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p2.2ch.net総合スレ Part96
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:Y0+6Xw5X0
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前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part95
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0952動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/01(日) 12:53:19.60ID:Ap7My0imP
IPアドレスは当然、保存しているでしょ?
昔はどうかしれないけど。

運営へ警察や裁判所からの開示命令→ISPは接続ログを調べる→加入者の特定
→いろいろな対応

犯罪予告とかはこうやって特定するし、荒らしをやり過ぎるとプロバイダから
警告が来たりする。

ネットカフェなんか手軽な抜け道だったけど、今はPCのある席は身分証明書が必要。

あと、串なんかは接続ログを売り物にしているからね。
0953動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/01(日) 12:59:14.07ID:L/iZDw3L0
>>952
だから最近の投稿分は保存しているだろうけど、
何年も前のものまでもしているのかどうか?って話でしょ。
>>942-943での運営の対応も
「最近のものは保存しているから開示に応じるが、何年の前のものはログが無いので開示できない」
というスタンスだし。

もし
「掲示板にとってログは命だよ
絶対に保存してある
単なるデータだから場所も取らないし」
ということが常識レベルの認識だったら
「ログ不在なので開示できませーん」という逃げも通用しなかったんじゃない?
0955動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 13:14:44.37ID:31I0yN9j0
そこまで心配するなら、2ちゃんなんか書き込んだらだめだろ。
0956動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 13:36:45.25ID:L/iZDw3L0
心配云々でなく、事実を検証しようとしているだけだがw
0957動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 13:39:08.19ID:31I0yN9j0
検証って、それ常識なんじゃないのか?
ログ掘り返せば、ひろゆきがログを保存するかどうか尋ねてるのがあるはずだよ。
0958動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 13:43:31.79ID:L/iZDw3L0
保存してるのだったら何故>>943みたいな対応をするのかって話。
全部保存してるのに一部のログだけ開示に応じるってのも不自然。
0960動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 14:04:33.58ID:B71Ol0Aa0
>>953
運営と言ってもさまざまだろ。
説明を受けていた「2chの仕組み」としてログは不在だったんじゃね?
●の問題にしても気づかないような場所で投稿者の情報を●サーバが吸っていたのが原因でもあるわけだし。
今回の公式な原因っていまいち?だけど、●の書き込みログだけじゃなくて全部の書き込みログを●サーバに上げていたのかもしれない。
もしそうならば、2ch上にはログが無いのも当然。漏れたのは2ch上の2chのログではなく、●サーバ上の2chのログなんだから、ということになる。

>>958
開示担当者が存在を知らなければ、そういう対応になることも普通うだろう。
サーバに入って生データを漁るわけではなく、提供されたプログラムによって情報を抜き出している。
プログラムで対応できない部分なら存在を知らなくても不思議ではないよ。
0961動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 14:09:57.51ID:OQ5cF2ri0
>>831
これはきちんとメールで要請して、対応を確認しておいたほうがいいと思う。管理責任者の言質をとっておく意味でもね。

少なくとも現p2所有者で履歴削除を希望するものと、退会者のメアド、履歴などを削除するよう求めておいたほうがいいんじゃないかな。
0962動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 14:33:29.25ID:jd+y7lgi0
書き込みログとクレカの情報持ってるところが別だから
両方ハッキング受けて情報のひもつけでもおこらない限り
お前らの恐れてる個人特定されてある期間の書き込み全部さらされる(ラノベとかなんJみたいな)羽目にはならない

すこし冷静になれよ
0963動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 14:35:29.89ID:31I0yN9j0
>>962
別だと思ってたら一緒だった、てのが今回の騒動だからなあ。
0965動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 14:44:46.29ID:Ct1UAsUH0
>>962
メアドと書き込みは紐つけされる可能性はあるの?
0966動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/01(日) 14:55:21.42ID:B71Ol0Aa0
>>964
送らなくなるというか送っていたこと自体が間違い。
デバッグ用のシステムをいつまでも入れておくのはダメだろ。
入れた人がいなくなって入れていたことすら誰も知らずに放置されていたってことだろうけど、
それはそれでしっかりと連絡が行き届いていなかっただけという過失。
中には知っていたけど自分の知る由も無いことと関わらなかっただけな人もいるかもしれないけど。

>>963
今回のは(自称)社会的に別と言うだけで物理的にはほとんど一緒だったし理論的にも近しいということが騒動の発端とも言える。
まぁブラジルもそれなりに2chと関わりを持っているから、そこだけかな。
0967動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 15:02:43.98ID:Z31d43x8P
別のスレで読んだけど、結局、●は「荒らしホイホイ」だったみたいだね
荒らしが●ID100で荒らす→焼かれる→今度は●ID101を取得して荒らす
この場合に●ID100と●ID101が同一人物であるとする証拠(紐付ける)がクレカだったみたいだね
最初から●ID・ログとクレカはセットで管理する予定だったみたいだよ・・・
0969動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 15:14:41.54ID:McV1G8dYP
結局、今回分かったのは
あるはずの無いデータまで保持していたということだから
今後も、全てのデータが出てもおかしくないよ
そのデータは無いはずなんてのは甘い考え
0972動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 15:19:24.43ID:9uL2JhEZP
これで「p2でもログ保存するの止めました」とか発表して、
それと同時に午前0時のダウン現象が止まったら笑うw
0976動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 15:36:28.54ID:B71Ol0Aa0
>小学生でも思いつかないような釣り餌
高度(高級かな?w)な餌なんですねwww

「小学生でも思いつくような釣り餌でお前ら大混乱するから」

なら次元の低さを皮肉っているんだって分かるけどw
あー、これも餌だったかwww
さすがっすwww
0985動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 16:51:52.16ID:VKtYko0m0
業種によって厳しさはまちまちだけどまともな職場ならネットの接続先にフィルターかかってて2ちゃんとか書き込めないはずなんだけどね
p2ってその手のフィルターに引っかからないんだっけ?
0989動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 17:34:29.17ID:v4Ro1+RoP
まともな会社なら2chにつながらないようにする
0990動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 18:27:23.45ID:GpitKoIk0
したらばとかで掲示板管理してて、利用者のホストを見てみると、
学校や会社から書き込んでると思われる奴も結構いるのがわかって面白かったりする
0992動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/01(日) 18:45:43.17ID:JRR1ZqXJ0
>>979
問題はIP単独じゃなくて、IPと具体的個人情報(氏名、住所やメアド)が結びついてしまうことだからね。

だから規制下かかってないならノーマルで書き込む方がリスクは低い。


 
0995動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/01(日) 18:52:20.72ID:IrbOMRPjP
>>985
教育機関は、教員用ネットワークが閲覧OKだった。
書き込みは知らない。
学生用端末は2ちゃん、ようつべやp2pは門前払い。
閲覧不可というかアクセス不可。

p2はp2.2ch.netだから、2ちゃん弾く鯖なら不可だね。
0997動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/01(日) 19:19:18.00ID:OZS4VOa9P
IPバレの何が怖いかと言うと、内部調査すれば「犯人」は特定できるだろうけど
公表しない限り外からはそれがわからないので、組織全体が疑われるところ

>>994
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