【独断】運交板の削除人に物申すスレ【偏見】

**国道７７４号線** · 04/03/23 18:09

正しい意見まで削除するのはおかしいんじゃないですか？
明らかに不公平ですよ！
そもそも、朝あげ私怨厨出現の原因は、
過去の擦り付け厨による、中傷によるものなのは明らかです。
削除人をも誑かす擦り付け厨の謝罪による解決を強く希望します。

**国道７７４号線** · 04/03/23 18:10

関連スレ

運輸板の荒しを監視するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1079100975/l50

04/03/23 19:06

まずはパターンとなっているツッコミを１つ。

「運輸、交通板の削除人」などという人物は何処にも居ない。

**名無しの良心** · 04/03/23 22:42

>>1
|問題提起は具体的に
|　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
|　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。

あ · 04/03/26 21:32

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080159972/l50
どうしてこのスレを削除したのか教えてもらえますか？

04/03/27 15:41

三菱ふそうのリコールスレを片っ端から
削除する削除人の馬鹿さ加減にあきれる

今に始まったことではないですよね？
以前からふそうに限らずリコール関連のスレッドを
片っ端から削除してますよね。
「削除依頼があるわけではないのに」

トラックは車だから車板でやれ、なんて
答えしか出せない劣った頭の人に
削除の可否を判断できる権力を与えてはいけないと思います。

運輸板は運輸関連の業種のスレが沢山立っている。
タンクローリーや海上コンテナ、旅客バス関連など。

現役のふそうユーザーが沢山訪れて
ふそうリコール関連のスレの中で
有意義な情報交換、ディスカッションが
交わされているのに、その重要性を見極められない
劣った判断力の削除人は即刻おろすべき

04/03/27 18:11

>>6
削除依頼が無くても削除処理することになんら問題は無い

＞トラックは車だから車板でやれ
そのための車板と車メーカー板
頭の弱いのは、お前

**ななし** · 04/03/27 18:16

なぜ消されるのか明確な説明が欲しいですね。

04/03/27 18:26

>>8
板違いだろ（ＧＬ５)

**ななし** · 04/03/27 18:27

>>7
いや、板によって住民の層が異なるでしょ？

乗用車とトラックをごっちゃにしているから問題なんだよ。

車板は三菱と言ったらランエボやコルトとか素人の無駄な発言が多い。

しかし、運輸交通板はトラック海苔やその関係の本職住民が多いので

ふそうについて議論するには運輸交通板が適当だよ。

むしろ削除対象は車板にたっているふそうリコールスレの方だよ。

04/03/27 18:45

>>10
＞車板は三菱と言ったらランエボやコルトとか素人の無駄な発言が多い

以前と違って三菱自動車と三菱ふそうトラック・バスが別会社、別メーカーなんだから
乗用三菱と大型三菱でスレ分ければいいだけの話じゃん

**ななし** · 04/03/27 18:45

>>9
板違いはむしろ車板の方で、削除するならそちらの方だと思います。
HeartbeatMotorというキャッチフレーズはふそうにはありません。

**ななし** · 04/03/27 18:52

>>11
だから運輸板と車板では住民の層が違うからと言ってるじゃないか？

車板に運輸関係者が集まるか？運輸関係者はやはり運輸板に集まるよ。

それにあそこは趣味のカテゴリーだろ？運輸板の住民は遊びでトラック乗ってるのと違うんよ。

か · 04/03/27 19:33

削除人がムキになっているうちは当分イタチごっこが続くと言うことかいな。
これじゃ、削除人の資質が問われても仕方がないな。

俺 · 04/03/27 21:36

ご丁寧に俺のホストからは、スレッド立てられなくされたよ。
荒らし行為をしたわけでもないのにな。

納得のいく説明をしてみろ＞腐れ削除人

04/03/27 21:37

>>15
えっと、それは単にスレッドの立てすぎで制限にかかっただけではないかと。

俺 · 04/03/27 21:40

１週間で２つ立てたら、そうなるの？>>16

04/03/27 21:43

>>17
http://society.2ch.net/traf/SETTING.TXT
> BBS_THREAD_TATESUGI=64
なので、過去６４スレッド以内に同じISPのリモホで
立てた人がいると引っかかります。
詳しくは初心者板あたりでどうぞ。

？ · 04/03/27 21:56

p1246-ipad01niho.hiroshima.ocn.ne.jp
↑
これが削除人というなら納得できるな
これよりましな人であることを望むよ

! · 04/03/27 21:59

>>19
間違いなさそうだな

ぬぅ · 04/03/28 01:26

>>4でコピペされてますが、
どなたか削除されたログをupなどなさってはいかがでしょう。
中身を見れば意見を書いてくれる第三者（削除人含む）がいらっしゃるかも。

**削除マシーン ★** · 04/03/28 08:45

>>13
トラック・バスで汎用性のあるスレならともかく
各メーカー単独スレは板違いといわれも（判定されても）しょうがないかと
車・メーカー板という名前の板がある以上ね・・・・・

？ · 04/03/28 11:06

では、「トラック全般の故障･リコール情報について考える」
のスレタイは削除対象ですか？

重要なのは、トラックのリコール問題や
不自然な故障内容を報告でき尚且つその情報を
必要としている関係者の人口の多さが、
車板と運輸板のどちらが多いかということです。

か · 04/03/28 11:24

>>22
しょうがないでは納得しない人が多いからここで議論されているのでしょ？
車板は、大分類が趣味のカテゴリーでその中の小分類で車、メーカー板になっている。
しかじふそうについては運輸関係のひとに語られる内容で趣味で遊びで語られる内容ではない。

よって、社会―運輸交通板が適当である。

**名無しの良心** · 04/03/28 11:28

必要ならローカルルールで各板が扱う範囲を明確化したら？
例えばここでマシーン氏を説得できたとしても、
同じことが何度でも起きるよ。

**削除マシーン ★** · 04/03/28 11:33

>>25
さんの意見が一番適切じゃないでしょうか？
その前に自治スレが正常に機能しなけりゃ
お話しにはならないわけですけど・・・・・

にゅ · 04/03/28 14:01

>>26
自治スレが機能しないのは、特定の個人の言動などが
元々の原因となっていると考えた方が良いと思います。
そもそも自治を語る資格の無いどこかの厨房が
自分に対する煽りにし乗ってしまったことが一番の理由ではないかと思います。

本来煽りなどはスルーできれば特に問題無かったのは言うまでもないことで
偽装の叩きスレなんかも叩いている人間が叩いている
人間の言動などを面白おかしく小馬鹿にしてやっている部分が
相当見受けられる感じがします。

自治スレをまともなものにしたいのであれば
一人善がりにならないようにする事が一番なのではと思います。

一番良い方法は、荒れる原因を作った人間に対して何らかの処置を施すべきなのではないかと思いますね。
叩いている方も何らかの処置はして然り。

ぬぅ · 04/03/28 16:29

今回大きなニュースとなったのですから、
スレッドタイトルにメーカー名ってのは仕方ない気もするです。
メーカー単独と解釈するのはちょっとなぁ・・・もしそれだけで
板違いとされたとしたら、なんだか、ちょっとな、と思います。
問題は中身でしょう。
だれか、ログをupしてくれませんかね。

**削除マシーン ★** · 04/03/28 20:39

>>27
以前からみるに私怨としか思えないのですけど・・・・・・
叩いてる方の一部はアクセス禁止になってますが

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/03/29 00:21

　　　　　　　∧ _∧
　　　　　　（,,；´д)　　　　>>26
　　　　　　　/⌒ヽ　　　　またアンタかよ・・・
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　　| |　| |,/＿__ 　　ここでもLR改定を迫る気なんかぇ？　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　　　　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　　　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　　　
　　　　　　　 l 　|"__..)　　　
　　　　　　　　L_ ￣)　　. .　
　　　　　　　　　￣　　　.　

◆Jk7000pT22 · 04/03/29 00:40

>>30
その前に全ての質問をマ(ｒｙ★に答えさせるのが先かと・・・・

**ななし** · 04/03/29 15:41

削除マシーン ★さん、これまでの質問に回答必ずお願いします。

◆Jk7000pT22 · 04/03/29 18:01

>>32
ココで呼んでおいでよ↓
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

たぶんこんな感じで逃げると思うけど・・・・
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/190
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/194

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/03/29 18:30

無能なマシーン★を見物しに記念かきこ

ゲラゲラ

04/03/30 01:13

このスレの笑いのポイント＝>>7+>>9+>>11
名無しで自己弁護する渦中の●●人

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/03/30 09:12

>>35
はっきり書いてやれＹＯ！
>>7+>>9+>>11 はマシーン★だってナ

hiroshima.ocnはロクな香具師がいない

楳 ◆z51....... · 04/04/01 19:57

あ、D員だぁーっ。

**名無し犬＠ダメ犬●** ◆a/I5JOdXy. · 04/04/03 01:26

リコール対象車両の大半が事業用であるので、
運輸交通板にリコールスレがあっても
板違いとは思えないです。

>25
レス内容が板違いでは無いスレなので、ローカルルールや説得は不要と思いますが。

YahooBB220028122005.bbtec.net · 04/04/03 20:51

【シェア1位】三菱ふそうエアロバス【ﾘｺｰﾙ最強】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1056968675/l50

リコールの文字に反応してなのかスレストされてしまった。

04/04/03 21:17

これ、どうしてとめたのか
説明してください39

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/03 21:41

>>33に従って担当者を呼び出してください
そして皿仕上げですＹＯ！

**エアロクイーン問題なきゃ好きだけどな** · 04/04/05 02:18

事業用車の車種やメーカーは車メ板というならどうして扶桑スレばかり
ｽﾚｽﾄ喰らって、他のｽﾚは無問題なんだ？
その点削除人氏説明していただきたい。

04/04/05 08:40

>>42
＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

ここのローカルルールをよく読みましょう。

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/04/05 23:41

　　　　　　　∧ _∧
　　　　　　（,, ´∀)　　　　 >>39・>>42
　　　　　　　/⌒ヽ　　　　　内容は関係なしにスレタイだけで停止削除の判断をしてるからやろ
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ 　それで突っ込まれたら、「車メ板逝け」とレスしてあとはだんまりを決め
　　　　　　　| |　| |,/＿__ 　　こんでほとぼりが冷めるのを待ってるんでないかい？
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　　　　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　 >>22で逝ってるけど、例の削除人は「（スレにしろ板にしろ）名前」に
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　こだわるみたいやし・・・
　　　　　　　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　それと、誰も>>26を気にしないのが不思議なんやけど、彼は「自治スレが
　　　　　　　　!　 ||__,,.　　　機能してなければ話しにならない」と逝ってるよね
　　　　　　　 l 　|"__..)　　　
　　　　　　　　L_ ￣)　　. .　・・・自治もできん住民どもは黙って俺の裁定に従えとでも言いたいんやろか？
　　　　　　　　　￣　　　.　

**●雲助仮面** ◆Cy/9gwA.RE · 04/04/06 14:49

>>44
運交板の自治スレが機能しないのは今に始まったことでないし
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1076515111/

**●雲助仮面** ◆Cy/9gwA.RE · 04/04/06 14:52

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1027516137/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029153192/

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/04/07 00:08

　　　　　　　∧ _∧
　　　　　　（,,；´∀)　　　　 >>46
　　　　　　　/⌒ヽ　　　　　同じ話題ばっか・・・
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　　| |　| |,/＿__ 　ってか、「自治スレ」を装ったただの叩きあいスレやんけ・・・
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　　　　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　ウンコ板って基本的には板自治なんかせんでもそれなりに廻ってるようやけど、
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　削除人はそー言う状態はキライなんかな？
　　　　　　　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　　　
　　　　　　　 l 　|"__..)　　　
　　　　　　　　L_ ￣)　　. .　
　　　　　　　　　￣　　　.　

か · 04/04/08 01:13

そうだね。削除人は都合が悪いとダンマリだな。
それじゃ、議論板なんか必要ないじゃないか？

**早朝演説家** ◆mXSIJPZmTc · 04/04/12 01:23

>>48
そう言う事だな。正直交通系の削除人って問題大杉って印象がある感じだ。

SEXY大下しかりマ（ｒｙしかり

特に上に挙げた二人は、自分の思い通りにならないからって
強権で物事を進めている感じが正直見受けられるよ。

**非通知さん** · 04/04/13 22:03

>>33
管理人に直接睨まれてる人と同次元の所までは堕ちないよう
気をつけた方がいいと思うYO!!
（http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081830902/）

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/14 01:08

削除人は管理人の飼い犬のようなもんですから、
削除人が問題を起こせば管理人が庇うのは当然のことかと
見放したら、部下の尻尾切りと同じかと

で、削除人は守ってもらえるのを当然の如く、管理人を盾がわりに使うようでは
低能と呼ばざるを得まい　と

**非通知さん** · 04/04/14 13:45

>51
ん？　ああ、藻前さんは既に、漏れの脳内では
ジハード、ピエト炉、坂下善夫、にんにん、なまえのないかいぶつ、
Ｑ、自動化、ひかる……ここら辺の連中と同次元の存在だから。

＃以前はもう少し……いや、よそう。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/04/15 18:18

>>52
それって削除関係でトラブル起こしてる香具師ですよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ♪

つまり削除側の事態収拾能力の無さを露呈してるだけかと（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

そっか、君はマシーン★か！

**ぷにぷに属性の東派大統領** ◆xNgPnrjUzU · 04/04/16 00:16

>>53
漏れはドコモもってねーボーダフォンだ

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/04/16 00:54

　　　　　　　∧ _∧
　　　　　　（,, ´∀)　　　　 >>54
　　　　　　　/⌒ヽ　　　　　お、名無しで自己援護する削除人キター
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　　| |　| |,/＿__ 　　やっぱお前やったんか～
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　　　　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　 >>7･>>9・>>11・>>45-46とホストが同じやね～
　　　　　　　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　　　
　　　　　　　 l 　|"__..)　　　
　　　　　　　　L_ ￣)　　. .　
　　　　　　　　　￣　　　.　

**ぷにぷに属性の東派大統領** ◆xNgPnrjUzU · 04/04/16 01:23

>>55
おーい・・・・広島県内でＯＣＮのやつが何人いるとおもってるんだぁ？
全部吐くホストおなじだぞ？（頭は違うが）
10日も前のと同じ頭ってそりゃ・・・ちがうだろ
雲助仮面氏が広島でＯＣＮっつーのは昔からわかってるし
俺が広島のＯＣＮっつーのも周知の事実なんだが
（まちＢでホスト晒してるからなー）

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/04/16 01:38

　　　　　　　∧ _∧
　　　　　　（,, ´∀)　　　　 >>56
　　　　　　　/⌒ヽ　　　　　ほぅ、広島のOCNってみーんな同じホストなんだ
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　　| |　| |,/＿__ 　　しかし、頭もずーっと変わらないもんなんかぇ？
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　広島のOCNユーザーは仲間がいれば自作自演しやすそうやねぇ
　　　　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　ちなみに漏れのホストは接続ごとに頭が変わるよ
　　　　　　　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　　　
　　　　　　　 l 　|"__..)　　　
　　　　　　　　L_ ￣)　　. .　
　　　　　　　　　￣　　　.　

**ぷにぷに属性の東派大統領** ◆xNgPnrjUzU · 04/04/16 01:49

>>57
アップデートの為（例のセキュリティパッチね）
再起動してきた
そりゃ切断しなけりゃかわらんだろ、漏れはモデムポン付け
だから頭はぽんぽんかわるがな
ＩＰ電話使ってる人たちはほとんど変わらないんでないかい？
（切断してたらいみないし）

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/04/16 01:56

　　　　　　　∧ _∧
　　　　　　（,, ´∀)　　　　 >>58
　　　　　　　/⌒ヽ　　　　そーいうもんかね
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　　| |　| |,/＿__ 　まぁ、漏れのところもつなげっぱで放置すりゃぁ頭は変わらんしネェ・・・
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　　　　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　つなぎ直して、数日でまた同じ頭になることはそうないけどね
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　　　|　 ||━･~|. .|.　まぁ、アンタのとこはそうやないのかもね
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　　　
　　　　　　　 l 　|"__..)　　　
　　　　　　　　L_ ￣)　　. .　
　　　　　　　　　￣　　　.　

**名無しの妙心** · 04/04/16 18:03

相手すんなぷにぷに。

>>59
それでいいじゃん。
削除マシーンは自作自演しまくりの最低な奴だ、って事で。

で、それがどう削除に関係するのかな、という話だけど。
別に関係しないよね？

04/04/16 18:30

アクセスログもないのに相手のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを見抜けてしまうような脳みそがｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの人には
何をどう説明しようと無駄かと。

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/16 21:10

誰かさんの擁護に必死ですね
で、それがどう削除に関係するのかな、という話だけど。
別に関係しないよね？

出てくるナ　低能共め！

さて、自作自演を見抜くかどうかなんて関係ない
ようするに自作自演と思われるような展開を創ったということだ
それが無関係者による作戦ならば成功だが、　はたして？
すくなくとも擁護する発言が出た　ということは自演と受け止めるに充分だった　と
削除側の失敗でしょ　　藁

04/04/16 21:20

なぜリコールスレを無条件に削除するのかに限定して
話をしませんか？

未だに馬鹿削除人は
やはり馬鹿だからでしょうか回答してませんよね

**名無しの良心** · 04/04/17 00:33

処理の内容ではなくて、削除人そのものを問題にしている時点で
戦術的に失敗していることに気付いてくれ。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/04/17 00:44

香具師はどうせ話しの通じないお馬鹿さんですよ

自板でさんざん経験済みなわけでナ

俺は香具師を永久に批判し続けると宣言済み

話し合う気など欠片も無い

**あぼーん** · NG

あぼーん

04/04/17 10:03

>戦術的に失敗していることに気付いてくれ。

とても簡単な問題を
どうしてそうやって大げさにしたがるの？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/17 11:04

削除側がスレ潰しに必死です

ゲラゲラ

**国道774号線** · 04/04/17 14:08

くさ

**名無しの良心** · 04/04/17 15:55

>>67
大げさに騒いで簡単な話を難しくしているのはそっちだと思うのだけれど。

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/17 15:57

バレたもんだから、ホスト消し目的であぼーんか

**厳選鐚蝿** ◆UJzKvaq5Do · 04/04/17 16:05

>>51
そもそも運営ボランティアは「管理人の犬」に徹底していればいいもの。
それを糖尿野郎は逝き杉た板愛故に
「俺の愛する車系２板以外でメーカースレを立てることは許さん！！」
とばかりに、犬の分を越えたオーバーランしたのが問題なのではないかな？

あ、ちなみに鉄板の特定絡みの騒動は、ありゃ自称「住民」側が間違ってる。
新参が半年ROMらないと判らないような暗黙の了解を盾にとって
その時点での成分ルールを素直に読んだ場合の解釈を否定されても困る。
板は古参が占用していいものじゃないんだからな。
あのままじゃあの後、新参と古参の間で削除トラブルが頻発しても、可笑しくなかったぞ。

**非通知さん** · 04/04/17 16:14

>>53
あ、ﾋﾖｺ戦艦忘れてた。

ちなみにproxy2**.docomo.ne.jpは、DoCoMo東海ざんす。

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/17 16:48

>>73
鉄板の件は削除側の初期対応失敗だ
始めにきちんと対応していれば揉める事はなかったと思われ

でだ、
ここの運交板の連中には、問題視しているスレを処理した当人を
呼び出し、とっとと話しをつけることを奨める
マシーン★が処理したのならばともかく、こやつを呼んでも
話しにならん

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/17 16:50

もっとも、いまさらマシーン★が処理しましたなんて出て来たら
それこそお笑いだがナ

04/04/17 17:23

＞ようするに自作自演と思われるような展開を創ったということだ

この手の脳みそがｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの人は、自分にとって都合の悪いレスや批判的なレスを
片っ端からｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ認定するので、展開を作るも糞もないわけだが。

**名無しの妙心** · 04/04/17 18:18

>>63
キミが納得する回答以外は回答ではないとでも言うつもりかい？
既に板違いだから云々の回答はなされている。
それにキミが納得できないからと言って削除人を罵倒してたんじゃ、
キミがかわいそうな人なんだなぁと思われてしまうだけだよ。
削除対象だと言われてるんだから、どこがどう削除対象でないのか
という説明をすべきだと思うんだよな。そっちの方向でよろ。

04/04/17 18:43

その板違いだから云々のレス番教えてよ

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/17 19:09

どうやら、片っ端から自演認定されたい椰子がいるようだ
俺はスーパーハカーだからナ
という展開が可能となる

だから俺はこう言う

スレ潰しに必死だナ
やっぱし削除側の自演だったんじゃねーかよ　と

**国道777号** · 04/04/17 20:20

ここに居る連中は掲示板荒しなのか？
今まで消してくれたものは要らないものばっかりだった。

もっと削除人に感謝しる！

**超プロ市民** ◆v38X7SPpro · 04/04/17 22:23

>81
少なくとも、運交板住人でもないのに削除人叩きの為にここで粘着している
住人にとって非っ常～～～～～～～に迷惑な人が交じっていることは
確かなようで。

04/04/17 22:27

ここはドコモ東海の多いインターネットですね。

**名無しの妙心** · 04/04/18 07:21

>>79
>>22

違うの？　認識に誤りがあるならその点指摘してほしいな。

板名から受け取れる内容からして、車板におけるメーカー単独スレは
削除ガイドラインの次の項目に引っかかると思うんだけど。

＞　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
＞　ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＞　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

無条件でなく、メーカーのくくりで語ってるから削除されたに過ぎないと思うけど。
メーカーくくりや車種くくりでなく、あくまで車におけるリコールの意味などを
今回のリコール騒ぎと絡めて語っているのなら、板違いでないという主張も
受け入れられるかもね？

そうでないなら板違いだから削除された、という現実を受け入れるべきだと思うよ。
リコールスレだから削除された、というような主張が間違いである事は、
車種板にリコールスレがある事から当然窺い知れると思うけどね？

**名無しの妙心** · 04/04/18 07:23

>>81
>>84のような内容や、車種・メーカー板と車板との使いわけとかの説明、
及びそれを無視して滅茶苦茶言う人の相手は、うまい事住人間でやった方がいいよ。
それができる板は情報価値の高いよい板になれるし、削除等の巡回も
頻繁に来る傾向があるし。

頑張ってね。

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/18 07:42

>>85
＞１３に対する回答が＞２２だ
しかし＞２２はマシーン★自身の考え方を示しているにすぎない
＞１３に対する説明、回答になっていない

だから話しが纏まらないんだ
それを続けて住人側が折れれば終了するが、
そうでないと揉め事に発展してゆく

**名無しの妙心** · 04/04/18 09:40

見えん人にレスするのもアレだが、削除人の判断は削除ガイドラインに
則っているなら一判断として認められる。削除ガイドラインの解釈として
明らかにおかしいと言うのなら、その点を指摘してやんな。
>>84で述べたように、削除ガイドラインの解釈としては至極妥当なもんだと思うがね？
意見でなく文句が言いたいなら他所に行きな。

では、以降全く見えなくなりますんでよろしく。

**吉田携帯@都** ◆bnS09Nq7cg · 04/04/18 11:05

ウンコ板ではリコール関係スレは片っ端から消されてるようやけど…?
メーカーのしばりがあろうがなかろうが関係ないみたいやね

あぁ､そｰいや広島の某人は>>6で「トラックは車だから車板へ行け」などとたわけなこと逝ってるよ
ウンコ板でクルマの話しは御法度にしたいみたいやね～

トラック､バス､クルマの問題を語るのは
板違いとなるみたいやね!!

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/04/18 12:58

出た！
徳意の正当性ゴリ押し！

住人側はガイドライン云々な話しなど持ち込んでいない
質問、疑問に一切答えず、自身の正当性のみを主張する得意技
話しにならない　させない　　それで住人側が引く　折れるのを待つ何時もの作戦

すなわち、ここは各自の言いたい放題の場であって、話し合いをする場ではない
という結論に至り、叩き合いと化してゆく

**非通知さん** · 04/04/18 13:21

＞住人側はガイドライン云々な話しなど持ち込んでいない
持ち込まないのが大きな間違いに決まってるじゃん、そんなの。
「住人」なんてのは、他人が私的に開設して、ルールを作ってあるサイトを
勝手に利用している人間の塊に過ぎないんだから。
不毛な叩き合いに収支した挙句何も得られないとすれば
それは住人の自己責任。

04/04/18 14:02

>63.208.149.200

フソウの文字が入っていないのに片っ端から
削除されているのを分かっていてレスしていません？

あと、それ串ですか?

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/04/18 14:15

＞持ち込まないのが大きな間違いに決まってるじゃん
では、この説明から願います

ちなみに「削除人」も他人が私的に開設して、ルールを作ってあるサイトを
勝手に利用している人間の塊に過ぎないんだから。

削除ガイドラインの削除する人の心得の項にはこうある
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに

叩き合いに発展させるようでは削除人としての力量不足と思われ

俺はすでにそういう判断を下している
マシーン★は話しにならない　　共に歩むなど不可能
不毛な叩き合いに収支した挙句何も得られないとすれば
それは２ｃｈの損失
俺の掲示板ではないのだからどうなろうと知らんナ
そういう関係を削除人が創った　と

運交 · 04/04/18 15:14

聞くところによればD員氏は運輸交通板住人ではないそうですね、表面と少数荒しの意見を間に受けて意見を出してるみたいですが、長年削除人と培って来た歴史もあるのです。
心の入ってない仏に見えまつ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/04/18 16:19

長年削除人と培って来た歴史

↑とは何ですかな？
素人に分かるように説明してもらいましょうか

そもそも説明不足により揉め事に発展してるわけで、
さらに意味不明な事を言い出せばそれは粘着の材料にしかならないわけですがね

**吉田都** ◆bnS09Nq7cg · 04/04/18 16:50

>>93
おいおいおい､削除人に苦言を呈する奴はみな荒らし扱いかよ

住人は削除人の行為には盲従する

…それが「長年積み重ねられた信頼関係」ってやつかえ?
これまた削除人に都合のえぇ考え方やねぇ

削除関係で問題があるんなら､住人と削除人が議論しあうべきやろ｡いい意味での緊張感がないってのは危険だよ

錯女 · 04/04/18 17:39

2chを見限るのも手だ。方向としてマイナスだが。

a · 04/04/18 17:46

そんなことよりも、
早く規制を解除しる！！

ｱ · 04/04/18 19:12

**名無しの妙心** · 04/04/18 23:10

>>91
フソウの文字が入っていないのに片っ端から削除されているという事実と、
それがどうガイドライン解釈的に問題なのか、そこの所をしっかり論理的に述べてみなって。
それが削除議論というものなんだから。

後段、串だがそれが何か問題があるのか？
自作自演とかそういう事しか言えないという事は、意見の内容に関しては
反論できないという事を自ら認める事に他ならないよ？
レスするなら、意見の内容にレスしようや。

**名無しの妙心** · 04/04/18 23:11

URL貼るとか、スレ内容がどんな感じだったのかミラー貼るとか。
そういう事をせずに感情的に削除人逝ってよしと言いたいだけなら、
それは最悪板の取り扱う範疇だよ。
削除議論をするつもりがあるのなら、この板のローカルルールや
他の板の削除議論を参考にして、“削除議論”をしようや。

04/04/19 05:15

串がどうとかって別に問題ないよ

でも、串さして大風呂敷広げて
無様だなって思っただけ

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/19 06:01

>>99
削除した時点でガイドライン解釈的な説明が無いのだから
いいかげんで身勝手な削除とみなされても仕方あるまい
板違いだというのなら、何故板違いなのかそこの所をしっかり論理的に述べてみなって。

後段、実際に自作自演なんだろ？
スパーハカーとか意味不明な言葉で片付けておいて
いまさら、くだらない反論を求めてるんじゃないよ

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/19 06:02

>>100
削除した当人は当然スレ内容を知ってるはずなのに何故ミラーを貼る必要がある？
それはやはり、削除した時点で内容は考慮していなかったと認めているのか？
そう受け止められても仕方あるまい
スレタイのみで判断してるんじゃないのか？
だからスレタイ云々な話しが出てくるんだ
まずはこっちの疑問に答えろや　
解らぬまま話しを進展させれば、そりゃ住人側が折れるしかねーわな

**REI KAI TSUSHIN** · 04/04/19 08:54

土曜日から書き込めない(T_T)

04/04/19 13:50

>>95
そして削除人に味方する奴はみんな削除人扱い。

04/04/19 13:52

>>102
＞後段、実際に自作自演なんだろ？
やはりものすごい妄想力で議論相手が全てｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと見抜けてしまうｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだったかw

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/19 17:45

>>105
なかなか鋭い読みだナ
実際に削除人かどうかなど関係ない
敵を増やしてしまうことが問題だ

名無しの妙心とかいう香具師は、消された事実やスレ内容を知らないから
LRUを貼れなどとぬかしている　
つまり詳細を知らなくても無条件で削除側の味方になる香具師だ
そしてさらに削除側の人数を増やす策略ともとれる

住人側はここで問題視している削除担当者だけを相手すればいいのであって
わざわざ削除側の連中を呼び込むことは無い
香具師らは自己の正当性を主張するだけで、住人側が引くのを待つ
いつもの作戦だよ

**国道７７４号線** · 04/04/19 18:06

>>90
そうですね、削除議論板TOPに
＞２、問題になる理由を書く
＞　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
と書いてあるのに、ガイドライン云々の話をせずに個別事情ばかり強調しようとすれば
車輪の構造の話をせずに運転が乱暴だからどうのとばかり言ってた三菱側と
同じことになってしまいますね、、、
私は、なるべくガイドラインを意識して論じてみるようにします。

さて、>>22 >>84
単一の運送用自動車メーカーに対するリコールに関する話題の為のスレッドを
果たして本当に「運交板に多少関係があっても車メ板というふさわしい板が他にあるスレだ」
とまで言い切れるものでしょうか？　せいぜいグレーゾーン止まりだと思うのですが。
車メ板ローカルルールを見ますと
＞各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等の話題はこちら。
とあります。なるほど、純粋に「三菱ふそう」という会社の話をするなら車メ板でしょう。
しかし、何らかの事象に関する（たまたまそれが一つのメーカーに関するものとなっている）スレッドは
メーカースレとは異なる事象に関するスレであり、当然、元の事象に関する板はそれを語るに相応しい場所の筈です。
「運送用車両のリコール問題」という事象は、運交板にとって「多少の関係」では済まない深い関わりと考えます。

>>28さんも仰ってますが、運輸・交通という社会系カテゴリの板で、時事的な話題のスレが立って
たまたまそれがメーカー単位のものだからといって、直ちに黒と判断してよいものでしょうか？
その理屈で言えば、ニュース系の板で単一の自動車メーカーが題名に入っているスレは
全て削除対象とされねばなりません。

>>92
削除人さんとは、管理人さんから任命されて削除作業を任されている人だと思っていましたが。
それなら「勝手に利用している」のとは違うのでは？
＃まあ、運営ボランティアさんの中の人は、そのこととは別に
　一般の「勝手に利用している人」として、普通にBBSを読んだり書いたりしていることとは思いますが。

**国道７７４号線** · 04/04/19 18:23

口が悪い言い方をすれば、>>51さんの仰るように「管理人の飼い犬のようなもんですから」
勝手に削除活動という利用法をしている訳ではないですよね。

２ちゃんねるはあくまで全体で一つのサイトなのだから板住民層が云々は言い訳にならない
というのは解らなくもありません。
（運交板にリコール総合スレを立てて、そこから車メ板のふそうスレにリンクを張り
　普段運交板を利用している人間が大挙車メ板に乗り込んで逝けば済むことだ
　とでも仰るのでしょう）
最終的にグレーゾーンですらないという結論がでてしまった、
あるいは2chでは今後一切板間グレーゾーンというものを認めず、２枚以上の板に同じ事象・人物に関するスレがあれば
全てマルチポストとして扱うというのであれば、その様な手立てを講ずるしかありませんが、、、

取り敢えず>>23さんの仰るスレを立ててみます。
私は敢えて社メ板のふそうスレへのリンクは貼りません。

04/04/19 19:50

>>107
まぁ要するに運交板には、自分達に意見するものは全て敵の自作自演と思い込んでしまう、被害妄想の強いデムパ住人が多いということだな。

**厳選鐚蝿** ◆UJzKvaq5Do · 04/04/19 19:56

>>103
削除に気づいて講義した本人と削除した本人がサシでやり合うなら
確かにミラーなぞ必要ない罠。
そしてあんたが嘴を挟む余地もないｗ

しかし、ここは誰でも（無論あんたも）議論に参加できる、公開された掲示板だ。
スレ住人でない板住人、スレをちらっとROMっただけでよく覚えていない香具師、
処理した以外の削除人、全くの野次馬etcにとっては
「どんなものが処理されたのか」が判った方が、話しに入りやすいし親切ではないかね？

つうか、俺も見たいぞ！　誰かうｐきぼん。

**Ｄ員（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/19 20:46

削除側は削除の詳細を知らなくても削除側の味方につく
まぁ、仲間同士だから当然のことだけどナ
ガイドラインに当てはまれば削除は正当ということでそれ以上話しは進展しなくなる
あとは住人側が引く、折れるのを待つだけ

だから住人側の味方をするならば、削除の詳細は知らせない方が得策なんだ
詳細を知っている処理担当者一人を相手に進めた方が上手くいく可能性がある
俺的な策略だナ

>>108
がんばりなさい
しかし削除側の人数が増えたらそれに対抗できる住人側は少ないぞ

>>111
親切、面白さの観点ではその通りだが、ここでの住人は訴えを起こしている
住人側に勝たせてやろうと思うならはたして？

04/04/19 21:32

>>111
むしろ削除されたスレの詳細を知らないのに住人の味方をしてしまう連中の被害妄想ぶりが楽しいので
ログとか貼らなくていいですよ。

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/04/19 23:00

　　　　　　　∧ _∧
　　　　　　（,, ´∀)　　　　 >>113
　　　　　　　/⌒ヽ　　　　つまり、削除されたスレの住人と担当削除人以外は議論に参加するのはお断り、と
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ いいたいんやね？
　　　　　　　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　それじゃぁなんでアンタはレスするのかな？
　　　　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　　部　　外　　者　　お　　断　　り　　　なんやろ？
　　　　　　　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　　　　はい、なんでも削除人に有利にするために議論封殺に必死になってる方が
　　　　　　　 l 　|"__..)　　　　いらっしゃいます
　　　　　　　　L_ ￣)　　. .　
　　　　　　　　　￣　　　.　

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/04/20 08:28

住民の味方のようなことを言いながら、書けば書くほど住民の足を引っ張って
不利益ばかり齎している人がいるようですな。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
確信犯的なﾁｮﾋﾞﾝ型荒らしなのか、それとも単なるお目出度い人なのか……

**Ｄ員（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/20 09:34

茶化し発言しか出来ぬとはあんたも堕ちたナ
すでに不利益が生じているという俺の判断だ

糞スレ化があんたの作戦と見た

**名無しの妙心** · 04/04/20 12:48

>>109
リコールという処置を全般的に語るのなら、ありなんじゃないかな、と思う。
問題になっているスレは、ここを読む限りリコールよりも三菱ふそうありきの
スレだったように伺えるから、その場合は処理されても仕方ない、と思うよ。
リコールという時事性のある話題が沈静化してしまえば、自然と三菱ふそうの
事を語るスレッドになってしまいかねないし、内容的に三菱ふそうを語って宝こそ、
板違いとして処理される事になってしまったんだと思うしね。

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/20 13:33

>>117
そういう考え方や判断を示してこそ話しが進展してゆく

しかし処理している当人は一切無視状態

だから削除の姿勢に疑問が発生して批判がでるんだ

おそらく当人はそういった能力の無い低能と思われる

それについても反論が無いので俺はすでに確定事項と判断した

04/04/20 15:49

この人はなんか偉い人なんですかね。

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/20 16:19

>>119
俺のことですかね？
やっぱり偉そうにみえますよね？
俺はそういうの好きだから構いませんが、
マシーン★も同じことをやってきました
ですから同じ手法で対抗することに決めました

　　　　　　　　決めました

04/04/20 21:07

現行の削除人が適任かどうか
見極めて、不適ならば降ろすシステムってないんでしょうかね

著しく判断力が劣った者に
削除の可否を決めさせるのは
もういい加減にやめさせるべきですよね。

まあ、こういうアホに限って
あちこち顔を突っ込みたがるんだよな。

運交 · 04/04/20 22:55

マシーン氏ほど運輸交通板を気にしてくれてる人は居ないよ、他の削除人の方はここの事がよく解ってないように見受けられるし。
要するに、誰かがやってくれるだろうと思ってる人や人の批判しか出来ない人からは何も産み出さない！これまでの意見を聞いて何がしたいの？
他の板に誘導されたらそこに行けばいいのでは？
自分のものさしで考えてることと他の運輸交通板全員の考えは別だよ、

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/04/20 23:19

　　　　　　　∧ _∧
　　　　　　（,, ´∀)　　　　 >>122
　　　　　　　/⌒ヽ　　　　どこを縦読みすりゃえぇんや？
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　　| |　| |,/＿__ 　こりゃまたえらいマシーンを擁護するレスやねぇ・・・
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　他の削除人を貶めてでもマシーンを持ち上げたいんやね
　　　　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　そこまでしてマシーンを擁護する理由はもしかしてｒｙ
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　　　|　 ||━･~|. .|.　マシーンはね、ウンコ板のことを気にかけてなんかいないよ
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　 >>25にもあるように、自治すらできないバカ住人を自分の意見に
　　　　　　　　!　 ||__,,.　　　よって導いていこうという大変ありがたい（ありがた迷惑やけどね）
　　　　　　　 l 　|"__..)　　　住人を見下した考え方をしてるんだよ
　　　　　　　　L_ ￣)　　. .　
　　　　　　　　　￣　　　.　自分の判断の根拠を自ら示さず、どこの誰か分からない香具師の
　　　　　　　　　　　　　　　　　レスを利用してるだけだしナァ・・・

運交 · 04/04/21 00:14

そのAA一瞬チンドン屋に見えたけど、まぁよい。
運輸交通板はバス一般、バス趣味、物流関連、タクシー、道路、交通行政、交通法規、交通システム、交通問題を議論する場であって、自動車メーカーや自動車企業問題などミクロ的かつ時事的話題分野は車板やちくり板及びニュース板で議論すべきだと私自身認識しております。
この運輸交通板はもっとスパンの長い問題をまた～りと話合うことに良さがあるのだと思います。
その点でマシーン氏のスタンスに共感出来る点があるのです。

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/21 12:06

>>122
何がしたいの？　なんて疑問を感じる時点で理解力欠落だろよ
まぁ、それがマシーン★の頭　と

問題視されてるスレの継続が目的だろよ
それに伴う削除の反対　と

傍観者の俺だってそれくらいは理解出来てるぞ
誘導されて無条件に従う義務はない
誘導させるなら、それなり説明で理解を得る必要があるわけだが、
マシーン★は言葉足らずだ　　だから批判が出るんだ

自分のものさしで考えてることと他の運輸交通板全員の考えは別だと思うぞ

**厳選鐚蝿** ◆UJzKvaq5Do · 04/04/21 19:49

>>112 >>116
ん？　HN使い分けて自演するのやめたのか？　それとも
どうせ文体使い分けてないから同一人物なのは自明だろうということで
気分で変えてたHNを統一することにしたのか？
まぁどっちでもいいが、それなら>>51と>>92の矛盾はどう説明するよ？

何にせよ、俺の知る限り、あんたの書き込みによって
それまで不利益を受けてた住民が利益を受けた例を見たことがないな。
そうそう、>>112についてだが、俺は別に「○○の味方」なんて立場には立ったことないぞ。
常に自分の主観を垂れ流しているだけだ。
あと、削除人（等の運営ボランティア）はあんたが思うほど一枚岩じゃない。
確かに馴れ合い・庇い合いのグループは存在するが、違うグループ間では
得てして影に日向に叩きあい潰し合いしているもんだ。
マシーン叩きに加わっている中に（管理人にばれないよう、別回線や多段串使いながらやってる）
削除人の中の人がいても、ちっとも不思議じゃないくらいだ。

>>121
管理人の専権事項だ。
何故なら、２ちゃんねるは個人サイトだから。

Ｄ員 ◆g.PRUmoroA · 04/04/21 20:32

>>126
貴方はなかなか面白い　というか、かなりの実力者と見た
荒らし扱いさせ、それを口実に開き直り、俺の言いたい放題の状況を創ってゆく
そしてそのスレは俺のもの、俺の自由となっゆく、他の者など寄せ付けなくなる
いままで多数のスレをこの作戦で落してきたが、貴方には通用しないようだ　藁
無駄話しだが、俺の複数HNは鉄板内では周知でべつに隠す気はない　
気まぐれの使い分けだ
>>51と>>92の矛盾の意味が分からんが、マシーン★は己の言葉による説得で
住人を納得させたところを見たことが無い→力量不足
管理人の発言を引用して相手を無条件降伏させる手段を何度か見た→管理人を盾にする
ようするにマシーン★を見下してるだけさ

Ｄ員 ◆g.PRUmoroA · 04/04/21 20:34

＞不利益を受けてた住民が利益を受けた例を見たことがないな
各々受け止め方の違いもあるだろうし、過去の例をここで持ち出す必要もないでしょ

＞俺は別に「○○の味方」なんて立場には立ったことないぞ
いいんじゃないか
貴方には貴方のやりかたがあるでしょう

＞削除人（等の運営ボランティア）はあんたが思うほど一枚岩じゃない
べつに一枚岩だとは思ってないさ
派閥なんて言葉もあるくらいだから、いくつかの仲の良いグループが存在するだろうよ
敵対する者がいてもおかしくない罠

まっ、全部余談だナ

**sage** · 04/04/21 20:52

削除人は住人の依頼とローカルルールに則って削除してくれれば良い。
原則として削除人の主観で削除されてはならない。

運交 · 04/04/21 23:38

終ったネタを愚痴愚痴と同じ事を繰り返す連中って暇人か？
そんなにふそうの事を語りかったのか？
語ってる自分に酔いたかっただけじゃなかったのか？と小一時間、以下（ry

上と同じく大した問題じゃないのに少々しつこくてうんざりです

**あぼーん** · NG

あぼーん

04/04/22 21:38

なんか携帯からの書き込みとか
串の不正利用とか多いですね。

2chでよくある、多重人格の基地外に
健常者が振り回されてる予感がするんだけど

**名無しの妙心** · 04/04/22 21:40

串だから、という理由だけで、内容省みられないのは悲しいなぁ。
内容的に間違いがあるなら串使って自演でどうこう言うアレも成り立つだろうけど。

**ななし** · 04/04/23 00:09

>>130
不当な削除に対して皆は怒っているのです。
国土交通省が議題にあげており、かつ運輸業界に激震が
走ったふそうの問題は趣味の自動車板で語るよりも運交板で
語るのが適当でしょうに。
何を勘違いをしているのやらか。

**名無しの妙心** · 04/04/23 18:23

>>134
>>100

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/23 19:05

>>135
>>107

処理担当者とスレ住人は内容を知っているはずだ
削除側の人数を増やす作戦に過ぎぬ
削除の正当性で袋叩きですナ

もう、お見通しですよ
どうせ話しは進展しない
進展させる気はありますか？
却下に力を尽くすだけでしょ
URLを貼っても無駄です

04/04/23 19:08

まず住人や（･∀･） ◆0a0a0r0r9A に話を進展させる気がないからどうにもならない。

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/23 21:39

話しを進展させたくても、マシーン★は削除の正当性しか
言わないので話しにならない

**ななし** · 04/04/24 02:29

>>135
都合が悪かったら別の板行けってのはどうかね。
まともな答えがまったく返ってこないのだが。
ちゃんと回答お願いしたいのですがね。
あと、勘違いされては困るので言っとくが削除人を冒涜してないよ。

**名無しの妙心** · 04/04/24 07:58

どこをどう読んだら別の板へ行けゆー事になるんじゃい（苦笑

何度も言ってるように、これこれこういう内容のスレだから運交板で
行なうのが相応しい、というような主張があるのなら、具体的に引用なり
なんなりしてからお話しようや、と言ってるんだが。

第三者的な推測と削除ガイドライン解釈からすると、
リコール全般の話ではなく、三菱ふそうそのものの話が多かったからこそ、
車メ板との板違いである、と判断され削除された、と見るしかないんだが。
そうではない。リコール全般の話をしていたのに削除された。不当だ。
こう言いたいのなら、当該スレのミラー貼るなり、当該スレのレスが
どのような感じだったのかに言及するなり、そういう内容に関する
アプローチをしてくれよ、と。
話題が大きいのに削除された。だから不当だ、じゃ通用しない。
削除とはそういうものだし、それが2ちゃんねるという場のあり方なんだから。

キミの言う都合が悪い云々が削除ガイドライン的都合の悪さだったら≒
削除ガイドラインに反していたから処理されたというのなら、
2ちゃんねる的にその処置は全く正しいものであると言う以外無い。
そうでないと言いたいのなら、そうでないと第三者である削除人に
納得させられるだけのものを理解できる形で述べる必要がある。
いくら削除人がスレの内容を見て判断したと言っても、専門的な
観点から見て違う解釈ができるという説明があれば、翻意する可能性だってある。
そういう観点からの説明をするでもなく、ただ答えろ、答えが返って来ない、
不当だ、削除人氏ね、と繰り返すだけじゃ、何も意味無いだろ。

そういう意味で、俺は“削除議論をしようや”と言った。
ただそれだけの話なんだがなぁ……。

04/04/24 13:33

>>138
その正当性を突き崩そうともしないんだから話にならない。

**ななし** · 04/04/24 14:15

>>140
>何度も言ってるように、これこれこういう内容のスレだから運交板で
>行なうのが相応しい、というような主張があるのなら、具体的に引用なり
>なんなりしてからお話しようや、と言ってるんだが。

　　それはごもっともな事で削除人側と住民側と建設的な話が出来れば
　良いことなのですが、その前に削除人が勝手に削除してしまっては住民側としては
　何も出来ないわけです。
　また、例え議論と言っても議論をむやみやたらと複雑化して議題の風化を待つと言う
　様なことの無いようにして欲しいですね。
　
>第三者的な推測と削除ガイドライン解釈からすると、
>リコール全般の話ではなく、三菱ふそうそのものの話が多かったからこそ、
>車メ板との板違いである、と判断され削除された、と見るしかないんだが。
>そうではない。リコール全般の話をしていたのに削除された。不当だ。
>こう言いたいのなら、当該スレのミラー貼るなり、当該スレのレスが
>どのような感じだったのかに言及するなり、そういう内容に関する
>アプローチをしてくれよ、と。
>話題が大きいのに削除された。だから不当だ、じゃ通用しない。
>削除とはそういうものだし、それが2ちゃんねるという場のあり方なんだから。

　そこまで言うのなら削除人側が削除する前に削除する根拠や理由をスレに張って予告してから
　削除してもらわないと住民側が混乱するばかりです。
　それでなければただの削除する側の権力の乱用ですよ。

04/04/24 14:25

>>142

別に住人に何かの権利があるわけじゃないから混乱しようがどうでもいい。

**ななし** · 04/04/24 15:13

>>143
荒らしは出て行ってください。

**名無しの妙心** · 04/04/24 18:50

>>142
もう一回>>140をしっかり読んで“行動”しなさい。

削除されてから異議を申し立てるのが2ちゃんの手順。
そもそも内容的に板違いであるといわれて、今まで内容に
対しての言及が無いのだから、混乱だの権力の乱用だの、
そういった事を主張する以前の問題。
管理人から権利を委託されてるんだから、その権利の行使そのものに
ついて文句を言うのは筋違いなんだよ。その権利の行使が間違っているという
削除ガイドラインに基づく論証があるならばともかくね。
権利の行使そのものに対する不満は批判要望板の範疇だ。
「スレッドの内容が削除対象でなかったのだから削除はおかしい」
これ以外の言葉は意味が無いというだけの話だ、と何度言ったらわかってもらえるかね？
議論を複雑化云々以前に、まだ議論は始まってすらいない。
今のこのスレッドで行なわれている行為は、ただの削除人に対するいちゃもん付けと、
住人を名乗る厨房による我侭のわめき散らしだけだ。
さっさと“議論”を始めようや。

で、結局どういう内容のスレッドだったわけよ？
まずはここをはっきりさせようぜ。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/04/24 19:33

・存続を希望する者に対して「板違い」という言葉を使えば、別の板へ行け
　という意味に受け止められるは当然と思われ
・これこれこういう内容のスレだから運交板で行なうのが相応しいのではないか？
　という疑問がすでに出てる　だから削除はおかしいのでないか？　という主張
・具体的に引用なりなんなりしてからお話しようやとは、そちら側がいつも一方的に
　求めてくる発言で従う義務は無い
・第三者的な推測と削除ガイドライン解釈など求めていません
　処理した当人の考えと、その説明を、まずは聞きたい　
・当該スレのレスがどのような感じだったのかなど、当事者は知っている事であり
　その当事者に発言を求めているのだから、ミラー貼るなど無駄な行為である
・管理人でもない、そこらの名無し風情に「2ちゃんねるという場のあり方」なとど
　決定する権利は無く、当然従う義務は無い
・2ちゃんねる的にその処置は全く正しいものであると言う以外無い。
　これも上に同じ　権利の無い者、従う義務の無い事を受け入れるのは妥協である
・納得させられるだけのものを理解できる形で述べる必要があるとは双方に対する
　ことであり、一方的に削除し、こちらの疑問を無視する姿勢に批判が出てる
・専門的な観点から見て違う解釈ができる可能性があるならそもそも削除すべきでは
　無いと思われ　削除しなくてはならない理由、義務は無いはずである
・ただ答えろ、答えが返って来ない、不当だ　とは君らの手段である、削除は正当だと
　言い張りゴリ押しする者に対してであり、批難される筋合いは無い　削除側が築いた展開
・当人が口を閉ざしている以上、議論になど成り得ない
　だから言いたい放題の場という結論に至っている　やれることは批判、罵倒のみ

04/04/25 13:47

＞だから言いたい放題の場という結論に至っている　やれることは批判、罵倒のみ

つまりスレの回復とか板違いとかもうどうでもいいから削除人叩かせろというのが結論か。

最悪板でどうぞ。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/04/25 16:10

・どうでもいいから削除人叩かせろというのは君の妄想であり、それを理由に
　した誘導は応じられない　こちらは当事者の回答を求めている

**ななし** · 04/04/25 19:53

>>145
>>5、その他。
ｽﾚの内容も分からないのに長文の能書きたれてたの？

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/04/25 21:53

　　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀) 　　　　　　　>>148
　／　　　　ヽ　　　　　　　削除人からの回答は欲しいよねぇ・・・
　|　ｌ　　　.l　|
　|　| 　　　.|、゛つ━・~　　おかげでなんだか当事者ではない（？）もの同士の煽りあいになってるしね
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿_
　　| 　| 　| 　／;;;;;;;;／| 　漏れがいうのもなんやけど、「議論」をしたいねぇ・・・
　　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

**名無しの妙心** · 04/04/26 00:55

>>149
スレの内容に言及もせずに、削除が不当だとかわめいてたの？
俺の言っている事が理解できないのかな？

>>140と>>145をよーく読め。その上で俺の意見に対する疑問なりがあるなら、
その事について書け。
内容知ってるなら内容について言及しろっての。

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/26 01:22

>>151
削除理由が不当、説明が足りないと言ってるのが分からないの？
住人の疑問に解答する気がないのかな？

>>136と>>146ををよーく読め。その上で君の意見を通したいのなら
まずは削除した理由を書け。
当事者は内容知ってるはずだから説明しろっての。

04/04/26 03:01

ｎ

. · 04/04/26 21:32

ま、このスレより
某社のほうが先に終わりそうな気もする
必死にアボンして援護してた削除人も関係者だったのかな？

これで不毛な議論もしないで済みそうだｗ

**ななし** · 04/04/28 14:05

削除した理由を削除した本人に書いてもらいたいですね。
それとも都合が悪ければだんまりですかいな。

**名無しの妙心** · 04/04/28 14:12

繰り返しになるが、現在削除人のコメントとその他諸々から類推できる
削除理由は板違い。削除人も板違いと>>22で言っている。

これこれこういう理由で板違いとして処理されるのは不当である、
というのをログの引用等して論証した上で、それから削除人呼び出せって。

とりあえず、どういう内容のスレだったのか、しっかりと説明しようや。
運輸・交通に関する専門的な知識を基にして。

**名無しの妙心** · 04/04/28 14:14

だんまりも何も、板違いという裁定に対してろくな反論出てないじゃん、ってゆーね……。
まずは板違いじゃないという事を、ログなどの引用、あるいは内容の覚書などを
もとにして、しっかりと述べてから。それからだよ、全ては。

錯女 · 04/04/28 14:40

おまいら、書き込む前に三回ほど深呼吸しようぜヽ( ･∀･)ﾉ● ｳﾝｺｰ

**名無しさん** · 04/04/28 15:12

たとえ、ひろゆきが説明しても納得しないんだろうね。

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/28 15:41

名無しの妙心とかいう椰子は頭が悪すぎる
こいつも話しにならない馬鹿で確定だ

板違いの一言で済まされている以上、「これこれこういう理由で
板違いとして処理されるのは不当である」などという議論は始まらない
まずは、「板違い」と判断した説明をしろ　と求めている
なぜ板違いの判断を受けたかが解って、初めて今後はどうすればいいか？
の議論が展開する
不当だったのか？　正当だったのか？　今後の対策は？　など
存続を希望しているという基本を理解していない
存続させたくないのならば、その理由を書け
同時に、削除しなくてはいけなかった理由を答えろ

錯女 · 04/04/28 16:08

そうかなぁ
どちらも「まずオマエがやってみせろよ」って言ってるだけだと思うがなぁ
このままグダグダになるに300ﾈﾝｷﾝ

相手を無意味に詰るのはヘタレか釣りか
本当に相手にならんのなら構わないのが最善かもよ？
俺も含めて、な

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/04/28 16:14

新スレ立ては何時でも可能ですから、おまえがやれ的な意見を
すれば住人側は勝手にやるでしょう
そうなったら削除のいたちごっこですよ
板違いの判断を受ける説明が必要不可欠だと思いますが

**名無しの妙心** · 04/04/28 23:42

俺は単純にログが見たいから、というのもあるんだけどなw

か · 04/04/28 23:45

>>163
で、あんた削除人か？

**名無しの妙心** · 04/04/28 23:50

>>164
関係無いと思うが？

俺が主張は一貫しているつもり。
内容に触れて削除対象でないという事を説明してくれ、とね。
その事を言うのに削除人であるかどうかは関係ないだろう？
俺が削除人かどうか、なんて関係の無い所に話を振る暇があるなら、
さっさと削除されたスレの内容について言及、あるいはログのうｐを
お願いしたいね。

**名無しの妙心** · 04/04/28 23:51

一文抜けた。

内容に触れて、の前に

＞削除されたのはおかしいと言いたいのなら、

と挿入しておいてくれ。

か · 04/04/29 00:01

>>165
削除人じゃないのならあんたは出て行ってよ。
ただの荒らしにすぎないから。

**名無しの良心** · 04/04/29 00:14

>>167
そういう態度だから削除人も来ないんじゃないかと思うわけだが。

か · 04/04/29 00:40

>>168
住民側の態度が悪いのではなく削除人側が論破されて反論が出来ない
からだんまりしているのが本当のところじゃないのかな。

当方住民は真面目に対応しているつもりだが第３者が出てくると
議論が出来ません。ちゃかされれば誰だって怒りますよ。

**名無し犬＠ダメ犬●** ◆a/I5JOdXy. · 04/04/29 01:03

>84
＞　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
この場合の「多少」って副詞の意味であるとすると、
下記の様に「すこし」って意味だろうから、
>>38 で説明しているとおり、大いにこの板に関係があると思うが。

たしょう　―せう 0 【多少】

（副）

いくらか。すこし。

**名無しの妙心** · 04/04/29 01:10

>>170
多少の度合いを判断するのは削除人。
んで、それに対して関係あると反論したいなら、スレッドの内容が
どの程度運輸・交通的なアプローチによって進められていたのかを
内容の引用やどのように進んでいたのかの説明を具体的に行い、
これこれこうだから削除対象ではないといえばいい、
と何度も言ってるんだけどなぁ……。

そのスレがリコールの事を主眼としているなら削除対象であるかどうかは
考え直すべきだと思うよ、俺も。
リコールを主眼とせずに、三菱ふそうの話ばかりしてたからメーカー板との
板違いとされたんじゃないのか？　そうじゃないならそういう意味の事を、
ログの引用等して具体的に説明したらいいじゃないか、と言ってるんだよ。

. · 04/04/29 01:19

この人は今までその削除された多くのリコールスレは
まったく関心がなくて知りもしないわけだよね
で、グダグダとレスに屁理屈並べてるだけなんだよね？

か · 04/04/29 01:27

>>172
だから、”名無しの妙人”は無視した方がいいと思うよ。

**名無し犬＠ダメ犬●** ◆a/I5JOdXy. · 04/04/29 01:43

消された・移動されたスレのことを話し合いたければ、そのログを持って来い。
って言われてもなあ。
２ｃｈビューワーで必ず見ているわけでもないし、HDDの空き容量や閲覧時間も多くも無い。
よって無いものもあるし、どこかのディレクトリに在るのかも知れんが、探す能力も無い。

ヘビーユーザー以外は議論に参加する資格も無いということか？

**名無しの妙心** · 04/04/29 01:45

>>174
必ずしもログである必要性は無い。
どういうやり取りをしてたか、くらいは覚えてるだろ？
そのやり取りの感じをある程度再現するなりすればいい。
あとは自治スレとか雑談スレとかでログ持ってる人探すとか。
こういう具合に運輸・交通に関するやりとりをしてたのに、
どうして消されなきゃならないんだ、という感じの主張さえ
されてないのが現状だからね。

04/04/29 03:02

＞この人は今までその削除された多くのリコールスレは
＞まったく関心がなくて知りもしないわけだよね
＞で、グダグダとレスに屁理屈並べてるだけなんだよね？

このスレの参加者は全員例外なくそうですよ。

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/04/29 03:20

　　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀) 　　　　　　漏れも以前にリコールスレでナニがあったのかは知らないんやけど・・・
　／　　　　ヽ
　|　ｌ　　　.l　|　　　　　　できれば経緯を詳しく知りたいナァ・・・。本来の住人の手元にログが
　|　| 　　　.|、゛つ━・~　　ないのなら、しょうがないけどね
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿_
　　| 　| 　| 　／;;;;;;;;／|
　　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

**野田 佳彦** · 04/04/29 12:52

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083148477/l50

俺のスレ勝手に消すな！政治板にまでイラン規制入れやがって！
憲法（言論の自由）読んでオトトイ来やがれ！！
このスットコドッコイ！！
すぐ再開しろ！

**名無しの妙心** · 04/04/29 13:10

>>178
スレ違い。

政治板削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/

こっちでな。

04/04/29 13:19

この板じたいが屁理屈のカタマリみたいなもんですよｶｶｶｶｶｰ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/04/29 14:02

ログが欲しい、見たい　と言ってる香具師
特に名無しの妙心

ログを見てどうする？
板違い認定の正当性を唱えるのか？
こっちはそんなこと求めちゃいないってことに気づかぬか？
オマエが板違いの正当性を唱えれば、その後にマシーン★がぬけぬけと
登場して、こう答えるだろう

「妙心さんの仰る通りです」　と

お見通しなんだよ　アホめ
マシーン★自身が説明能力の無い低脳だから、代わりにオマエが答える
マシーン★はオマエに賛同するだけ　　いつものパターン
各々考え方は違うもんだ　いや、違うはずだ　全く同じなどと言うことは有り得ない
誰も妙心の考えなど聞いちゃいない　マシーン★の考えを聞きたいんだ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/04/29 14:06

マシーン★の考え方を聞いてから、それがはたして正しかったのか否かが問われる
それを検証する為に傍観者の意見が必要なら、ログの公開を求められる
はじめからマシーン★を擁護する為のログ公開など不要なのだよ

04/04/29 16:00

それは「削除されたスレやレスは削除ログに残ってて削除人は見たりコピペしたりできる」
という事実を踏まえてのギャグなのか？

**名無しの妙心** · 04/04/29 18:05

>>183
できないできない。一部最上級な人以外はできない。
削除するスレのログを自分で取得していざという時の為に残しておく人も
中にはいるが、少数派だな。

だから、内容を知っている人に内容についての
解説、あるいはログのうｐをしてほしいな、と言うのを言ってるわけで。

実際削除する時にはスレ内容を削除対象として解釈したからこそ
削除したんだろうわけで。その解釈が間違ってた、という指摘をしない事には
削除対象でない事の説明はできないだろう？と。

内容が出来上がる前に削除された、というのならば、リコールを主眼においた
スレである事が理解しやすいように、スレタイなどを工夫して立て直せば済むし。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/04/29 18:37

>>184
＞だから、内容を知っている人に内容についての
＞解説、あるいはログのうｐをしてほしいな、と言うのを言ってるわけで。

ボケてんじゃねーぞ　オイ
それを知ってるのがマシーン★なんだろよ
かくまってねーで、とっとと呼んでこいや

**名無し二等卒** · 04/04/29 23:51

削除理由って既に書いてある訳だけど、それ以上のものを求めるなら
ちゃんと理論だてて説明すれば？

なぜ削除されたかよりも、誰が処理したかでこだわっているみたい。

か · 04/04/30 00:14

>>186
最初から読んでいるか？

すず · 04/04/30 00:38

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1082712813/l50
このスレごと削除して欲しいんですけど、どう思いますか？

**名無しの良心** · 04/04/30 00:50

>>188
スレ違いかと。
削除依頼の仕方が分からないから下記のスレへどうぞ。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/

それと削除依頼の理由は削除ガイドラインからね。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

04/04/30 10:41

>>184
あれ、そうだっけ？
忍がよく削除ログ出して呼び出しかけてたんでそう思ってたんだが。
でも、マシーンあたりは読む権利持ってそうな気もするけど。

**名無しの妙心** · 04/04/30 11:58

忍氏は一部最上級な人だからね。
基本的に、今はサポデスとひろゆき以外には見れないんじゃないかな？
元夜勤さんは削除の事はよーわからんと言ってたし。

錯女 · 04/04/30 12:52

ジェンヌとかは見れたような
いや、本人に聞いたわけじゃないが

**名無しの妙心** · 04/04/30 13:37

今長期欠場中みたいだから。

**sage** · 04/04/30 16:23

吉田都が運交板住人だからここにいても違和感はない。
で、何でＤ員がいるんだ？

04/04/30 16:50

削除ログは少ししたら消えるといってた気がする。
これ以上はスレ違いかな。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/05/09 03:37

結局消すだけで、理由は言わずに逃げたか

マシーン★ほど無責任な香具師はみたこと無いナ

これじゃあ住人のやりたい放題促進だ罠

**名無しの妙心** · 04/05/10 04:56

>>195
一週間だったか、そのくらいで消えるんだったっけ？

っと、確かにそうだな。移動しよう。

削除議論板雑談＆質問スレ11
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/

**ななし** · 04/05/17 17:17

以下のスレッドは誰が削除したのですか？
又、なぜ削除したのですか？

「三菱ふそう」どうよ？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1084175644/l50

**削除マシーン ★** · 04/05/17 17:49

>>198
申請どおり重複です、当該スレ11で誘導されていました

04/05/21 00:17

しいたけ死ね