブラウザでレベルあげていくのは無理なのでしょうか？ >>586
2月のAから始まるのはIPが割れるタイプの生成方法だった気がする。
プランAの忍者IDはこんな感じだった
忍者ID AXXXXXXXXXX aaa bbb ccc ddd
忍者IDが生成されたUNIX時間…XXXXXXXXXX
忍者IDを生成したIPアドレス…[aaa-333].[bbb-231].[ccc-121].[ddd-232]
>>588
たまたま5個以上、忍者IDが生成されなかったから、リストアップされてないだけだと思います。
>>590
複数ブラウザ使いすぎなので、事故防止のためにも4つ位までにしたほうがいいかも。
それか繋ぎ変えでもして時間をずらしてLvUPさせたらいいと思います。（偶然他の人にIP割り振られて似たような条件になることはあります）
（1時間以内且つ同じIPで複数のHAPを使いLv3↑な書き込みすると、6つ目でまとめて没収されます。）
ocnは特に●でスルーみたいなの入ってないはずです。
あくまでもそれは、IP共有環境の救済策なので、沢山グローバルIP割り振れるISPには関係のない部分です。
そんなに沢山HAPをストックしても…プランが変わればみんなリセットになりますんで、その辺は割りきってください。 ocnどうこうじゃなく忍法帖を6つ作成した時点でアウト >>587
回答ありがとうございます。
規制板やGoogleで見繕ってみたのですが、忍法帖IDに関する説明は
「!nanjaで表示される」
程度の情報しか発見できませんでした。
【例】忍法帖IDの意味
(板名)＋(UNIX時間から生成)＋(IPアドレスから生成)
というような解説ページを探しています。
今後も探していきいますが、もしどこかに記載されているようでしたら教えてください。
>>591
回答ありがとうございます。
Aから始まる忍法帖IDについては理解できました。
現時点の忍法帖の仕様がわかるような資料（wiki等）があれば教えてください。
また、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192508451/260
NINJA|Dlifework1312548522372714|5|NINJA
のように「D＋板名＋ID＋レベル」という規則で表記されているものについても記載されている情報があれば教えてください。 >>591-592
ありがとうございます。
そうですか。
さすがに時間あけたりするのは続きそうにないので
レベル上げるのは4つまでに抑えます
>>594
ブラウザ間で忍法帖を共有すれば何個のブラウザでも使えるよ >>593
Dプランはそのまんま
NINJA|D 生成した板名 生成時刻のUnixTime（ミリ秒まで） |Lv|NINJA そもそも何で６つもブラウザを使い分けるのか、
そのへんから考え直すべきかと。 >>596
回答ありがとうございます。少し理解できました。
ですが、UnixTime（含むミリ秒）の場合、数字が３ケタ余ってしまいます。
（ズレてしまうかもしれません）
NINJA|D lifework 1312548522 372 714 | 5 | NINJA
Dプラン 板 UnixTime ﾐﾘ秒 ？ ﾚﾍﾞﾙ
この？になっている「714」の意味がわかりません。
◆RillyOFbbmix氏のレスである前スレ>>404にある
>忍法帖作成リクエスト待機時間 (秒)
等が入ったものなのでしょうか。 ですが、714秒は長すぎます…。 グーグルボットって上手く利用すればプロキシになるね
googlebot/2.1 (+http://www.google.com/bot.html) >>535>>547
ga Gaga
600GET
Monazilla/1.00 (V2C/2.6.1) 水遁されてないと思うのですがリセットされてました。
鯖移転するとされてしまうのでしょうか。 >>602
p2はサーバごとに忍法帖を持つから、新設サーバではレベルがゼロに戻る すいとんされてないのにLv1に戻る
この現象を元に戻すことはできないのですか？ ちなみにLvが足りませんと表示されるのは忍者が追加された板のみです
他の板はテストスレによると10秒で書き込めますが
例えば実況板や難民なんかはいつの間にかLv1になっている状態です >>3-4あたりを参考に2chに書き込む環境を書いてもらえれば(´・ω・`) >>3-4も見た上で書いたのですが説明不足ですみません
使用ブラウザ JaneStyle 3.71
> やられたでござる：Lv=0
この表示はなく、一回目の書き込みはすんなり、二回目以降は120秒くらい？
忍法帖を作成するといった記述も表示されませんでした
特定の板でのみリセットされている感じです ID変わってますが>>606です
試しに切り替えてみましたが同じ状態です いい加減2ちゃんも複雑化して面倒になってきたよな。 難しくなんてなってない。
スレを開く→見る→書き込む→エラーで書けない→寝る
単純だ。 鯖と言うか、プログラム作れる人が中心だからねえ。
人がルールを作りというより、プログラムの改編で解決しようと
どうしても方法がそっちに行く傾向かな？
まあ、削除あたりももう今更新しい人が入っていく余地はなさそうだけど。 捨てゼリフ吐いて立ち去る人多いなぁ
質問テンプレ使えばいいのに 今でも●を使えばレベル1で書きこむことは可能のはず
自分は●持ってないので試せないけど >>603
どうもありがとうございました。
う〜んそうなんですか・・・それって元に戻したり回避することって出来ないのでしょうか。
スレチだったらスマンけど、人大杉って、何日くらいで元に戻るの？ >>610
ああ・・ごめんなさい。マイクロ秒でした。
自分でも計算するときに10万で割っていながら、間違いに気づいてなかったでーす >>623
そうですか・・・どうもありがとうございます。
せっかく頑張って40まで上げたのに、サーバーの移転のたびに勝手に
リセットされたのではたまったものじゃないので改善を訴えたいのですが、
どこに訴えればというか書き込めば、仕様に関する権限を持った方に
見て頂けますでしょうか。 テンプレ、wiki、現行スレは読みました
【内容】
忍法帖巻物 - いきいき Wikiの概要にある
> IPアドレスを変えながらスレッド乱立や連続投稿する荒らしにはもう少し苦労してもらおう。
「連続投稿」とは、スクリプト爆撃orそれに順ずるもの＋広告爆撃に相当するものではなく
住人だけが荒らしと思っているものでも該当しますか？ >>625
基本的にはスクリプトに準ずる規模のものしか水遁されないよ。コピペ連投とか、容量潰しのようなね
住人だけが荒らしと思ってるような、っていうのは煽り屋の類かな。そういうのは水遁の対象外
たまーに暴走してそういうのも水遁しちゃう忍者もいるけど大抵怒られるね(´・ω・`) >>628
言葉足らずですみません
コピペではないがスレの半分以上を占める煽り屋ということで先の表現としました
返答ありがとうございました >>628
その知識は浅いよ。
各部隊ごとにローカルな運用拡張があり忍者も把握出来ないほどの
水遁対象がある。
エロ画像は水遁可能、板違いのスレに土遁を掛けた際水遁を一緒に掛ける。
実況は反省会等の継続スレも水遁対象、一時間のみスレ立てOKだったかな。
忍者で運用を拡張しているから、把握するのはほぼ無理。
しかも忍者は「告知する義務が無い」と主張。 実況にスレを立てて水遁されて20から0にされたのですが、レベル3まで上げるといつのまにかまた0に戻ってるのは何故でしょうか…？何度レベルを上げても3から0にされてしまいます、荒らし行為はしていません、パソコンは現在ネット繋いでないので携帯専です
どなたか助けてください… 実況でこれ↓禁止になったの？
マターリ、酒飲み、反省会、コテのみ、sageのみ しかもこんなことになる
書き込む→25秒からカウントダウン→0になって1秒ほど待ってから書き込む→
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：修行が足りません(Lv=5)。しばらくたってから投稿してください。(25 sec)
忍法帖とは、http://ninja.2ch.net/
この板のsambaは samba=10 sec
再度20秒からカウントダウン…実際は45秒必要？なのにブラウザが25秒からカウントを始める >>622
100万じゃねーの?
Monazilla/1.00 (V2C/2.6.1) >>632
実況では実況以外のスレ立ては禁止、土遁及び水遁対象に成りました。
忍者がFOXの言葉を言質に自分達だけで運用拡張を決めました。
告知義務は忍者にありません。 反省会は暫定ルールだと番組終了後一時間のみだったかな。
ラピュタの継続反省会スレも土遁、水遁掛けられたてた。 すいとんどとん使いたくて仕方ない病の連中が実況で好き放題やってるんだよ
sage進行スレは禁止になりましたつってすいとんして
普通の通常スレ（？）でageようものならsageてないから荒らしとか認定して
またageたらすいとんするとか書いたり
頭のなんちゃらな人がすいとんするのを止めるすいとん忍者を作ってほしい >>633
もしかして専ブラ使ってる？
だとしたら使ってる専ブラのスレで聞いたほうがいいよ > 普通の通常スレ（？）でageようものならsageてないから荒らしとか認定して
> またageたらすいとんするとか書いたり
どこでそんな事が書かれたのかkwsk
携帯だけど忍法帳が初期化されたみたいなんだが
とくに心当たりないし、鯖移転のせいかね…？
とりあえずここ数ヶ月はスレ立てもしてないし、
昨日は数レス程度の世間話しかしてないわけだが…。 >>630
一応「基本的に」ってことで(；´・ω・`) >>642
携帯によってはクッキー非対応の機種があるようです
携帯用のスレが下記に変わってました
詳しくはそちらでどうぞ
▽携帯の人はこちらでお願いします
携帯→2ch運用情報スレッド133
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1323652435/ >>643
いやいや、それじゃ駄目だよ。
「基本的に」だけじゃ免責されるとは思えない。
故意に隠蔽したと思われてもしょうがないレベルの書き方。
>>628をもう一度自分でも読み直してみるべき。 >>630
板違いのスレってだけで土遁は厳禁のはず、だってそれは削除の領分だから うーん、実況の水遁/土遁はかなり特殊な事情ですからねえ(´・ω・`)
あくまでサーバー管理者からの要請ということだし、普通の水遁とは分けて考えるべきじゃないかなあ >>649
システムの安定を図るためだから削除系とは違う目的なのよ エロと実況は事情がやや特殊だよね
それに納得できないお子様が騒いでるだけ >>650
前回hayabusaが不調になったげいいんはゴミファイル多すぎてお掃除プログラムが追い付かなかったから
すべてのdat処理を機械的に行うより土遁と水遁を併用してクソスレ立てにくくするのが目的 >>654
本来の設立目的は一括プロバイダ規制の回避なんだからさ。
そんな賛否両論になる事が明白な特殊な案件は
忍法帖と名前を変えて対処するべきだろう。
同じ場所で処理って批判をの矛先が忍法帖に向かうだろうに。
真面目にスクリプト対処している忍者と混同されたら厄介だぞ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってなる。 事情が特殊なら名称変えてその矛先を分散させりゃ良いのに。
せめて風魔忍者や伊賀忍者とかはっきり他とは差別化をはからないと。
それは他の真面目に働いている忍者や忍法帖自体の保護に繋がる。 >>656
べき論は嫌いだ
それに忍法帖を作った隠居が忍法帖で（も）対処できるようにしたんだ
文句があるなら隠居に言ってこい、相手にされるかどうかは知らん
そもそも俺は忍者が厄介なことになっても何の問題もない
お前さんは忍者で厄介ごとに巻き込まれてるから泣き言書いてるのか？
そしてここは質問スレだ、泣き言は他でやれ >>634
UTC = UnixTime10桁 / 86400 + 25569
※25569日=70年01/01 00:00:00.00
※excelの0日=1900/01/00 00:00:00.00
※unixtime→1970年1月1日00:00:00(UTC)からの積算秒
JST = (UnixTime10桁 + 32400) / 86400 + 25569 ※UTC+9h（32400sec)
unix16桁→fx = (UnixTime / 1000000 + 32400) / 86400 + 25569
日以降の数字がミリ→microだからそこだけ10^6で割ってるの。（私の都合ですー すいとんルールの話をここでやられてもどーしようもないので
里のそれっぽいスレを紹介。忍者と話をしてくるといいんじゃないかな？
【報告・連絡・相談】質問はこちらで 5巻目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321757974/
忍者の里板 実況水遁処理議論 1【苦情はこちら】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316248128/ >>662
●はdat落ちスレを読むためのものです。それ以外の目的の保障は一切ありません。 ２ちゃんねるビューアの機能として規制対象のホストからも書き込めると
バッチリ書いてあるんですけどね
http://2ch.tora3.net/maru.html
ありがとうございました。
●を外せば書き込めます‥変なの‥
idを？にするのは‥ ■２ちゃんねるビューア(通称●)ログインの書き込みを規制された場合の解除は？
●にログインした状態で荒らして規制された場合は解除はありません。
その●アカウントにログインした状態での書き込みはあきらめましょう。
なお、本来の機能である過去ログを見るために●ログインをしなければならず
書き込みを行う際には●ログアウトをしなければならないので使いにくいというのは
２ちゃんねるの問題ではなく、専用ブラウザの実装の問題です。
使いにくいなら専用ブラウザの作者さんにお願いして改良してもらってください。 >668
●一時停止ってあるけど水遁されたら解除なし？待っても無駄？
別クレカで新規●買う以外方法ないのですか？ >>669
正規●なら水遁された時点から48時間の間、●を使っての書き込みがお断りされる
過去ログ閲覧機能には影響なし
当然だが●を外せば普通に書き込みができる >670->672
有難うございます
>668の●にログインした状態で荒らして規制された場合は解除はありません
これはどういう意味なのでしょうか?水遁とはまた別なのですね?
質問ばかりですみません >>673
そちらについては規制議論板に荒らし報告がなされ●を規制された場合で
滅多なことでは該当するようなことにはなりません またエロ画像で水遁されたのが泣きわめいてきたのかｗ
さっさとにちゃんねるから去ればいいのにｗ
構って欲しくて仕方ないんね〜 >本来の設立目的は一括プロバイダ規制の回避なんだからさ
いいや？ 何でそう思った？ >>659
634は10^6は100万だろって突っ込みだぞ
Monazilla/1.00 (V2C/2.6.1) CTYはP2使っても自動水遁されるのか・・・買って損したorz >>680
p2には>>603のアホ仕様があるが、プロバイダによって自動水遁される問題はないよ >>683
仕様変更を要望するならp2のスレで
p2.2ch.net総合スレ Part86【不具合／要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1323432492/
すでに他の人が書いてるけどな ということは
大規模で書き込む→VIPで書き込む（水遁）→大規模MMOで書き込む（水遁）となっちゃうのか・・・ >弟子も 197 人破門ですと
どうすればこんな数字なるの？
>>689
意図的に弟子を作りたいなら
一つの●で 書き込み→忍法帖破棄→IP切り替え→書き込み→忍法帖破棄→IP切り替え→....
のループでいけるかな
水遁で弟子の●IDも停止するようになる前はこのやり方で荒らしてたのもいたと思う
p2ひとつでも10近い忍法帖が要る
鯖移転の前と後で合計15くらいかな 再発を繰り返す荒らしになると弟子もハンパないわｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302612040/381
> → NinjaID[Dana1324040784021130(Lv1)]を破門した。●
> 弟子も 689 人破門です
水遁は気持ちいいらしいな。
Lv.1を破門してしまった時の気持ち(´・ω・`)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316399234/l50
他でも言ったが忍者には非常にエロスを感じる。
他人を規制したい欲望を持った人間に実力行使の手段が与えられる。
そのシチュエーションがすでにエロスでタナトス。 忍者はエロスの体現者。
他人を規制したという欲望を持った人間が実力行使の手段を与えられた。
これはモテナイ男がその欲望を満たす対象を手に入れた
と言う状況と酷似している。
荒しと言う不満対象に、実力行使をしたくてしたくて溜まらなかった人間
その人間に欲望を満たす術が与えられた。
その時の忍者の高揚は余人をして想像に余りある。
なんて賎しいエロス。 >>696ID:Hoqad+HM0
はもう存在自体がエロス、快楽水遁者ｗ
快楽水遁（かいらく水遁）は、何らかの快楽を得る目的で行う水遁のことである。
世間一般的に多くの水遁は、連投やマルチポスト停止目的であり荒しの停止や荒しの怨嗟もまた快楽であるが、
快楽水遁は、通常の水遁と比較して、常軌を逸しているため、威上水遁と呼ぶ者もいる。
>>700
じゃあ他人の行為を自分の欲望として昇華できる。
潜在忍者、潜在快楽水遁者。 ４０までいったのに、再起動したら、２５に減っていた janeでちゃんと終了しなかったとか
終了時にcookie保存されるタイプの専ブラだと強制終了したりすると巻き戻る >>698
荒らし（ＧＲやＬＲを守らない人）にに対してやっているなら、いいんだけど、今の水遁って、忍者の里とかいいう一般とは隔離されたところで、勝手に基準を作っておいて水遁するんだものの。
荒らし行為をしていない人への水遁は、水遁の基準を守っていたとしても、それ自体、荒らし行為だと思うな。 >>705
かちゅーしゃです
Monazilla/1.00 kage/0.99.1.1217 (0) >551とか
cookie消したら当然レベル消えるからきーつけてなー GLないしLR以外の「ログ内容が気に入らない、私怨、うざい」などの
個人的な感情や理由で誰かをすいとんした場合、
すいとんされた側はどう考えても被害者なわけで、
んで、そうなった場合すいとんされたIDを教えたら運営がレベルを元に戻してくれるの？
更に忍者の忍法帖をリセットするなどのペナルティを与えてくれるの？
それともやりたい放題やってる忍者がいても泣き寝入り？ >>710
ちょっと変な忍者を報告するスレ20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323921668/
ここで変な忍者として報告して不当水遁と判定されれば
その忍者に何らかの処分が下るはず >>711
見に行ってみる
報告するスレはあるとして不当にすいとんされた側のレベル戻しはしてくれないのかな >>705がいうクッキーの仕組みって間違ってない？ 放送終了後もスレがあるからって実況板で延々と話してる連中がいるんだけど
報告は里のどのスレでしたらいいの？ >>721
スレ立て直後から雑談してるスレならスレストしてくれるかもしれないが
実況で使ったスレが後で雑談スレになったのはスレストしてくれないと思うぞ
コピペとか繰り返していればレスに水遁してくれるかもしれんが >>722
実況スレで広告貼ってるレスへの水遁依頼もロクに受け付けないところだから無駄じゃね？ >>721
それって何か問題あるの？(´･ω･`)
鯖缶が問題にしてたのは糞スレ・雑談スレが乱立することによってお掃除ツールがいっぱいいっぱいになっちゃうことで
普通に実況スレとして立てられ利用されたスレが番組終了後も存続することは大した問題ではないんじゃ… >>721
の案件は土遁されない案件。
番組終了後も反省会と言う名目で雑談スレが認可されてる。
本スレの雑談化は土遁対象ではないよ。 水遁された荒らしが２分後に再発してるけど５分じゃなかったの？ >>728
●を使ったり事前にCookieを複数用意しておくとか手は色々ある
具体的にどの荒らし？ 実際にその投稿を見てみないと何とも言えませんが
5分というのは忍法帖を新規発行するのに要する時間なので、
1レスごとに使用する忍法帖を変えていたり、事前にHAPを貯め込んでたりすると
見た目上水遁の効果が無いように思われることもあります(´･ω･`) >>719
クッキーをメモリ上に保持してて、終了するまでディスクに書き出さない専ブラ
だったら間違ってはないと思うけど、>>704 の原因が専ブラの異常終了かは不明
>>714-717
同一IPから異なる忍法帖を使いすぎると破門される仕組みと勘違いしてるような
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1312605182/495 >>731
そうじゃなくて、>>705は端末に保存されているクッキーにレベル情報が保存されているような言い方じゃない？
実際はクッキーは固定でサーバがクッキーに応じてレベルを管理してるだけじゃないの？
実際にクッキーの中見たわけじゃないけど。
忍者idはクッキー消すまで同じだし。 >>732
PCのバックアップや復元機能から意図的に巻き戻してみればわかると思うけどCookieは適宜更新されてるはず
HAP=〜の文字列を比較したわけじゃないけど間違いなく忍法帖Lｖは変化するよ 水遁されると2日のペナルティでバーボンされると2時間(●)のペナルティですが
水遁って誰がしてるの？どんな時に水遁されるのですか？
そしてバーボンしてるのは誰ですか？ 追記
バーボンは●じゃなくIPに対する規制だった気が >>735-736
バーボンは自動なんですね
有り難うございました >>732
いや、サーバに保存しなくて済むように、レベルはクッキーに保存されてる
他にも最終投稿時刻等もクッキーに保存されてて、それを使って連投制限等をかけてる >>729
これ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302612040/382
水遁されたけど↑
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1324098547/172
12/17(土) 15:34:47.15 ID:Cdjbo7OC0
↓2分後に埋め立て継続
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1324098547/18
12/17(土) 15:35:26.01 ID:Cdjbo7OC0
●は使ってない
↓
!Suiton http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1324098547/17 2011/12/17 15:34:47.15 ID:Cdjbo7OC0
70fa878a3a1ad41b8538b5236030b6b2
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dnews1321878050162003(Lv8)]を破門した。
>>738
なるほど、ありがとうございます。
でも、これだとクッキーをいじればレベルも連投もやり放題じゃないですか？ t
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.0.3705) >>739
12/17(土) 15:34:47.15 荒らし書き込み >17
12/17(土) 15:35:26.01 荒らし書き込み >18
12/17(土) 15:37:18.91 最後の荒らし書き込み >24
12/17(土) 15:37:24.13 Dnews1321878050162003(Lv8)を水遁→ここで荒らしは書き込めなくなった
となるので別に変じゃない
ちなみにその後も荒らしは続いていたけど透明削除が入ったのかな
http://suiton.geo.jp/?t=s&i=akb/1324098547
>>742
一応暗号化はされてるのでレベルを好きな値にいじったりとかはできない。
まあ仕組みを理解してる人にとっては忍法帖の連投規制はあってないようなものですね。
忍法帖のSambaを作るとかいう構想もどこかで見たような気がしたのでいずれ解消されるかもしれません。 忍法帳を新たに作るにはどうせえばよいのですか？
すいとんをかけられた場合の回避手段は？
嵐と勝手に決めつけられた場合、その対抗手段は？
忍法帳を新たに作るにはどうせえばよいのですか？
すいとんをかけられた場合の回避手段は？
嵐と勝手に決めつけられた場合、その対抗手段は？
>>751
> 忍法帳を新たに作るにはどうせえばよいのですか？
クッキーを消すなどして忍法帖を破棄したブラウザから書き込むと自働で作成されます
> すいとんをかけられた場合の回避手段は？
水遁されてしまったら、残念ながら「回避」することは出来ません(´・ω・`)
> 嵐と勝手に決めつけられた場合、その対抗手段は？
もし荒らし行為をした覚えがないのに水遁されてしまったら、
忍者の里板の「ちょっと変な忍者を報告するスレ」にて所定の書式で報告されれば
当該忍者の回答があると思います >>751
忍法帖の破棄の仕方
名前欄：!ninja
本文：!Mokuton
上記の要領でどの板でもかまわないので書き込む 身代わりの術で書き込んでいることって他人が解ったりしますか？ >>754
末尾0になるので基本的にはPCとの区別はつきませんが、
ニュース速報板や忍者の里板のように県名表示がされる板だと
携帯固有の県名表示がされる事で、末尾0でも携帯だと判断できる場合があります
またシベリア超速報板などのIPアドレスが表示される板でも身代わりのIPが表示されるためわかります >>755
回答ありがとうございます
何となく気になったので質問しました ここ1週間毎日 その日最初の書き込みで必ずやられたでござる！を拝むようになりました
書き込みも大規模MMO板で1日1~3程度
ブラウザをJaneStyle 3.72にアップデートしたからなのか、CATVだからなのかもしれませんが
一応バーボン行きは発生してません janeちゃんと終了させてる？
スタンバイでもシャットダウンでも、開いたままは良くないよ PCを落とすときは右上のXで終了させてます
ですが1日中開きっぱなしなのでそれかもしれません
回答ありがとうございました 3〜5日に一度忍法帖がリセットされるんですけど解決方法わかる人いますか？
6月からずっとこの調子
原因がブラウザやセキュリティソフトでもないときたら
IP規制の可能性が大なんですけど
IP規制って何とかなりますか？ >>764
CATVか
マンションとか集合住宅だとunagiにひっかかってるのかもしれないね
前スレに似た話があったから>>1から読んでみるといいかも
●なかったらコレで
http://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/operate/1316784252/ >>765
前スレを見る限り
回避リストに入れてもらえば規制を回避できるのでしょうか？
他板でここのスレを紹介してもらい、
fusianasanしてIPを調べてもらえばおｋだと言われたのですが… >>766
そっか
unagiかre-disにひっかっかってる可能性大だから
!ninja !nanjaしてみて出てきた忍者IDで検索してヒットするか調べてみては？
このスレ内にも同じ症状の人いるから参考にしてね >>768
>>3のunagiにhachigamenet.ne.jpは記載されてないし
>>4のre-disにもDanime1324374610159965はヒットしないようですね
うーん●使うしかないのかな
ごめんこれ以上は俺もわかんないや
もう一度確認するけど
・集合住宅のような共有IPを使う環境であるか
・複数ブラウザを用いて忍法帖（HAP）を複数育てていないか
意図しない忍法帖関係のトラブルはほぼコレだと思うんだけど
違ったらもう●買うかお試し使うかしろ、としか俺はわからん
もっとシステムわかる人待って話してみてー >>769
田舎の一戸立てなので共有IPを使う環境はないと思います
複数ブラウザは用いておらすfirefoxのみです
う〜む、どうしたもんか・・・ >>768
IP共有が原因となる多数の忍法帖を短い時間に使用しているとみなされて破門になる場合の確認法
現在使っている忍法帖の忍者IDをメモしておきリセットが起きた後に
下記にアクセスし、そのIDで検索してみると該当するものがヒットする
その場合、re-disに引っかかったとなる
http://ninja.2ch.net/test/re-dis/re-03.cgi hachigamenet.ne.jpは伊万里ケーブルテレビジョンのアイネットかな
この接続サービスには、ベーシックプラス（動的グローバルIPアドレス割当）315円／月 というのが
あるから、これを申し込んでいなければIPアドレス共有型なんだと思う >>771
今度リセットされたら調べてみようと思います
>>772
なるほど
オプションサービスだからそれに加入してなかったかもしれません
でも６月に突然リセットされてそれ以来この調子なんですよね… >>770
早速、来てるね
>>772で
まず、間違い無いと思う
俺がそうだったからｗ
>>772
おー、やっぱりこれかー。プラン斜め読みしたんだけど見落としてました
>>773
これで解決するといいですね >>773
re-dis入ったのが8月だから時期が合わないな
リセットって「やられたでござる」とは言われてるのかな？ ブラウザを終了したときに履歴やクッキーを削除する設定になってたり、
セキュリティソフトが定期的にクッキーを消す設定になってたりはしないのかな？
確認済みならごめんなさい(；´・ω・`)
もしそうなら2chブラウザを使うことで解決される気が >>776
８月だったかも・・・よく覚えてないです
毎回「やられたでござる。２分後に(ry」って言われてます
>>777
ブラウザの設定は問題なしでした
セキュリティソフトも見てみたのですが、
定期的にクッキーを削除する設定が見当たりませんでした
見落としてるだけかもしれません… >>778
一応専ブラ入れてみたら？Firefoxアドオンの専ブラもあるよ
bbs2chreader/chaika Part35
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1323502248/
>>780
>>768の同じIPで同じ時間に破門DB行きになった6個
1324469410 -> 2011-12-21 21:10:10
Dcomic1324289785501630: 1324469410: 7772718
Dliventv1323871756303776: 1324469410: 7772718
Dakb1324295188051021: 1324469410: 7772720
Dnewsplus1324017819293267: 1324469410: 7772720
Dnews1324381519616416: 1324469410: 7772720
Danime1324374610159965: 1324469410: 7772720
板まんべんなく… まぁ、固定にできるのなら固定にしたほうがいいかも
…固定じゃなくて >>772 の動的IP話だった。 >>781
Ｏh...
やはりオプションサービスのベーシックプラスに加入して
固定ＩＰを割り当ててもらうしか解決法はなさそうですね 2011/11/21~12/21までのre-disに食べられた忍者IDの集計
順位 板名 総数 (1日以上2日以内に破門された数…Lv3）
1 /news4vip/ 1162 (272)
2 /news/ 900 (248)
3 /newsplus/ 477 (119)
4 /morningcoffee/ 304 (61)
5 /mnewsplus/ 227 (55)
6 /smartphone/ 208 (29)
7 /livejupiter/ 196 (58)
8 /akb/ 190 (36)
9 /ghard/ 182 (44)
10 /soccer/ 161 (45)
11 /net/ 137 (32)
12 /ms/ 132 (29)
13 /livecx/ 116 (37)
14 /anime2/ 108 (21)
15 /liventv/ 104 (21)
15 /auto/ 104 (27)
17 /livemarket2/ 92 (21)
18 /livemarket1/ 90 (30)
19 /anichara2/ 89 (24)
20 /iPhone/ 82 (20)
20 /livenhk/ 82 (15)
22 /liveanb/ 81 (26)
23 /wcomic/ 77 (25)
24 /gamerobo/ 74 (24)
25 /entrance2/ 73 (6)
25 /gameswf/ 73 (22)
27 /sns/ 72 (27)
28 /anime/ 70 (20)
29 /voiceactor/ 68 (12)
30 /nanmin/ 63 (19)
>>784のサンプルの全体数 8080
1〜30位までの小計5794←全体の71.70％
8080の中の1〜2日以内に破門になった数 1950←全体の24.13％ >>783
今あなたは固定IPでそれが原因。
動的IP（非固定）でにしないとダメ
>>781のいう固定はIPじゃないよ。
>>786
固定IPでも自分だけが使っているなら問題ではないが？ >>786 ちと違う
CATVインターネット接続サービスなどによくある形態
ユーザー（プライベートIPアドレス）←→ユーザーが共有するゲートウェイ（グローバルIPアドレス）←→インターネット
これだと多数のユーザーが1個のグローバルIPアドレスを使うので、redisを使ったアレやunagiといった
同一IPアドレスで6個以上の忍者IDを使ったら自動的に破門するシステムに引っかかりやすい
共有ゲートウェイを使わず、ユーザーの端末にグローバルIPアドレスが割り当てられれば引っかかりにくくなる
IPアドレスの割り当ては動的でも固定でも構わない またどとんか水遁されたみたい。●も止められた。
身に覚えはない。納得できない。 >>790
●が止まったのなら>>667 に載ってるはず >>790
http://suiton.geo.jp/
上のサイトから自分のどのレスが水遁されたか検索できる
板毎に検索もできるから心当たりがあるならさほど手間もなく水遁レスを見つけることができると思うけど >>791
ごめん。身に覚えはないというのは、ルールをやぶった覚えはないということ。
実況に昨日立てたスレが土トンされた。でも、立てたのは明らかに実況スレなのに、土トンされたこと自体納得できない。
>>793
とりあえず変な忍者報告スレで異議申し立てをすることもできる
ちょっと変な忍者を報告するスレ20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323921668/
異議が認められれば悪さした忍者は破門されて忍者追放になるかもしれない それと、今日●停止されているのは、同じスレが水遁もされているからだと思うけど、あまりにも理不尽だ。
狐は眷属にやりたいほうだいやせせているというのか。 >>794
たぶん里にはレスできなかっとおもうし、それに、どいつが水遁しやがったかわからない。
反論する機会もなく、いきなり●停止という懲罰を不特定多数が与えられるシステムはすごい欠陥だと思う。 里にレスできないってのはどういうことはよくわからないけど やっぱり実況か
あそこはサーバーの保守を盾に水遁打ちたい奴が好き勝手やれる場所だからな
ここで文句言っても仕方ないので>>794で反論すべし >>793
とりあえず、どれがすいとんされたん？
ルール破ってるかもよ >>798
フォックスのいない掲示板に逃亡したいよ 具体的な投稿を示せないと貴方が悪いのか忍者が悪いのかわかりません
スレがわからなければそこから報告への道筋をアドバイスすることもできません
示したくないなら結構ですけど、その状態でいくら納得できないとわめいても
他人に共感してもらえない事は理解しておいてください(´･ω･`) 忍者の里の今の状態だけど、忍者が部隊編成していて、忍者全体のルールとは別に
部隊毎に水遁土遁運用ルール拡張して好き勝手にスレッド立てて運用してるから
外から来た人がどのスレ行ったらいいかなんて全くわからないんだよな・・・ CTYの人いたら聞きたいけど最近水遁祭りになってませんか？ CTYの人じゃないけど、あそこは●が無いと自動水遁に引っかかりやすいプロバイダ 携帯からピンクに書くと毎回忍法帳作成になります
その他の板はなりません >>801
2ちゃん型掲示板はいっぱいあるし実況おｋなとこもあるから好きなところにお行きなさい
2ちゃんねる卒業おめでとうございます
水遁依頼所 その７１ に水遁人がもう10時間近く現れないのですが
休みですか？ 12時間がもうすぐ過ぎてしまうのですが・・・ >>813
休日の午前中、深夜早朝は手薄。
ぜひ忍者へ立候補して補完してあげてください。 >>813
忍者の里に子募集親募集スレがある
そこで水遁依頼所を重点的に対応したいといって応募すればすぐ忍者になれると思う >>815
その時間帯に12時間に達しちゃうレスに対しては
システムで有効期限を18時間とかに延長はできないもんなのかな 12h経過以降最初の3or9時までにすればいいな
Monazilla/1.00 (V2C/2.6.1) 報告はしましたよってことでいいんじゃないかな。
継続性という観点からすれば、12時間というのはひとつの目安だと思う。
定期的にそのウィークポイントを付いてくるのかどうかは分からないけれど
削除もされない、水遁もされない、その後も続かないなら、水遁対象ではあるもののスルー対象だと思う >>793
実況の土遁はルール檄難しい。
番組が始まる何時間前は駄目
番組が終わってから何時間後は駄目。
反省会は一時間まで。
とかかな。
守る側の事は何も考えていない、適当なルール。
しかも告知いらない。
「殴られて痛みを覚えろ」と言うスタンス。 >>821
2chがそんな場所だろ。書き込むときに削除ガイドライン表示するか？
いや社会だって知りませんでしたが通用するか？ >>823
2ちゃんと忍者のカス同レベルに語るかぁｗ
削除GL[と忍者カスが告知も議論もなしに勝手に決めた
2ヶ月経ってない様なルールが同レベルなのか？ >>824
お前が知らないだけで議論しまくってるはｗ
お客さんはさっさと自分に合う掲示板探しに行ったほうがいいぞｗ >>827
内輪で議論ゴッコなｗ
カスはどう足掻いてもカス
議論したと言うならどうして何件も苦情が来ているんですか？ >>828
無知は罪。２ちゃんで遊ぶならそこのルールは知っておけｗ この期に及んで水遁だの土遁だの食らうｶｽ共は例外なく糞ﾁｮﾝまたは同類
存在自体許されないから今すぐしね >>830
忍者とかうっざいよね〜2chから出てったほうが楽に生きれるよｗ 実況なんて普通に局の総合スレとか番組名のスレにしておけば水遁されないだろ
ネタスレ立てたかったらなんJでやればいいし反省会したいならテレビ番組板やドラマ板やアニメ板でやればいいだけ
チキンレースしたいなら水遁覚悟でスレ立てしてんだろ 苦情が何件も来てるのに
｢俺は間違ってない！ 悪いのは俺等のルールに従わない奴等！
俺等=２ちゃん！｣
って強情に失敗を認めないだけだろ。
失敗を受け入れるのは辛いだろうけど、それでも受け入れなきゃ水遁する資格が無い。 >>834
その苦情とやらに正当性があるなら堂々と里で言ってこい
本当に正当性があれば親とかいいんちょが何かしら対処するだろ
何もしなかったらその程度の苦情だったという事だ >>836
忍者って基本的にこのスレ居る奴等見たいのだぞ？
邪険に扱って追い出した方が忍者の利益に即しているだろう？ 毎度毎度暴れてるがここは忍法帖に関する質問スレであって
忍者に対する意見スレではありません
しかるべきところに移動するなり消えるなりしてください 全板の水遁リストに載ってないのに水遁され、
クローム・2chブラウザと全て水遁されたのですが、
確認は出来ますか？
丁度昨日鯖の調子が悪かったのもあるのでしょうか？
特に悪いことはしてないけど書込はしております。 水遁ではなく、同一IPで忍法帖を作りすぎて規制に引っ掛かった可能性があります
>>4の４.以降を確認してみてください(´・ω・`) いつの間にテストスレになったんだ･･･。
>>1
＞■■■■■ 書き込みテスト禁止 テストはテストスレでやりましょう ■■■■■
>>845
普通にこういうスレのことだろ
その辺の板に転がってる
【!ninja】忍法帖テスト専用test【質問OK】112忍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1324672960/ ジュウシマツとかのスレッド924でも、
書き込みは吸い込まれてしまうけれども、レベルや忍者IDは見れるから活用してね。
■ゴゾンジ！ジュウシマツもびっくり！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/9241108701/ >>847
あれ？
それってまさかステルス忍術の温床じゃないですよね？ まだそんなに経ってないはずなのに変な忘れ方してるな〜
>>849-850
答えてくれてありがとう ここ一ヶ月くらい、最高Lv=9どまりで巻き込みなのかやられまくってる…
いつになったらlv=40になれるのやら… なぜLv40を目指すのかわからない
実際にはLv10あれば必要十分なはず テストは他所でやれつってんだろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 身に覚えのないスイトンされたのですが
どこのスレで誰にやられたかさっぱりです
どうしたらいいのでほうか
板はＶＩＰです >>868
みつかりません
誰かのに巻き込まれたんでしょうか？ >>869
>>868のページ上部のフォームから、破門された忍者IDを自分の忍者IDで検索（忍者IDは名前欄に!nanjaで確認できる）。
あと>>3の「※何度忍法帖を作ろうとしてもやられたでござるが出るぞ？」は確認した？ 昔にはあったけど、今は巻き添えで水遁されるってのはシステム的には無いかな
●IDが被っちゃったり、荒らしと紛らわしい書き込みして水遁されたり
ってのはある意味巻き添えと言えるかもしれない(´・ω・`) >>867
糞スレと忍者に判断されると、土遁のついでに水遁食らう。
エロ画像貼っても水遁食らう。 U300買ってきたついでに試してみた。
sbm210-128-58-13.bmobile.ne.jp
sbm210-128-58-11.bmobile.ne.jp
sbm210-128-58-10.bmobile.ne.jp
アクセラレータつけたらこのあたりのIPアドレスになった。串ささないなら名前欄のIPアドレス
一応メモついでに。 ●を使った荒らしが別々の忍者に２度焼かれたらどうなるの？
●停止は２日ですよね？２度目に水遁されると時間が伸びる？ >>870
忍者関係とは別の理由で
全クッキー削除して新しく忍法帖つくっちゃったんですが
ニンジャＩＤ変わってますよね？ >>880
忍者ID変わってるね
ただ忍者ID以外にも自分のしたレスとか、●持ちなら●IDとかいくつも検索のやりようはあるよね
自分のレスは、kakikomi.txtとか記憶を頼りにするといい
あと、検索ボックスからじゃなくて、普通にCtrl+Fでページ内検索かける手もある
特定のスレにしか書き込んでないなら、dat番号でページ内検索かけると早く見つかるかもしれない
自分のその日の書き込みIDを何文字かでも思い出せたら、それもかなり有力なページ内検索ワードだ
で、水遁に気づいた時から遡って直近に書き込んだ時刻から12時間くらい遡れば十分
>>870=>>867として、もし毎日2chに書き込んでるようなジャンキーなら、おそらく12月26日のデータだけ検索すれば十分だと思う >>885
×で、水遁に気づいた時から遡って直近に書き込んだ時刻から12時間くらい遡れば十分
○で、水遁に気づいた時点の１コ前の書き込み時刻から12時間くらい遡れば十分
日本語がおかしかった 治ったNINJA=ちぇっくどだったけどなにが原因ナノー 忍者IDはクッキーに依存するので、ninja鯖がぶっ壊れたりしない限り変わらないかと １のテンプレにfind.2chのリンク入れておくと捗るきがす ＞テストスレ
http://find.2ch.net/?STR=test 書き込むと突然、ようこそ忍法帖を作成しています の画面が出ます
もう何度もこれで初期化され、本当に悔しい気持ちです
PSPからなのですが、オワタブラウザやフリーズオワタ等のブラウザを入れなければいけないのですか？ 待てｗ 名前欄に ﾉtasukeruyoやってみてくれ
UAみたいｗ レベルMAXの４０なのにスレ立てできないのは何故？
もっとスレ立て簡単にできるようにしてよ
意味ないじゃん >>908
TATESUGIに引っ掛かってるんでないの？
●は？ 忍法帖Lvが10あることはスレを立てるための必要条件ではあるけど十分条件ではないのですよ(´･ω･`)
今までのスレ立てシステムに新たにLv=10が必要と言う条件が加わっただけで、
ホストによってTATESUGIに引っかかったり、それが●で緩和されたりするのは変わらない 水遁されたら一気にレベル１に戻されてしまうのに、どうしてレベル４０の人に
もっと待遇良くしないの？スレたてもっと立てやすくしてよ。
同じ板で月に１個スレ立てられるかどうかぐらいじゃん・・・ Dentranceってどこの板の人なの？
>>916
お金がない・・・ （ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ
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久々にみたら伸びてる。大晦日と言えば長いものを食べるのだ 昨日まで書けてたのに急に書き込みできなくなったわ・・・なんだよこれｗ
5分まってください→5分後書いてもまた5分待って〜ループ
同意しますか？→同意します→同意しますか？ループ
意味解らん 新年はある意味トラップに嵌りやすい…ということなのかもしれませぬ。 クッキー残す設定にしても駄目だわ
うーん・・・なんでだろ。 埋め立て荒らしを１０回スイトンすると忍法帳を停止できると聞きました
ほんとですか？依頼する時に１０回スイトンしてもらえないいの？ 水遁1回で忍法帖は無効化される
同じ忍法帖に何度水遁しても効果は同じ 忍法帖の停止っていうのがよくわからないけど、
水遁を一回すればその時に使われてた忍法帖は無効化されるし、
ホスト規制のように当該荒らしの新規忍法帖発行を拒否するシステムもないから、
基本的に水遁されてしばらく経ったらまた荒らしは復活します(´・ω・`) 忍法帖の水遁ってどういう基準でしてるんですか？実況板で実況したら水遁されるんですが・・・ 何を書いて水遁されたのかがわからないので答えようがありません
雑談スレを立てて水遁されたのなら自業自得としか言えません
もし納得いかないなら忍者の里で報告してみては？ そうですか、ありがとうございます。
っていかスレを建てるレベルにも達してないんですけどね
普通の時はなにもないんですが、レスの感覚が早くなると水遁されるんですよ こう言う質問を見ると疑心暗鬼になる忍法帖って
本当密告システムだなと思う。
良い抑止力と言うより、人を不安に陥れている。 大部分の住人には水遁なんて関係のない話
全書き込み数の0.02％ぐらいにしか水遁は実行されていない >>954
え？でも間隔が短くなってくとその家にやれれたでござる云々って出てきてLV０になって表示されるんですが・・・
だから実況板でせっかく育てた忍法帖があってもビクビクしながらしかできないから
しかも水遁されると２分なんて長すぎて実況の意味なしてないですし >>957
ああ、それ多分ブラウザのバージョンか
セキュリティソフトの設定だな。
同じ現象が出てる。
結構頻発するトラブル。 >>958
おおもう・・・本当ですか、ブラウザはJaneでセキュリティソフトはアバストです
多分Janeは最新だと思いますけど >>956
大部分の住人に関係の無い忍法帖の質問スレが
こんなにも伸びている理由はなんですか？ >>959
中途半端でスマンが解決方法は知らないので提示できない。
使っているソフト以外は詳しくないので。
俺は専用ブラウザを最新にして、セキュリティの設定を変更する事で解決できた。 >>962
いえいえ、そこまで言っていただいただけで結構な進歩です
ありがとうございます。 >>960
忍法帖についての質問と忍者が行う遁術をごっちゃにしてるからだろ >>964
同じ事だよ。
不具合による物も忍法帖のデメリットの一つだ。
それは多くの住人に関係があり。
荒しじゃない人にも降りかかる。
実際多くの不具合が発生し、俺も迷惑を被った一人だ。 >>963
とりあえず、新しく忍法帖を作ったら名前欄に !nanja と入れ投稿するのじゃ。
そうすると NinjaID なるものが名前欄に表示される。
あとは「やられたでござる」になったら、事前に調べておいた NinjaID を以下のサイトで検索するのじゃ。
http://suiton.geo.jp/
もし水遁されたわけでもないなら、「忍法帖の作りすぎ」か、上で言われているように環境によるトラブルといえるじゃろう。
※あとJaneといっても数種類あるので、JaneStyleなどと言うように。（どうせStyleじゃろ・・・） >>966
さらなる説明ありがとうございます。
確かにJanehaStyleですね、後そこで前調べたんですよ、何回も会ったから
やっぱりなかったですね自分。やっぱりセキュリティソフトのせいだと思います。 >>965
ならば具体的な問題点を挙げて改善策を提案しろ
糞だ糞だと罵るだけなら馬鹿にもできる >>968
忍者に里に行って頑張ってますが何か？
忍者が多数を占める忍者の里で忍法帖に批判的な意見を通すのに
どれだけ苦労を要するのか分っている上で言ってるのかお前は？
荒しのコスト＞対策のコストにするのが名目じゃなかったのか？
どうして荒しでもない俺が荒らしのコスト＜改善のコストを負わなくてはいけないんだ？
しかも忍者を多数派の忍者を相手にして改革を迫るのだぞ？ >>960
ここは忍法帖に関する質問スレで忍者制度に対する意見スレじゃないんだが
それを理解出来ない人が暴れると伸びるね
忍法帖自体は大多数の住人に関係あるしね
水遁や土遁は知らなくても実況板以外じゃ特に問題ないけどね >>969
忍法帖の仕様上の問題を忍者に言ってどうする
そこから的はずれなんだよ
問題は忍法帖の不具合とやらなんだろ？ >>957って、複数メッセージの容量制限に引っ掛かってるんじゃ？
AA貼りまくってたりすると水遁されなくても勝手にレベルダウンするよ(´・ω・`) >>972
AAは貼ってないですよ、実況板が基本ですしそんな春事ないですからね そういや【報告・連絡・相談】質問はこちらで との統合はするの？
そろそろこっちはスレ終わり近いが >>971
不具合だけではなく、忍法帖制度そのものにも問題がある。
>>975
里のほうもスレごとの機能整理とかいろんな話が出まくってるから統合するとかは先延ばしかな すいとんされてないのにLVが1になってた
何が原因ですか？ 専ブラ（L2）再インストールしたら、
長文＆登校時間制限が３倍厳しくなったｗ
それまでは何も問題なかったのに・・(´･ω･｀)
「それまでずっと残ってた履歴が消えちゃったから、ゼロからカウントされた」
という理解でいいのかな？
議論板に、長文不可・連投不可なんて制限は、迫害以外の何物でもないなｗ
２ｃｈやめろという神様のお告げか・・・ｗｗｗｗｗ
つまり、議論して負けると発狂して荒らすようなやつにはかなり有効というわけか >>981
忍法帖はクッキーだからその解釈でいい
クッキーの内容メモしておけば再インストールしようが乗り換えようが問題ない
具体的には2ch.netのHAPというクッキーの値（FOXdayo〜） 次スレ >>4 の変更、re-disはLv3〜が対象になったので、下から3行目を 忍法帖(Lv>2)に…（2011/11/28,14時頃の変更）
※いつまでもLvが上がらない、いつの間にかやられたでござる。特に水遁されたわけでもないのに…
１．ブラウザのCookieが、キャッシュの容量オーバーで消失していませんか？
Cookieのやり取りができないブラウザで書きこんではいませんか？（古い機種のケータイなど）
２．同じ忍法帖で、頻繁にIPをつなぎ変えて書きこむと、罠が発動して破門される事があります。（作成時）
３．BBS_NINJA=nashi 又は未設定の板での書き込みは、そのままだと忍法帖が適用される書き込みではないため、
自動的にLvUPする事はありません。名前欄に !ninja を入れることでLvUPが可能です。
４．沢山ブラウザをつかったり、家族が書き込みしていたり、CATVや寮みたいなIP共有環境だったりしませんか？
aitai.ne.jp itscom.jp cty-net.ne.jp janis.or.jp asagaotv.ne.jp については、
●にログインする事でre-disによる破門を回避できます。（2011/09/29調べ）
re-dis: 同一IPから1時間に6個以上の忍法帖(Lv>2)を使うと全部破門（LvDown＆90日間、家族書込、複数ブラウザ注意）
NINJA IDを覚えている人は破門DBにIDが入っていないか確認してみましょう。
↓
http://ninja.2ch.net/test/re-dis/re-03.cgi （最新〜30日分までが記録されています） 忍法帳取得時のIPと書き込み時のIPが違った場合は破門されますか？ やっぱり統合はしないほうがいいな
ここで答えられる人がいなったりしない限り
こっちは忍法帖に関する質問専門で
忍者がどうのというのは里にぶん投げちゃってください ×ここで答えられる人がいなったりしない限り
○ここで答えられる人がいなくなったりしない限り >>985-986
忍法帖取得時から30分以降に取得時と同じIPで１度でも書き込んでいない限りは
忍法帖取得時のIPと書き込み時のIPが違った場合は破門される
じゃね？
>>987-988
賛成 おいちゃん活動してたんだ
同ＩＰで破門された数回で規制やってくれないかな
>>991
http:// の数も同様の制限が加えられたようですね(´・ω・`) >>９８２が茶化してるがｗ、（また、そのようなケースが無いわけでもないが）、
そうした「スレの撹乱行為」と「内容が細かく多岐に渡るなどして、絶対的文章量が増えている場合」とを
どうやって区別してるんだろうか・・。
いつの時代も、どこの世界でも、割りを食うのは地道にやってる者ばかりだ・・ ｏｒｚ
左巻きの連中は、「共同体」の維持など必要ないと勘気ているのだろうか？
徴兵は極端な例としても、
【自らが所属し、その恩恵を受けている共同体】に対して無協力どころか敵対する感性が信じられんよ。
たとえ「恩返し」などという言い方が適さないとしても、
自らが所属し、また、子供たち・子孫が所属し続ける共同体を【守る】行為を、
なぜそれほどまでに悪し様に言うことができるのか？
母校と同じだと、実家と同様だと、なぜ考えられないのだろう？ >>990
忍法帖と関係なくアンカ数が多いときの投稿制限は以前からあったよね？
satoでは以前何個までアンカ入れられたか覚えてないけど、15くらいだったような…
忍法帖側の変更なんだろうか？bbs.cgi側の変更なんだろうか？そもそも変更されたんだろうか？ >>997
古いのを復活みたいな事は言ってた。多分bbs.cgiの方なんじゃないかな
っと・・・次スレ立てられるだろうか；ここ立て過ぎ値高めなんだよね；私じゃ無理かも このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
