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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0850動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/29(火) 06:34:03.70ID:knsiW77g0
IP厨は板ごとIP設定にすればいいだろう
その心は「独占」だよ
醜い
0852動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/29(火) 09:20:41.88ID:HgXkR/b80
>>848
IPやだー
→うっかりIPスレに書く
これバカしかいないだろｗ

IP嫌なら>>1見るなり名前欄見るなりしろよｗ
>>1ってテンプレだし見るのが当たり前だろｗ
0856動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/29(火) 10:39:32.92ID:HgXkR/b80
これやねん

稀にある
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●○
よくある
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○○
稀によくある
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○
0861動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/29(火) 19:19:58.47ID:knsiW77g0
アニメ板はワッチョイ隠してスレ立てする奴が多いよ
スレ立てするのにわざわざ隠すからねぇ
0865動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/29(火) 21:51:10.37ID:CkqmlV9f0
匿名だからと書き込む時は普段からうっかり個人情報がわかってしまうようなことを書かないように常に気をつけてるハズだ
0866動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/29(火) 22:09:13.77ID:knsiW77g0
実況とかで罠をしかけた奴は居たね
0868動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/29(火) 23:02:19.87ID:CkqmlV9f0
しかたなかろ
それでよしとされているのだから
騙されてIPが出て困ったら削除してもらえるようになればいいのにな
0870動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/30(水) 06:42:31.44ID:Vy0LYSs/0
劇薬を使いまくったら効果が無くなる事を理解してないんだよ
だから駄目
0872動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/30(水) 07:20:23.13ID:Vy0LYSs/0
誰でも使えるから問題なんですがｗ
変なツールを配布しといて使う奴が悪いは無い
それを想定すべき
0873動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/30(水) 07:26:06.95ID:9+xOy5Ei0
>>852
IPじゃなきゃやだー
→2chにやってくる
これバカしかいないだろｗ

IPじゃなきゃ嫌ならシベリア行くなり他の掲示板行くなりしろよｗ
0875動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/30(水) 07:28:27.03ID:Vy0LYSs/0
マナーを守れるなら原爆を配布してもいいですかね？
0877動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/30(水) 08:38:12.95ID:ovkOsyxQ0
>>864
それ「テンプレ見るのめんどい」って言ってるのと一緒

>>873
IPスレにレスしてる人全員が「IPじゃなきゃやだ」ってわけじゃないだろ
お前もずれ過ぎｗ
ただ伸びてるから使うそれだけだ
0878動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/30(水) 09:53:07.98ID:ijo508GV0
ここでは
「嫌なら無しスレ立てりゃいいだろ」
と言ってる推進派が
「重複立てんな」
と当のスレで言ってる確率
0879動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/30(水) 10:18:23.86ID:Sp4yrhe20
>>878
俺は言ってないよ
デフォルトがIDなしで、後は必要に応じてIDつきのスレを立てれば済むと思ってる
表示に頼るのは良くない
0881動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/30(水) 10:31:17.94ID:ape+9ROn0
>>878
そもそも俺はワッチョイが大嫌いだけどIDも嫌いなんだよ
なしスレが好きだからVIPQ2に反対しないだけ
出来れば板設定ごとIDなしにしてほしい
0882動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/30(水) 12:36:07.30ID:tm4BNViF0
>>875
現にしっかり抑止力として機能している
配布するのはなかなかいい案だ
アメリカとか同盟国皆に配ればいいと思う
核の傘で皆を守れる
0885動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/30(水) 19:31:52.80ID:Vy0LYSs/0
立てろと言ったり
立てるなと言ったり
適当すぎるSLIP信者
0886動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/30(水) 20:34:06.97ID:El5oaSn30
キリ番を踏んだ奴に立てられたスレがワナシスレだと「ふざけるな立て直せ」
その後ワナシスレに出張してきて「本スレ(ワスレ)はこっち」「乱立ふざけるな」
慣れて来るとワンパターンで意外と笑える
0887動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/30(水) 20:39:53.64ID:ovkOsyxQ0
>>886
・勝手にワスレ立ててそっち篭ってろ
・アリとナシの重複はケースバイケース
・重複と判断されたら後発(ワアリ)が消える
であしらえるなｗ
0889動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/11/30(水) 21:30:59.71ID:Vy0LYSs/0
消さなきゃいいだけ
0890動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/11/30(水) 21:32:07.95ID:El5oaSn30
>>887
重複時は賑わってる方が本スレ扱いになるようだよ
必ずしも後発スレが削除対象ってわけじゃないのよ
それにワナシが後発の場合もあるしな
0895動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/12/01(木) 04:53:53.24ID:oRQtdW150
スレ立てに行ってリロって誰かスレ立てたの確認して
善意でテンプレの続き張ってIP晒されたからきついわ
罠すぎる
0896動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 05:56:44.74ID:Pb00b2Dz0
2ch外部サイトに踏んだらそのIPとUAで特定のIP強制スレに自動で書き込む罠リンクを仕掛けておけば
スレのページなんて目にも映ることもなく恥ずかしいページを開いていた証拠が2chに晒されていく
0898動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 06:34:32.11ID:whQEVS880
IPは魔除けに使えない
実名ですら差別的な事を書く奴も居る
IPで出て行くのは普通の人
IP論者は異常者とも言える
0900動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 08:37:23.89ID:qsKkIN4J0
>>888,890
> 重複と判断されたら
って前提無視すんな

>>890
>>886ではワスレが後発だろ

>>892
立てる人とレスする人を同列に語るバカ？

>>893
それでIPスレだったとしても自己責任

>>894
何を言ってるんだ？

>>895
それスレ立てた本人がテンプレ用意するから余計なお世話
0901動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 19:16:03.63ID:whQEVS880
＞それでIPスレだったとしても自己責任
IP設定の具体的な効能を書けないから説得力は無い
0904動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 19:31:40.50ID:whQEVS880
なら>>1がIPを出してスレ立てすればいいだけだ
隠す理由がないよね？
ワッチョイで立てる奴も同じ
隠す意味が無い
0905動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 19:38:24.63ID:qsKkIN4J0
>>904
流れ見ろよｗ

>>852 > IP嫌なら>>1見るなり名前欄見るなりしろよｗ
「名前欄見るなり」 つまり>>1が隠す事は想定してないだろ

>>1が隠せる事がおかしいってのは同意な
出るスレがいいから立ててるのに隠して立てるってのは矛盾してるからな
0907動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 19:39:03.18ID:4KbToRE90
>>901
IP強制は、不適切な書き込みを抑制する効果がある
だから運営自らが削除整理をIP強制にしてるんだろ

しかし、不適切でない書き込みまで抑制されてしまうデメリットもあることも確かだ

むやみやたらにIP強制にすることは批判されるべきだが、
荒らしに荒らされてやむを得ずIP強制にしたような場合は擁護されるべき

乱用を防ぎつつ、必要な所にはスピーディーに適用できるシステムがあればいいんだけどな
そこらへんを管理する★がいてくれるといいんだが、運営は人手不足でそれどころじゃないし

というか、VIPQ2のシステムを改変する気はなさそうだし、
IP強制の悪用に対しては自衛して対抗するしかないんじゃね？
0908動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 19:44:13.92ID:vm/OzrLd0
>>900
> 立てる人とレスする人を同列に語るバカ？
>>873 の「IPじゃなきゃやだー」はIPスレを立てる人のこと言ってるのに、
>>877 は立てる人とレスする人を同列に語るバカ？
0909動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 19:47:21.78ID:UxQ2jT4v0
そうなんだよなー
>>903が上の方で言ってるけど
IPスレやﾜｯﾁｮｲスレを利用してる連中全員がそれに肯定的というわけじゃない事実
もちろん使ってるわけだから使わない人間より肯定的と言えばそれまでだが
無きゃダメ！とかそれが絶対防御だとかいうか解釈でもない

２ちゃんねる住人のテンプレともいえる行動
流れが速い人が多い、馴れ合っているスレを利用するだけ〜なんだよ
こんな便所の落書きと言われるサイトに来る人間は基本孤独な心の持ち主
どこかでその寂しさを共有出来たり慰め合える者を求めている
なので過疎スレなんて嫌いなんだよ

SLIPスレで被るマイナスより得られる幸福を取るのが２ちゃんネラー
ASKAじゃあるまいしIP見えたからワッチョイ覚えられたからと言って
ギフハブされる事なんてないんだよ

おまえらも今の２ちゃんを受け入れてBBS_USE_VIPQ2でわいわいしよう4
0911動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 19:53:02.29ID:whQEVS880
>>909
＞おまえらも今の２ちゃんを受け入れてBBS_USE_VIPQ2でわいわいしよう4
まずはIP機能を削る所から始めるしかないね
最終的には廃絶
0914動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 20:05:11.00ID:vm/OzrLd0
>>913
>>852 は「IPやだー」と言いならら「うっかりいスレに書く」のはバカと言ってる
>>873 は「IPじゃなきゃやだー」と言いながら「2chにやってくる」のはバカと言ってる
>>877 は「IPじゃなきゃやだー」と言ってるのが、
「スレ立てる人」のことではなく、「IPスレにレスしてる人全員」のことにしてる
0917動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 20:24:42.22ID:UxQ2jT4v0
やはり反対派が納得できないのは
置かれている状況があまりにも不利で
この匿名サイトを推進派優位で進んでいることだろう

IP表示やﾜｯﾁｮｲという反匿名推進に見えて
暗躍する時は匿名余裕の「自作自演」問題だ
俺は有ると思うよ奴ら推進派に自作自演でSLIP推進した過去が
>>909の言い分でこれを言っときたかった

推進派は絶対非表示スレを荒らしている
そして、「やはり表示こそ安住の地安心のすゝめだ」と嘯く
自作自演での強行だけは常に意識しとかなきゃ
まるで推進派が汚れ無き人間に錯覚しているようなレスもある

ここ２ちゃんに来るような人間だぞ？
全員あるのは腹黒な感情
真人間なんて来るかよｗｗｗ

フジのやらかしやスクエニのやらかし見ても明らか
２ちゃんねるは嫌な奴の集まり
推進派は否定派よりさらに嫌な奴が多い
これガチな！
0918動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 20:26:07.18ID:vm/OzrLd0
>>915
お前もバカだなｗ
>>852がレスする人基準でも、
>>873もレスする人基準以外の例を出しても普通

>>873が立てる人基準で言ってると思えないなら、
立てる人とレスする人を同列に語るバカ
レスする人基準で言ってる事にしたい>>915もバカ

>>916
それまで流れは無視して>>873基準も>>852基準で考えてる>>916がバカなのは確定
0920動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 20:33:24.42ID:qsKkIN4J0
>>918
頑張って人のレスに合わせようとしたんだろうが無理があったなｗ
お前みたいな人のレス弄っただけの奴もバカｗ

>>873が立てる人基準で言ってるならそうだなで終わる
0921動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 20:53:55.52ID:vm/OzrLd0
>>920
>>892 で立てる人基準と言ってるけどそうだなで終わらなかった

>>919
そう
だけど、考えれば、「IPスレ立てる人」が頭に浮かびそうだけど、
>>877 は、「IPスレにレスしてる人」のことだと思った
IPスレにレスしてる人全員が「IPじゃなきゃやだ」ってわけじゃないだろ
と自分で言ってるのに
0922動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 21:04:21.33ID:qsKkIN4J0
>>921
>>892は>>873なのかよｗ
話の流れでレスする人基準だとしたとレスしただろｗ
しかもレスする人基準だと思ったからこそ全員がそうじゃないだろって言ってんだが

お前が暇潰しでケチつけたいだけってのは分かってるから
他も繰り返しになるし読み返して理解できないなら諦めろｗ
0923動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 21:20:08.61ID:vm/OzrLd0
>>922
>>892が>>873かどうかでお前の意見が変わるのかよｗ
「話の流れでレスする人基準だとしたとレスしただろ」ってのもお前が思っただけだろ
自分で勝手に「レスする人基準」と思っといて、
自分が思った「レスする人基準」に「全員がそうじゃないだろ」と自分でケチつけてる

お前が暇潰しでケチつけたいだけってのは分かってるから
他も繰り返しになるし読み返して理解できないなら諦めろｗ
0927動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/01(木) 22:22:24.89ID:vm/OzrLd0
>>924
>>892が>>873だとしても、
>>892が>>873と同じIDかどうかでお前の意見は変わるのかよ
「スレ立てる人基準」だと考えれば、そうだなで終わる話なのに、
あえて突っ込み所のある「レス立てる人基準」を想定してケチつけたいだけだろ
0930動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 06:37:20.12ID:dQEjdcC60
>>925
誰か立てろよｗ
0931動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/12/02(金) 06:56:54.73ID:dQEjdcC60
>>906
板ごとに別けるなら問題は無い
それを避ければ良い
でもスレだと混在しすぎて難しいね
0932動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/12/02(金) 07:17:16.94ID:MNqEuJuK0
>>744
> 質問の意図（何のため）がよく分からない
「別スレ」「棲み分けができてる」「重複ではない」という概念が、
「言い換え(同じことを別の言葉で言うこと)」ではないと考えてるのなら、
それぞれの違いや関係性を、どう考えてるのかハッキリさせたいんだよ

>>744
> 従属するこれら３つについてはそれぞれの主従を気にする必要はないように思うけど
これは「別スレ」と「棲み分けができてる」の間にも、
>>741 のような包含関係はなくて、
>>738 の通り、並列に枝分かれしたイメージをもってるということだよね？
つまり、>>745 でも補足してるように、
「棲み分けができてる」場合でも「別スレ」ではないこともある
と考えてるわけだよね？
それは >>675 の 495 「スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします」
と矛盾するよね？

>>745
> ＧＬの「多少の違い」の範囲内であれば、
> （棲み分けできていようとも）サクライロにとっては重複スレ処理対象であり
「多少の違い」の範囲内で「棲み分けできてる」って、どういうものを考えてる？

「多少の違い」の範囲内(多少の違いしかない)のなら、「棲み分けできてない」
逆に、「棲み分けできてる」のなら、「多少以上の違いがある」のだから、
「多少の違い」の範囲内で「棲み分けできてる」なんてものは、ないと思うんだけど？

図で描くと、>>745 は下のようなイメージをもってるんだと思うけど、
(B) に入るものとして、どんなものを考えてるのかわからない
(B) は存在し得ないと思うよ

「多少の違いしかない」
　　　｜
　　　├「棲み分けができてない」…(A)
　　　└「棲み分けができてる」…(B)
0933動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 07:18:47.87ID:MNqEuJuK0
>>747
> 「多少以上の違い」って表現はその削除人が重複と看做す範囲外という意図で使ってるんだろ？
そうだね

>>747 の上の図について、
「多少の違いがある」というのは、
「多少以上の違いがある」でも、「多少の違いがある」に含まれるから、
「多少の違いしかない」と言った方がよくない？

>>747 の下の図について、
「削除ガイドライン違反ではない」というと、「重複ではない」の他にも、
「板違いではない」「乱立ではない」…なども含まれるけど、
http://www.2ch.net/adv.html
> 重複スレッド
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
は、「重複スレッド」の話だから、
「削除ガイドライン違反ではない」というのを間に入れなくても、
>>747 の下の図は↓こう描いた方がよくない？

「多少以上の違いがある」
　　　｜
　　　└「重複ではない」
0934動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 07:19:58.09ID:MNqEuJuK0
>>739
> 先ず、（Jackが否定、修正していないから）ＧＬが絶対的なものとしてあり、
> その趣旨の範囲内で「棲み分け」があると思ってる
ＧＬと言っても、今問題にしてるのは「多少以上の違いがある」かどうかという点で、
上の引用部分が言ってることは、
>>738 から抜粋すると↓こういうことだよね？

「多少以上の違いがある」
　　　｜
　　　├「棲み分けができてる」
　　　：

では、
「棲み分けができてる」わけではないのに「多少以上の違いがある」
とは、どういうものがあると考えてる？
言い換えると、
「棲み分けができてない」のに「多少以上の違いがある」
とは、どういうものがあると考えてる？

>>932 でも書いたけど、
「棲み分けができてない」ということは、
「同じ」(「多少の違いしかない」)ということだから、
「棲み分けができてない」のに「多少以上の違いがある」
なんてものは、ないと思うんだけど？

>>743
「別スレ」の中に「棲み分けが出来てない」が含まれてるけど、
「棲み分けが出来てない」のに「別スレ」
とは、どういうものがあると考えてる？
そんなものは、ないと思うんだけど？

あるいは、「別スレ」の中の「棲み分けが出来てない」の中に
「重複なので削除」が含まれてるけど、
「別スレ」なのに「重複なので削除」ってどういうこと？
0935動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 07:21:43.47ID:MNqEuJuK0
>>15
> 912でも書いたが、私はきみの指摘を受けるまで、A-2に「内容の大きく異なるスレ」を想定していたんだが
> Jackもそう考えていた（少なくとも495を書いた辞典では）可能性があると思っているんだよ
「私はきみの指摘を受けるまで」というのは、↓の書き込み以前はってことだよね？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1469078479/912
> > 内容に「多少」以上の違いがあれば、SLIP違いかどうか以前に、別スレだから、
> > 重複かどうか判断する上で、SLIPの設定は関係ないと思う
> ああ、これは「別スレ」は「棲み分け」じゃない、って主張か。

で、↑の書き込み以降は、
> 別スレ、棲み分けをこのJackレスに沿って分類するとこうなるかな
A-1 A-2 B の３つのケースに分類されると考えるようになったということだよね？
A-1 も A-2 も「SLIP違い」が前提にあるようだから、フローチャート的に書くと、
>>15 の言ってることは↓ということだよね？

SLIP違いのスレ？→NO→別スレ(B)
　　　↓
　　　YES→同様スレ→棲み分けできている？→NO→重複スレ(A-1)
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　YES→みなし別スレ(A-2)

だとしたら、↓で言いたいことは、そうではないんだよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1469078479/908
> 内容に「多少」以上の違いがあれば、SLIP違いかどうか以前に、別スレだから、
> 重複かどうか判断する上で、SLIPの設定は関係ないと思う
↑で言いたいことは↓で、「SLIP違い」がどうとか関係ないでしょってこと

内容に「多少」以上の違いがある？→YES→別スレ(B)
　(内容の大きく異なるスレ？)
　　　　↓
　　　　NO→重複スレ(A)
0936動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 07:23:32.78ID:MNqEuJuK0
>>929
> あえてじゃなく流れだろ頭弱い？
そんな流れじゃないだろ頭弱い？

>>929
> 何が言いたい
自己責任で、うっかりIPスレに書かないように気を付けなければならなくなる

>>145 > 結果的に荒らし追放できたんだからみんな満足してるよ
>>148 > IPスレは温めの荒らしと一緒に普通の住人も消えるんだが
だから、荒らし追放するために、普通の住人も消えてもいいという人たちと、
普通の住人も消えるくらいなら、荒らし追放しなくていいという人たちは、
板で分かれた方が、双方とも幸せになれる
↓ということ
>>437 > 簡単な話両方がサービスを受けられるようにすればいいってこと

>>441 > 関連する板に存在してこそのスレだろ
それを言うなら、関連する話題は一つのスレに集約してこそのスレだろ
だけど、同じ話題でも設定によって分裂する手段を与えたのが !extend

関連する板は、ただ一つしか存在してはいけないわけではないんだよ
例えば、モ娘の狼・羊・鳩のように、設定が違う板を用意しておいて、
好きな設定の関連する板にスレを立ててもいい

>>423>>411
酒に酔っても高速道路に入ってしまわないように、板ではっきり住み分けた方がいい

>>444
> でも、「利益を受けるのは名札を見る人」と思っている人は自分だけが付けることはしないでしょ
名札を見る人のために、自分で名札を付けようとは思わないの？

>>455
> 例えば、産業用の展示会などでは来場者が名札を付けるものがあるし、
> 素人の集まりでも、相互にコミュニケーションをする集まりでは、自己紹介や名札を付けたりするよね
そこに「名札付けない不審者と思われないで済むという利益」がある

> そこで名札が必要かどうかは、スレの住人で決めればいいことだとおれは思うよ
板に名札が必要かどうかは、板の住人で決めればいい
ということで、決まってるのが板の設定だろ

だけど、板に表示派と非表示派がいて、板にただ一つの設定だけでは不満があるから、
スレにただ一つの設定をできるようにして、
表示ありスレと、表示なしスレを競合させるようにして、
どちらが多数派かは自然に任せるというのが !extend

それなら、スレに表示派と非表示派がいて、スレにただ一つの設定だけでは不満がある
だから、表示ありレスと、表示なしレスを競合させるようにして、
どちらが多数派かは自然に任せるようにした方いいとも言える

もし、スレの設定が嫌なら、好きな設定で立ててそのスレを使えばいいと言うなら、
板の設定が嫌なら、好きな設定の板にスレ立ててそのスレを使えばいいも言える
0937動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 07:25:34.12ID:dQEjdcC60
またアンカー荒らし厨が来たのかｗ
議論かき回したいだけだろ
帰れ
0938動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 07:25:48.41ID:MNqEuJuK0
>>492
> > 何を見て、「それなりにいる」と言える？
> ちゃんと書いてるじゃん
> > それなりにいるから導入されているんじゃないの
これは「導入されている」という結果を見て、「それなりにいる」はずと言ってるだけ
>>473 が聞きたいのは、導入するかどうか判断するときに、
何を見て「それなりにいる」と言えるのか？ということなんだよ

「何かを見る」→「それなりにいると判断する」→「導入する」
というプロセスで導入されていると >>332 は考えてるようだけど、
その「何か」とは何か？ということ

> 「!extend:checked,…」の新規スレが「それなり」に確認できれば「それなりにいる」で問題ないでしょ
「それなり」を、どれくらいと考えるかにもよるけど、
「!extend:checked,…」のスレに書き込む人は、
名札表示賛成派＋容認派の多数で「それなり」にいても、
「!extend:checked,…」のスレを立てる人は、
少数の名札表示賛成派だから「それなり」にはいない

> > 少数の名札表示賛成派が、多数派になりたければ
> 誰もそんなことは望んでないよ。
板の設定を変えたいなら、積極的に賛成してくれる人を多数集めないと、
単なるわがままになると思うけど、多数派になりたいわけではないと言うなら、
こう言い換えよう

少数の名札表示賛成派が、多数の人に名札を表示させたければ、
「IPやワッチョイ出したい奴が出せばいい」という雰囲気を広めて、
設定では強制表示になってなくても、スレを見たら自分で表示してるレスばかり
という状況を作り出せばいい、そうすれば「それなりにいる」かどうかわかる

> そして賛成派は、賛成派＋容認派の多数で名札付きスレを立てる事を望んでいるんだよ
そのわがままを、同一板内で許す手段を作ったことが !extend の失敗なんだよ
板住人の多数が名札表示を望んでいるのなら、板設定を変えるのもまだわかる
だけど、板住人の多数が名札表示を望んでいるかどうかに関わらず、
少数の名札表示賛成派が、名札付きスレを立てる事を望んでるだけ

少数の名札表示賛成派に配慮するなら、少数のために板の設定を変えるのではなく、
名札付きスレを立てる事ができる板を作ってやった方がいい

>>475 > 分かれるんだよ
板でね
0939動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 07:37:44.48ID:DCvvZJJY0
>>932
> 「棲み分けができてる」場合でも「別スレ」ではないこともある
> と考えてるわけだよね？
> それは >>675 の 495 「スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします」
> と矛盾するよね？
矛盾しないよ

Jackは「GLの範囲内で判断するサクライロの判断」を是認しているから
JackはＧＬの範囲内のことを是認している、と考えて問題はないでしょ

つまり、495を書き分けるとこうなる
> ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
→スレの棲み分けができていても、多少の違いであれば、別スレではない
→スレの棲み分けができており、多少異常の違いがあれば、別スレとみなします

> 「多少の違い」の範囲内で「棲み分けできてる」って、どういうものを考えてる？
今回、サクライロの事例のように、SLIP違いの場合だよね

> 「多少の違い」の範囲内(多少の違いしかない)のなら、「棲み分けできてない」
SLIPを例に取れば、棲み分けできていると言えるんじゃないかな

> (B) は存在し得ないと思うよ
ＢはSLIP違いだと思ってるけど
0940動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 07:52:28.63ID:DCvvZJJY0
>>935
> SLIP違いのスレ？→NO→別スレ(B)
> 　　　↓
> 　　　YES→同様スレ→棲み分けできている？→NO→重複スレ(A-1)
> 　　　　　　　　　　　　　↓
> 　　　　　　　　　　　　　YES→みなし別スレ(A-2)
>>15と出だしが違ってるよ

こうだよ
「多少の違い」のスレ？→NO→別スレ(B)
　　　↓
　　　YES→同様スレ→棲み分けできている？→NO→重複スレ(A-1)
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　YES→みなし別スレ(A-2)

> ↑で言いたいことは↓で、「SLIP違い」がどうとか関係ないでしょってこと
>>15で書いた通りだよ
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1469078479/912
> 912でも書いたが、私はきみの指摘を受けるまで、A-2に「内容の大きく異なるスレ」を想定していたんだが
> Jackもそう考えていた（少なくとも495を書いた辞典では）可能性があると思っているんだよ
> なぜそう考えたかといえば、サクライロのSLIP見解を追認したことやGLとも矛盾しないからね。
>
> 唯一矛盾するのは、「それって結局Bじゃん」（棲み分けじゃないじゃん）って突っ込みに対してだけど、
> （私と同様？）Jackも気付いてなかったんじゃないかなと私は思ってる
0943動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 08:45:03.57ID:dP+TDlnE0
>>936
> そんな流れじゃないだろ
どう考えてもそれまで「レスする人基準」だったろｗ
むしろ流れ無視してあえて突っ込み所のある「スレ立てる人基準」にしてケチつけたいだけだろ

> 自己責任で、うっかりIPスレに書かないように気を付けなければならなくなる
これまんまループするから読み返せ

>>937
毎回スレ終盤に沸くぞｗ
0944動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 08:54:40.96ID:DCvvZJJY0
>>939は削除して書き直す
>>932
> 「棲み分けができてる」場合でも「別スレ」ではないこともある
> と考えてるわけだよね？
> それは >>675 の 495 「スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします」
> と矛盾するよね？
矛盾しないよ
先ず、
Jackは「GLの範囲内で判断するサクライロの判断」を是認しているから
JackはＧＬの範囲内のことを是認している、と考えて問題はないでしょ

だから495はこういう意味だったと思う
> ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
→スレの（多少以上の違いがあり）棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。

ここから２つの解釈をすると
⇒多少の違い　＋　棲み分けができている　⇒　別スレではない
⇒多少以上の違い　＋　棲み分けができている　⇒　別スレ

> 「多少の違い」の範囲内で「棲み分けできてる」って、どういうものを考えてる？
今回、サクライロの事例のように、SLIP違い「だけ」の場合だよね

> 「多少の違い」の範囲内(多少の違いしかない)のなら、「棲み分けできてない」
> 逆に、「棲み分けできてる」のなら、「多少以上の違いがある」のだから、
そういう解釈のみしか存在しえないわけじゃないよね。
現に、多少の違い（SLIP違い）で棲み分けしているスレはたくさんあるんだし
（それをきみが「棲み分け」扱いしたくないのかもしれないが）

> (B) は存在し得ないと思うよ
何度も書くけど、SLIP違いがＢでしょ
0945動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 19:29:31.43ID:dQEjdcC60
既に何がなんだか判らんｗ
まったく困った荒らしだな
0946動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 21:21:38.67ID:aTYWGEqn0
>>939>>944
> 矛盾しないよ
Jack とか GL とか関係なく、単に論理の問題だよ

「X ならば Y である」というのと
「X だけど Y ではないこともある」というのは矛盾するでしょ？
0947動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 21:48:43.26ID:dQEjdcC60
Ｘ＜＝Ｙならば成立するだろ

Ｘ＝９
Ｙ＝１０

式は成立して条件式でtrueでも
ＸとＹは異なる
0948動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 22:32:32.16ID:TUV3VYZ/0
>>933
ここではSLIPの有無等による削除ガイドライン違反（重複スレッド）の話をしているんだろ？
板違いや乱立も盛り込んで話をしたいのか？
0949動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/12/02(金) 23:58:52.55ID:DCvvZJJY0
>>946
> Jack とか GL とか関係なく、単に論理の問題だよ
数学じゃないからここ（ＪａｃｋとGLの関係）が重要なんだよ

> 「X ならば Y である」というのと
> 「X だけど Y ではないこともある」というのは矛盾するでしょ？
これに”JackとGLの関係”を加味すると

「（多少以上の違いのある）X ならば Y である」
となり、
サクライロがスレストし、Ｊａｃｋが是認した例では、
「（多少の違いしかない）X ならば Y ではない」
が成立する

つまり、Ｘには隠れた要素（ＧＬ）があったんだよ
そう解釈しないと、Ｊａｃｋが数レスの間に矛盾した判断をしたことになるよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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