邦楽板削除議論スレッド

**名無しのエリー** · 04/08/09 10:36

邦楽板の削除について議論するスレッドです

レス削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084041730/

スレッド削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077788738/

正論 · 2006/08/27(日) 10:57:04

>>367
>Part187なんかは次スレに使えばいいし

見たところ今は前スレ４００過ぎ。
現時点で明らかな重複なのになぜ削除しないで残すのか理解に苦しむね。
お前ただ単に意地張ってるだけだろが。
それにちょっと前に運営系板でテンプレ変えてスレ立ててやったことあったが
即効削除しやがったけどな。
つまり言われてるように削除人は無策以外の何者でもないんだよカスｗ

Q · 2006/08/27(日) 10:59:11

失礼。もう１点だけ

＞大変残念ですが､削除人は「ガイドライン」に拘束される存在であり「良心」に従う存在ではありません。

ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝがあってもその基準が理解できなければ、運営できません
事理弁職能力があることが前提ですが
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを基に、それが適用される範囲を恣意的に定めないことにつき良心と言っているのです。

【見るのも不愉快なブス】落ち目hiroの策略 №11というスレが未だに残ってますが、
これが本スレとして相応しいから削除しない・・などと判断しない能力のことを良心と言ってます。
裁判官に使うところの、『良心』と同じ意味ですね。

正論 · 2006/08/27(日) 10:59:28

住人の人たちもあんたら言ってることのほうが圧倒的に正しい。
もし今後放置となるならそれはそれで同様に別スレ荒らすなり無策削除人叩きの輪を広げるなりめちゃくちゃにして楽しめｗ

Q · 2006/08/27(日) 11:14:58

＞犯罪者とか被害者の例えを出されても全然事情が違います

緊急性と程度の差異はあれ、基本的には同様の論点です。

＞２軒の家の間でゴミの投げ合いをやってて、「うちの家のゴミだけ片付けてくれ」
＞って言ってるようなもんですよ。

アラシがゴミを長期にわたり投げ続けた
行政にその旨は訴えましたが、裁量をたてに何もしない状態が続いた
ゴミが、住民の屋敷のゴミは山になり、ついには近隣の土地に転がった
その転がった、ゴミを住民は片付けた。

行政の指示に従い、ゴミを投げ続けられても、何ヶ月か耐えてきましたが、
そんな環境じゃ１人位ゴミを投げ返す人がいても不思議じゃないでしょ
でも、その投げ返す量は５０分1にも満たない程度のものですけどね

確かに、削除人に確定的悪意があるかは私の憶測にすぎません。
これに関しては謝りますが、そうでない期待を込めたものでもあります。

**曼珠沙華** · NG

削除人は行政な立場ではないし埋め立ては片付けじゃねぇよバカ
勝手に被害者ぶって美化してんじゃねぇよ

**名無しの良心** · 2006/08/27(日) 11:57:11

まだ分かってなかったのか・・・。
しりとりもコピペ荒らしも同じだっての。

正論 · 2006/08/27(日) 12:16:23

>>376
だったら単に両方削除対象ってことだろボケｗ
お前は住人がいってることの正当性にまともに抵抗できずに埋めたて尻取りに逃げ込もうとしてるだけだね。

**散歩中** · 2006/08/27(日) 13:03:40

アラシを削除で対処しようとするのは無理だと､いいかげん気づきなさい。

削除人はガイドラインに照らして削除するだけの存在で､しかも消しても消さなくても良い
整理板の案件など､「消されたらラッキー」ぐらいに思いなさいな。

正当かどうかなど関係ないのよ。他人様の庭で遊んでいる人が､俺の遊び方が正当だ･･･
なんていっても、笑い話です。
庭の持ち主である管理人が、ガイドラインを定め､ボランティアである削除人に､ガイドライン
に添って削除するよう依頼しているだけの話で､削除人はガイドラインに拘束されます。

で、上で文句を言っている人の一番分かっていないことは「アラシの行為」というのはレスポンス
でなされるもので､スレッドを立てる行為は、スレノ趣旨が板の趣旨に合致していてガイドラインに
反していなければ、削除人は消せないのよ。
で、違反して立てられたスレがあるとしても､それが利用可能にもかかわらず立てられたスレは
まったく同罪の重複スレであると自覚していないところだな。

**散歩中** · 2006/08/27(日) 13:06:22

連投で悪いが､アラシがゴミを投げつけるから､自分たちもゴミを投げ返すのは､
明らかにアラシと一体になっています。

他人様の庭で､無償で遊んでいると言う自覚を持ちましょう。

アラシ対策は徹底した無視を数ヶ月から時に年単位で行っていくものです。
こうやって議論板でガイドr他印無視の議論が続けば続くほど、アラシさんに燃料を
与えている･･･荷担しているも同じ事・・・ですよ。

正論 · 2006/08/27(日) 13:22:26

>徹底した無視を数ヶ月から時に年単位で行っていくものです

とすれば荒らしが立てたスレを使えというのも嵐に加担しろということだ。

**散歩中** · 2006/08/27(日) 13:25:00

>>381
だ～か～ら、誰が立てたかを気にすることは、徹底的な無視に反することだと
すでにアドバイスされているんですが､聞く耳がないのですか？

正論 · 2006/08/27(日) 13:29:27

>スレッドを立てる行為は、スレノ趣旨が板の趣旨に合致していてガイドラインに
反していなければ、削除人は消せないのよ。

上のほう見てみろやカス。
４００で立ったという時期、スレの個数どれ見てもガイドラインに違反してるだろが。
下手ないい訳じみたこと書いて逃げてんじゃねえよｗ

**名無しの良心** · 2006/08/27(日) 13:30:37

てか、削除しないことに関する議論はこのスレに限った話であれば禁止なんで
続きはこっちでやろう。俺ら以外にも色んな人の意見が聞けるしね。

【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155137245/

正論 · 2006/08/27(日) 13:32:27

要するにこの板の固定は２ちゃんがどういうものか分かってないわけ。
荒らしを正当化してまともにやっていこうとする住人を叩こうとする。
一度固定連中は自分が普段いる一般スレ貼れよ。
同じ状況にしてやるから。
そうでもいしないと２ちゃんのこと勉強できないだろ。

正論 · 2006/08/27(日) 13:40:53

何してるんだよ、早く貼れよ。
次スレ３つくらい一気に立ててやるからさ。

**散歩中** · 2006/08/27(日) 14:04:44

>>383
だ～か～ら、違反している＝必ず消すものではない＝利用できるなら利用する。
このくらいの理屈がわからないなら､処置ナシだぞ。

　400でたった→違反している→削除依頼した→消されなかった→1000近くになって見渡した
　→まだ残っている→使う。・・・これが正しい姿です。

　400でたった→違反している→削除依頼した→消されなかった→1000近くになって見渡した
　→まだ残っている→それを無視して新スレを立てる。・・・これは
　故意の重複スレッドを立てる行為で､ガイドライン違反行為です。その上､アラシが立てたとの
　理由であれば､アラシに構っているアラシです。

つうか、他の削除人で重複に厳格なら､問答無用で､古い奴を残して「バッサリ」の人も
いるんだぞ。今回処理をし､またアドバイスをしている削除人は､きわめてあなた方に好意的な
削除人だと､俺は思うなぁ。

>>384でもよく読んでみると良い。

**曼珠沙華** · NG

>>385
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1150679657/
さぁ、好きなようにしろ。宣言した以上は必ずやれ。

**散歩中** · 2006/08/27(日) 18:31:14

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1156421809/l50

**曼珠沙華** · NG

>>386
何してるんだよ、早くやれよ。
あれから四時間以上経ってるんだからさ。

＿ · 2006/08/27(日) 23:04:28

>>388
言っちゃあなんですが、あなたそんなスレしかしらなくてここで意見しようとしてるんですか？
それと煽りに簡単に乗せられて・・・2chに向いてませんね。

>>387
まだ残っていてもそれはすでに削除依頼が出てるスレです。
それに>>388のスレなんかと違ってテンプレにはタイムリーな情報があるわけで、
使えれば使うという意見ですが現実私のスレでは使えないので使わなくていいわけです。

**曼珠沙華** · NG

そんなスレ、扱いか。
それこそ君は馬脚をあらわしているんだが、自覚は無かろうな、おそらく。

そして或いは全部のスレを挙げろ、などと言うのではなかろうね？

＿ · 2006/08/27(日) 23:25:46

>>392
ほんとに・・・
まずはあなた、2chに向いてないと自覚なさい。
他の人含めてあなたが一番何も実りの無いレスしてます。
このスレに存在している意味が見当たらないのでお引取りください。

＿ · 2006/08/27(日) 23:36:42

>>384
そこならpart3のときに一度お邪魔しています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/837-847

sageてないのが私ですｗ
途中から話変わっちゃったので身を引きましたが。

**名無しの良心** · NG

もっかい行ってみたら？
君の意見が本当に正しいなら賛同してくれる削除人さんも出てくるだろうし
ここの面子ではお話にならないと思ってるみたいだから。

＿ · 2006/08/28(月) 00:22:24

また１から説明するの面倒ｗ
結局はちゃんと判断できる削除人さんに当たるかどうかでしょうし。
冷静に考えれば、重複スレに関しては荒らしが勝手にやってることであり、
正規に本スレが確立できていれば住人サイドから見れば重複がいくつに増えようがどうでもいいことですもんね。
と言うよりこのスレの人や顔を出した運営の人はそうしたいわけでしょ？
どれが重複か本スレか、確実に識別できるような説明をしてきたのに判断しないのはそういうことです。
重複の削除は荒らしの尻拭いみたいなもんですね。

とりあえず今後もガイドラインに沿って削除依頼は出します。
判断できない削除人さんはスルーで結構、ちゃんと判断できる削除人さんは削除してくださいますようお願いします。

といいつつまた来ます。
ここで議論してるの結構楽しいｗ

＿ · 2006/08/28(月) 00:26:03

そういえば。
このスレ見たのか、尻取りピタッととまってますね。

**名無しの良心** · NG

出すのはいいけどさ、削除対象としてるスレには極力書き込まない方がいいよ。
ましてや埋め立てなんか以っての外。
誰もが口を揃えてそう言ってるんだからまずそれを止めさせような。

＿ · 2006/08/28(月) 00:35:21

>>398
ですね。
ただ荒らしに自演されたらどうしようもないですけど。
でも、ここに至ってまでそれだけ真剣にアドバイス的意見書いてくれるのって何だかうれしいですｗ

**名無しの良心** · 2006/08/28(月) 00:35:53

もはや自分のための「議論」しかしてない人なんだから放っておき

**散歩中** · 2006/08/28(月) 10:10:58

了解

Q · 2006/08/28(月) 17:10:53

＞散歩中さん
＞正当かどうかなど関係ないのよ。他人様の庭で遊んでいる人が､俺の遊び方が正当だ･･･

開き直っちゃいましたね。
少しは会話能力があると思ってレスいれてましたが。。
正当かどうか関係ないなんて言ってる時点で、２ちゃんに向かないんじゃないですか？
『他人様の庭』なんて、本当の管理人がそう思っているとでも？
他人の庭だろうが、なんだろうが一応の責任が発生するから、わざわざ削除人置いてるんでしょ？
殆ど反論せずに、初めから言ってたことを繰り返してるだけだし、レベルの低い解答ですね。がっかりです。
削除人が削除しないのにクレームを言ってるわけではなく、
削除しない理由に異議を唱えてるわけですからそもそも庭云々の話は全く争点ではないですね。意味分かりますか？

過失相殺なんて言葉はしらないんでしょうね。
あと、『２ちゃんに向かない』だけを殊更に繰り返すのも、
なんか詰まると結局それ？みたいに思われるから注意なされたほうがいいですよ。

**散歩中** · 2006/08/28(月) 18:44:53

>>402

＞『他人様の庭』なんて、本当の管理人がそう思っているとでも？
　管理人がどう思っているかは関係ないでしょ。個人が運営している無償の掲示板が
　他人様の庭じゃなくて､一体何なんでしょうね。ｗ（比喩ですから拘泥はしませんけど）

＞一応の責任が発生するから、わざわざ削除人置いてるんでしょ？
　えーと、そんな初歩的なことを言われても・・・。責任も糞も､重複・アラシなど整理板案件は
　「消しても消さなくても良い案件です」から責任など発生しませんよ。

　削除に関する責任は､管理人がおいます。（ガイドラインより）
　一体管理人にどんな責任があるんでしょう。ｗ

＞削除しない理由に異議を唱えてるわけですから
　この板のトップをお読みください。削除しないことに関する議論は禁止です。

＞過失相殺なんて言葉はしらないんでしょうね。
　削除しないことに何の過失もないんですから､相殺すべき原資がありませんけど。

どうか､お願いですから､初歩的な解説を私に続けさせないでください。イロハをよく理解し
てからにしてください。

Q · 2006/08/28(月) 20:07:51

何度も言いますが、債権債務の責任のことを言ってるわけじゃありませんからね
損害賠償とか、そういうレベルの話をしてるんじゃないんです
勿論無償供与でも、損害賠償責任は発生することはありますが、
そういう次元のことを言ってるわけでないのは既出です。
責任を勝手に賠償責任に読み替えないでいただけます？

他人の庭なんて言ってること自体、ここでものを言う資質に欠くと思いますが、
それはそれとして他人の庭でも、責任って発生するんですよ、特に２ちゃん位に大きくなるとね。
そもそも自治権を認めてるんだから完全な他人の庭とは言えませんけどね。

削除しないことを議論してるのではありません。
削除しない理由・・更に狭めれば、削除するかどうかの審査基準についてはなしてるんです。
まあそういうと、「消しても消さなくても良い案件です」と便利な言葉を返してくるんでしょうけど。
まあ頭を使うことを逃れるには便利な言葉ですね・・
そうやってずーと逃げてきたから、論点整理が不得手なんでしょうけど。

過失相殺は、私の言葉足らずでしたね。すみません。
名宛は削除人じゃなく、荒らしです。
ようするに、トラックで撥ねられて瀕死状態の住民が、ちょっと押し返しただけで、
同等の違法性を認定するのか・・ということです。
どう考えても思考のバランス悪すぎですよね？
またお得意の『２ちゃんは向いてない』とでも？

**散歩中** · 2006/08/28(月) 20:40:34

自治権なんてないですよ。　　
　板住人の総意であろうと左右されず、ガイドラインに添って削除をすることになっているん
　ですから･･。

＞削除するかどうかの審査基準についてはなしてるんです。
　いや十分に話していただいて結構なんですよ､自由な掲示板ですから。
　ただ、ここ（議論板）はそういう場所ではない。２ＣＨに対する要望などは別に場所があります。

＞どう考えても思考のバランス悪すぎですよね？
　バランスは悪いですよね。でも、そのバランスとりようがないでしょ。双方削除対象と
　ガイドライン上なるんですから。
　削除人は住人の総意にも左右されず､ガイドラインに則した削除が可能なだけなんですから。

だから、バランスをとりたくても､今の状況じゃ対処する手段が削除人にはない・・・
　埋め立てをやらないように、あるものは使う、そういうことを住人がやってくれれば、
　嵐さんのスレたてなどに対応ができると、削除人さんは言っているんじゃないですか？

Q · 2006/08/28(月) 21:12:06

自治という言葉を使ってる限り、自治権はあるとは思いますが、
それがｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを越えるかといえば、難しい面はありますね
国家機構のそれは、ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを越えちゃいますが、
（行政機関の持つｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝは法規性はないと言われています）
まあそれとは違うというのは確かにアリですよね

まあ、以下は、削除人さんもやむ得ずとういのは、理解できましたし、
そんなことで責められてはあまりにやりきれないというのも分かります。
私がやったらストレス溜まり捲くりでしょうね。
滅入る仕事だと思います。
願わくば、ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの権限の範囲内で、思慮いただければ幸いなのですが、
思慮した結果がこれであっても、思慮して頂いたことに感謝すべきなのかもしれない。
傲慢な態度でお邪魔してすみませんでした。

**名無しの良心** · 2006/09/13(水) 18:28:52

ガイドライン云々もいいんだけどさぁ、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/371
何で削除人さんは4ヶ月も放置してるんだろう…

**名無し** · 2006/09/14(木) 00:42:12

>>407
スレッド保持数には余裕があるし、ﾏﾀｰﾘ待ちましょう。
板分割前、圧縮＆dat落ちに戦々恐々としてた頃に比べるとなんと楽なことか・・・。

**409** · 2006/10/14(土) 16:01:54

悪質な連続投稿･コピペの削除依頼のほとんどが
削除人さんんい削除されないどころかスルーされまくってるんですが
これは削除対象外ということなのでしょうか？
数件の依頼でスルーならまだしも
同じような案件が数多くあるのにこれらに対して何もアクションがないので気になります

**散歩中** · 2006/10/14(土) 17:49:14

削除対象≠必ず削除されるもの

**409** · 2006/10/15(日) 13:40:59

>>410
それは承知なんですけどねえ。
削除依頼みてるとどのスレも同じ投稿で悩んでるようですし、
スクリプト対処のときみたいに
何かひとことあれば依頼する側も依頼後やきもきしたままにはならないような。

**名撫しの良心** · NG

つーか、そもそもなんでやきもきするんだ？
それって一方的な期待にすぎんでしょ

**409** · 2006/10/15(日) 19:51:10

>>412
やきもきっつーのは御幣があったかもですｽﾏｿ
でも、依頼してるってことは
削除してくれるのを望んでる＝期待してるって事では？

七誌 · 2006/10/15(日) 20:39:23

とりあえず削除システム崩壊中のため終了、ってことでいいんじゃねーの。

**名無しさん** · 2007/12/12(水) 11:31:07

あげあげ

**”削除”依頼** · 2009/03/26(木) 18:30:53

削除対象アドレス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1230373717/1-100

削除理由
4.投稿目的による削除対象→アンチによる誹謗中傷目的・レスの大半は誹謗中傷
5.連続投稿・重複

**名無しの妙心** · 2009/03/26(木) 18:46:58

削除依頼は削除依頼板へどうぞー。
ここは削除議論板ですので、依頼は板違いですー。

依頼の際には、しっかり削除ガイドラインや依頼板TOPや、
その他諸々の注意書きを読んでから依頼しましょうね。

**掲示板変更** · 2009/04/18(土) 01:01:18

１、掲示板のURL
http://anchorage.2ch.net/musicjf/

２、議論したスレッド
【三回忌】ZARD Part428【beautiful memory】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1239901035/

３、変更理由
邦楽（ソロ女）＠2ch掲示板の運営に反したスレッドがあります。
掲示板違いですからスレッドを違う掲示板に移動して下さい。

４、変更内容
ZARDの坂井泉水は死去されて３年が経とうとしています。
事実上活動停止した邦楽アーティストに該当します。
このスレッドは伝説のミュージシャン板にあるべきスレッドです。
このスレッドを伝説のミュージシャン板の掲示板に移動して下さい。
伝説のミュージシャン板
http://jfk.2ch.net/legend/

＊＊＊＊＊
邦楽（ソロ女）＠2ch掲示板
http://anchorage.2ch.net/musicjf/
■邦楽（ソロ女）板は、現在ソロで活動している国内女性アーティスト
(専門板※があるアーティストを除く)の情報のうち、
本スレ(特定アーティスト関連の汎用的なスレ)を扱う板です。
■誘導案内
３.　事実上活動停止した邦楽アーティストは伝説のミュージシャン板、懐メロ邦楽板へ。
＊＊＊＊＊

**名無しの良心** · 2009/04/18(土) 10:39:05

ここは削除依頼する場所ではありません。
注意事項を読んで出直してください。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

ｎ · 2009/12/07(月) 12:09:22

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

2012/10/21(日) 22:01:18.02

邦楽板
http://awabi.2ch.net/musicj/
musicj：邦楽［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028644118/
musicj：邦楽［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1326924650/
musicj：邦楽［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298695289/

**220** · 2014/08/21(木) 18:30:14.89

削除依頼
・板違いにより削除ねがいます
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1408611225/l50

よろしくお願いいたします。