BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/ 勢いがあってスレ保持数が少ない板は荒らせないと思うけどどうなんだろ
なんjのハッセとかは荒らしに入れていいのか? >>840
勢いがあってスレ保持数が少ない板は発言は直ぐ流れるから、荒らす必要はないだろ しかし「これくらいの荒らしスルーしろよ」でやってきた結果が
この人口減だから、一応運営側も考えてワッチョイ作ったんじゃね
さすがにIPまで晒したり別板まで書き込み追えるのはどうかと思うけど。 >>334
> 重複は重複 です
裏を返せば、重複でなければ重複でない です
GLには、「重複なら削除対象」とは書いてるけど、
どんな条件を満たせば重複なのか具体的に書いてるわけではなくて、削除人の裁量次第
だから、「設定違いは重複かどうか」の判断は GL とは別の話なんだよ
>>334
> GLを少々はみ出る事を理解したうえで
>>414>>421>>425
> VIPQ2の設定違いのスレを立てれる機能がGLの文言と矛盾するんだけど
設定違いのスレを立てるとスレが重複する
しかし、GLには重複が削除対象と書いてる
だから「矛盾する」「少々はみ出る」と言いたいのだとしたら、
設定違いのスレは重複ではないと考えれば矛盾しない
>288 みたいに「【基本的には】設定違いも重複」と言う人もいるけど、
むしろ以下の理由で、【基本的には】設定違いは重複ではないと考えた方がいいと思う
>>409
> 使い分けという名目で立った同趣旨スレは(厳密には)削除ガイドライン違反だが、
んー、まあ言ってることは同じになるかもしれないけど、
そのスレが名目でなくて、実際に「使い分け」られてたら、
もう「同趣旨スレ」とは言えなくなるから、
(重複という意味では)削除ガイドライン違反にはならない
>>288>353>383>384>399>406
> 【基本的には】設定違いも重複です。今は様子見なだけ。
【基本的には】設定違いも重複とも言えないと思うよ
(「体」だけでなく)実際にスレの使われ方が違えば、別趣旨のスレと考えられるから
例えば、実況板で、「○○実況スレ」と、「マターリ○○実況スレ」が立ったとき、
どちらも○○を実況するスレだから、【基本的には】重複とは考えないでしょ?
設定違いも同じで、例えば、「SLIP有りで○○について語る」という趣旨のスレや、
「ID無しで○○について語る」という趣旨のスレが立ったとき、
どちらも○○について語るスレだから【基本的には】重複 とは考えないと思うよ
たとえ、スレタイが同一だとしても、1 の内容(!extend)も加味し、
実際にスレの使われ方が違えば、別趣旨のスレと考えられるから
>>317 も言うように、
同じ板で、スレごとに設定を選択する選択制にしないで、
設定の違う板を用意して、どの板にスレを立てるか選択する板ごとの選択制か、
レスごとの選択制にして、表示したい人が多いスレは自分たちで表示するようにすれば
上のようなことは考える必要がない
>>315
> 同じ板なので見えますからね余計に質が悪い
> 以前みたいにIP板でスレ建てしていた方が隔離という意味があったでしょ?
そう、だから、スレごとに選択するよりも、立てる板を選択する方が良かった >>839
それがVIPQ2追加された後の状態だよ
殆どの奴は議論すると叩かれるようになってどうでもいい話題しかできなくなった
挨拶、画像貼るだけ、馴れ合い
これだけやってスレおしまい
議論するような流れになると執拗に叩いてくる
半コテ化の影響でレッテルを貼って毎日のようにワッチョイネームつけて叩いてくる
これがワッチョイ後の荒らし >>842
実況3やブラゲ同様に潔癖が荒らしまわる結果ワッチョイ化
そのワッチョイのおかげで新しい体制が行えるようになった
NGもせずに個人叩きに利用
この結果過疎板は更に過疎るようになって撤廃する所も続出
撤廃すればまた潔癖厨が自治や申請荒らし
このループ
で、却下され始めるとそれがdrunker叩きに繋がっていたわけ
その後にVIPQ2ができた
で、VIPQ2の問題点が露わになってきて今の状況に至る >>843
そもそもGLを金科玉条に出来る状態じゃないんだよなあ
だって未だに
>地域地方関係
>
> 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
>まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。
なんて書いてあるんだよ
そんなのまちBBSを地方板に読み変えろというなら重複でも同じことなんだよなあ で、その問題点
1 スレ内での設定議論と反対派への過剰な叩き
2 設定ミスによるスレ破棄
3 ワッチョイやIPまでの荒らし行為・強硬
4 3からの分裂、分裂スレ全体の勢い低下、分裂スレに対する嫌がらせ等
5 別の設定へのマルチポスト
6 一部罠スレ化及び誘導行為
7 ワッチョイ、IPの問題点の付加
過剰な叩きになる内容
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1460981516/4-6
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461244465/5-6
問題点が見えないとは言わせない そういえばPSO2ではこういう案件もあったな
自治スレ荒れる
↓
別板作って板設定を合わせる
↓
別板集まらない
↓
また実況3を荒らしだす
集まらないからその本スレを無理矢理設定変更まで持って行っていたよな? 仲違いを増やしてつぶし合いをしろと言うならば
今のままで良いのだろうが、怨みだけ増えるシステム ケンモウが来襲したのに居合わせた事があると潔癖もクソもないと思うんよね
あれは酷いしどうしようもない帰ってくれればいいが
万が一気に入って居着いてIDコロコロ始めるとこっちが移住するしか ワッチョイもスマホがIDコロコロして煽りに来てるだろ?
識別つけておくだけでそれらは問題なかったはず そんなに山盛りレスしといてワッチョイの事わかってないのかよ >>852
スマホNGすると結局全員NG扱いになってなかったか?
それらならID末尾判定でも解決できたはず >>852
わいわいしてくれてるんだから
そこは突っ込まないであげろよw これみたいに単発で煽れるんだぜ?
>>854
ワッチョイだとこれが一週間続くようになる
以前よりも荒らし行為しやすくなってると言えるだろ? >>856
IDのみなら1日しか続かんよ
特定要素が増えると余計にVPNや2刀流、オープンスポットに対して抑止力がなくなるだけ
巻き添え喰らうのは頻繁に電波塔が変わる所に住んでる奴ってことになる >>858
失言した奴の個人叩きを一週間単位で行える例 ワッチョイになれば特定やレッテル貼りしやすいし
>>860
みたいに執拗に叩けるようになる
だからIDのみの時よりも雰囲気が悪くなるし議論も減る
その癖ワッチョイがない板が現れてそっちに流れると荒らしにくる
潔癖症の奴はにちゃんを私物化しているだけなんだよ >>859
ソープ板が叩かれてるからすぐ入れましょうって
荒らしの性質がどう変わるか判らないんじゃないの しかしハエトリのおかげで一部の板以外は埋め立てし難いから
荒らしの定義が変わりそう
運営の手間じゃ無ければ荒らし報告があった板は板毎に特定のNGwordでロック発動して欲しいわ
もしくは専ブラのNGwordを共有とか スリップ反対派なんて99%荒らしだろ
IP表示はともかく全板スリップ適用でいいぐらいだわ
それで損をするのは荒らしだけだし >>865
それやると昔あった商業用のハンドル叩きと同じになる
逆にコテを有名にしようと暴れるとか
議論をふっかけるとか
いろいろ出来る >>864
共有NGは業者が工作する
ソープ板みたけど
これは本質がお嬢叩きなのでは?
本当にNG叩きが目的なのか、板跨ってワッチョイ煽りが出てきたらアウトの気がする
ワッチョイの仕様変えるべき
板に乱数振ってワッチョイと掛け合わせたり >>866
できたところでなんか得あんの?
まとめてあぼーんできるし通報もしやすいだろ >>861
せっかくワッチョイなんだからNGにすりゃいいじゃねーか
的外れな叩きなら誰も同調しねーんだし荒らして無いなら害は無いだろ
バッカジャネーノ
俺はケンモーとかに限っては元に戻して貰いたい派だけどな 例えば正論を書いても
それに気にくわない奴は叩くし陰口も言う
攻撃も行う
集団じゃ無くて2〜3名で十分なんだよ
普通の人はもたない 板全体SLIPで何が始まるかと言うと
ツイッターでの「ロジクラvsお姫ちんとチンポ騎士団の戦い」
みたいなのがそこら中で展開されるようになるんだろうなと
まぁワクワクせんでもない
そん時は俺も殴り合いに参加するw >>868
コテハンが関与する荒らしはNGしても流れを抑えることができない
複数がコテハン信者になり、信者以外を追い出しにかかる
そして限界集落の完成
スレは完全に私物化される >>871
たかがじゃないんだろ?全板で共通にしたり共有にしたりするのだろ?
君を狙って追いかけて叩き始めたらどうすんのって話 >>874
逆にスリップがないせいで完全に私物化されてるスレを知ってるが >>862
都合が悪くなると擁護携帯が出てくるのもアニオタ君だな
>>776
>>804
謝りも訂正もしないのな
まぁ、そんなことができる出来た人間なら、こんなことは始めからしないだろうが >>875
そんなの追いかける方も尻尾がつくだけだから基地外アピールご苦労さんwってだけだが 自分以外がおかしいって思い込んでるんだろうな
だから自分が嫌われてるだけなのに直したり受け入れたりできない >>878
相手が加害者=悪とは限らない
スタイルを変更して正義面して叩きに来る
君は平気でも
参加者全員が平気なわけじゃない
弱いやつから追い出されるだけ >>880
便乗して追いかけてくるやつも悪だろw
大丈夫おまえ?w >>876
新しくスレ作って移住するのが一番だよ
キャリア表示にすると信者が全員でそのワッチョイネームを叩きにくる
そういう流れになるだけ >>881
正邪の判定なんて人それぞれだろ?
君がミスったり失言すればいつまでも
それを利用して叩くんだよ >>882
避難所作ったらそいつに何百連投もされてスレが埋められるんだが
それでも規制されないんだからマジ運営無能 >>876
何を訂正すればいいんだい?玉テレ君?
何か間違ってる?間違ってるなら謝ろう
で、何が間違ってんの?
「IDなど板の性質が変わってしまう要素については
自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね」
↓
VIPQ2導入後その設定を巡って対立
どこが間違ってんの? アンカミス
>>877
>>884
それを抑止する忍法帖にも問題が出た
忍法帖で長文が増えた
SLIPで個人煽りが増えた
荒らしを対策しようとすれば次々と問題が出た
ワッチョイ化でネタになっている奴が検索上に晒されるようになった
利用者の多いソフトバンク回線が巻き添え喰らう羽目になった
更に強い規制を求めるようになった
IP化で外部サイト特定まで至った
被害者が増え続けるだけで今のワッチョイでは不完全な状態
ワッチョイはもう少し特定し辛くすべき
板やスレ毎に乱数を指定したり
複雑にしてから導入すべきだった
ソープ板→元々の性質が「叩く」ことだった
今のところワッチョイ導入したらその叩きが増えただけ
携帯で書き込む奴がさらに増加している模様 アニオタ君、今日は大人しいと思ったら、こんなところで騒いでたのか
ワッチョイ嫌う気持ちも分からなくもないよ
何たって、君はアニメ板を陰でこそこそ荒らし続けてるアニメアンチなのだから
ワッチョイありスレで住人の中に溶け込んで、時々ミスを装って、ワッチョイ抜いたスレ立てたり、
テンプレにアンチ的なスレのリンクを混ぜ込んだりしてるのがバレるのは怖いよね
今はまだ材料がそんなに多くないから伏せとくけど、あんま調子乗ると爆弾投下するから気を付けてね >>884
懐かし漫画板デビルマンスレは酷い時は9割9分が対立レスで埋められたけど
ワッチョイ導入も分家も弊害が大きいとする意見が多い
この辺はどしぶとい住人の振る舞い次第なんでケースバイケースですけどね >>859
これ見て来たらもう入ってたな
特に荒れてる様子は無かった
ワッチョイW
ササクッテロ
アウアウ
が交互に出てて面白い そういうのがある原因もVIPQ2にあるってことだね
設定ミスを装う荒らしもテンプレにアンチ的なスレのリンクを混ぜるのもVIPQ2の弊害ってことでいいのかな >テンプレにアンチ的なスレのリンクを混ぜ込んだりしてるのがバレるのは怖いよね
え?俺そんな事してたっけ?w
アニメ板は元からアンチ誘導のためにアンチスレも書いといた筈だぞテンプレ >>890
【WUG】 Wake Up, Girls! ワグナー54人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393769922/2
2 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/02(日) 23:18:54.71 ID:Xzq5e+X4i
☆関連スレ
[アンチスレ]【ワキガ】Wake Up, Girls!(WUG)はヤマカンが作画で日本を笑わす糞アニメ★31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393685417/
↑
ほらみろちゃんと本スレにアンチ誘導用のリンクあるだろが! レス多いほうのキチガイはブラゲの自治厨(たまテレのライバル)だったか
アニオタはレス少ないほうか
ブラゲ君は無知晒す前に黙っといてね アンチスレをテンプレに導入なんて普通に考えればVIPQ2とは無関係だ
ワッチョイ無しスレ建てることは荒らしでしたっけ?
運営の指摘では設定違いの分裂は認めるとのことですよね
むしろそれが荒らしというなら「ワッチョイなしは荒らしが建てたスレなので破棄」というのも荒らしなのではないですか?
VIPQ2に移行した板ではこういう問題が出てますよね
ID無しにはID無しの問題があって
ID有り〜IP有もそれぞれの問題がある
それも知らずにワッチョイ化IP化し続ければどうなるのかわかりますね
結局VIPQ2で被害受けたのはスレ住民ですよ
荒らす要素や荒らされる要素が増えただけ >>896
ほらみろこうやって
脅したり
ストーカー行為するんだぞ?
怖いだろ?2chはそんな所なんだよ
ワッチョイだらけになったら確実にストーカーされるわ!
まず爆弾の説明をしたまえ爆弾 >>896
いつ無知を晒した?
あのネタは執拗に粘着する奴がいる証明になっているレスで
ワッチョイであれば一度失言すれば1週間単位で叩かれるという根拠を示しているではないですか? ID:OsPMIirs0 はいいから出てこい
荒らしって俺が荒らした場所をまず書け
俺は面白いものは面白い
つまらんものはつまらんと書いてるだけだ
何が悪いのか指摘しろ
作品スレは本スレであろうと
つまらないと叩きが入るんだよ
信者スレじゃないんだから
駄目なら指摘されるのは普通だ
俺が間違ってるならその部分を指摘しろ >>895
それ関係ない
アンチスレのリンクは普通にOK
>>898
そこまで必死に反応しなくても
思い当たるフシでもあるんだろうか
今回は止めとく >一度失言すれば1週間単位で叩かれる
この辺は導入派が積極的にフォローをした方がいい所で
俺は導入前から
「勝てないからって過去の発言や他所のスレを引っ張ってくる奴はむしろ煽って叩いて叩き潰す」って言って回ったし
ストーキングに対しては初日からわざとあちこちにワッチョイ残して
まんまと釣られてストーキングした奴を嵌め殺しにした >>901
なんかお前は推測で書いてるだけだろ?
いいから作品名を出せ
そしてアニメ板でやればいいだけだ
折角つくったテストスレもあるんだから >>902
言ってる意味が理解できません
導入派が積極的にフォローした方がいいとはどういうことですか?
つまり むしろ失言した奴は粘着して叩くような流れにすべき とういうことですかね
それこそすれとは無関係な話題になると思うのですがね
勝てないから−の部分は駄文だと思います
持ってこられたら都合が悪いのですか?
ストーキングに対して
多分思っていることが違うと思います
ストーキングとは基本的に書き込みは行いませんよね?
コピペして晒すだけだと思いますよ >>902
勝てない相手の揚げ足取るためにそういうことするのは駄目だよね
普通に支持されないだろうし
負け続けてるのに負けを認めず壊れたレコードみたく同じ事ばかり繰り返す困ったちゃんの息の根止めるのに使おうと思ってるんだけど
そいつがただ頭が悪いだけで、根っこは良い奴だとしたら、潰すの可哀想だけど、
実はそうではなく、頭悪い振りして陰でズルイ事してたって判明したなら、躊躇わず潰していいと思うし、
そういう奴に引導渡すためなら、晒しもアリだと思うんだが
普通の奴とかいい人をイジメるためじゃなく、悪人を斬るための道具として >悪人を斬るための道具として
ヒーロー願望なだけじゃないか
私刑を認めてるよ
悪人の定義をまずしてくれよ とりあえず、ここでやるのはスレチな上にイタチなので、ここではやりません
機会があれば、相応しい場所で
無関係の方々には、お騒がせしてすみません >>905
負け続けているということ自体が揚げ足じゃないか?
根拠を出してもただ「お前は間違っている」と根拠なしで言い続ければ自分が「勝っている」と思うと思います
壊れたレコードみたく同じことばかりを繰り返すというのは
それが真実である可能性があると思うのですがね
議論を展開している人は根拠ありに対して
煽りは根拠なしで語るので歯車が合わず同じ議論を繰り返すのは目に見えていると思いますね
まともな議論なら長所と短所が浮かび上がってくるものではないですか? はいはい判りました
ID:OsPMIirs0 君は場を荒らしに来たんですね
もう帰っていいです
脅迫行為はするし
ストーキング行為もするし
怖いよ2ch
その上に正義の味方気取りですよ
頑張って下さい ミスりました、
条件を満たしたうえで同じ主張が続くとそれが真実である可能性が高いということです
ワッチョイもメリットとデメリットがあるのは承知ですよ
ただメリットとデメリットを秤にかけるとケースバイケースでデメリットの方が大きくなることもあります
ワッチョイが完璧ならだれも文句は言いません
しかし、それがあることでストーキング、ワッチョイ煽り、レッテル貼りが起きるのは確定していることですし
それがあってもAA荒らしやアンチレスは増えます、また、それに依存してしまい申請荒らしするのも出ます
それがVIPQ2で顕著に現れていますよね?
ID無しであればID出すように荒らす
IDしかないならワッチョイ出すように荒らす
ワッチョイがあるのに分裂でそこが過疎れば分裂した下位の所を荒らす
IPになれば幾多の問題点が現れ過疎や特定、外部サイトへの情報開示に繋がる >もっともピンク板でワッチョイが議論無しで入ったから
>関係ないんだろうが
Just kidding, Jack. でもしたらばはしたらばで立てた管理人にIP見られますし、オープンもscもねぇ・・・ ここでちょっとワッチョイの事を反対しただけで脅すんですよ
怖いですよ
2ch怖いわ
まじで刺される可能性出てきたw
どんだけ邪魔に感じてるのだろうか openが一番快適でまともなのバレると都合悪いから大変だな アニオタはopen行ってくれて構わないからさっさと2chから出てけ ワッチョイ反対派だけどIDありの板でIDなしのスレがたてられるのはVIPQ2の魅力だと思うわ >>918
そんなこと言わずにみんなでわいわいしよう
これ以上過疎ると寂しいし アニオタに限らず気に入らないから出てけとか
正に今の混乱を招いてる象徴だな 嫌なら出て行けばいいのはワッチョイ導入荒らしの方なんだよなぁ 意見の不一致や反対のものを述べる人たちは
価値観の違いだけで荒らしではない 少なくともこのスレに荒らしはいない気がするが
どうか そういや次スレどうするよ
ここってキャップ持ちしか次スレ立てられないんだっけ? あ、そうなんだ
どうも乙でした
それじゃあ、950あたりがたてますかね、、、 >>1に付けられたアンカ確認して貼るべきテンプレを決めとけよ
//////
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/
//////
1本文についてこのJackのレスの組み込みを打診する
どこかの名無しによってじゃなくJackが始めさせたスレであると強調しておく必要がある >>930
それでイインジャマイカ
誰か反対派いる? >>388
以前から機会ある毎に書いてますが、GLやLRを憲法や法律に例えるのは止した方がいいです。
GLやLRは憲法的法律的でもなんでもなく「マイナーな2ちゃんルール」です。根本的に違います。
あとVIPQ2は 【スレ毎に 自治的に 荒らし対策 をするもの】 であって、
重複を第一目的としてたのでは無かったはずです。
一時的に重複状態になっても板・スレ自治で一本化の努力をするのが筋です。
鯔にとって重要な案件については、「該当統括以外の発言」の評価は相対的に低いものです。
削除に過去から用いられる「ケースバイケース」や「削除人の裁量」が気に入らないのであれば、
D,Jackさんに対して具体例を出して過去の削除やGLの変更を要望すれば如何でしょう?
本来削除はVIPQ2に対し一切責任などないのですよ。一切の相談も報告も連絡すら無しでしたので。
(個人的には設定違いスレ同士の勝負wとかプラスだけのお遊びにして頂きたかったです)。
それでも今までと同じく重複は淡々と削除 などとせず気を使って事後的に処理に頭を捻ってますが。
>>843
スレ数が板を圧迫・板可読性の悪化・最適なスレを見つけることの困難さ・
・お互いの煽り合い・分散離散し過疎化・2ちゃん外への流出・その他もろもろもろもろ・・・・
個人的に、設定の数だけ多少内容は違えどほぼ同じと看做されるスレを立てることはGL違反ではない。とか?です。
まあそもそも 【それを判断・決定出来るのは該当鯔とその統括のみ】です。
皆までは書きません。
それでもケースバイケースなどではない重複でないと主張されるなら統括に決めてもらってください。
>>625
やあやあ午後さん、まあ忙しくて作業もなんもできないどころか2ちゃんに来ることも出来ず超亀でごめん。。 まあせっかく忙しい人が来てくれたんだから
ええやろー
色々勉強になるから助かるわ アニオタ君は設定違いの重複スレ容認派(自身でも立ててる)
証拠
※ちなみにこれは「爆弾」とは関係ありません
★アニメ板 自治スレ★ 62 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1456960189/586
586 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 06:52:25.21 ID:Lop6e3bl
★の権限停止状態らしいが状況不明
【JOKER GAME】ジョーカー・ゲーム 9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1464353334/8
8 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 22:02:47.96 ID:Lop6e3bl
大丈夫
重複は問題なし
IDなし
IDあり
ワッチョイあり
IPあり
は重複とは言えない判断も出てます
削除系はまた違った見解ですが >>935
>削除系はまた違った見解ですが
ここまで引用出来てるのにその見解はどうよ? >>936
あんまりこの人のことは知らないけど
なまがしさんとかは割と好き
コテハンではおっ土星 >>932
まぁ私も状況は似たようなものですよ、リアル大切です レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。