３０代板削除自治議論スレ　２

**大人の名無しさん** · 04/10/29 19:19:22

とかくトラブルの多い時代です。問題提起は具体的にお願いします。

【30代以上】自治スレ1【三十代以上】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1099030794/
middle：３０代以上［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027350411/
middle：３０代以上［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032858266/

前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/

**ドロン除 ★** · 04/10/29 19:22:29

04/10/29 19:25:40

おっさん…

○ · 04/10/29 19:29:46

４様ぐらい

04/10/29 20:20:12

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/1000

おまえら…

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/10/29 20:20:50

>>5
海王とアレですね。

**ドロン除 ★** · 04/10/29 20:21:50

1000取りのどこが楽しいんだか。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/29 20:22:41

負け惜しみは良くないと思います。

**削除遠雷 ★** · 04/10/29 20:24:25

ジャガイモくださいー。

04/10/29 20:24:46

つうかもう議論終わった気がするけどね

04/10/29 20:25:32

>>10
閉鎖祭りはこれからですかー？

04/10/29 20:26:02

これからじゃないかな、
カフェになるみたいだし

● · 04/10/29 20:26:25

>>7
(´･ω･`)ﾉ今日は神の河と、どて煮です

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/29 20:27:14

前スレ　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/
の続きはこちらになるようです。

◆　カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/

**ドロン除 ★** · 04/10/29 20:27:31

ジャガイモは売りきれててなかったのよね。
今あるのは牛スジ、玉子、コンニャク、大根、はんぺん。

しかしこの泡盛美味いな。

**旅する削除屋 ★** · 04/10/29 20:28:17

たまごください。

**堕天子** · 04/10/29 20:29:17

じゃ、おらは大根を

04/10/29 20:30:01

>>14
こちらはカフェ動議に対抗して、おでん屋スレになるもより。

04/10/29 20:30:07

はんぺんくださーい。

って流れがはやすぎなんですけど、、、。

**トーマス ★** · 04/10/29 20:30:14

大根・・

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/29 20:31:42

ほんじゃちくわぶ！

**削除遠雷 ★** · 04/10/29 20:32:31

売り切れてたんですかー。；；

なんか本当に食べたくなってきました。。
しょうがないから今晩皮むいてだし汁でことこと煮ます。。
食べれるのは明日だけど。。；；

04/10/29 20:33:43

まぁなんちゅうか板違いの話題のような。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/29 20:35:42

泡盛と言えば、古琉球って３年物もらって呑んだけどキツカッタ・・・

**削除遠雷 ★** · 04/10/29 20:35:47

細かい事言ってると禿げますよ。。。
アタマが堅い人ほど禿げやすいそうです。。。。

**３０代板住人** · 04/10/29 20:39:08

さっぱりわからん

04/10/29 20:39:33

>>24
そんな時には水割りですよ。

**ドロン除 ★** · 04/10/29 20:40:27

牛スジさえあればいいような感じなんでどうぞどうぞ。>16-20

>>13
その焼酎もよいですね。
>>21
ちくわぶが欲しくなってきた・・・。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/29 20:48:45

>>27
あ～ロックで呑んでましたよ。。レモン入れると余計キツクなったりで、、

遠雷さん
じゃがいもは皮も旨いっすよ。

あ～ちくわぶはメニューに載ってなかったですねぇ。。

さてさて、犬の散歩でも行ってカフェでも飲んできますよ。。ｱﾋｬﾋｬﾋｬｰ

**削除遠雷 ★** · 04/10/29 20:52:29

じゃぁ皮をきれいに洗ってそのまま煮てみようかしら。。。。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/10/29 20:53:05

おいちゃんがた、単なる雑談はこっちだよ

削除議論板雑談＆質問スレ13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094826944/

04/10/29 21:11:20

>>31
>>25

**時計坂の削除屋 ★** · 04/10/29 23:12:23

10月29日閉鎖

http://bubble2.2ch.net/middle/ ３０代
http://bubble2.2ch.net/middle40/ ４０代
http://bubble2.2ch.net/middle50/ ５０代以上

10月29日新設

http://bubble2.2ch.net/cafe30/ 30代
http://bubble2.2ch.net/cafe40/ 40代
http://bubble2.2ch.net/cafe50/ 50代以上

**名無し** · 04/10/29 23:15:52

>>32
細かくない

**削除遠雷 ★** · 04/10/29 23:38:40

カフェスレで怒られました。。
ごめんなさい。。；；

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/30 12:20:00

ほうほう、もう立ち上がったんですね。早いなぁ・・・

**名無し** · 04/10/30 17:59:19

専用ブラウザ（Mac版で使用）では
まだ見れませんか？

**復帰屋＠いーたん ★** · 04/10/30 18:02:57

いたいちらんをこうしんしてくらさい

37 · 04/10/30 18:14:38

>>38
手動にて更新完了しました。
ありがとうございました。

**つるりん** · 04/10/30 23:33:50

マカー使ってますが、カフェが見れません。
板一覧更新してもダメです。
>>39の「手動」って、セテーイのところをいじるのでしょうか？

住人 · 04/10/31 01:35:44

鯖変わってURLが変わったのはいいんですが、
で、結局板の中身やあり方としては何が変わったのでしょうか？

04/10/31 01:40:07

なにも変わっていません
いままでどおり (この議論が起こる前) ごゆっくりどうぞ

住人 · 04/10/31 01:51:32

わかりました、そうします。

**復帰歌まろ ★** · 04/10/31 22:46:29

>>40
とりあえずここで聞くのは板違いですよ。
http://tmhkym.net/cgi-bin/bbs/test/read.cgi/maka/1092097299/1-4

**つるりん** · 04/11/01 00:19:03

>>44
わかりました、ありがとうございます。

住人 · 04/11/06 12:00:05

http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1098439900/l50
がスレストになったが、削除人によって削除にするという場合と削除しない場合があるというのは住人が混乱するだろ。
スレストする前に削除人全員がコンセンサスをとり、住人に納得のいく説明をしなさい。

**Copa D'or** · NG

hiroｽﾚまた停止してるんですが…
早急にｽﾚｽﾄ解除願います。

住人 · 04/11/06 12:03:23

＞萬削候 ★氏

以前海王氏に質問したら逃げるだけでレス結局無かったので同じ質問。
今から芸能人関連スレの削除依頼出したら全部消しますか？

**名無しさんの声** · 04/11/06 12:07:47

>>46
個々の削除人が個別に判断をするというのは2chの大前提なので
それが嫌なら２ｃｈから去りなさい。

住人 · 04/11/06 12:09:27

>>49
じゃあそれはそれでいとして。。

とりあえず萬削候 ★個人の見解を書きなさい。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/11/06 12:17:08

記念真紀子。

04/11/06 12:19:27

こらこら

**萬削候 ★** · 04/11/06 12:21:40

>>48
>>50
スレッドの趣向からしてテンプレの前スレと記入されている
◆◆島袋寛子にエロスを感じちゃう hiroｽﾚver.2◆◆
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1068051510/l50
この関係とご利用の板との因果関係が見えませんでした。

立てるのでしたら30代として恥ずかしくの無いちゃんとした趣向を持って立ててください。
今のままでは板違いと指摘されてもごもっともな依頼となります。

簡単に言えば工夫が少し足りなかった事とテンプレでの３０代へ熱く伝える物が全然感じられなかった
この２点です。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/11/06 12:25:12

>>53
うんうん。30代と絡めた感じではないよねぇ。その辺に関してはここの前スレで指摘したんだけどねぇ。

と書いてみるﾃｽ（ｒｙ

住人 · 04/11/06 12:29:06

>>53
なるほど。了解しました。
住人間でもスレタイ、テンプレ等についていたに見合ったものをという意見も出ているのでその意見はグッドタイミングです。

でも３０代として恥ずかしくないものという概念は漠然としてますねｗ
何をもって３０代らしいと見るのか・・・

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/06 12:31:06

結局ＦＯＸのカフェは雑談板扱いってのは無視の方向なんですね?

住人 · 04/11/06 12:31:45

とりあえず海王氏が主張してきた「３０代を語っていないと板違い」という考え方は消えたと見ていいんですね？
３０代が語る板であるということでokですね？

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/06 12:33:36

３０代が語るのもＯＫなら、３０代にこだわる必要もないかと。
これぞ３０代クォリティー

住人 · 04/11/06 12:34:26

連続ですいませんが、そうなると３０代らしくないという説明は急遽釈然としないものになってきます。
まあ、スレタイ等は一応変更するとして、３０代が語る雑談系と見なすなら別に今のスレタイでもおかしくないはずでしたね。

**萬削候 ★** · 04/11/06 12:34:34

>>55
難しいかも知れませんが他のスレとか参考にして下さい。
だからと言って頭に【30代なら覚えてる】とか【30代なら当たり前に】とか
【愛覚えてますか～30代】とかお茶目なスレタイは許しちゃいます（素）

テンプレに何を訴えたいのかが重要であって今のテンプレでは只単にhiro個人への(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
だけであって具体的に30代がどうこうと言う指摘が無いのが問題かと思います。

スレストでの対応は新しく立てる場合既存のスレと新しく建つスレとの比較対照が安易に出来る為への
ちょっぴり優しさ半分の配慮です。

**萬削候 ★** · 04/11/06 12:36:28

>>57
30代の板で30代が何を語ろうが趣向に沿ってガイドライン違反でなければ問題なしと判断してます。
それが30代クォリティーかと

**萬削候 ★** · 04/11/06 12:37:28

>>59
30代らしくない＝30代として恥ずかしくないかと

住人 · 04/11/06 12:38:57

>>60
分かりました。あとは住人で話し合う等検討します。
丁寧にレスしていただきありがとうございます。
以前海王氏に質問したときの応対があまりにひどく、
その名残もあり前の方のレスで失礼な物言いをしたことをお詫びします。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/06 12:39:32

雑談板扱いなら板違いの線引きは難しいと思われ。
３０代がhiro個人へ(*´Д`)ﾊｧﾊｧしちゃいけないの?

趣旨によりＧＬ５じゃなく７の理由付けとかだな、、スレ見てないけど。。うひょ～

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/11/06 12:41:33

>>60
あまり具体的に書くと、それを逆用される恐れがありますので、その辺は慎重に判断してください。

**萬削候 ★** · 04/11/06 12:41:35

>>64
だからこそしっかりとしたテンプレが重要じゃないかと思います。
エロ・下品に成り下がらなければある程度は許容範囲と判断してます。
>>63
頑張って下さい

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/06 12:46:21

板違いで停止したんじゃないの?
カフェでの議論が無意味だと思った。。まぁ解釈の話の方が多かった気がするけどね。

**萬削候 ★** · 04/11/06 12:48:35

>>67
既存のテンプレです

　hiro JAZZプロジェクト1stアルバム｢Coco d'Or｣大好評発売中！
　11th single「光の中で」（映画「デビルマン」主題歌）9月23日発売！

☆hiroﾀﾝ公式サイト☆
http://www.avexnet.or.jp/hiro/
☆Coco d'Or公式サイト☆
http://avexnet.or.jp/coco/
☆hiro板☆
http://bbs.2ch2.net/hirohirohiro/index2.html
☆hiroﾀﾝ画像☆
http://bbs.avi.jp/24669/
http://bbs.avi.jp/65320/
http://bbs.avi.jp/65552/
http://bbs.avi.jp/65560/
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=hiro1
http://freebbs.kir.jp/bbs/hirochan/c-board.cgi?

☆hiroｽﾚ過去ﾛｸﾞ倉庫☆
http://jbbs.shitaraba.com/music/6392/hiro_speed.html
前スレ
◆◆島袋寛子にエロスを感じちゃう hiroｽﾚver.2◆◆
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1068051510/l50

これが30代に何を訴えたいのか見えません。
板違いとなってしまいます。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/11/06 12:49:14

>>67
>>53
> この関係とご利用の板との因果関係が見えませんでした。

板違いっぽいね。

**Copa D'or** · NG

>>53
え～と今回のスレについては前回のｽﾚｽﾄの関係で緊急避難的に立てられたもので、ﾃﾝﾌﾟﾚは停止されたものが生きている、という認識でいます。何ならもう一回載せても構いません。
前スレとの関係については、ver.2の終わりでスレ継続について住人が話し合っていたので補助的に載せたんだと思います。個人的にはver.3で趣旨に変更があったと考えています。
とにかく、これまでの経緯からいっていきなりｽﾚｽﾄというのは乱暴すぎるので、解除を要望します。

**萬削候 ★** · 04/11/06 12:53:52

>>70
何の為に自治スレがあるのでしょうか？
緊急避難で立てるのでしたら纏めサイトで十分検討されたのでしょうか？
その様な流れや議論を行わず緊急避難で何でも立てて良いのでしょうか？
緊急避難と考えれば何でも立ててよいような風潮に繋がりませんか？
よく考えてください。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/06 12:54:44

hiroﾀｿ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

３０代に訴えるって???
雑談板なら３０代が語って何か不満でも？そー言う人も許す板じゃないのかなぁ

04/11/06 12:55:18

>>71
雑談板だけど板違いって判断ですか?
他の何処かの板と同じ話題がある事は構わないはずですけど。

**名無し** · 04/11/06 12:55:58

カフェは雑談板扱いとは言っても、
雑談板にだって板違いはあるわけですし、

04/11/06 12:56:53

↓萬削候さん立てていい？

◆◆３０代の心の安らぎ島袋寛子 hiroｽﾚver.3◆◆

１２歳でのデビュー時から歌とエロスのオーラを放ち、その後成長とともにそのオーラを強めてきた島袋寛子。
今やその姿、いやその存在そのものが奇跡であり究極、まさに天使か女神。
さあ、３０代的視点から我らが女王島袋寛子を語れ！

《リリース情報》
　hiro JAZZプロジェクト1stアルバム｢Coco d'Or｣大好評発売中！
　11th single「光の中で」（映画「デビルマン」主題歌）9月23日発売！

☆hiroﾀﾝ公式サイト☆
http://www.avexnet.or.jp/hiro/
☆Coco d'Or公式サイト☆
http://avexnet.or.jp/coco/
☆hiro板☆
http://bbs.2ch2.net/hirohirohiro/index2.html
☆hiroﾀﾝ画像☆
http://bbs.avi.jp/24669/
http://bbs.avi.jp/65320/
http://bbs.avi.jp/65552/
http://bbs.avi.jp/65560/
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=hiro1
http://freebbs.kir.jp/bbs/hirochan/c-board.cgi?

☆hiroｽﾚ過去ﾛｸﾞ倉庫☆
http://jbbs.shitaraba.com/music/6392/hiro_speed.html
前スレ
◆◆島袋寛子にエロスを感じちゃう hiroｽﾚver.2◆◆
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1068051510/l50

04/11/06 12:59:10

>>74
どっちかってーと、ラウンジレベルの雑談板らしいよ。
まあ、どこにもんな事は書いてないけどね。

**萬削候 ★** · 04/11/06 13:00:22

極端な例で申し訳ないですが

マジンガーZ
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/0000000000/l50

テンプレ

マジンガーZ.jpg

と言うスレが立ってるとします。
これじゃー懐かしのアニメとか向けになりませんか？
テンプレに30代として過去の思い出とか思い入れとかがあって初めて30代に適応されるスレでは無いでしょうか？

ご指摘のhiroスレは公式サイトを載せて画像を貼っただけです。
これでは邦楽板向け判断になってしまいます。
配慮と言う指摘はそう言うものなんじゃないかなぁと思いますが。

04/11/06 13:01:06

スレタイとか１に問題があった場合にはそのスレで一声掛けてくれんかねぇ。
（次スレで改善するような指示を）

話題自体が絶対に禁止なら処理しても構わないと思うけど、
「適切な形で立て直して」っていう理由だけで処理するのは如何なものかと。＞まんさくさん

04/11/06 13:02:48

>>77
「懐かしアニメだけでしか話しちゃダメ」って考え方ですかい?

**萬削候 ★** · 04/11/06 13:03:35

最近の30代はひねくれものが多いんですか（笑
ちゃんと読んでくださいよ。

**名無し** · 04/11/06 13:04:32

>>76
あら、そうなんですかー、
じゃあどんなことを話してても30代が語ってりゃよさそうですねえ。。
30代が語ってるかどうかを見分ける方法もないですし事実上エロ・下品じゃない限りスルーかな？

04/11/06 13:08:54

>>80
どこをちゃんと読むのか、、
板違いとした理由が「スレタイとテンプレ」なんですよね?

んだから>>78というお願いをしてるんですがね。

**萬削候 ★** · 04/11/06 13:11:35

>>82
削除人が板の方向性を決めるべきではないと思います。
住人さんが自治スレで話し合ってください。
【30代以上】自治スレ1【三十代以上】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1099030794/

04/11/06 13:17:26

>>83
前ｽﾚの30代板議論ｽﾚとｶﾌｪ新設ｽﾚ全部読んでｶﾌｪ30が新設された理由分かってくださいよ
30代板の50％以上が板違いな現状で全部削除してたらキリがないじゃないですか
んでｶﾌｪが新設されて雑談板となったんです、それとLR優先なのに削除する理由があいまいです

04/11/06 13:19:24

>>83
いや、、あのね、hiroについて30代板で語るのは板違いではないですよね。
んで、今回板違いと判断したのはあなた。
これからも判断するのは削除人。

だから、テンプレとか１に不備があるだけなら処理する必要も無いでしょ、と。
スレ内で一声掛けて下さいよ、と。
自治で話し合えというのならば、処理する前にスレで言いなさいよ、と。
無駄にスレを止めることがやりたいわけじゃないでしょ。

よろしく。

**萬削候 ★** · 04/11/06 13:29:15

>>84
LR優先で判断してガイドライン違反では削除対象があっても放置しなさいって事ですか？
貴方の言うLRにアイドルや芸能関連のスレに供述してない場合は何を持って判断するんですか？
その為にガイドラインとかあるのでは？

**Copa D'or** · NG

>>71
おっしゃる趣旨は了解しました。その上で３つ質問させてください。
1.削除整理板no.435の施工士さんの「様子見」発言を踏まえたうえでの今回のｽﾚｽﾄ、という理解でよいですか。あと、削除依頼人の誘導は議論後にされていないため無効であると考えます。
2.ｽﾚｽﾄする前に停止されたスレのﾃﾝﾌﾟﾚをご覧になりましたか。
3.>>53のような意見はまず当該スレの住民に呼びかけるなどするべきで、いきなりｽﾚｽﾄするのは「角を矯めて牛を殺す」結果を招く可能性が大きいと考えますが、いかがでしょうか？

04/11/06 13:32:45

処理の理由はテンプレが不備だったから、でいいですか？
なんかよくわかんないですね。

**萬削候 ★** · 04/11/06 13:33:50

>>85
板の運営を削除人に委ねる時点で人生負けかと思う（ｒｙ
>>87
1．様子見たら何でも良いのですか。
2．見てます。リンク先も見てます。
3．削除人は便利屋じゃありませんので。

**萬削候 ★** · 04/11/06 13:34:18

>>88
そうでーす。

04/11/06 13:37:46

>>89
＞板の運営を削除人に委ねる時点で人生負け
いや、処理したという時点から板の運営に削除人の手が入っていることは分かりますよね?
そういう意味で言ったんですけどね。。

>>90
ちょっと今回の処理のGLの項目を聞かせてもらえません?

04/11/06 13:38:37

萬削候さん>>75のｽﾚﾀｲとﾃﾝﾌﾟﾚでは駄目か判断下さい

**萬削候 ★** · 04/11/06 13:42:33

>>91
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。→趣旨と判断できる要素無し
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するた
めに作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関
するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。→テンプレ不備

**萬削候 ★** · 04/11/06 13:42:55

>>92
良いかと思いますよー

04/11/06 13:47:04

>>94
ありがとう御座います

>>hiroｦﾀ撤収

04/11/06 13:48:29

>>93
それ、4番の「投稿目的」ですよね。＞GL
板違いは5番なわけですが。。

投稿目的で処理してテンプレ不備で建て直しOKって、どうしちゃったんですか?

**萬削候 ★** · 04/11/06 13:50:19

>>96
>>53
>>68

**必死な30代hiroｦﾀです** · 04/11/06 13:52:20

>>94
ありがとうございました。
こんなことに必死になるのはファン以外から見たらアホくさいでしょうがｗ

04/11/06 13:53:51

>>93
私がみているガイドラインとは違いますね。
変わったんですか？

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

04/11/06 13:55:22

>>97

>>53
＞簡単に言えば工夫が少し足りなかった事とテンプレでの３０代へ熱く伝える物が全然感じられなかった
＞この２点です。

>>68
> これが30代に何を訴えたいのか見えません。
> 板違いとなってしまいます。

一貫してませんな。

雑談系の板においてテンプレに不備があるだけで板違いにするのが
利用者のための削除とは思えないわけですよ。

結局【30代】が入ってないだけで止めてるようなモンでしょ。>>94
それだけが理由ならばスレ内で声を掛けて下さいな、って事で。

おはり。

**FOX ★** · 04/11/06 13:57:02

I am quitting ......

**Copa D'or** · NG

>>89
撤収指令が出たので引き揚げますが(w
最後に２つだけ補充質問よろしくです。
1.今回のｽﾚｽﾄは10/22と11/2のどちらの削除依頼に基づくものですか。また、誘導無効の是非についてお答えください。
2.停止されたスレに書込まれた約100のレスに対しては優しさ半分どころか何の配慮もないわけですが、こういった利用者の信頼の保護については不要とお考えなんでしょうかね？

**名無し** · 04/11/06 14:15:15

>>102
100レスついていたら削除を見合わせろというのも無茶かと、

04/11/06 14:16:44

おじさんがあきらめたら暗黒時代の到来ですよ
もう削除整理やめたらいいねん

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/11/06 14:30:15

>>101
「辞める」じゃないよね。「退社時間」ってことだよね。

04/11/06 14:32:37

>削除人さん
混乱の中重複させてしまいました。
依頼出してますので対応お願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099384570/6

**Copa D'or** · NG

>>103
誤解がないように書くけど、別に100ﾚｽついてるからｽﾚｽﾄ見合わせろ、と言ってるのではなくて、ｶﾌｪ新設後に新しい板のあり方について質問していた住人もいて、ｽﾚｽﾄされる前と同じようにお使いください、と回答されて安心して書き込んでた人もいるってこと。
その他もろもろの経緯から、このｽﾚｽﾄは解除が妥当だと主張してるだけ。
でわでわ、今度こそ撤収します。
|彡ｻｯ

**名無しさんの声** · 04/11/06 15:41:45

>>101
アンタの主張というか理念にはかなり共感するが、
その為の手段とか発言とかがミョウチクリン過ぎる為
信用出来んのが問題なのだ。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/06 16:20:49

ＦＯＸ君、さようならそしてありがとう。。( ・∀・)ノ

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/06 16:53:26

そうそう、一つ思ったことがある。削除屋キャップ付けて板趣旨の解説など
するとどうなるのだろうかと。他の人もその趣旨を受け入れないと相互補完
は難しい。。

04/11/06 21:47:23

おわり、なのかな？
それならそれでいいですけど。

ガイドラインを使った説明が>>93から修正されてませんけど、本当にそれでいいと思っているんですか？
あなたが処理したという「板違い」の説明に全くなっていませんよ。
いくらガイドラインが方便だからと言って、あまりにもひどい説明です。

それから、今回の処理はどのように利用者のためになったのでしょうかね。
そういう視点でのお考えも聞きたかったです。

スレはあなたが望むようなテンプレに差し替えられて立て直されました。
さぞや満足のことでしょう。

それではごきげんよう。

04/11/06 21:54:01

「利用者のため」なんていろんな角度から見ればいろんな言い方ができるわけで
削除人に求められるのは8～9割りの人が納得する理屈
そうじゃなければ削除なんてする必要が無い

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/06 22:25:40

>>111
ちなみに>>93は、GL4とごちゃ混ぜにしてるんで、純粋にGL5の適用と判断するなら
＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
の部分でしかない。

果たして明らかに趣旨と異なったのであろうか・・・

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/11/06 23:17:52

今回のhiroスレの件、何だかな～

現行スレがこれで
◆◆３０代の心の安らぎ島袋寛子 hiroｽﾚver.3◆◆
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1099717938/

スレストされたのはこれか。
◆◆島袋寛子にもうメロメロ hiroｽﾚver.3◆◆
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1098439900/

これ、下のほうはスレストされても仕方ないだろ。
>>93のように言われても仕方がないと思うんだな。

ただ、上のようなスレ立てで存続を認めてしまうと
今後３０代板でこういった形での芸能人スレを認めてしまうことになりかねないんで
その辺は自治がどう決めるかだろうね。

私個人としては芸能人スレは基本的に芸能有名人とか邦楽あたりでやって欲しいもんです。
なんでそこまでこだわるんだろう・・・と思う今日この頃。

04/11/06 23:31:53

板違いスレ全部に言えることだと思うが、
「その板にあるから意味がある」のです。
仲間意識あるところで、共通の嗜好の話をしたいのです。

04/11/06 23:37:24

＞芸能人スレは基本的に芸能有名人とか邦楽あたりでやって欲しいもんです。

逆にそれを言い出すと板のほとんどのスレが「このスレは○○板でやって欲しい」となっちゃいます。
芸能人だけNOというのはあくまで個人の主観であって、それだけ特別視するのはどうかと。
URLは迷惑かけるので貼りませんが、芸能人がダメでしりとりやってるスレや、
スレタイがアナルセックスなっていうスレもありますし、
雑談系である以上してはいけない話題を限定するのはおかしいと思いますよ。

04/11/06 23:45:32

他板の他スレの事を言っても詮無いが、類似趣旨の50代以上板にある
仲間由紀恵スレとかペ・ヨンジュンスレはどうなんだろう
スレタイと1の内容からするとダメっぽいね

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/06 23:53:58

GL的にはですね、雑談系掲示板のGL5ではスレッドの使用不可（削除・停止等）
は望んでいないと思うわけですよ。つまり移動させて継続せよってね。
これをどう取るかは削除屋さん次第だろうが、３０代板は雑談系掲示板というのは
皆さん一致してるのですよね?

でね、３０代板の趣旨は何ってことになるわけですが、ローカルルールなど決めなく
とも、板名と今回はカフェってことで、雑談系の３０代板になるわけですよ。
そうするとですね、３０代が語ろうが３０代を語ろうが趣旨に沿ってしまうわけですよ。
こいつをですね、判断するわけですよ。。ﾑﾎﾑﾎ

なんでそこまでこだわるんだろう・・・なんでそこまでダメなんだろう・・・

**FOX ★** · 04/11/06 23:58:48

Lately I've had the strangest feeling
With no even reason here to find

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/07 00:00:44

お悩みですか・・・

**FOX ★** · 04/11/07 00:02:11

vivid だった

Lately, I have had the strangest feeling
With no vivid reason here to find

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/07 00:07:24

I have also done the act which was hard on you in the past. It is aiding now.

04/11/07 00:37:37

ソース出せなくて申し訳ないんですが、
既婚女性板で、特定の新聞に関するスレが止められたことがあります。
この時の削除人は削除忍 ★さんでした。

その時の削除忍 ★さんのコメントが
「カテゴリ雑談でも、より相応しい板があれば、板違いと判断する」
ということだったと記憶しています。

せっかくローカルルールが優先されることが決まったのですから、
自治スレで話し合って、今後芸能人のスレをどう扱うか
決めてみてはいかがでしょう。

**だめやんオフ幹事** ◆mg6VqeIz0. · 04/11/07 00:38:18

TEST

**住人ｘ** · NG

結局、今回の件って、誘導無効→削除依頼無効→萬削候氏勇み足ってことでＦＡ？

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/07 20:47:59

＞萬削候氏勇み足
というか、削除判断に至る材料は何なのだろうか?

04/11/07 20:57:41

つーか本人どこ消えたよｗ

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/11/07 21:28:57

呼べばいいんじゃない？

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/

住人 · 04/11/08 01:02:01

>>125
今日出た新規の削除依頼で保留してくれてるし、もういいんじゃない？

☆☆ · 05/01/06 20:03:11

童貞・処女関連スレが重複理由で誘導されてスレストになってるんですが、
重複と判断する判断基準はなんですか？
スレタイのに使われている単語が重複だから？

最近の削除依頼は一人が立て続けに出しているようですが、
この人の勝手な判断による削除依頼を大して検討することもなく鵜呑みにしてスレストしているって事はないですよね？

05/01/06 21:09:17

>>130
まずは、スレストされたスレのURLとこのスレのURL、
並びに質問内容を書いた上で、下記スレにて担当したと思われる削除人さんを呼び出してください
☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/l50

＊ここに書いただけではまず、削除人さんの目に留まる可能性は低いです
そもそも、該当スレのURLが貼られていないので、どのスレの事なのかすら分かりません

05/01/07 12:33:36

>>130
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099384570/37

あきらめな。カフェにした理由やら板の事情やら利用者の事やら
何も考えずに処理する人だから。

**萬削候 ★** · 05/01/07 13:56:16

カフェでもエロ・下品は良くないんじゃないでしょうか。
ある程度は残しましたが露骨なのは削除対象とさせて頂きました。
削除ガイドラインを参照して下さい。

05/01/07 15:56:51

>>133
処理が不当だとは言ってない。板事情をまったく考慮していないと言っている。
整理関係でね。
正直、あなたとの話し合いほど無駄な行為はないと思っていますので、「あき
らめな」とアドバイスしたまでです。あしからず。

☆☆ · 05/01/07 16:18:05

>>131さん
>>132さん
アドバイスありがとうございます。
URLを羅列しようかとも思いましたが、>>132さんのレスとこのスレの初めの方を読むと、
この削除人と話し合っても無駄なようなので、諦めます。
>>133も突込みたいところは有るんですが、イライラするだけのようなので止めておきます。

◆NewsFM.DRg · 05/01/07 22:33:01

それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断するっぽいです。
３０代カフェであれば、”３０代”カテゴリにあり、”３０代”カフェなので３０代と関係ないものであれば削除対象っぽいです。
だからと言って４０代のカテゴリに３０代のカフェスレを立てていいのかというと
４０代の人達で構成されているのでやっぱり板違いっぽいです。
雑談系の掲示板でも掲示板の趣旨と異なる場合は移動対象っぽいです。
このスタンスは以前から変わってないっぽいです。

05/01/08 00:18:29

萬削候って糞だね
事情を全く鑑みないし
削除人の中で一番糞な奴じゃないか？

**30童貞** · 05/01/08 00:43:13

おいらのペニスもぴくぴくしてます
ﾊｱﾊｱ

**超プロ住民** · NG

http://qb5.2ch.net/sakud/
＞削除ガイドラインに抵触する理由がある場合は諦めてください。

汎用・一般的な意味で「厳密には削除対象でも、板事情を勘案して残すべきは残せ」
という話をなさりたいのなら、スレ違いかと。

運営ボランティアさん指導部屋３号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/l50

でお願い致します。

削除人（＆野次馬ｗ）を叩きたいだけなら最悪板でどうぞ。http://tmp4.2ch.net/tubo/

**超プロ住民** · NG

ちなみに私のスレは↓ですｗ

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105023598/l50

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 05/01/08 10:33:58

>>140
宣伝めっけ。

05/01/08 10:45:21

話が少しでも逸れたら即座に誘導しにくるってのもどうなんだ。
話の流れなんだし、特にそれ以上広がりそうでもないのに
何がしたいんだか・・・

05/01/08 12:22:23

今回の問題は>>135で解決済みなわけだが。
話を複雑化したり何だりと野次馬根性ってヤツですか？（笑）

05/01/08 13:16:43

>>143
変な串つかってんじゃねえよw

05/02/18 23:58:04

http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1099717938/l50
のコピペ荒らしの削除をお願いします。

**Copa D'or** · NG

>>145
まあ、もちつけ(w
またぞろスレの削除依頼が出てるみたいだし、その判断が出てからここに
来ても遅くはないぞ。

**お願いします** · 2005/03/30(水) 08:34:53

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099384570/70
> >>69
> 様子見で。

内容に関わらず、スレッドタイトル自体が「差別・セクハラ等の罵倒・嘲笑」なんですが…

また、Part2では下記のような極端な差別が行われています。これは時々、繰り返して現れます。
これが頻繁に使われる「ｳﾝｺｲｶｲｶ」とそのＡＡの定義のようです。
つまり「ｳﾝｺｲｶｲｶ」またはそのＡＡを出すごとに、この定義を繰り返し言ってることになります。

http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1090971808/39
>39 ：大人の名無しさん：04/08/07 22:06 ID:GNutqqsJ
>人間のクズ、ゴミ、カスである「うんこイカイカ」の特徴
>
>１情緒不安定
>２攻撃的弱い者に暴力を振るう
>３盗癖がある
>４嘘つき
>５卑怯な事が平気でできる人が見てない所ではどんな悪い事でもする
>６自分自身を客観視できない自己反省能力、自己批判能力ゼロ自分を律する事が出来ない
>７自分中心自己愛が強い思い通りにならないと憤慨する自分に甘い
>８向上心が無い
>９無責任、責任転嫁他人や社会のせいにする
>10 社会性が無い
>11 罪悪感が無い他人に迷惑をかけても悪いと思わない
>12 就労意欲が無い
>13 他人に感謝するという事が無い
>14 知能が低い
>15 努力しないのに僻み根性だけは一人前
>16 他人を思いやる事が出来ない他人の気持ちを察する事が出来ない
>17 金も無いのにギャンブ狂、風俗通い
>18 借金は返さない
>19 まともに女性と付き合えない（水商売の女性としか付きあった事が無い、或いは女房はいたが逃げられた）

これは批判ではなく差別です。
スレ方向も遊び的なので、スレッドタイトルと合わせるとこれは嘲笑であって批判精神はどこにもありません。

2005/03/30(水) 08:39:48

殺伐風味の雑談スレにしか見えないけども。
カルシウム飲んで散歩行ってゆったり風呂にでも入って忘れてしまえばいいんじゃない。

**お願いします** · 2005/03/30(水) 08:47:23

>>148
雑談スレとして使ってるからこそ差別・嘲笑なんですよ。
批判すべき点を訴えて批判してるなら差別・嘲笑ではありません。

純粋な雑談であれば、あのようなタイトルにする必要も、
それについて極端な差別的定義を乗せる必要もありませんね。
記号の定義を書いておいて、その記号を繰り返し使ってるんですよ。
つまり定義を繰り返し書いてるのと同義です。

**削除ミント ★** · 2005/03/30(水) 19:21:54

私はそのスレ３０代独身男性の自虐？っぽいネタで遊んでるスレだと認識しましたが
んまぁ、、そこまでカリカリ青筋立てる程のものでもないかと思います。
ので残しました。

とりあえず不愉快ならスレのぞかない方がいいと思いますよ。。

**お願いします** · 皇紀2665/04/01(金) 18:57:15

>>150
発言者が誰かは関係ないと思いますが。（どう見ても女ですけどねｗ）

ルールに反してますよと説明してるだけですが、カリカリ青筋って何ですか？
女の子（かどうかは知りませんが）でも恐がらないように説明するのが苦手ですいません。
理路整然と説明文風に書いてしまうので恐く見えるかもしれませんが、
管理者の考えを知りたかっただけで、どうしても消せと怒ってるわけじゃないですよ。
１．あなたが女だから残したい
２．２ｃｈの方針として下品なものを残したい
例えばこういった答えでも一向に構わないんですよ。

皇紀2665/04/01(金) 19:18:51

この程度のネタ雑談が差別にあたるなどと
考えるのはおそらくあなたくらいでしょうが、
もし100歩ゆずって削除対象だったとしても、
削除しないことに何の問題もありません。
不満なら再依頼して他の削除人の判断を仰げばどうでしょう。

**お願いします** · 皇紀2665/04/01(金) 19:46:54

>>152
「様子見」という回答ですからまだ依頼状態ではあるでしょう。

様子見というのは内容が向かう先をことを指してるわけで、
タイトル自体がローカルルールに反するから内容は関係ないんですけどね。
逆に言うと、中身が同じでもタイトルが曖昧なら様子見という回答も分かります。

**削除ミント ★** · 皇紀2665/04/01(金) 22:22:58

別にあのタイトル（キモイ）が削除に値する程の差別とも思いませんが…
それに、そのｲｶｲｶ何とかって言葉もその超ローカルな隠語みたいな
もんですし、特別何か削除対象として引っかかるとも思ってません。

何やらどちらかと言えば節度守ってネタっぽく遊んでる雰囲気ですし
逆にそんなスレを削除しちゃうほーがやばいと思います。。
世の中いろんな人がいらっしゃるんだからカリカリ（ｒｙ

様子見としたのは、そのスレ内で空気読めない人が沢山出てきて
エスカレートしていきあからさまにその３０代板のＬＲに抵触しまくったら
削除でもいいかなーと思ったので『様子見』としました。

以上です☆

**お願いします** · 皇紀2665/04/01(金) 23:30:28

>>154
節度というのは２ｃｈルールですからローカルルールの問題とは関係ないですよ。

”厳禁！”と書いてあるので程度問題に広げるのも無理がありますね。
差別というかセクハラですね。
（>>147の一覧にあるような事実無根の迷信を吹聴するのは差別ですが。）

>>149で説明しましたが、ネタっぽく遊ぶことで
嘲笑的なセクハラの要素が薄まるということはありませんよ。
むしろより嘲笑的になります。

何も感情的なことは書いてないのに、
カリカリとか嘲笑的な言葉で繰り返し挑発するような人が削除人やってるんですね。
まあそんなことだろうと思いました。

**削除ミント ★** · 皇紀2665/04/02(土) 00:27:58

ほぃ☆
別に挑発とかしてないですよぉ。
お約束っぽく書いちゃいました。不快だったらスイマセン。

んで、レス。

■ひとーつ
　あのスレでＬＲの「★差別・セクハラ等の罵倒・嘲笑を目的としたスレ立ては厳禁！！」
　を出されて、それが削除の根拠になりうると主張されてますが
　そこまでの状態だとは＆削除を要する状態だとは私は思ってない。
　そして、ここで貴方様の説明を拝見させて頂いても判断は変わりませんでした。

■ふたーつ
　”厳禁！”とは書いてあっても”削除！”とは書いてない。

■みーっつ
　そして削除人にとってはローカルルールは参考にする程度のもので
　絶対それに従わなきゃいけないものではないです。
　（私１年お休みしてたので、その間に２ｃｈの方針が変わってなければ。。）

■よーっつ
　今の現状がお気に召さないならご自分で自治活動とかして望むような板を目指すのもおつなものかも。
　（一応言っておきますが、削除依頼が自治の全てではないという事を追記）

■いつつー
　本当にあなたが『差別』だと思われるならＬＲ違反じゃなく
　２ｃｈの重要削除要件として削除要請板の方で削除依頼することもできます。（整理板ではＮＧ）
　http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

＞差別・蔑視＊
＞　地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
＞　上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
＞　それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

依頼するときは説明をよく読んで。本当に削除に該当するかも含めて。

■らすとー
削除議論＠2ch掲示板のＬＲ
＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

ってことでこれでラストのレスとさせて頂きます。
以上です☆

. · 2005/09/25(日) 19:01:19

ほｓｙ

. · 2005/09/25(日) 19:11:58

以前は年代別スレが立つと年代別板逝けって言うお約束があったけど
それはある程度緩和されて誰も文句は言わなくなりましたが
最近の傾向として沿線別や地域別スレが増える傾向ありますね・・・・・

まぁ所詮懐古スレとネガスレとどこの板にもある様なお約束スレしか立たない板だからどうでもいいけど

**保守男** · 2005/09/25(日) 19:16:29

小田急沿線の人達
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1126379532/
西武新宿線沿線の人達
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1127630390/
東横線沿線の人達
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1127643285/

**ハードゲイ** · 2005/09/28(水) 14:36:25

どうも～はーどげいでーす！！
きも

. · 2005/10/03(月) 16:44:40

昭和44、45年に生まれて
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1128009965/
S45年4月2日～S46年4月1日生れが集う Vol2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1116253280/
【昭和45年】パート１【('A`)あと5年で40歳】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1128003169/

この手の年代別スレも乱立中

依頼 · 2005/10/14(金) 21:57:53

創価学会ってそんなに悪いの？？？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1120510786/

は削除されなかったようなのですが
これは明確に創価板で話すべきだと思います

**調べ人** · 2005/11/22(火) 14:46:48

30代板のザ・モッズのスレ
このスレもファンには必要ないみたいですね
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1052229394/l50

最初はファンの集まりだったみたいですが、
パンク板の方にこのグループをバカにするような
スレがあってそこから客が流れてきてスレ名通り
語ることが出来ていないみたいです。

自演の嵐で一人で盛り上がっているみたいです。
この自演してる人は調べてみたらパンク板でも
自演しているみたいです。
もう必要ないでしょ・・・。普通のお客来ていません。

**おさげ** · NG

客なんて最初からいません、と意地悪く返してみる。

ついでにいえば、ここで愚痴って何かがどうにかなるわけじゃなし。

**議論依頼人** · 2006/01/30(月) 22:19:13

先程削除されました
関西人の為のスレ　その１４
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1138511441/

ですが、こちらのスレは残っているようですが
関西人の為のスレ　その１3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1135380896/
↑
このスレの１のHN偽者であり　御本人は「立てていない」とおっしゃっています。
非常に繊細な方で深く傷付いておられます。
ｽﾚ立てによるｺﾃ叩きではないのでしょうか？

また、この13が立ったのは12の850ﾚｽくらいで早々に立てられ、
今までのケースではありえなかった事です。
今までは980近い頃に決まった方が立てていました。

もし削除された14がに対し、
＞依頼はありませんが）削除しておきます。
処理に不満の時、30代のみなさんならどうすれば良いかわかりますよね？
# 少なくとも「次スレを立てて勝手にやる」のがルールに沿っているとは思えません。

このようにおっしゃるのなら
まだ立てる必要の無い次期に立てられ重複していた時
何故
関西人の為のスレ　その１3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1135380896/
↑
このスレは削除されなかったのでしょう？

「削除したのにすぐに立てやがって」と私情を入れて
依頼も出されていないのに削除したのであれば、それは今一度お考え下さいませ。
また、勝手にHNを入れられた方のお気持ちを組んで差し上げてください。
悲しくも、卑猥な書き込みまでされて、本当に可哀想です。

他に「ありえない」と思われる削除依頼の無いスレは沢山あるのに対し
これは一体どういうことなのでしょうか？
宜しくお願い申し上げます。

**議論依頼人** · 2006/01/30(月) 22:30:12

尚、先程依頼は出させて頂きましたが、
もう、かなり以前からの重複スレです
これは何故、消してくださらなかったのですか？
その点もお教えくださいますか？

アホ関西人の為のスレ　その１２
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1125795089/

まさか、「アホ」が付いているから重複ではなかったとでもおっしゃるのでしょうか？ｗ

**議論依頼人** · 2006/01/30(月) 22:46:53

2/1までにお返事ください。
なお、お返事無き場合は新たにスレを立てさせて頂きます。

**おさげ** · NG

>>166-167
この板のローカルルールぐらい読め

**議論依頼人** · 2006/01/30(月) 23:40:34

削除人曰く
>>156
＞そして削除人にとってはローカルルールは参考にする程度のもので
　絶対それに従わなきゃいけないものではないです。

**議論依頼人** · 2006/01/30(月) 23:45:03

そんな訳で、読む必要があるのかどうか迷いますね。
削除人さんのお言葉ですよ。
貴方、反抗されてるの？ｗ

**おさげ** · NG

たわけ
削除議論板のローカルルールのことだ

**おさげ** · NG

あー、そもそも日本語分かってないのか。

削除人が【削除判断】をするにあたって「あくまで参考程度」なのであって、
単なる一利用者であろうが削除人であろうが
議論を含む【書き込み】を行なう際にはローカルルールを守らねばならない。
そこを勘違いするな。

**議論依頼人** · 2006/01/31(火) 07:25:52

分りました。
では>>165の議論を適格にお答えくださいな。
私はこの方に伺っております。＞若削除 ★
なるべく早くお願い申し上げます。

実に心無い削除、かつ人情のなき削除であったと思うわけです。

しかし、何ですね、30板のローカルルールを私は守ってきましたが、
削除人様にとって単なる「参考程度」となり、ほとんど意味をなさないものであれば
1×0＝0なのですから無いも同然。
あそこに書かれている文字の羅列は無いものと言って良いのでしょうね。
おまけに
＞　（私１年お休みしてたので、その間に２ｃｈの方針が変わってなければ。。）
適当すぎｗ

**議論依頼人** · 2006/01/31(火) 07:45:08

152 名前：若削除 ★[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 21:13:53 ID:???0
＞処理に不満の時、30代のみなさんならどうすれば良いかわかりますよね？

これは貴方が議論板に来るようにおっしゃっておられるのですよね？
私はこれを見てすぐに来たわけですが、どうなっているのですか？

2006/01/31(火) 08:22:42

>>174
削除議論板雑談質問スレ 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1134951368/2

> ※削除されたスレ／レスに疑問がある場合
> 削除議論板の該当するスレに質問内容など詳細を書き込んだ後、
> 削除整理板の【連絡・報告スレッド】にて
> 削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう。

↓

☆ 連絡＆報告 6 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/

**小市民** · 2006/01/31(火) 13:00:59

削除人ハンはいとも簡単そうに「ついでに削除」でけるのに、
その「ついで」に対しても異論有るヤシは複雑怪奇な段取り踏まないと
ならないのか。　「黙って従っててください」って空気すら感じるなぁ。

とても善意には解釈できないのですが.....
せめて「ついで」ではなく「削除人会の会議」で決定でもあれば
独断的処置にも監視がなされるのに。
不公平感が拭えません。

**議論依頼人** · 2006/01/31(火) 13:12:29

>>175

こちらではなかったのですね。大変失礼致しました。
御誘導を有難う存じます。

**議論依頼人** · 2006/01/31(火) 13:46:30

>>176
削除人さんも事情がおありなのでしょう･･･。
また、削除人さんによって削除の対象が異なる点などをみれば、
彼らを指導している人間の指導力がかけていると私は思います。
それぞれが個々に意志を持ち削除をする事が許され始めると
後には削除人同士の中が悪くなる。
本来企業ではありえません。
また、
＞＞そして削除人にとってはローカルルールは参考にする程度のもので
　絶対それに従わなきゃいけないものではないです。
これは削除人さんたちの内部指令情報であり、本来ここで晒す言葉ではなかったはずです。
これを書き込む側の人間が見ればどうなるでしょう？
「ローカルルールを守らなくても削除の対象にはならないのだな。では守らなくていいか。」
こうも取れる訳ですから。発言などは気をつけなくてはなりませんね。
しかし、ここは２ちゃん。と、言うことでしょうか････。

**散歩中** · 2006/01/31(火) 15:31:45

>>178
え？ガイドラインがあって、それに抵触するスレやレスが消されることは、
利用者の利益に貢献する。
消さなくても消さなくてもよいものを、消すことについて、統一性を持たせる
必要など毛頭ないんですが・・・。ｗ

削除人が削除する場合に多少参考にするということと、参加者がルールを守る
ということはまったく別問題です。

ルールを守らない書き込み≠削除すべきもの
削除されないもの≠書いてもよいもの
こういう常識、前提を理解しない人の勘違いは、勘違いする人に責任があるの
であって、発言者が気をつけるべきことではありませんよね。

**議論依頼人** · 2006/01/31(火) 18:13:16

どういう解釈をするかはその方ご本人しだいですが、10人10色の考え方があるでしょう。
実際、個別スレはsage進行とローカルルールには書かれていますが、
最近は「２ちゃんのルールなど守ってられるか！」との風向きですよ。
個別スレを注意をすると「age」て何が悪い！と言い始めますね。
しかし、もし、コレを徹底的に削除するとならば、個別ａｇｅ進行はなくなるでしょう。
しないならそのままの調子ですよ。でも、それは削除人様方のご自由ですし、利用者のご自由です。
が、削除人の方が＞＞そして削除人にとってはローカルルールは参考にする程度のもので
　絶対それに従わなきゃいけないものではないです。
このように言い切ってしまわれると、これを読んだ者の中に
＞「ローカルルールを守らなくても削除の対象にはならないのだな。では守らなくていいか。」
という方は増える可能性が高い。（ちゃんと守る人もいるとは思いますが）

**議論依頼人** · 2006/01/31(火) 18:16:25

＞ガイドラインがあって、それに抵触するスレやレスが消されることは、
利用者の利益に貢献する。

どこから見てもガイドラインに添った削除依頼でも「雑談スレですから」という理由で
この板の場合は削除されないことが多いですね。
私が思うにここは男女共同の板ですから男女が仲良く話せる場であって欲しいと思うことがよくあります。
非常に女性にたいして失礼なスレがいくつも立っていたり、お下品であったり、また、それに対して
女性側が男性を非難するようなスレが立ち上がる。　　

＞消さなくてもよいものを、消すことについて、統一性を持たせる
必要など毛頭ないんですが・・・。ｗ
コレに関しても私は削除人ではありませんのでそちら様のご自由ですが、
「コレ、削除すべきかな？どうするべきかな？」と迷う時はございませんか？
統一されてたら迷わなくてすむのではないかな？と思うのです。

この方が回ってきたときはこの系統のスレは削除されているのに
他の方が回ってきたら同じ系統と思われるスレでも削除されない。
バラバラではありませんか？

貴方が消さなくて良いと思うものを他の方は消す方が良いと思っておられるということです。

以前某削除人さんが「あんまり削除すると僕らが怒られるから」そうおっしゃってる方もおられましたよ。（鯖への負担など）
だから、削除人さん事態もお困りなのですよ。ですから、上の方の指導に少し問題があるのでは？と申し上げております。

何もあなた方を責めている訳ではありませんし、いつも感謝しておりますよ♪
大変なお仕事だと思います。頑張ってくださいね。

**散歩中** · 2006/01/31(火) 18:53:49

俺は削除人じゃないから・・・。

消しても消さなくてもよいが消す場合はガイドラインに沿うこと、という
統一がされているから、迷ったら消さないという鉄則が統一できるん
ですけど・・・。

消しても消さなくともよいものについて、消すか消さないかの行動が、案件ごとに
ばらばらであったとして、何の問題もないでしょう？
或るゴミが、或るボランティアによって拾われたとしても、他のボランティアが、同様の
ゴミを必ず拾わなければならない、と考えないほうがよいということです。

指導すべき上の者・・・？？？意味不明です。もう少し削除に関するシステムを
学ばれたほうがよろしいような気がします。

**175** · 2006/01/31(火) 19:01:59

>>177
いえいえどういたしまして。
質問を書くのはこちらでいいのですが、
若削除 ★氏に回答を求めるには、”連絡・報告スレッド”で
呼び出しをしなくちゃ、気づいてもらえないということです。

>どこから見てもガイドラインに添った削除依頼でも「雑談スレですから」という理由で
>この板の場合は削除されないことが多いですね。
↑あと、この点だけ。
「雑談スレだから」、ではなく、「雑談系の板だから」、
（なおかつ依頼が「板違いを理由とする場合」）ではないですか？
以前、30代以上板は、その位置づけがあいまいでしたが、
30代板としてcafeに移ってからは、雑談系の板扱いとすることになった、と認識しております。
雑談系の板では、他の板と違い、「板違い」の判断に許容性があります。
これは、ガイドラインに明記されていることです。
もっとも、雑談系の板だから、という理由でなく、大人の板だからという理由で
多少スレの存続に寛容な判断がされていることもあると思います。

私については誤解はされてないと思いますけど、私も削除人ではありませんので、
念のため。

**若削除 ★** · 2006/01/31(火) 22:38:21

呼び出しがあるまで待ってようかと思いましたが、待つのが辛いので書き込みます。

以下、疑問を呈されていると思われる部分のみコメントします。

>>165
＞このスレの１のHN偽者であり　御本人は「立てていない」とおっしゃっています。
「ふぁ～ ◇far//jOS0.」と「ふぁ～ ◆far//jOS0.」の区別がつかないのでしょうか？
偽物も何も、ハナから別ハンドルでしょ。
何のためのトリップか、なぜ名前欄に◆や★が使えないか、考えれば明らかかと。

＞ｽﾚ立てによるｺﾃ叩きではないのでしょうか？
類似したハンドルを使ってはいけないというルールはありません。
また、なにより、「誰が立てた」ということが削除の要件になったり、
重複スレを認める要件になることはありません。

＞まだ立てる必要の無い次期に立てられ重複していた時　何故
＞関西人の為のスレ　その１3　（url略）
＞このスレは削除されなかったのでしょう？
依頼がでたとき、削除依頼を見ていないから。

＞他に「ありえない」と思われる削除依頼の無いスレは沢山あるのに対し
＞これは一体どういうことなのでしょうか？
13のスレがdat落ちするまで削除依頼が出ず、誰も削除を担当しないのなら別ですが、
そうなるとは限らないです。
重複は早めの方が判断が簡単ですし、万一、14のスレが300までのびて、
スレスト→15を立てる　となれば、手間が増えます。その手間を考えたら
数日、新着チェックをして様子を見る方が良いです。

>>166
＞もう、かなり以前からの重複スレです
＞これは何故、消してくださらなかったのですか？
この板のＬＲの２をお読みください。
依頼がでていなかったから。

>>174
＞これは貴方が議論板に来るようにおっしゃっておられるのですよね？
＞私はこれを見てすぐに来たわけですが、どうなっているのですか？
問題提起は、異議のある方がすべきでしょう。
異議が出る前の説明は、私が削除議論板に書いたもので十分すぎるかと思います。

それ以外は、特にコメントが必要とは感じませんでした。
コメントがあるべきと思うものは、この板のローカルルールに沿ってお願いします。

住人 · NG

阿梵明王はhiroスレ削除の件謝罪しろ。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/02/16(木) 00:11:30

>>185
削除議論スレに来ておきながら、ただそれだけしか言わないのですか？
そうであれば、一切お断りです。

住人 · NG

ならば書けば謝罪するんだな？
30代板が生活カテゴリーに来た元になったのが芸能人関係スレ。
再三議論し尽くした結果カテゴリー変更して認めるということになった。
それを削除したんだから謝罪してしかるべき。
謝罪はプライドが許さないというならしなくてもいいから以後気をつけろ。

**他の住人** · 2006/02/16(木) 00:19:03

7 名前：大人の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/15(水) 23:46:49 ID:hPFAW/JW
議論スレに誘導してるが、過去に数日に渡って再三議論したもんな。
なんで削除人一人のためにまた議論ぶり返さなきゃいけないんだよ・・・
いい加減にしろっての。

こういうことですよ。

住人 · NG

それだけしか書かないならお断りというから書いたのに結局レスなしかよ。
まあ、逆に世話かけることもあるだろうから今回のことはもういい。
ただしもう少し運営の中での連携とコンセンサス取り合えよ。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/02/16(木) 00:30:25

寝る前に一つ書いておきます。

現時点では、「当該スレは処理対象」という見解を覆すには至っていません。

住人 · NG

>>190
じゃあ俺も書いておくが、お前の過ちであることは確定しており事実。
見解を覆すに至る必要すらない。

住人 · NG

まあ見解が覆ってからでもいいから気が向いたら謝りに来い。
そのときは受け入れてやるよ。

**住人２** · 2006/02/16(木) 22:20:41

>>190
とりあえずこのスレの47から100までを読み直してから考えては。

誰も依頼してないスレ削除を優先して、
荒らしがLR違反のスレ立てを何度も繰り返してるスレの削除
（削除依頼あり）を後回しにする神経が私には分かりません。
荒らしを助長してますよ、>>190。

**ヒーロー☆** · 2006/02/17(金) 00:13:26

板違いでないスレを依頼も無しで削除するんだったら、
こういうコピペ荒らしやAA荒らしを依頼無しで削除してもいいのでは？

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1139979437/17

**Copa D'or** · NG

>>190
過去の削除議論に参加した者です。
このスレに関しては元・住人といった立場ですが、30代板はよく利用していますので、
今後も安心して使わせてもらうために差し支えなければこのスレのどのような点が
「処理対象」であるのかを教えていただけませんか？

住人 · NG

>>195
単なる削除人の不理解と勉強不足が原因だよ。
それで今回みたいに迷惑かけられちゃあたまったもんじゃないけどね。

住人 · NG

阿梵明王さんさあ、
あんたが間違って削除したスレの次スレでレス削除の依頼出てるから消しとけよ。
ていうか、自分のミスで住人に迷惑かけたんだから毎日チェックして、
依頼がでてなくても荒らしは削除するぐらいの償いしていいんじゃないの？

**おさげ** · NG

ツッコミどころ大杉やがな

アレ · 2006/02/22(水) 18:14:36

ああ

m · 2007/09/04(火) 11:45:47

hytehmkeh

,hf,hj

n,b,n,

jk..jkt

nbb,,

k.u.uk.