運営ボランティアさん指導部屋２号室

**名無し●●** · 03/10/14 20:49

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

前スレ
運営ボランティアさん指導部屋
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/

**復帰屋＠マルシェ。 ★** · 03/10/14 20:52

>>1

お疲れ。

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 03/10/14 20:54

　　　　　　　　| |
　　　　　　　　| | |
　　　　　　　　| | | | ｽｯ

　　　　　　　　￥
　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　=====　／
　　　　　　　从 ´ⅴ｀)
　　　　　　／　ｙ⊂) 　　　　　　　　ののたん忍者参上！！！
　　　　　　 U〉　 ⌒l
　　　　　／（__ノ ~Ｕ

**削除屋BARON ★** · 03/10/14 22:58

-=・=- 　-=・=-

◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 03/10/16 08:12

とりあえずこれだけ言っておきます。

　　ぎ　　ゃ　　ふ　　ん　

　

◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 03/10/16 08:23

前スレ974さん
疑問をもつのは自己の結論に関してもです。
判断を下せる、ではなく、独立した個人である以上自己で判断する以外ない、と言うことだと思います。
自己で判断しない、ということは他者に対する隷属であるとおもいますし。

後段に関しては貴重なアドバイスとして、心に留めておきます。有難うございました。

**仕事人 ★** · 03/10/16 18:10

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/974

03/10/16 18:12

なにがしたいねん…

03/10/16 18:16

「前スレ974」って書いてるからその場所へのリンク貼っただけ……かも。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 03/10/17 07:24

運営ボランティアさん指導部屋
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/938
938 名前：削除屋Ｘ ★ 投稿日：2003/10/13(月) 00:14 ID:???
>削除行為ではなく判断にこそその本質があるとおもいますけど。
その「判断」であなたが書くレスにも問題があるということにお気づきいただきたいかと・・・
申し訳ありませんが、ここでも書きます。
デイベートしたいからボランティアになったのでしたら
　大　間　違　い　か　と。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
人に対しては憶測で物事を言うなとかいう割に、自分は憶測でものを言うのですね。
海王さんがどこでデイベートしたいからボランティアになったと言いましたか？
それを示してください。もしも出来ないのであればあなたが指導されるべき立場かと。

**時計坂の削除屋 ★** · 03/10/17 08:54

>>6
隷属とかはしなくてもいいけど、少しは従ってください…。

ハイエクとかお好き？

03/10/17 11:40

>>10
＞「ここでも」書きます。
ってことはICQかIRCでの言葉とリンクしてると思われ。

03/10/17 11:42

てゆうか、鳥控え室ではっきりそう言ってたし。
んで密室での話を持ち込んだとかじゃなくて
そのIRCでの話とそのスレでの発言を照らし合わせて
「ああ、やっぱりそうなんだ」と思ったんじゃないでしょうか。

◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 03/10/17 11:51

どう思うかはその人の洞察力などによるのでなんともいえませんが、
少なくとも私は「ディベートしたいからボランティアになりました」等と
言ったことはないですし、思ってもいません。

あ · 03/10/17 12:07

バカは何やってもバカにしか見えない。たとえば↑とか

**うさぼ** · 03/10/17 12:35

>>10
ｘ・）ノ　「だとしたら」が読めない人ですか(素

03/10/17 12:44

>>14
「あなたがそう言った」のではなくて
「他人からはそう見える」と置き換えて考えてみては？
皆が皆、薄々そう感じ、批判している状況に対して
「洞察力がない」の一言で逃げるのは卑怯ですね。

＃上級削除人から批判は受け止められませんか？

． · 03/10/17 12:49

「そうではないといいのだが」という
言葉の裏側の真意も読み取れないような方に
削除人をしていただきたくないものです。
もっと読解力を身につけてください。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 03/10/17 13:57

>>12-13
「ああ、やっぱりそうなんだ」って思ったらそれが事実なんですか？

>>16
「だとしたら」という事は憶測じゃないんですか？

>>17
「上級削除人」って何ですか？
それと批判≠批評だと思われます。

03/10/17 14:09

事実と憶測はぜんぜん違うっす

03/10/17 14:09

ひはん【批判】（名詞）
(1)物事の可否に検討を加え、評価・判定すること。
「学説―」「―を仰ぐ」
(2)誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。
「政府の外交方針を―する」

ひひょう【批評】（名詞）
事物の善悪・優劣・是非などについて考え、評価すること。
「文芸―」「作品を―する」

事物と物事の違いがわからない人ですか？　>>19

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 03/10/17 14:12

>>21
お馬鹿さんですか？

**復帰成晃 ★** · 03/10/17 14:17

なんでもいいから特定の人に噛み付きたいのであれば、
それ相応のスレッドで行なってほしいです。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 03/10/17 14:19

>>23
と、思うのであれば、あなたが誘導すればよいのではないでしょうか？

03/10/17 14:20

>>22は削除人本人の言動にガイドライン違反がありますね。

6、削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、
　削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、
　煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
　利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。

>>23
ローカルルールに準じた議論です。

03/10/17 14:21

ローカルルール?

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 03/10/17 14:23

>>25
削除人についてもっと調べた方がいいんじゃないですか？

03/10/17 14:27

なんつーかね、本人以外の人が本人にしか
正解の分からない書いた言葉の裏側を好意的に解釈して
あーだこーだ言っちゃうのは何なんだろうなって思っちゃう。

嫌がる女無理矢理引っぺがして
「こんなに濡れてるじゃねーかうへへ」とかそんなレベルじゃん。

**復帰成晃 ★** · 03/10/17 14:29

>>24
私からのお願いですので。

>>25
自分の読解力の無さを棚に上げて、
他人の荒を突付くのを議論というのでしょうか。
私はそうは思いませんが。

>>27
>>22にしろその発言にしろ、必要なものであるとお思いですか？
もちろん>>25氏の批判も少々的外れである感は否めませんが・・・。
どなたかが言ってましたが、ここは相手がぎゃふんと言うまで
粘着する為のスレッドでは無いですよ。

03/10/17 14:32

ていうか、散漫な質問ばっかりでなにが言いたいのか微塵もわからん
のだけど、ようはうさぎママは X さんが嫌いってこと?(笑

海王くんが >>14 で言ってるとおりなら、憶測だろうがなんだろうが
「大間違いなのは海王くんじゃなくて僕のほうでした。ｽﾏｿ by X」って
だけの話だと思うし、憶測でものを言うのをやめろというならそう言わな
きゃ伝わらんと思うし、でもそれなら「人に対しては憶測で物事を言うな
とか」を X さんが言ったということも俺らには事実かどうかわからんけど
それはなんかを示したり示さなかったりしてくれるのかな。

**復帰成晃 ★** · 03/10/17 14:36

>>28
同意です。
そういった意味では>>29の私のレスの中にも、
適切でない表現がありますね。
その点はご容赦いただきたいです。すいません。

>>14
>>17さんと同様に思うのですが、実際自分がどういう風に考えて
行動しているかに関わらず、周囲はあなたをあなたの行動や
レスをもって評価します。
周囲にそのように思っている人間がいる、という事実は
受け止めるべきものであると思いますよ。

それに臆病になりすぎると私のような人間になっちゃいますが、
それを全く気にしようとしないというのは間違いだと思います。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 03/10/17 14:41

>>29
62.214.65.34:8080な串をわざわざ探してきてまで書き込んでる人に対して
>>22も>>27も「あなたの意見は的を外しすぎている」とでも書けばよかったのですか？

>どなたかが言ってましたが、ここは相手がぎゃふんと言うまで
>粘着する為のスレッドでは無いですよ。
私が意見を求めている人はＸさん（ないし、その意見の対象である海王さん）です。
そのようなことは>>10を見れば一目瞭然でしよう。
誰も他の人に意見を求めるようなことは書いていません。

そういう表現をするなら、まずは他の不特定多数の人たちに言うべきじゃないんですか？
というか、ぎゃふんと言うまで粘着されてるのは私のような気がしますが。

>>30
うさぎママという表現がよくわかりませんが、好きとか嫌いとかそういう次元の話題では無いと思います。
私が一言で片づけてるレスに関しては「あなたの意見は的を外しすぎている」ということです。

**復帰成晃 ★** · 03/10/17 14:43

>>32
確かにその通りですね。すいませんでした。

03/10/17 14:44

>>32
では、どこがどう的を外しているのか説明して下さい。
また、串での書き込みを差別していらっしゃるようですが
これは名前欄で態度を変える行為と同等とみてよろしいですね？

03/10/17 14:45

「わざわざ探してきてまで」というのは事実なのかな。

03/10/17 14:48

>>35
それは事実ではないですね。
すぐ見つかりましたから。
Proxy Listsの一番上にありましたｗ

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 03/10/17 14:52

>>34
>では、どこがどう的を外しているのか説明して下さい。
自分で書いた文章ぐらい、自分で考えてみてください。

>これは名前欄で態度を変える行為と同等とみてよろしいですね？
そう思いたければ、自分の都合の良いように勝手にそう思っててください。

>>35-36
普通の人はそもそもそういうサイトを見ません。

**名無しの妙心** · 03/10/17 14:55

ここで普通でない人が登場ですよ

03/10/17 14:57

うぜー

**名無しの妙心** · 03/10/17 14:59

il||li _|￣|● il||li

03/10/17 14:59

事実かどうかの話をしてるのに普通かどうかの話をされても…

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 03/10/17 15:07

>>41
普通の人にとって、串を探してきてまで書き込む事は「わざわざ」と感じるのは自然であると言うことです。
というか、>>35と>>41は>>32の書き込みのどうでも良い部分（本質の部分ではない）に対するスレでしかないので、
これ以上の対応は差し控えます。>>38-40みたいなのも来ますし。

**名無しの妙心** · 03/10/17 15:12

むっ。みたいなの呼ばわりとは失礼な。
いらんレスをしてほしくないなら、そういういらん事を言わないようにしなさいや。

というかぶっちゃけ、あなた自身が×氏の発言のどうでもいい部分を
突っついてるに過ぎないのに、笑わせないでほしいなw

レスはいらんから、もうちょっと落ち着いてからまた来な。

03/10/17 15:13

>>42
普通の人はｾｷｭﾘﾃｨｰを気にして生ホスト晒したりしませんけどね。

03/10/17 15:17

どうでもいい部分じゃないよ。
「普通の人」の定義はサテオクとして。

X さんが海王くんを「デイベートしたいからボランティアになった」と感じた
のも、 X さんには自然であるんじゃないの?
X さんもあんたも事実でないことを書いたのは同じだし、俺にはどっちも
憶測でもの書いたようにしか見えんよ。

むしろ仮定形で書いた X さんのほうが良心的 :-)

03/10/17 15:18

>>39は妙心に対してじゃないから。
つーか一緒くたにしないでくれたまえ。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 03/10/17 15:18

>>43
あなたが勝手に「どうでもいい」と思っていることを私に押しつけないでください。

>>44
セキュリティを本当の意味で気にする人は、
裏で何してるかわからないような串を刺したりしません。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 03/10/17 15:23

>>45
串がどうこうとかいう低レベルな話題と>>10の話題を同じレベルで扱わないで頂けますか？
というか、そもそも話題が混ざるので、串について語りたければどこかのスレに連れて行ってください。

もしも本当に仮定形であるのであれば、「　大　間　違　い　か　と。」等という煽りは不要だと思います。

**名無しの妙心** · 03/10/17 15:27

>>46
そりゃすまんかった。
・・・って“みたいなの”は俺だけかいっ！

>>47 >>48
自分の主観の押し付けは通って、他人のは排除するべきだってか？
そりゃ通らないよ。事の大小によらないだろう、その部分は。
考え方の問題になっちまうわけだから。
あなたが>>10のように読み取るのは自由さ。
ただ、あなたの読んだように読めない人がいるのは当然じゃん？
そこんところは認めるべきだと思うよ。

03/10/17 15:27

>>47
＞裏で何してるかわからないような串
どういう意味ですか？

>>48
串の話題を振ったのは、そっちですよ。

大文字で書くと「煽り」になる根拠をどうぞ。

03/10/17 15:28

串がどうこうって言い出したん君やんか(笑

ていうか串がどうこうっていう話してないじゃん。
45 に串なんて一文字も書いてないじゃん。
あんたが事実じゃないことを書いたのは事実でしょって話じゃん。

「人に対しては憶測で物事を言うなとかいう割に、自分は憶測で
ものを言うのですね。」
とか言ういうわりに自分は憶測でものを言うのですね、という話じゃん。

もっとレス読もうよ! 必死こいて言い訳しようよ!

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 03/10/17 15:40

>>49
要するに>>10で言いたいことは、
・「なったのでしたら」という言葉をかぶせれば、「　大　間　違　い　か　と。」等という煽りが許されるのか。
・もしも海王さんが本当にそのようなことを言ったという事実があるのであれば、ログを提示してください。
と言うことだけなんですが。

>>50
セキュリティについては自分で調べてください。
その部分だけスペースを入れるのと入れないのとではどう違うのかも、自分で考えてみてください。

>>51
私が推測（≠憶測）して書いた部分は串の部分ぐらいしか思いつきませんが。
その推測が間違っていることをどっかのスレに書いてきてくれませんか？

03/10/17 15:41

どっかのスレに書くまでもなく >>36 に書いてあるよー

03/10/17 15:44

>>52
串を刺して名前にスペース入れてる人はたくさんいますよ。
その人達も含めて批判しているのですね？
そろそろちゃんと釈明して欲しいなぁ。

03/10/17 15:47

・「大　間　違　い　か　と」は「煽り」なのか
・「ですか？」という言葉をかぶせれば、「お馬鹿さん」等という煽りが許されるのか。

あたりもぜひぜひ :-)

**うさぼ** · 03/10/17 15:47

>>19
ｘ・）ノ
「だとしたら」は憶測であることを宣言した上での発言でしょう。
憶測だと宣言した上でその憶測を踏まえたアドバイスをするのがいけませんか？
憶測をあたかも事実であるかの様に論じるのと、憶測を憶測であるとして話すのを、
敢えて誤読してごちゃ混ぜにしようとしてませんか？

何をそんなに焦ってるのか知りませんが、うさぎさんらしくありません。
しっかりしてください。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 03/10/17 15:48

>>53
串を頻繁に利用する人たちが大多数であれば>>36で充分です。
しかし利用しない人たちの方が大多数である以上はそれでは不充分です。
（利用しない人たちの方が大多数であるということはこの板や整理板のログを見れば一目瞭然です）

>>54
論点がずれてます。
誰が名前にスペース入れてる人の話題を出しましたか？

**名無しの妙心** · 03/10/17 15:51

>>52
＞・もしも海王さんが本当にそのようなことを言ったという事実があるのであれば、ログを提示してください。
だったら後は黙っておけばいいじゃん。
他人の解釈に対して疑問を投げかける必要だって無いだろうし。
どうでもいいレス返してそのレスに返ってきたレスに鶏冠たてて、
一体何がしたいんかね？
まあ、聞きたい事がこれだけでは無いから沈黙を守る事はできないんかもしれんが。

＞・「なったのでしたら」という言葉をかぶせれば、「　大　間　違　い　か　と。」等という煽りが許されるのか。
だいたいスペース空けたら即煽りって、おいおいちょっと待てよって感じじゃん。
スペース空けというのは文章の強調の技法としても用いられると思うんだけどね？
煽りであると決め付けて、それが許されるかどうか尋ねるのはおかしいだろ。
煽りと思えるから気をつけて、というならわかるけど。
大間違いという言葉単体をとらえても、だとしたら、という仮定の上にあるんだから、
煽りとするにはちと足りねえんじゃね？
だいたいだったらあんたの「お馬鹿さんですか？」という発言はどうなのよってのもあるしなw

03/10/17 15:52

>>57
＞誰が名前にスペース入れてる人の話題を出しましたか？
あ　な　た　が　>>52で話題にしてますが？

03/10/17 15:52

うぜー

**名無しの妙心** · 03/10/17 15:53

>>57 >>59
お互いによく読め
とくに>>59氏。

03/10/17 15:53

大人数か少人数なんか関係ないのでは?
大人数だったら事実ではないことが事実になるの?
民主主義ってやつかな :-)

**うさぼ** · 03/10/17 15:57

>>32
ｘ・）ノ　他の人の意見なんていらないなら、掲示板でやらなくてもいいと思います（素

03/10/17 15:57

まあいずれにせよ、ここまで利用者の信用を落とすような
問題行動をされる削除人なのは一目瞭然ですな。
酔っぱらってるのか鬱なのかイライラしてるのか知らんけど。
今後は自粛もしくは博之氏の直接裁定でアカウントの停止処分が望ましいでしょう。

**名無しの妙心** · 03/10/17 15:59

だいたい指導部屋は糾弾の場所では無いはずなんだがなぁ・・・。
注意とお願いの場所だったはずなのに、いつからこう固くなっちまったんだか。

柔らかくいこうぜ柔らかくよー。

03/10/17 15:59

なに急にありえない結論だしてんだ(笑

**うさぼ** · 03/10/17 16:01

>>48
ｘ・）ノ
煽りかどうかあなたの主観です。真意は書いた人から直接聞かないとわからないわ。
周囲がどう感じるか、が大事ならば海王さんのこともフォローできないし。

**249から261まで＠時計坂の削除屋 ★** · 03/10/17 16:04

>>63　うさぼさん
それは>>6の海王さんあてじゃないのね。

**うさぼ** · 03/10/17 16:07

>>68
ｘ・）ノ

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 03/10/17 16:07

>>55
それでは煽りじゃなかったら何に当たると思いますか？

>>56
以前、私が憶測と宣言して様々な発言をしたところ、私に対して「憶測で物事を言うな」と言ったのはＸさんです。
（そのログはＨＤＤがぶっ飛んだときに消失さえしていなければ持ってますし、控室に入室していた誰かしら持っているはずです。）
そのように人に言った以上は自分も守って頂きたい。と思っただけです。

>>58
了解～それでは適当にＸさんの反応を待つことにします。
あと、別にスペースを空ける＝煽りとは思ってないです。
私はスペースを空ける＝強調だと思ってますので、何かしらの意味を含めたモノだと思ってますので、
その何かしらを聞きたいと思ってます。　

それと、「お馬鹿さんですか？」はトオルさんがよく使ってた言葉なんでｗ

あ、個人的にですが「うさぼ」って名乗ってる人、私の知り合いの人でしょうか？
個人的連絡とりたいかなぁ・・・とか思ったので、Ｑか何かで連絡くださいです。
知り合い（今のＱの登録者）でなければこの部分は流してください。

03/10/17 16:10

>>70の最後の部分は馴れ合いの私信ですよね。
議論板で知り合いと個人的な連絡をとる削除人は（ry

**時計坂の削除屋 ★** · 03/10/17 16:13

>>71
うさぎのロボットで、「うさぼ」じゃないの？

03/10/17 16:14

YahooBB219184004154.bbtec.net等が一番必死なのは何故でしょうか？

**うさぼ** · 03/10/17 16:16

>>70
ｘ・）ノ
１個目。
ペケ氏のその発言には確かに覚えがありますが、
「憶測で物事を言うな」≒憶測の域を出ないのに色々決め付けて言うな。
ですよね。これは「憶測を憶測だと宣言してから意見を言うな」にはならないですよ。
むしろ、「憶測なら憶測だとわかるような範囲で書け」くらいになるかと。
こう考えるとまったく逆になりますよ。

**うさぼ** · 03/10/17 16:17

ｘ・）ノ　２個目だった（素

03/10/17 16:17

＞それでは煽りじゃなかったら何に当たると思いますか？

「指導」じゃん? :-)

俺は、 X さんは普段の言動とかたもん君とのやりとりとか見てても
冗談言ったり煽ったりするのほんとヘタだなーと思うし、基本的に
すごい真面目というかカタブツなひとだと思うんだけど、

そんなことはどうでもよくてさ、 X さんに言うなら
「それ大間違いならどうすれば正しいのか、 X さんの考えはどうなのか
きっちり指導してくださいよ。さぁさぁさぁさぁ」
とか、そういうことが必要なんじゃん? 他のみんなのためにはさ。

03/10/17 16:18

>>73
串つけてもバレバレですよ
言い返したくて仕方なかったのねｗ

**うさぼ** · 03/10/17 16:19

ｘ・）ノ　知り合いも何も、あなたはご主人様です。連絡が取りたければいつでも話し掛けていただければよいかと。

03/10/17 16:38

へんなとこに注目してるひとおおいね

**名無しの良心** · 03/10/17 19:36

まあ、削除屋Ｘさんのが頭の悪い煽りってのは確かなんですけどね。
削除海王さんが「ディベートしたいからボランティアになったのではない」と言えば、
削除屋Ｘさんが「それなら　大　正　解　で　す」と言うなら分かりますがそんなわけないので、
「お前ディベートしたいだけちゃうんか」と言いたいだけちゃうんかと。
でも、それを今更小一時間問い詰める意味もあまり無い。
この人が煽り好きなのは前から言われてる事で、そういうスタイルの人ですから。
煽りに煽り返すというのもまた頭が悪いわけで。
もうどっちも私怨丸出しで見てらんない。
個人の好き嫌いでここ使わないで。

03/10/17 23:30

さて、ここが何のスレで、話たる内容が何であるかがさっぱり分からなくなりつつある此の頃。
とりあえず、>>1から再掲。

＞特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
＞冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 03/10/18 12:26

最近「批判｣や「批評」じゃなくて「誹謗｣する香具師が多いなぁ……

03/10/18 15:50

誹謗と言うか愚弄というか。

**とおりすがり** · 03/10/19 01:52

愚弄というか嘲弄というか。

**名無し○○** · 03/10/19 11:52

適当に流してお引取り願えばいいお馬鹿な人を煽る必要はないのにね。

す　ぐ　煽　り　た　が　る　人　は　社　会　性　が　欠　如　し　て　い　る　の　か　も？

他人を批判する前に、自制＆自省されたらよろしいかと。

03/10/19 14:59

**削除屋うさぎ ★** · 03/10/21 11:01

☆ 連絡＆報告 2 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/315-335n

この件に関して、私に何かあるならこっちに書いてくれ。あっちは連絡スレ。
といっても、今から出かけるから返事書いても夜以降だけど。

03/10/21 11:09

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/327
は、こんど海王くんになんかあったときは、わたしも連帯して責任とり
ますってことだよね。
分のいい賭けではないような気がするが、まぁがんばれ。な。

**マクブレイン** · 03/10/21 11:43

>>87
了解

うさぎさんへ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/327
＞私も推薦した者としてポセイドンさんの行動は見ていきますので、

それは、「見てるだけ」ってヤツですか？
マンガでよくあるじゃないですか、そういうオチが。

「俺のカバンを見ててくれ」って子分に命令して、いざ親分が戻ってみると
カバンが盗まれている。「お前、見てろって言っただろ！」と子分を責めると、
「親分の言うとおり、盗まれてる間もず～っとこうして見てました！」と。

うさぎさん、これじゃダメなんです。見てても意味がないんですよ。
「確かにいくつかの問題は抱えていますが」と思うなら、
「どうにかしてください」と言われた以上、「見てるだけ」じゃなくて
どうにかしないとダメなんですよ。

徐々に改善されていくと「思う」のは自由ですが、削ジェンヌさんから
こうして指導があるあたり、見てるだけでは実際には改善されないという
判断が下ったんじゃないでしょうか？

推薦したんなら、最後まで面倒みてあげて下さいよ。
落ちていくのを眺めてるだけなんて、誰にでもできるじゃないですか。

代弁 · 03/10/21 11:48

また、これは元々俺の言葉じゃありませんが、同感なのでこちらに書きます。

「著しく偏っている」という、自分が正しいと決め付けた言い回し、
他人を見下したような言い回しに、煽り要素がまったく含まれないと本当に思いますか？

もし穏便に済ませたいなら「私はケンカを吹っかたつもりはありません。
あなたとは認識が違うだけです」とすべきだと思います。

**削除屋うさぎ ★** · 03/10/21 14:53

なんか、内容があるようで無いようなレスばかりなので、さっさとかいときます。

>>88
あなたの指す「責任を取って」ってなんですか？
そもそもジェンヌさんに向けたレスなので、あなたには関係のないことだと思いますが。

>>89
誰がその「見てるだけ」と言いましたか？
本当にそうなのかどうかは本人にでも聞いてみてください。

>>90
そもそも何故過剰に低姿勢で無ければならないのでしょうか？
偏ってないのであるのであれば、それなりの反論を書けばよろしいだけかと。

**アントニオ** · 03/10/21 15:12

>>91
＞誰がその「見てるだけ」と言いましたか？
「見てるだけ」ですか？と聞かれたんだから、違うなら違うと言えばいいだけかと。

＞そもそも何故過剰に低姿勢で無ければならないのでしょうか
はい？「過剰に低姿勢」って何ですか？
もしかしてうさぎさんにとっては「他人を見下さないこと」＝「過剰な低姿勢」なんですか？
「他人を見下さないこと」なんて過剰どころか低姿勢ですらなく、
むしろ会話における最低限のルールかと。

それに、あなたの発言に見下す姿勢があるんじゃないかと質問しているのに、
「そもそも」「過剰な低姿勢が必要か」という関係ない話題を出してみたり、
「反論すればいい」なんていう、これまた関係ない提案で切り返すのは
明らかに会話のキャッチボールにしっぱいしている状態と言えます。

ちゃんと質問に答えてくださいね。
もちろん、用事があるなら夜以降でかまいませんから。

03/10/21 15:19

>>91
俺の指す「責任を取って」を、べつにキミが知る必要ないでしょ?
キミはキミなりに考えて、責任を取るのか取らないのか、どのように責任
を取るのか決めればいいんだから。
他人ゴトですって言ってケツまくったっていいんだしさ。

円楽 · 03/10/21 18:03

うさぎ、もちつけ。

最近誤読や誤解が目立つぞ。

俺はあんたを応援してるぞ。

**削除屋うさぎ ★** · 03/10/21 22:13

>>92
んじゃ、「違います。」

>>93
別に私もこれ以上の興味ないんでどうでも良いです。
「他人ゴトです。」

**名無しの妙心** · 03/10/21 22:28

お前さんはホントにそのレスをする意味がどういう事を意味するのか
わかってるのかと、小三十二時間くらい問い詰めたいぞw

**名無しの妙心** · 03/10/21 22:35

・・・日本語おかしいな。

レスをする意味→レスをする事

**削除屋うさぎ ★** · 03/10/21 22:44

>>96-97
saku/1062942087/315-335nの件と>>92 >>93はいまいちリンクしてないと言うか。。。
この件の本質的の部分以外は全部読み飛ばしてレスしないことにしました。

**時計坂の削除屋 ★** · 03/10/21 23:02

どうなればいいのかな？
何からすればいい？

03/10/21 23:06

>324 名前：削ジェンヌ ★[sage] 投稿日：03/10/21 02:08 ID:???
>＞削除海王さん
>わたくしが与えるラストチャンスです。
>ご自分の行動、言動、すべてを見直してください。
>詳しくは書きません。
>考え得る、ご自分の問題があるかもしれないと思われる部分を
>修正してください。

こう言われてるんだからきっと今頃ログを読み返してるんでしょう。

03/10/21 23:24

他人に対する責任云々より、まずは自分に直すべきところがないか、
振り返って見てはいかがでしょうか？

自分の問題に気が付かず、自分のケツも拭けない子供に、他人のことの
責任を取れ、とはいえませんから。

ソースですか？
他人に出してもらわないと気が付かないようなら、指導する価値も無いので
出しません。
ソースが無いから俺の脳内妄想ですか？
だとすれば、俺は多数の人と妄想を共有できる変態ですね。
それでも、●をもっていない削除人に、言いたいことがあるなら
串使わずにいえ、なんてことが言えるほどゆんゆんではありません（素）
事実無根だから相手しない？
それもいいでしょう。
俺も、もしレスがあったとしても返せないから。
思うとことがあれば直す。事実無根で俺が電波だと思うなら放置して今の
まま進めばいい。
きつい言い方になったが、俺からのうさぎさんに送る最後の忠告です。
じゃ、げんきでな。