自作PC板削除議論スレッド

**Socket774** · 03/07/06 01:37

自作PC板に関する削除議論はこちらで

**( ´ⅴ｀)** · 05/01/06 02:14:02

>>899
読んだままじゃネーノ？
「それ」って何？と言うことでは。

**Socket939** · 05/01/06 02:48:15

ああ、そういうことか
それ　と　そちら　の２つのことか。

すまんが読み下せばわかるだろ。

05/01/06 02:58:48

それを語るのによさげな板が複数あって、住み分けを促したいなら
削除に頼る前にやる事があると思うよ。＞削除依頼してる人
あなたが間違いだと思ってても、他の人がそう思わないかぎり
同じ事が延々と続くわけで、荒らしと言われても仕方ないかと

**削除マシーン ★** · 05/01/06 06:43:59

自作機に使用する可能性があるパーツでスレの内容が自作にかんすることなら自作機板でいいと思うが
このパーツならハードウェアとかって問題じゃないておもわれ

**別人28号** · 05/01/06 07:19:21

>>813の
＞田舎に住んでる自作と無縁の連中にはこの気持ちは分かるまい。

本気でこんな愚かな事を思っている馬鹿な人は居ないですよね？
皆さんにその辺を伺いたい。

**Socketﾁｬｰﾊﾝ** · 05/01/06 08:35:00

>>904
田舎在住ですが自作とは無縁じゃないから思ってないよ
あの発言は飛躍しすぎ

- · 05/01/06 11:53:37

キャプチャボードはDTV板でしょ。事実、機種によって複数たってるし。
ハードウェアって事はないな、まぁあってもいいけど。
当然、自作でもOKだと、、思い既に実績が16?ほどあるんだから消す必要は
まったくないとおもうけどね。
まぁ、次回、機種別のキャプチャボードで新スレがたったら、早い内にDTV板のが
向いてますと早い時点で誘導するってのがいいんじゃですか？

05/01/06 12:21:35

>>903
日本語が幼児化してますよ、意味が分からないです

**Socket370** · 05/01/06 12:47:06

自作板のローカルルールスレを見てあんまりだと思ったので、いまさらだが。

>>862
> 私はCPU、マザーボード、HDD、メモリ、ビデオカード、サウンドカードなどは
> 自作に必須のパーツなので自作PC板で扱うことに異論ありませんが、

自宅鯖向けなんかだと、別に HDDもビデオカードもサウンドカードも必須じゃない。
これは机上の空論じゃなくて、例えば 1FD linux でルータにするとか
そういう運用をする人がマザーを買って一台組みました、って該当マザースレで話題にするのは
実際スレの範囲内だし自作板の範囲内。
OS 自体の話題は板違いの可能性はあるが。
で、実際 HDD もビデオカードもハード板でもスレが進んでるしね。

本当に必須なものだけにするならそういう話になる。

05/01/06 14:37:43

極めて表面的にしか、板の主旨に合っているかどうか、判断できない人は、削除依頼すべきでない。
自作という視点から語れば、他の板で扱っている物でも、自作板で扱えるし、扱うべき。

真っ黒と言われている飲食店のスレだって、
本当に自作に関係なかったら、スレが立つことも、多くのレスが付くこともなく、dat落ちしてるんじゃないかな。
どうして自作板に立てられ、需要に支えられているのか、想像力を働かせるなり調べるなりしてほしい。
伝統あるスレを削除依頼するからには、それなりのことをすべきだと思うが、どうだろうか。

**Socket774** · 05/01/06 14:42:17

>>908
それは自作鯖であって自作PCじゃあないよね？
さらに自作音楽製作PCや映像用PCは切り捨てにするなら
自作鯖板と改名しないとね。

自作PCのカテゴライズする基準を一般的にみて自作系サイト（インプレスやアスキーとか）や
自作PC系の雑誌の内容と同じように考えた方がいいように思いませんか？

- · 05/01/06 15:13:42

掲示板荒らしとして、Dionに通報したんだけど、Dionは掲示板荒らしをしたい人向きの
ISPで対応が甘いらしい。（だからDionに加入しているのか？）

参考URL：悪の掲示板荒らし
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/etc/arasi/index.html

でも、有る程度件数が集まれば動いてくれるかもしれないので、件のDionが粘着な掲示板荒らしに
該当すると思う方で、以前からの大量削除依頼のLOGお持ちの方は抜粋して通報したら
どうでしょうか。

悪の掲示板荒らし
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/etc/arasi/index.html

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 05/01/06 15:53:38

>>909
＞伝統あるスレを削除依頼するからには、それなりのことをすべきだと思うが

削除人はおおむね「このスレは何スレまで続いているからうんぬん」というのを
判断の基準にしない傾向があるようです。

? · 05/01/06 15:55:45

dionも頭悪いが反論してる住人も相当頭イッテルの多いなｗ
自治スレに住み着いてるような基地外なら削除系も少しは見てるだろうから
ここの論理も少しはわかってるだろうに

**Socket774** · 05/01/06 19:26:29

DTV板って以前ID表示が無くて、キャプは信者同士の罵り合い
自作自演、捏造が横行してまともなスレ進行が不可能だったので
DTV→ハードとなったんだと思ったが、違ったっけ？

2つの板にまたがってスレが存在する問題は他でも見受けられるよね。
AV板・ピュアAU板とか。キャプチャカードにしてもメーカー製PCで使う場合と
自作PCで使う場合で考慮する点が若干変わってくるだろうし。
カード単位ではなく相性も考える総合スレっぽいのなら自作板に
あってもいいんじゃないかな？

05/01/06 19:55:20

>>914
DTV→ハードに行った主な理由はその通りだよ。

んーでもキャプチャカード乗せた自作機作りたいとなると
HDDの話題になったり（容量とかRAIDとか）
エンコはどのCPUが早いかとかの話になるんだけど
そんな話題をDTV板やハードウェア板で話するのはそれこそ板違いになると思うんだが・・・

●● · 05/01/06 20:08:39

パーツは全部ハード板に引っ越しちゃえは問題解決。

**Socket774** · 05/01/06 20:10:46

>>916
ハード板も今のままで充分スレ数多いのだけど・・・

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/01/06 20:10:49

>>909
御食事処スレが何故「真っ黒」と言われているかが理解できてない様ですね。
削除ガイドラインを熟読してから出直して下さい。

それから、削除ガイドラインに抵触しているスレッドであれば、
何スレまで続いているかに全く関係なく処理され得ます。

05/01/06 20:27:40

>>911
食事スレについての削除人側の見解ははっきりしてるのでもういいんだけど
キャプチャカードなんかのように個々のパーツ等の削除人側としての見解は？

これがはっきりしないようだと、まだ混乱は続くと思います。

**ごんちゃん** · 05/01/06 20:31:43

食事スレはＮＧ。
パーツは、ＯＫ。
ってことでしょ。

あと、議論の余地があるのって、地方スレくらいじゃないの？

05/01/06 20:41:35

またレス番間違ってるorz
>>919は>>918阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM氏に聞いております。

>>920
普通で考えりゃそうだけど、今の展開では全てにおいて疑心暗鬼。

? · 05/01/06 20:41:43

一般的にＰＣに組み込まれるような部品スレはあきらかに削除対象外

電気街スレは板趣旨を鑑みてＧＬ４を免れてるけどさらに狭い地域スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1104810251/
なんかは限りなく黒に近いグレーってとこじゃない？

05/01/06 20:45:06

地方スレも、自作パーツの価格や売ってる場所の話などが中心であれば、問題ないでしょ。
まあ、たまに脱線するのはご愛嬌という事で。

>>922
そこはある意味、嫌がらせのレスが多いような気がする。
もっとも、1の真意がどこにあるか微妙なところではあるが……

**別人28号** · 05/01/06 21:11:18

>>905
ですね、飛躍し過ぎです。
どうやったら、あのような飛躍になるのか理解に苦しみますが。
もう一つ気になるのが、時々だけど"名無しさん、板の総意を語る"状態な人が居るって事です。

板違いの話題を続けるなら消されても、うろたえるなと思うのですがねぇ。

>>914
＞2つの板にまたがってスレが存在する問題は他でも見受けられるよね。

クロスポストでも言うべきですかね？
必要に応じてスレの使い分けが出来れば良いのですが
手順が悪いのか認識の違いか、速攻で「マルチ乙」とか
レスが付いてたり。

05/01/06 21:43:16

>>923

>>813書いた者だけど。
どうやったらあの文章で「板の総意」になるんだか、その不思議な読解力を
何処で養ったんだか、むしろ本気で教えて欲しいですな。
飛躍した読解力でショートカットした見解を得意気に並べられても、
噛みつかれた方としてはコメントに困るだけの話なので。

**923** · 05/01/06 21:51:20

>>925
俺の方がコメントに困るぞ……

05/01/06 21:55:09

>>926

マジでそうですね。
>>925のアンカー先は>>924ですた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
激しく鬱。そして>>923氏ごめんなさい。

**今日のエルピーダ** · 05/01/06 22:07:06

>918
909ではないが、全部読んで更に関係ありそうなところを読み返したましたが、何故「秋葉原の」食事処を削除されたか理解できなかった。
この理由は何度も書かれてますが、ｼﾞｻｶｰなら秋葉原、日本橋、あと付け加えれば大須は切っても切れない街です。
その街についての情報があってもなんら不思議ではないと思いますけどね。
ｼﾞｻｶｰとは無縁の秋葉原ﾃﾞｰﾄｽﾎﾟｯﾄなんかを話題にしているわけでもないのに。

＞何スレまで続いているかに全く関係なく処理され得ます。
誰のために板が存在すると思ってるんですか？利用者の意向は無視ですか？

>2の３を読めと言われてｽﾙｰされそうだが、本当にひどい話だょ。

**___** · 05/01/06 22:40:22

個別のパーツは全部ハード板移転が当然じゃないですか？
自作板ではマザボ・ケース・電源とか他のパーツとの相性でも語ればいい。
「自作PCとは」みたいな哲学的な話題でもいいし。

**ごんちゃん** · 05/01/06 22:46:22

当然じゃないです。
ありえません。
ケースに相性なんてないです。
電源に相性なんてないです。
あなたと、自作板の相性は悪いみたいですが。

05/01/06 23:02:23

似た板があって、どの板でするべき話題か、つーのはローカルルールで決定されるものです

自作PC＠2ch掲示板 http://pc5.2ch.net/jisaku/のLR
｜自作ＰＣ以外のハードの話題はハードウェア板へ
｜＊板住人として、パソコン一般板やハードウェア板での自作ＰＣのスレッドを立てる事はご遠慮下さい。

つまり『自作ＰＣ関係のハードの話題は自作板内で』と明記されてます
削除したがってる人に、これを覆すなにかありますか？

**ごんちゃん** · 05/01/06 23:05:38

ちなみに、相性が起きやすいのは
ｷｬﾌﾟﾁｬｶｰﾄﾞ、ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞ、ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞ等です。
お分かりですか？

**Socket774** · 05/01/06 23:11:51

>>931
キャプチャカードは「自作ＰＣ以外のハード」だと思います。

**ごんちゃん** · 05/01/06 23:13:02

>>933
その理由は？

**Socket774** · 05/01/06 23:14:46

>>934
一般的な構成では組み込まないので。

**ごんちゃん** · 05/01/06 23:20:22

あなたの、一般的の定義もわからないけど
一般的でないパーツが駄目な理由がもっとわかりません。

ｗ · 05/01/06 23:21:39

いいぞ、この調子でいけば削除人も来なくなって馬鹿の削除依頼も通らなくなる。

**ごんちゃん** · 05/01/06 23:27:04

普通の感覚なら、
↓のような、意見になると思いますが。

876 ：施工士＠削除屋 ★ ：05/01/05 23:51:53 ID:???
>>871
自作板・ハードウェア板どちらにあってもかまわないと私は思いますが。

>>870
何のために自作をするかによって必須パーツと言うものは変わると思います。
キャプ専用機を自作するのにキャプボは必須パーツかと。

#ちなみに私が会社で使ってる自作機にはサウンドｶｰﾄﾞはつけてません。

903 ：削除マシーン ★ ：05/01/06 06:43:59 ID:???
自作機に使用する可能性があるパーツでスレの内容が自作にかんすることなら自作機板でいいと思うが
このパーツならハードウェアとかって問題じゃないておもわれ

**ごんちゃん** · 05/01/06 23:29:00

できれば、自作ＰＣのことをもう少し理解してから
削除依頼して欲しいものです。

**Socket774** · 05/01/06 23:31:26

>>936
極端な例えをすると、自作板でプリンタとかデジカメまで扱っていいとなると
住み分けも何もあったもんじゃない。他にふさわしい板があるものはそっち
でやった方が良いと考えています。で、FDDとかサウンドカードまでならまあ
いいけどキャプチャカード・液晶・USB機器は板違いかと。

>>938
まあキャプチャカードは処理されないでしょうね。
あくまで私の個人的な考えなので。

**Socketﾁｬｰﾊﾝ** · 05/01/06 23:33:42

ほうほう
液晶が駄目なら自作機はCRTのみ使えと言うのですね？
USB機器は板違いですか・・・マウスとかKBとか、それ以外にもUSB接続機器は多いのですが自作には関係ないと

あんた狂ってるよ
まあそれが分からないから狂ってると言われてるんだけどな、他人の意見くらい受け止めろ

**ごんちゃん** · 05/01/06 23:38:21

基本的にデジカメのように主に単体で使うものは
削除されてもしょうがないとは思いますけどね。

05/01/06 23:39:01

>>935
>>940
不覚にも笑ってしまった。ごんちゃんナイス。
昨日はきつすぎる表現だと眉をひそめたが、
こりゃ間違いなく自作センスゼロだ。毒持論で動く人だ。

ｗ · 05/01/06 23:42:25

プリンタは専用の板がある。デジカメも。
液晶、CRTは現時点ではハードウェアのほうだしマウスもキーボードもそうだ。

ふさわしい板はどこかとか言い出したらきりがない。
HDD外付けケースとか。

05/01/06 23:42:50

自作うんぬんより、人としてどうかと...

**超プロ住民** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/599
焼きが回ったと思うんなら、もうｽｯｺﾝﾛ!

? · 05/01/06 23:52:16

だって頭悪いじゃん
みんな認めてくれるよ(´ー｀)y─┛~~

**Socket774** · 05/01/06 23:56:30

ぼちぼち次スレが必要だな

**ごんちゃん** · 05/01/07 00:03:10

↓、だってさ。

722 ：?：05/01/04 00:16:22 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
おもしろそうだからまた暇つぶしに大量削除依頼やってみようかなあ(´ー｀)y─┛~~

947 ：?：05/01/06 23:52:16 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
だって頭悪いじゃん
みんな認めてくれるよ(´ー｀)y─┛~~

? · 05/01/07 00:13:25

何が言いたいんだかわからん

ロボ ◆ROBOHSXmUY · 05/01/07 00:32:05

削除板等にいる超プロ住民 ◆v38X7SPproはうざい
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105023598/

**___** · 05/01/07 01:27:10

＞ごんちゃん
　素人がきいたような口きいてんじゃねえよぼけ

**Socket774** · 05/01/07 01:37:18

>>935
だから、一般的な自作PC雑誌でも読んだ事ある？
一般的に自作PCというカテゴリの範疇にキャプチャも秋葉原も入ってるよね。
意図的に自作PC用かメーカーPC用かなんて区分けしたら、パーツ類やドライブ類は全部グレーだよな。
マザーボードだってメーカー製PCの入れ替えに使うとかいったらグレーだろうしな。

一般的に自作というジャンルから見ても、dion氏の削除依頼してるスレのほとんどが
GL4やGL5に抵触してるとは思えません。

**ごんちゃん** · 05/01/07 02:30:15

>>952
ごめんなさい、素人です。
自作で、飯を食ってませんから。

05/01/07 02:43:53

>>912
それはわかってます。
削除人の方が、依頼が出てしまえば、仕事をせざるをえないのは理解しているつもりです。

ですからまず、削除依頼する側が、混乱を避けるために十分な対策をしてから、削除依頼すべきです。
最近の、いきなり削除依頼するやり方を見ると、愉快犯のイタズラや嫌がらせに見えます。

削除人さんも、依頼があったらすぐ削除するのではなく、
誘導が不十分などの理由で、削除を1週間くらい先延ばしできないでしょうか。

今のやり方では、人々の不満や対立を産み出してしまっています。

**909** · 05/01/07 03:07:08

↑名前欄に909と書くべきでした

>>918
削除ガイドラインを見ても、なぜ「真っ黒」なのかわかりません。
具体的にどこが該当するのか教えてください。

> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
という一文がありましたが、これを素直に解釈すると、
秋葉原の自作erがパーツを買うときに行く飲食店の話をする食事処スレは、
自作PC板に多少どころか大いに関係があり、自作PC板こそが最も相応しい掲示板である、
という見解だって、人によっては出ると思いますが・・・。

また、もし、お食事処スレを認めるローカルルールが通れば、それは尊重されるべきです。
ローカルルールで認めていても黒だというのは、やりすぎです。横暴です。

ここで、この2chの持ち主である、ひろゆき氏の言葉を引用しておきます。
削除人および、削除依頼の権利を濫用している人は、よく読んで意図を汲み取ってください。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
>　「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
>　削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
>　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
>　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936
> 936 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/10/30 10:52:25 ID:???
> つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
> ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940
> 940 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/10/30 10:53:35 ID:???
> 重要削除を削除しないとかじゃなければ、
> ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
> ってどっかでそんなこと書いたような。。

**Socket939** · 05/01/07 04:33:42

>>956
まず削除人の見解があるわけですよ。

秋葉原で○○○するときのお食事処

であれば恐らく食事が話題としてメイン。
また○○○＝自作PCとしなくても通用するし。
○○○が無くてもよいわけで。

今のところ住人さんのやり方が非常に拙いようなが気がしますよ。
執拗にスレ立てなおしだけを行い、議論するどころか大して運動する訳でもなく。。。
他の住人の心証も決してよいとも思われない。

スレ削除された段階で一時的に別板にでも移動して
それから議論に投じるなりして貰えばよかったんじゃないかと。

食事処に興味無しとか必須では無いといった人達も議論に巻き込んで
自作PC板には食事処スレが必要であるという住人の要望を作っていけば
ここで管理人の見解が生きてくるように思えます。

あくまで私個人の意見だが
この板は自作PCに関する色んな話題を扱うべきとも思うし狭義にパーツは別板とかには
したく無いですね。

**Socket939** · 05/01/07 04:49:29

>>940のHOST:ZN036014.ppp.dion.ne.jp

今回は、お前さんの単なる言い訳だ。
ふざけんじゃないよ。

>>825-826見たら、お前さんが単に反射的に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104454207/82
の削除依頼に付け加えただろ？

ウダウダ言い訳してんじゃない、猛省しろ！

**956** · 05/01/07 05:20:48

>>957
食事処スレが自作板に立ってすぐに問題になったのであれば、
食事処スレが自作板にあるべきだと主張する側が、
その必要性や妥当性について議論や運動をすべきなのは同意です。

しかし、今回は違います。

すでに暗黙の了解が得られていたに等しい食事処スレに対して、
それが板違いであることについて議論や運度をすることなく、
いきなり削除依頼→削除という流れになっています。

そういったテロ攻撃に対してゲリラ戦状態になってるのは、よくないですけどね・・・

**Socket939** · 05/01/07 06:53:47

>>959
うんうん、確かにそうだな。
長く存在していたのだから、住人さんの憤りは当然だ。

でも削除依頼や削除人は2chの仕組みな訳だ。
仕組みだけを批判しても先に進まんよ。

**別人28号** · 05/01/07 07:22:06

>>925
貴方の方が不思議な解読力の持ち主ですよ。
＞もう一つ気になるのが、時々だけど"名無しさん、板の総意を語る"状態な人が居るって事です。

これの何処をどの様に読めば貴方の事になるのですかね？
んで、

＞田舎に住んでる自作と無縁の連中にはこの気持ちは分かるまい。

これはなんですか？
田舎に住んでると自作に無縁の根拠は？

**別人28号** · 05/01/07 07:31:22

>>956
＞また、もし、お食事処スレを認めるローカルルールが通れば、それは尊重されるべきです。
＞ローカルルールで認めていても黒だというのは、やりすぎです。横暴です。

ローカルルールで決まったら尊重します。
速く決めてください。反対はいたしません。
現状では依頼されても、依頼が通っても仕方が無く
擁護のしようが無いです。

偽装スレ立てて騙しでやり過ごそうとかしてる人が居るのは勘弁。
言ってるだけで実行はしないんでしょうけど。

05/01/07 08:58:23

>>961-962
あなた読解力に極度に問題あるみたいだから、無理して議論参加しなくて良いんだよ？

＞田舎に住んでると自作に無縁の根拠は？
勝手に「と」を付与して興奮して噛みついてくるってどういう脳の構造をしている・・・。

＞ローカルルールで決まったら尊重します。
それは決まるもへったくれもなんとか明王って人が
「いくらLRで決めても無駄！」と断じてしまったことに対する反論にしか見えないんだけど。
話の流れを見ないで「尊重します」ってどういう脳の構造をしている・・・。

？ · 05/01/07 11:44:24

何を勘違いしてるのか知らないがＬＲはあくまでもＧＬに対する下位にある
ものなんでいくら変えてもって自作板って名前のついた板で飲食を語るスレ
を立てた場合、ＧＬ５が適用され削除されるよ

ま～最善の策は板名をかえることだろうね

**>>964** · NG

>>964
その提案には意味が無い。>ｱﾌｫ

**削除マシーン ★** · 05/01/07 13:44:31

ガイドラインの規定と矛盾するローカルルールが認められることはありません

板違い判定は原則カテゴリ＞板名です

**Socket774** · 05/01/07 14:04:22

自作PCというカテゴリに入ってるかどうかって言うのが水掛け論になってるんですけど…
自作パーツすら板違いで削除依頼する奴がいるので、原則カテゴリと言われても…

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 05/01/07 14:08:39

ＬＲ改正してお食事処スレを認める話が出てるけど、
ガイドライン違反になるローカルルールは申請の段階で弾かれますよ。
おそらく以後もお食事処スレやスレタイだけ偽装して中身がお食事処スレの内容のものを
削除依頼されてもＧＬ５が確実に適用されてバッサリと削除されますよ。

お食事処スレに関してはいい加減諦めたらどうだ？

**削除マシーン ★** · 05/01/07 14:29:48

>>968
お食事処スレにかんしての発言とおかんがえください

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 05/01/07 14:42:41

>>969
へい。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 05/01/07 14:46:14

（>969　平仮名生活してるな。）

**Socketにゃんこ** · 05/01/07 15:07:14

そりゃ削除されますよね。依頼されたら。

05/01/07 16:05:31

潔癖症が削除依頼　重複に見えるスレは板またぎすら許せない
↓
しかもロカルー穴だらけ→削除→荒らし耐性ない板の混乱

**別人28号** · 05/01/07 17:31:38

>>963
では
＞田舎に住んでる自作と無縁の連中にはこの気持ちは分かるまい。

原文のままならお答えいただけますよね。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/01/07 17:56:27

966へ勝手に補足。

もし「ガイドラインの規定と矛盾するローカルルール」が何かの間違いで認められてしまっても、
それは「ガイドラインに反しない」ものではないため、削除人はそれを尊重しないものとご理解下さい。

**( ´ⅴ｀)** · 05/01/07 18:09:30

>>933
プリンタやデジカメはパーツじゃないので。少なくとも「PCパーツ」ではない。
プリンタは普通に「周辺機器」であって。デジカメはPCだけに使うわけじゃないしPCが無くても問題が無い商品。
PCにも繋げられる、というだけで。

キャプチャカードはどこをどう見ても「PCパーツ」ですが。キャプチャカード・ボードは基本的にPC内蔵ですし
PCが無いと使えませんし。PCの部品扱いで良いんじゃネーノかよ？

一般的に使う使わないはカンケーネーだろと。あくまでも基本はPCパーツか否かだろ。
>>933のレスを見ただけでこの人の言うことに特定のフィルターを掛けようと思った人の例→　俺

>>941
液晶は微妙っぽい（スレ趣旨による）とは思った。

>>956
＞もし、お食事処スレを認めるローカルルールが通れば、それは尊重されるべきです。
通りません（素

>>975
それが基本であり原則であり当然よね。
>>956
> 重要削除を削除しないとかじゃなければ、
> ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
（・３・）エェー　

**Socketにゃんこ** · 05/01/07 18:31:13

PCがないと使えないもの、ですか。

**ごんちゃん** · 05/01/07 19:04:26

>もし「ガイドラインの規定と矛盾するローカルルール」が何かの間違いで認められてしまっても、
>それは「ガイドラインに反しない」ものではないため、削除人はそれを尊重しないものとご理解下さい。

もし、そのようなことが起こった場合は
そのルールを認めた人ときちんと話し合って
共通の見解を出してくださいね。

05/01/07 19:10:02

>>975
ちょっとこの意見にはカチンときた。

削除する人の心得を読み直してくれ。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

そしてこれを読んでくれ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936
> 936 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/10/30 10:52:25 ID:???
> つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
> ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940
> 940 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/10/30 10:53:35 ID:???
> 重要削除を削除しないとかじゃなければ、
> ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
> ってどっかでそんなこと書いたような。。

食事スレについては自分はどちらかといえば否定的だけど
仮に間違いでも今後ローカルルールとして組み入れられることになればそちらを優先するのが管理人の意向じゃないのか？
それでも削除するとなればそれは明らかな「恣意的な削除」になると思うのだが。

**( ´ⅴ｀)** · 05/01/07 19:21:14

>>979
いや、ルール上は今でも削除ガイドライン>>>ローカルルールですから。
恣意的な削除にはなりません。

> ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
「、、」微妙ですね。「ローカルルール優先で」と号令がかかったなら速やかにルールを書き換えるべきですね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/947
への返答ってあったのかすら？

**別人28号** · 05/01/07 19:46:19

>>977
線上のメリークリスマスなんかそうですね。

**( ´ⅴ｀)** · 05/01/07 20:16:32

極端な例を持ち出さないように。と>>976の一番上の段の最後に書くのを忘れた結果→>>981

05/01/07 20:47:50

>>980
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/947
これを回答したのが3月でそれから10月の末にこういう展開になっている
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940-944
ってことで管理側の意向が変わったのでは？と判断しました。

そしてその事を削除人へは連絡はいってるみたいです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/120

これが以降訂正、削除されてない以上ローカルルール優先でいいと判断してもいいのではと思います。
ただ明文化されてないのでハッキリとした事は言えないのですが・・・。

まあガイドラインに抵触すると思われるようなローカルルールは申請してもハネられるだけどと思うんで
仮に一部の削除人が間違いだと思っても、申請が通った以上はガイドラインには抵触してないと判断すべきだと思います。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/01/07 21:07:52

次スレを立てておきました。

jisaku：自作PC［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/

ｗ · 05/01/07 21:08:39

>>984
おつでーす

**Socket939** · 05/01/07 21:14:04

>>984
otu

削除人諸氏で>>983について確認なりして見解を出してくれないか？
恐らく、今回の騒動の争点となろうと思う。

05/01/07 21:25:39

>>984
乙～。

頭に血が昇り少し威圧的に書いてしまいましたね、すみません。
私も>>983の削除人側としての見解をお聞きしたいです。
もしかしたら私がトンチンカンな都合のいい事だけを書いてるのかも知れないし。

◆qp4RS/i286 · 05/01/07 23:59:10

>>984
乙です。

>>986-987
確かに争点とはなりうるが、確認も見解も必要ないほどの常識レベル。
ボラ一同この案件については、マジでうんざりして触れたくないレベル。

過ぎた事だが、海王 ★あたりなら親身に相談にのってくれるかもしれないな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/715-716

◆qp4RS/i286 · 05/01/08 00:04:01

>>986-987
あとはこのあたりも参考になる。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/

**Socket939** · 05/01/08 00:08:59

>>988-989
わかっていることだけど、提示することが大事だと思うぞ。

アンタにとっては常識でもワカラン奴もいるんじゃないか？
わかっていない奴がいるからこそ揉めているんじゃないか？

アンタがうんざりしても関係ない。

◆j/AYyK1Fyk · 05/01/08 00:14:27

>>988
下2行、それは皮肉かｗ

>>990
まあまあ、落ち着いて。
運営系の知識豊富だから参考になりますよ。

◆qp4RS/i286 · 05/01/08 00:16:10

うげ、色々抽出しようと思ったら既に新スレにはられてる。
お見事です。おつかれさまです、まとめ抽出された方。

**Socketﾁｬｰﾊﾝ** · 05/01/08 00:18:22

既婚者ｽﾚも削除依頼が出てるな
あれは自作板では駄目なのかそうなのか・・・

俺にはうさだ馬鹿が荒らしたせいで勘違いした香具師が削除依頼出してるようにしか見えないが

◆qp4RS/i286 · 05/01/08 00:27:35

それとそれとそれとそれと、
かなり前に横浜削除についてちょこっと独り言を書きましたが、
ログ他読み直した結果、市単位とも判断されうる状態にあったと気付いたので、
地域スレ処理について馬鹿言ってたとここで訂正してお詫びします。
また横浜には、スレ立て合戦乱立のケツの始末の気配も感じたと補足しときます。

. · 05/01/08 00:28:57

自作板から離れた議論は他でやってもらえないかな

◆j/AYyK1Fyk · 05/01/08 00:33:55

>>939
うーむ、俺も大好きなスレ（タイも）の一つなのに。
今のうちに自作な話を盛り上げておけば。。

駄目というか真面目な話だと、ネタスレでOKのような。。

>>994
あ、気づかれましたか。でもヒントはqp氏の言葉にあったのでこちらこそありがとうございました。

>>995
ごめんなさい。新スレ建ったのでつい。。気をつけます。

**Socket939** · 05/01/08 01:04:12

>>991
すまん。

>>◆qp4RS/i286氏
少し言葉が過ぎた。
申し訳ない。

今回の騒動でこちらを覗いて興味を持った者です。
私のような人間も他にいるはず。
見下すような文言に傲慢さを感じただけ。

◆qp4RS/i286 · 05/01/08 01:38:56

同一人物と妄想して語るが、そのプロバの発言追って驚いたよ。
1ヶ月以上同じわがままが続いているのに、ずっと黙って見守っていたあんたは偉い。
>>995
自作PC板話題から離れてる板違いな単独スレは、どこか他でやってもらえないか

>>997
いえいえ、私も言いたいことを言いたいときに言ってるだけなので、どんどん叩いてください。
そして、新しい方が育っていく過程を見るのは大好きです。頑張って下さい。
依頼に目覚めたdion氏も、よい意味で育ってくれるとうれしいです。

◆qp4RS/i286 · 05/01/08 01:47:27

>>995
おっと、>>593で移動宣言されてたようで。
粘着議論している人と勘違いしました。すみません。

◆qp4RS/i286 · 05/01/08 01:48:31

粘着議論でなく粘着居座りが適当でした。すみません。