運営ボランティアさん指導部屋２号室

**名無し●●** · 03/10/14 20:49

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

前スレ
運営ボランティアさん指導部屋
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/07/19 02:59

>>745
＞＞スレッドの趣旨と違う投稿が削除対象になる
＞そんなこと聞いたこともありませんが？
＞レス削除のどこにそんなルールがありますか？

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの
　状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・
　成長を妨害していると判断した場合も同様です。

削除ガイドラインはよく読みましょう。。。

04/07/19 02:59

>>742
ＧＬ５ってこのことですよね？
＞スレッドの趣旨から外れすぎ
＞議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
＞故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

これのどこが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/733
＞途中で趣旨が変わってスレッドの趣旨と違う投稿ってことで１が削除対象に
なることもあるのかなあ？
仮に１の内容がスレの趣旨から外れてもそれは１の故意じゃないし
１の内容によって成立しないほどの状態になるわけでもない
君みたいな削除人がどんな理由でレス削除するのか見物だね

誘導 · 04/07/19 03:00

>>748
削除人に絡む人がいて「剥奪だ！」とか騒いでも誰一人そんなことで
剥奪されたりしてないから気にせず行くといいよ
絡んでくる板に行くのは面倒だけどね
彩虹さんにしても小太郎さんにしても放浪人さんにしても海王さんにしても
みんなよく呼び出されて絡まれてけど
そういう人たちほどちゃんと活動していてスキルアップもしてるからね

がんばってね
特にAA系板は人手不足みたいだから
応援してるよ
極東板とかもね

**(￣-￣ )** · 04/07/19 03:05

>>750
>仮に１の内容がスレの趣旨から外れてもそれは１の故意じゃないし
>１の内容によって成立しないほどの状態になるわけでもない

？？？　翻訳ｷﾎﾞﾝﾇ

04/07/19 03:08

>>752
文脈も読めないやつは（ry

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/07/19 03:11

「復帰屋さんの心得」持ってきたんで釣りかとおもったけどそうじゃないみたいね．．．
（あんまり追い込むとカブトムシになるぞ）

**萌国主義者** ◆Orwl8kHb4M · 04/07/19 03:14

>>751
ありがとうございます。

**オーバーナイト陝西省** · 04/07/19 03:14

えっ、これってまだ蛹のうちなの？

誘導 · 04/07/19 03:15

>>754
思いっきりつられましたorz

>>745
> あなたがもし削除人なら明らかに削除人失格ですな。
> http://info.2ch.net/guide/adv.html#hukki_guide

04/07/19 03:21

で、まだあのスレが
「削除人がオムツをはかされるスレ」
と判断される根拠が示されていないわけだが？
こんだけ人数いれば誰か答えれるだろ？

**(￣-￣ )** · 04/07/19 03:23

>>758
オムツをはかしたい削除人のスレでは？

04/07/19 03:25

誘導さんはこれだけ時間あっても答えられないんだからリタイアかな？

04/07/19 03:27

>>759
あーそれかも
どっちでもいいがｗ

**(￣-￣ )** · 04/07/19 03:33

>>761
君に名前をつけてあげよう。
「ヘラクレス大カブトムシ」

04/07/19 03:34

小物しか残ってないのかなあ？

誘導 · 04/07/19 03:38

>>758
〒　オムツをはかせたいキャラ　〒
http://up.isp.2ch.net/up/6053b0b793c4.htm

1 ：メロン名無しさん：04/07/17 18:18 ID:lHFrj3Y8
　削除人
―――――――――――――――――――――
このスレのことだね

オムツをはかせたいキャラのことを語るスレで
削除人をまず提示してるね
つまりアニメキャラ以外を対象にしてるってことだね
アニメキャラ以外を対象にしてるから板違いだね
だから削除対象だね
これで終わりだね

誘導 · 04/07/19 03:43

この解釈だけじゃなくて別な解釈もあるね

オムツをはかせたいキャラの中で、削除人のキャラに限定してるスレって解釈も出来るね
つまりここではスレタイはキャラとしてるけど、１の文でそのキャラを削除人に限定してる
ってことだね
つまりオムツをはかせたい削除人の名前を挙げるスレと解釈できるね
この場合でも板違いで削除対象だね

相談室にも新しいカブトムシの幼虫がいるみたいだよ

04/07/19 03:44

>>764
君の好きな”スレの趣旨”がアニメキャラ以外を対象にしてるわけじゃないよ
あくまで１個人がネタで挙げただけ。
スレ自体は（君の論理で言うならスレタイも）アニメキャラをバンバン挙げていく
趣旨だった。
何度言うが、削除人にオムツはかせるスレだと思い込んでる奇特なやつは
あんたら以外いない。
それを客観的に見て私怨での削除だと言ってるだけ。

04/07/19 03:50

>>765
君の解釈はそれでいいけど事実として１が意図したとおり
正規のアニメキャラの名前が連なってるじゃないか。
そういうことからは目を背けて自分の妄想を押し通すのかい？

誘導 · 04/07/19 03:52

>>766
スレの趣旨はスレタイと１で決まるといってるのがまだわからないのかな？
１にアニメキャラ以外が書いてあるところが駄目なんだよ

あれが削除対象じゃないと思ってるのが君だけだって事実にいい加減気付いたほうがいいよ

あのスレタイと１でアニメキャラの名前を挙げるスレ趣旨とは誰も思わないよ
あのスレが野球板にあってもアニメキャラのレスがつくようなら
あのスレがアニメキャラの名前を挙げるスレだとおもうけどね

**（ ・д・）** · 04/07/19 03:54

>>766
＞あくまで１個人がネタで挙げただけ。
＞アニメキャラをバンバン挙げていく趣旨だった。
なぜそれが解るのか？
ひょっとするとキミ自身がスレ立て者か？
これは判断に重要な点だ。答えてくれ。

**錯女弐式** ◆e3Lgb9FUVU · 04/07/19 03:55

つーかさ。

「剥奪してくれ」ってのは意見じゃなくて要望だから、批判要望板で好きなだけやってくれ。

>>758
判断される根拠については各板の削除議論スレで存分に問い詰めるが良い。

誘導 · 04/07/19 03:55

>>767
妄想とか言い出してるの？
ごめんね
そろそろ放置するね
ずっと言い続けるといいと思うよ
夏休みだし相手をしてくれる人が出てくるかもしれないからね
あとね具体的な削除議論ならアニサロの削除議論スレでやってね

**いっちょかみ** · 04/07/19 03:55

〒　オムツをはかせたいキャラ　〒

1 ：メロン名無しさん：04/07/17 18:18 ID:lHFrj3Y8
削除人

2 ：メロン名無しさん：04/07/17 18:22 ID:???
>>1
お前、バカだろ。

3 ：メロン名無しさん：04/07/17 18:22 ID:???
ハナちゃん

4 ：メロン名無しさん：04/07/17 18:39 ID:???
プラネテスのタナベ

オムツ姿は一度も拝めてないぞ。

5 ：メロン名無しさん：04/07/17 22:16 ID:???
オムツってエロなの？

6 ：メロン名無しさん：04/07/17 22:32 ID:???
野原ひまわり

**いっちょかみ** · 04/07/19 03:58

7 ：メロン名無しさん：04/07/17 23:13 ID:???
　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜オレはこう見えても結構モテるんだぜ！！！！
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 | 　　　
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |　　
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
◆>>1の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ　高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない

8 ：メロン名無しさん：04/07/18 04:39 ID:tsFV1kch
僕は、神山満月ちゃん！

に、ムーニーマン女の子用を履かせたい！

04/07/19 04:00

だからさあ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
＞あのスレタイと１でアニメキャラの名前を挙げるスレ趣旨とは誰も思わない
と思ってるのは（思い込もうとしてるのは）私怨をもってる君らだけ！
削除人と関係ない普通の人はアニメキャラを挙げるスレだと思うんだよ
いいかげんアニメキャラの名前が半数挙がってて
削除人の名前が皆無である事実を認めろよ。
それか、まともな削除人呼んできてくれ

**いっちょかみ** · 04/07/19 04:06

>>772-773の総括。
スレが立ってから約１０時間でたったの８レス。
しかもアニメキャラの名前を挙げているのは３、４、６、８の４個のみ。

**錯女弐式** ◆e3Lgb9FUVU · 04/07/19 04:06

あと一言だけ。

＞　いいかげんアニメキャラの名前が半数挙がってて
＞　削除人の名前が皆無である事実を認めろよ。
だから何なのかね。
理由がそれだけじゃ、削除対象から外れることにはならないから。
ブラックから限りなくグレーの位置に移ることにはなるが。
削除行為そのものについては行き過ぎの感は確かに否めないが、
まだまだ許容範囲だろ。この程度。

その程度にアンタが納得できるかどうかは別問題だけどな。

04/07/19 04:13

結局、誘導は口がでかいだけのやつだったな。
今更誤りを認められない気持ちもわかるよ。

まあいいや俺もこっちに戻るわ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/l50
もともとスレ違いだってのは承知だったけど煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
利用者の信用を無くすような行動をしてるやつが目についたんで。
ほんとにオムツはくべきなのは誘導かもしれないな。

04/07/19 04:20

>>776
＞削除行為そのものについては行き過ぎの感は確かに否めないが、

ていうかてめえが依頼出した張本人だろ！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/511
荒らしもてめえだ！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/518
市ねよド厨房

**錯女弐式** ◆e3Lgb9FUVU · 04/07/19 04:22

被害妄想厨だったか。これは失敬した。マトモに応じるべきではなかったな。

誘導 · 04/07/19 04:24

>>779
そろそろ夏休みだからね
そういったことを意識して相手をしないといけない季節だね
お互い気をつけようね

04/07/19 04:27

蛆虫どもが馴れ合うなよこんなところで。

**名無しの妙心** · 04/07/19 07:21

たとえ言っている事が絶対的に正しくとも、
他人の人格への攻撃を並行して行なう人間の言説が
まともに取り扱ってもらえない可能性に頭が及ばず、
餓鬼のようにわめきちらしていては、
その正しさが無に帰する事はまあ当然の事と言って差し支え無いだろう。

意図的に仕掛けた罠にかかって喜んで、慌ててロッドを引けば
糸が切れて獲物に逃げられるだけだよ。

最終的な目的の為には、忍耐が必要となる事もある。
それができずに衆目の目も意識できずに己の感情のままに
暴れる人間を、人は愚か者と言うのだよ。

何かを果たそうというのならば、もっと頭を使って
衆目を唸らせてほしいものだ。個人的な希望だが。

04/07/19 14:59

オムツオタのodnが必死なスレはここですか？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/07/19 17:23

ふと思ったんだが、「７．エロ・下品」に該当してないか､そのスレ？

04/07/19 18:34

オムツをはかせるってエロ・下品なんすかね？（ｗ

**名無しの妙心** · 04/07/19 18:39

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/

ま、その件に関してはこちらで。

俺のレスはこっちに書くべきだったかな？
まあいいけど。

**名無しさんの声** · 04/07/19 18:55

>>785
エロ・下品かどうかはわかりませんが、
そのプレイには激烈に興味があります。

04/07/20 09:14

プレイとしてアニメキャラとオムツに関する詳細を書き連ねるならエロパロ板。
リアルな人物のオムツについて激しく妄想するなら多分フェチ板。
単に名前をあげるだけという低能スレならごみ箱が相応しいだろう。

誘導 · 04/07/21 01:11

ちょっと待って、彩虹クンが一人前の削除人になれるかどうかの瀬戸際じゃないですか？

**彩虹のレス以外いらん** · 04/07/21 01:44

せっかくだから未解決の問題点をまとめてみた。彩虹氏の弁明望む

１・件のスレ（スレタイと１本文でも良い）をみて思うスレの趣旨に、一般人と大きな隔たりがある
　　削除人が削除人を続けてる点　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/513
２・その事実を冷静に捉えられない、もしくは分っていても頑固に自分の意見にこだわる
　　削除人が削除人を続けてる点　　>>381　>>386
３・「スレッドの趣旨は何で決まるか」という議題に対する自分の考えに明確な根拠を示せない
　　削除人が削除人を続けてる点　　>>395
４・そのことは認めてるのに、削除人の心得の４番
　　「自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。」に明らかに違反している
　　削除人が削除人を続けてる点　　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
５・悪評が絶えず自作自演で暴言を吐いていると疑われてもＩＤさえ明かさない
　　削除人が削除人を続けてる点　　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1089070657/l50

**錯女弐式** ◆e3Lgb9FUVU · 04/07/21 01:55

……２と３のレスアンカーはそれでいいのか？

**彩虹のレス以外いらん** · 04/07/21 02:14

彩虹のレス以外いらん

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/07/21 02:17

ﾜﾛﾀ

**錯女弐式** ◆e3Lgb9FUVU · 04/07/21 02:40

('A`)

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/07/21 10:38

絶妙のレスが付いていますなぁ。

04/07/21 15:02

＞１・件のスレ（スレタイと１本文でも良い）をみて思うスレの趣旨に、一般人と大きな隔たりがある

スレタイ「オムツをはかせたいキャラ」
本文「削除人」

というスレをアニメサロン板で見た一般人が「これはアニメキャラについて語る趣旨のスレだ」と
認識するとは到底考えられん。
つーかこの１でそんなこと思う奴は基地外だ。

**7M.＠** q215025.ap.plala.or.jp ◆dq7M./4Uw. · 04/07/21 16:01

ふむふむほうほう

04/07/21 16:37

むふむふうほうほ

**（・∀・）** · 04/07/21 20:38

（・∀・∀・）ﾇｯﾍｯﾎｰ

04/07/21 20:57

～～（　・∀・∀・）ﾎﾎｰ

**削除彩虹 ★** · 04/07/22 02:08

>>790
１．削除人は削除ガイドラインに則った公平な削除作業をする為には
　　たとえ板住人の総意であろうと左右されてはいけないことになっています。
２．１と同じです。　　　　
３．スレッドの趣旨の判別法については
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/395 で
　　考え方の拠り所を示しました。
４．削除対象だと判断したら自信を持って処理しています。
　　迷ったり自信がないのに処理したことは今までありません。
５．qb鯖では削除キャップ、それ以外の板ではトリップをつけています。
　　
あと、「自作自演で暴言を吐いている疑いがある」とのことですが　　
私は http://qb.2ch.net/saku/kako/1022/10225/1022564900.html 523
の条件付き（※）で復帰して以来、２年近く削除人を続けております。

（※）復帰条件――――――――――――――――――――――――――
１）名無しでの煽りはしない（削除議論限定）
２）削除報告は必ずする（電話番号削除など報告が不要なものは別）
上記条件を破った場合、削除屋即解任＆全サーバでアクセス規制。
※他は一般利用者・運営ボランティアと同じ扱い。削除忍さんに確認済み。
―――――――――――――――――――――――――――――――――

復帰条件（１）に違反するような行動をしていれば、
現在までの間に削除権を失効しているでしょう。
そういう事態になっていない事実が
自作自演・暴言等を行っていない事の証明になるかと思います。

**削除彩虹 ★** · 04/07/22 02:15

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/404
＞自分に削除人の資格があると思っているのか知りたい。

削除人の資格について判断するのは削除人ではなく
削除権の管理（停止・剥奪）権限を持っておられる方と管理人です。

削除人としての資格があると思っているから続けているのではなく
削除人としての資格があると思われているから続けていられるのだと思います。

**名無しの良心** · 04/07/22 04:23

ふさわしくないと思ったら、管理人にさっさとメールを出すべきだと思うなー。

ふさわしくないと思った原因と
改善させようと行動したが、改善の見込みがないと判断した根拠を記載してー。

**(^ﾊ^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/07/22 08:21

削除彩虹 ★様
辞められるととても困るので、お続け頂ければ幸いです。

**犬さんに禿同** · 04/07/25 18:33

私も大変お世話になっている削除人さんです。
土下座しますから続けて下さい。

**( ´ⅴ｀)** · 04/07/25 19:19

って言うか。
ルールも知らずに個人的な感情のみで自分の都合の良いように物事を解釈し、
あまつさえ「弁明」とか何とか。意味のわからないことを言っている人の言う事なんて
誰も相手にしていないと思うけれど。
>>804-805
殊更お願いしなくても辞めるつもりはさらさら無いと思いますよ。

**海王氏へ** · 04/08/07 01:21

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091654985/　より

95 名前：とある住人ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/07 01:02 HOST:p29983c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
いい加減疲れて来るから今日はこのくらいで留めておこうと思うが、結局俺の言いたい事はこうだ、海王氏は苦情の処理が下手すぎる。
貴方はバイトでも何でも良いが、接客業の経験はないのか？

あと、権限を持ってる人間は、それを振りかざす時には、極力感情を表に出さない（感情などの理不尽or曖昧な事が原因で権力を振りかざしている、と相手に受け取られない←☆すごく重要☆）ことが必要。

それをしないと、必ず反発を生むものなんですよ。
それは反発してる側がアフォだと切り捨てる事もできるが、そうしてしまうのは並み以下の権力者。
ここで自分の側にも反発を生む「必然」があると認識し、（スルーする／受け入れる／反論するかは兎も角）耳を傾け、必要があれば改めるのが並み以上の人。

言いたかないが、前者のタイプは人として底が浅く、尊敬出来ない。
トラブルに巻き込まれる事は人として成長するチャンスでもある。
折角だからよく考えて糧にして欲しい。
それが削除人としての貴方にも、プライベートの貴方にも、ひょっとしたら良い影響を及ぼすかも知れない。

少なくとも、
＞削除人への反感については、荒らしの反感など気にしません。

この発言を生む貴方の根っこの部分が間違っているように思える。

他の人に比べて、より権力を持つ立場ならばこそ、心して頂きたい。

04/08/07 19:37

>>807
君に禿同

**名前いれてちょ。。。** · 04/08/07 23:46

>>807
＞貴方はバイトでも何でも良いが、接客業の経験はないのか？

少しでも社会に関わってたらあんな対応はしないだろう。

**名無しの妙心** · 04/08/08 06:51

過去ログ読んでみ。
それで心を改める人だったらどんだけ楽か……。

**名無子** · 04/08/14 11:47

最近白河さやかさんのキャラが変ですぅ～
なりきりしながら削除って違和感ありまくりですぅ～
無理に元に戻してとは言いませんけどぉ...

どうでもよさげな意見でごめんなさいですぅ…

--------------------------------------------

↓以下、何事もなかったかのように再開してにょ↓

住人 · 04/08/15 21:55

削除白河さやか様
住人より削除白河さやかさんの解任を願う声があがっており、今までに出た意見を
纏めてみました。見解をいただきたいと思います。

・キャラハンを名乗っていれば、どんな罵倒レスや縦読み荒らしでスレを汚しても削
除されない
・ディアナのとこは親身に削除しまくってた
・自分に批判的なレスは自作自演で削除依頼レスつけて全部消す
・自分の場合は、自分でレスを付けていても削除する
・キャラネタ板で同じ現象があっても絶対に削除されない
・２１禁のキャラを全年齢推奨の板で使うのは問題

以上、お願い致します

住人 · 04/08/15 21:58

>・自分の場合は、自分でレスを付けていても削除する
>⇒ソースを提示しましょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/90
90 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

93 ：朝倉音夢＠削除白河さやか ★ ：04/07/22 01:09 ID:???
>>90兄さん
削除対象への反論・削除作業への意見ならともかく、
そういうのは、ここでも削除議論板でも板違いですよ。
どうしても書き込みたかったら、↓にしておいてくださいね♪
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/

**オカン＠Polymorphia ★** · 04/08/16 01:12

なんやら知らんがキャラハンゆーたらダーテーハリー見たなったわ。
明日から仕事やー

はよねーよー

**名無しくん、、、好きです。。。** · 04/08/16 01:45

>812
ｿｰｽ提示しないと煽りにしか見えない。
だいたい21禁ｷｬﾗ云々は他の削除人にも該当。さやかの出展がO157版やｺﾝｼｭｰﾏ版ならどうするよ？

住人 · 04/08/16 02:42

見解をいただけない(出来ない)ようなら、質問を変えます。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1091973040/
このスレを停止した削除人さん、停止した明確な理由を聞かせてください。

住人 · 04/08/16 02:45

>815
＞ソース提示しないと煽りにしか見えない。
一部は>813ですけど、他はソース提示しなくても
削除依頼と依頼先のスレを見ればわかります。

＞だいたい21禁キャラ云々は他の削除人にも該当。
勿論そうです。
他に問題ある削除人さんがいれば名前をあげてください。

＞さやかの出展がO157版やコンシューマ版ならどうするよ？
削除白河さやか ★ デビュー：03/03/08
デビュー時にO157版やコンシューマ版は発売されていませんけど。
そんな幼稚な逃げ道でしか反論出来ないのですか。

**おさかな** · 04/08/16 02:55

>>816
普通に板違いっぽいですが、まあ連絡スレでお呼び出しでもどうぞ。

>>817
2002/07/18　DC版水夏～SUIKA～ (初回限定・通常)
2002/07/18　PS版 Water Summer (初回限定・通常)

幼稚な逃げ道…ね？
向こうのスレで、海王さんの言葉に対してあのような返答をしているような人ではこんなもの。

**名無しの慟哭、そして…** ◆HM733h.EXE · 04/08/16 04:07

んー。日付とかは、ちゃんと調べないとアカンと思います。
他人に説明するとき、論拠を提示するときは記憶より記録、ですよ。

提示する際の足場の組み上げ、ですね。

**名無しの妙心** · 04/08/16 09:56

>>816
キャラネタ板の削除議論スレでどうぞ。

>>813に関しては、自分に対する書き込みという以前に、
スレ違いの書き込みですから、処理されても仕方が無いでしょう。
別に誘導されている削除議論スレで再掲すればいいだけかと。

ソース提示しなくてもわかる、というのはソース提示するのが面倒だからですか？
わかる、というのはあなたの主観であり、そもそもわからない人にわかってもらう為に
取る態度とは到底思えません。わからない人はわからないでいい、などと仰られるのならば、
最初から他人の理解を得ようなどと思わない方が賢明ですよ。
人事を尽くさずに天命を待っても、棚から降ってくるのは棚に上げた自分だけです。

二十一禁のキャラ名が禁止という事に関しては、判断の基準になっているのは
削除ガイドラインであると推測します。

そこに記述されているのは
＞２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
＞画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
という文章であり、ここから読み取れる範囲では、問題視されるべきはレス内容であると思われます。
名前で判断する事が是であるとするのならば、たまたま二十一禁キャラ名と同じコテハンを
名乗ってしまった人のレスは削除対象ですか？　そうではないでしょう。
二十一禁のキャラ名が禁止であるのならば、コンシューマーで出たリメイク版を語る
ゲーム関係板のスレは一律禁止という事になりますよね？　そうではないでしょう。

特定の誰かを叩きたいが為に、適当な事を並べ立てていたのでは、誰も相手をしてくれなくなります。
あなた自身はもちろん、問題があるかもしれないその特定の誰かまでもが、真っ当な批判を受ける
機会を失ってしまう事になります。

まずは、批判に対するソースをまとめ、しっかりと提示しましょう。
読んでわかるのならば、まとめる事だってできるでしょう。
話はそれからです。

住人 · 04/08/16 10:58

>818
＞普通に板違いっぽいですが
板違いと思われてる定義がわかりませんが。

＞連絡スレでお呼び出しでもどうぞ。
これは>820さんが書いてるキャラネタ板の
削除議論スレでいいのでしょうか？

＞海王さんの言葉に対してあのような返答
書き込みから僅か７分で返答をいただいて、
敬意を示しているつもりですが、何か問題でも？

住人 · 04/08/16 11:01

>819
＞日付とかは、ちゃんと調べないとアカンと思います。
そうですね、以後気をつけます。
まさかこんな揚げ足とりで、本題をすりかえられるとは
思ってもいませんでしたので。

>820
＞別に誘導されている削除議論スレで再掲すればいいだけかと。
それが誘導先で再掲された後日に、削除されたものでして、
何とも不可解だとは思いませんか？

住人 · 04/08/16 11:04

＞ソース提示しなくてもわかる、というのはソース提示するのが面倒だからですか？
いえ、そうではありません。
問題と思われる部分(削除依頼先等)を全て提示すると、莫大な量になるので詳細は割
愛しました。
少なくとも、削除整理のキャラネタレス削除スレを見てもらえれば、第三者でも概要
はわかると思います。

＞二十一禁のキャラ名が禁止という事に関しては、判断の基準になっているのは
その件に関しては削除議論スレでも少し触れたのですが、名無しの妙心さんが仰って
た
「自治スレで、住人間で色々話し合ってみるべきだろう」

住人 · 04/08/16 11:08

というのが妥当だと思います。
＞問題があるかもしれないその特定の誰かまでもが、真っ当な批判を受ける機会を
失ってしまう事になります。
はっきり言いますと一般の住人だけでは、全てのソース提示は不可能です。
別の削除人さんに介入等をしてもらって、問題となってる人物・箇所を考察していた
だきたいです。
もはや運営のボランティアだからで済む問題ではないと、不信感を募らせてる住人は
思っているかと。

**名無しの妙心** · 04/08/16 11:14

>>823
莫大な量になるのなら、他サイト使ってでもまとめを入れてください。
他人に自分の意志を理解してもらいたいのであれば、労力は惜しむべきではありません。

ttp://kintubo.kakiko.com/

ここ辺りでも使ってどうぞ。もちろん、ソースをきっちり引用して、
2ちゃんのスレをすぐに参照できる形であれば尚望ましいことは言うまでもありません。

＞「自治スレで、住人間で色々話し合ってみるべきだろう」
私が言ったのは、キャラネタ板内でのエロゲキャラ等の扱いに関してであり、
削除依頼スレや議論スレ、及びその他板全般での二十一禁キャラ名での発言等にまで
言及していません。>>817を見る限り、そういった書き込みも禁止したい、という意図があるように
読み取れます。そういうつもりが無いのならそう仰っていただきたいです。

あと、>>816のスレに関しては、スレタイに固定ハンドルが入っているので最悪板で取り扱うものです。
よしんばスレタイにコテハンが入ってないとしても、スレ内容的には批判要望板が適当でしょう。
解任を願うというのがどうキャラネタ板の趣旨に合致するのか疑問です。

とりあえず、>>817辺りのご自分の認識違いについて謝罪されてはいかがでしょう。
ご自分の間違いは認めようとせずスルーし、それで他人にばかり文句を言うというのは
受け入れられがたいものであると感じます。

**名無しの妙心** · 04/08/16 11:15

おっと、最後三行についてはこちらの勘違いでした。申し訳ないです。

04/08/16 11:18

んー、揚げ足取りじゃなくてね。

「自分で実際の日付を調べることもできなかったような人の発言」に
信頼性が生まれるのか、ってのもあるのよね。こういう場合。

日付なんてーのはソースの提示ということから言えば酷く楽な部類のはずで、
そんなこともできない人が「ソースの提示は不可能です」と言っても”本当に不可能なのか”とか。
思えてしまうわけですね。

**名無しの妙心** · 04/08/16 11:20

なお、>>816のレスを削除したのは白河さやか氏ではないようです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085032983/95
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085032983/124

調べる所をきちんと調べた上で断定しましょう。
調べる所等が分からない内は、断定せずに可能性問題として語る方が無難です。

あ · 04/08/16 11:56

……ソース探すのが面倒なだけじゃないかな

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/08/16 12:00

案外気に入らない削除人を叩きたいだけだったりして……

04/08/16 12:48

>>1再掲
特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

板の削除議論なら、その板用削除議論スレッドでやってください。

**名無し** · 04/08/16 13:24

で、白河さやかはどうした？
以前のキャップで遊んでるみたいだけど

566 ：千影 ★ ：04/08/16 09:32 ID:???
うみゅうみゅ、久々に書き込みなのですー。。。

こういうところが問題あるんだろ
削除人以前に、人としてどうだろうね

**名無しの妙心** · 04/08/16 13:33

せめてキャリアを替える程度の芸当は見せてほしいものですね。

以下、削除に関する疑義等はこちらでどうぞ。

キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/

今のままでは相手にされないこと間違い無しですが、
それを選択するのならそれ相応の結果しか返ってこないことは
既に述べたとおりです。労を惜しまなければ、あるいは結果も変わるやもしれませんが。

04/08/16 15:47

雑談スレに書き込むところまで目くじら立てるのはどうかなぁ。

▼ · 04/08/16 18:00

>834
同意ですねぇ。
そういう枝葉末節に関する部分まで一々言いつのるから
周囲からは「何が何でも叩きたい」ようにしか見えないという事を
認識するべきかと。

削除に関する疑義があるならその一点について理路整然と
書きこんだ方がいかと。

04/08/16 20:07

いか～♪
いか～♪

. · 04/08/17 00:51

へー、どんな書き込みでも、本題を巧みにすりかえて
あくまでも自分達を正当化するんだ
その芸の無いやり方は、マニュアルにでもなってんの？
前はもう少しマトモな削除人がいたのにね
名無しで揚げ足とりはするけど、キャップ付けて本題に触れた
コメントは一切無しと
まあ、何言われても所詮ボランティアと、逃げるんだろうけど

04/08/17 03:53

独り言はチラシの裏にでも（ｔｂｓ

- · 04/08/17 09:33

ここってスレタイに運営ボランティアさん指導部屋ってあるのに
何で名無しが返答するわけ？
あー、キャップつけると都合が悪いのか。失敬

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/17 09:49

>>1より再掲。

＞特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
＞冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

このスレで扱う「冷静で論理的な批判」は、決して「叩き」ではありません。

感情に走っていませんか？人格攻撃になっていませんか？
「オマエモナー」と突っ込まれるような事を書いてませんか？
自分のスタンスをよく考え直して、客観的視点で語りましょう。

>>839
＞何で名無しが返答するわけ？

ここは別に「運営ボランティアが返答するスレ」ではありません。勘違いも程々に。

04/08/17 09:51

見事な負け犬っぷりですね>>docomo
ワールドカップの中国人ですらこの域には達してないんじゃないでしょうか？

**815の名無しくん、、、好きです。。。** · 04/08/17 11:35

論破されると煽りにすり替えるんですかぁ？
みっともない・・・・それこそ幼稚な逃げ道だと気付かないかねぇ・・・・・・・

>へｰ､どんな書き込みでも､本題を巧みにすりかえてあくまでも自分達を正当化するんだ
ここは個々の意見で議論してる場であり、お互いに正当化という言葉は適切でない。
自分の意見を通したい人間ほど、正当化なる言葉を使用する傾向がある。覚えておくといい。

>その芸の無いやり方は､ﾏﾆｭｱﾙにでもなってんの? 前はもう少しﾏﾄﾓな削除人がいたのにね
>名無しで揚げ足とりはするけど､ｷｬｯﾌﾟ付けて本題に触れたｺﾒﾝﾄは一切無しと
れいぱあずに見せたら喜びそうな文面だ(ﾜﾗ
低能な煽りは自らの評価を落としめる。｢基地外相手に議論は成立せず｣常識だろう？

>まあ､何言われても所詮ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱと､逃げるんだろうけど
俺は削除人でもキャップ持ちでもない。｢所詮名無し｣の誰かさんと同じ立場ですが、何か？

つーか、鷺板は議論をする場所。煽りしか思いつかない時点で　終　了　なんだが。
態度を改める気がないなら他板へどうぞ。

**7M.** ◆dq7M./4Uw. · 04/08/17 14:02

陰謀であると力説する、
勝利宣言をする、
レッテル張りをする、

**( ´ⅴ｀)** · 04/08/17 14:59

>>822
>それが誘導先で再掲された後日に、削除されたものでして、
逆ならともかくそれって何の問題も無い処理だと思いますけれど。
どこが不可解なのか。

>>832
雑談スレで雑談しているだけで。
何が問題だか分かりませんが。具体的にどうぞ。

**名無しの良心** · 04/08/17 22:47

>>832
あのー別人ですけど。

**名無しさんの声** · 04/08/18 01:18

>>845
あの人は筋金入りのなりきり職人ですから
他の★になりきるのなんかわけないですよ。
この間、「ひろゆき＠暫定管理人 ★」とか使ってました。
以前は「削除忍 ★」とか「マァヴ ★」とか使ってましたけど
前者の方はとんと見なくなりましたが。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/08/18 02:06

>846
じゃあ何で名前欄が「ひろゆき＠暫定”管理”人削除白河さやか ★」とか「削除忍削除白河さやか ★」とか
「マァヴ削除白河さやか ★」とか「千影削除白河さやか ★」になってないんだろうねぇｗ

もしかして、キャップパスで出せるのが「★」だけだと思っているとか？

よーくわかったよ、あんたが削除人叩きをしたいがために無茶苦茶な事しか言わないって事がな。

**名無しさんの声** · 04/08/18 08:10

あー、すまんかった。
マジレスされても困るんだが。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/18 08:55

>>848
ここは真面目な指導部屋なんで、ネタレスも十分困るんですけど。