dog：犬猫大好き［削除議論］
※ 各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。
通常削除を直接書き込みする場合または削除の進行については（2004年12月現在）
dog：犬猫大好き［レス削除］ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085838240/l50
dog：犬猫大好き［スレッド削除］ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098613000/l50
重要削除の進行については（2004年12月現在） ※直接の依頼はできません。
dog：犬猫大好き［重要削除］ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029588615/l50
シーズーをもらってくれる方を探しています。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1103509834/
このスレは、
動物取り引き目的（売買・里親関係）のスレッドや書き込みは禁止です。
というルールに あてはまりそうなのですが、
削除依頼を出すほどのものか、と迷いましたので、
削除人の方々・住民の方々の判断をお聞きしたいのですが。
いかがでしょうか。
また、この場合はスレを立てた方が削除依頼を出したほうが筋も通るかな、
と判断しました。 ローカルルール違反は明確。
依頼時期は、誰もレスしなくなってから、依頼すれば良い。
（1000まで伸びるならそれはそれで良スレなんだろうから）
自分で考えて依頼すれば良い。それがダメな依頼なら皆が批判してくれる。
自信が無く批判が怖いなら依頼するの辞めれば良い
以上終了。
（スレ住人の皆さんに教わった事）
個人的には、削除依頼する人が居てくれるのは、ありがたい。 >>3
ルール違反は許すな。即刻削除依頼すべきだ。
千里の堤も蟻の穴から崩れる。割れ窓理論。
代わりに依頼しといたぞ。 >>4-5
丁寧なレスありがとうございます。
>>5さん、削除依頼乙です。 ちょっと余談気味ながら：>>6さん
依頼スレを読んで頂ければ判ることではありますが
>>4の方はここ暫く犬猫板で最も多くの削除依頼をなさっていて
どんなものが処理されるか、処理や却下後に板のふいんき（←なぜか（ｒｙ）が
どうなるかを肌で感じている（限られた領域の2ch語で「依頼長」と呼ばれる）
方なので、今後の参考にして損はないかと。 >>7
ありがとうございます。今後の参考にさせていただきます。
>>>4の方はここ暫く犬猫板で最も多くの削除依頼をなさっていて
スレ覗かせていただきました。(^-^)犬 ◆VET4349ZB.さんがんばってみえますね。
(^-^)犬 ◆VET4349ZB.さん、お疲れさまです。
またこのようなスレがありましたら、依頼させていただきます。 >>8
ニールと組んでキャンディをいぢめた子じゃないですか？ >>8
「まいっちんぐ!! たもん先生」シリーズを御参照あれ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098794117/
＃完全に余談ですが、私は脳内で貴方のことを、ハンドルとトリップ（VET＝獣医）を
合成して「犬医」さんとお読みしております。 スマソ、>>48さんですた。
>>47さんは、依頼された方でつね。 【ノーリード】馬鹿飼い主 12 【糞放置】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1107614067/
ここ数日粘着コピペ荒らしが暴れてるんですけど、自演なのかも何人
いるのかも入り乱れ過ぎちゃってまったく判別つきません。
削除依頼出そうにも数が多すぎる・どれが荒らしている張本人なのか
判別付けがたい状態になっていますので、IPでも判別しない限りには
下手に削除依頼も出来ません。
かなり悪質なんですが、こういうのは放置しておくしかないんでしょうか？
12ｽﾚ目なので、迷惑を被っている住人はかなりの数存在すると思われます。 このスレは定期的に（学生の休みになると）荒れるので、その期間は静置しないと、
以下が最悪、荒しに燃料与えてる。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1107614067/480-481,484,486
まさに、火に油を注ぐを地でいっています。
削除依頼も荒しの燃料になりますから、一切構わず普通の会話を続ける。
出来なければ新学期まで他のスレでマターリする。
どうしてもそのスレに参加したいのであれば、専ブラ入れてIDのセルフあぼ～んする。
私もそうでしたが、犬猫板はみんなおとなしいのでちょっとした事でうろたえてしまいますが、
2ｃｈです。冷静になって「バカが湧いた」と生暖かく見守れるようになりましょう。 >>16
助言ありがとうございます。
480-481,484,486も消えてくれる気配がありませんし、逆にﾏﾝｾｰ煽りなんかも
出て来ちゃってる始末で収集付きそうありません。
いかなる話題であれ、誰かしら一人でも書き込みすると厨が出現する傾向に
あるので、とりあえず自分だけでも当分は書き込みしないようにしますわぃ。 >>16
申し訳ありませんが、その投稿の指す対象が絞られている以上、
それは「荒らしに油を注いでいる」のではありませんよ？
×荒らしを煽っている
○荒らしが自分に反対する人を晒している
ですよ。内容をちゃんと吟味した上でお願いします。
わたしたちがそのスレッドにてお願いしたいことは
・毎晩のように繰り返される大量コピペ荒らしレスの削除
・該当人物が投稿不可能になるような措置
以上です。
2月７日～8日だけを取り上げてみます。
57（AM02:00）～74（3:00）まで、大量の巨大コピペ
97(14:00)～111(15:30)まで、同種のコピペ
124(22:00)～167（日付変わって翌06:00）まで、断続的に同種のコピペ
この状況で
＞削除依頼も荒しの燃料になりますから、一切構わず普通の会話を続ける。
というほうが無理です。
巨大コピペを連投されては、通常の会話になりません。
またコピペ氏は対話を完全に拒んでいるので、これはただの
「進行を妨げる目的での巨大コピペ連続投稿」です。
＞このスレは定期的に（学生の休みになると）荒れるので
学生関係なく、以前からずっといるらしいです。（コピペさん本人の述）
＞犬猫板はみんなおとなしいのでちょっとした事でうろたえてしまいますが、
このスレッドはずっと喧嘩腰なので、そのようなことではうろたえません。
賛成反対などの議論が暴言を使って語られることはあっても、それは
スレッド内容に沿った進行なので誰も気にしません。
賛成反対どのような立場であろうとも、大量コピペ氏に悩まされている。
「スレッドの進行（議題）が妨げられているから迷惑」
それが共通見解です。 またこの大量コピペ氏は、どうも
「自分に反対意見を書く奴、自分を煽る奴」を全て
同一の人物の自作自演と決め付けているのですが。
その仮定人物というのが、どこかのHPの管理人らしいのですが、
それは
・HP自体に対する悪意、誹謗中傷、晒し
・HPの管理者に対する中傷
といったことに該当すると思われます。
ただし、「スレッド中にそのHPの管理人が本当に混ざっているかどうか」
はわたしにはわかりません。
ですが、
・わたし含む数人分のIDを示した上で
・「自作自演はばればれだぞ管理人 （以下口汚く）」
ということが数度にわたり行われているので、上記の中傷に
当たるかと思われます。
以上、
「スレッドの利用者が一様に迷惑している」
「悪意を持った誹謗中傷に該当する」
それでも「削除なんかナシよ、放置でね」でしょうか？ >>18
その「荒らし情報」に示されているIDに、まったく根拠がないのが
問題なんですよ。
実は自分のIDまでもがこの情報の中に含まれてしまっています。
おそらくは自分以外の一般住人のIDもこの中に含まれてしまっているの
ではないかと思われます。
荒らしにとって、自分とは無関係のIDが「荒らし情報」として記入されて
いる事は、却って好都合なんですよ。
これに「このIDは自分であって、荒らしではない」なんて反論なんかした
日には、荒らしに恰好の燃料投下してしまうだけなんですから。
反論せずとも場の雰囲気が「荒らし情報」ﾏﾝｾｰになってしまったら、
もう荒らしの思うツボ以外他でもないです。
もしあなたが当該書き込みをなさっている方でしたら、これ以上根拠のない
荒らしIDの決めつけを書き込むのはご遠慮願いたいです。
あなたの書き込みで荒らしと一般住人が更に入り乱れてしまう事態が
起きています。 >>20
あなたこそ落ち着いてくださいよ。ﾏﾝｾｰとか書いてないで、
「荒らし情報」なる投稿をよーく読んできてください。（読み難いんですけど）
あれがなにを意図して書かれている文章か、ということを。
×荒らしを煽っている
○荒らしが自分以外のIDを晒している
これでよろしいですか？
よろしい、よろしくないどちらにしましても
・毎晩のように繰り返される大量巨大コピペ荒らしレスの削除
・「○○と○○は同一人物！基地外パピヨンくん プッ バカジャネーノ 」
というような根拠ない決め付けレスの削除
・上記行為を行っている該当人物が、投稿不可能になるような措置
これだけを先ずお願いすることに賛同していただけませんか？
上記３項は（コピペ氏以外の）スレ利用者共通見解ですよね？
>>20
ああ、ところでわたしはあんなもの書きませんよ＜荒らし情報
真に受けるほうがどうかしてますよ。さらっと流すもんです。
連日投稿してくるならそれも「邪魔な投稿」でしかありませんし。
スレ653氏が（皮肉を込めて）書いている通りですね。 >>20
本スレ見て来な
荒らし情報とかいう奴が自作自演露出してるからさ >>16
不本意ながら釣られまくった挙げ句、労せず荒らしのホストが割れて
しまったようです・・・。
本スレの自作自演誤爆の書き込み時間帯と、こちらの自作自演の書き込み時間帯
が一致・自作自演内容も一致してしまいました。
意図的ではないにせよ、的確過ぎるアドバイス本当にありがとうございました。
これで収まらないにしろ、変わらずｽﾙｰし続ける方向で行こうと思います。 長期未処理への報告について。
以下参照
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107327721/1-4
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104690237/1-4
他の人の出している書式を見て、まねしてみて下さい。
（私の個人的な）お勧めの人達、
闇の森 ◆kCZ.WALDzsちゃん、
暇つぶし屋 ◆YNYxYDPsyIさん、
槍騎兵400R ◆LanCERfz7.さん、あたりの報告書式をよ～く見てみて下さい。
それでも分からない時は、質問スレで聞いてみて下さい。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆５
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/
スレ立てるまでもない質問・相談★3 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108995926/ 参考までに、
以前私が犬猫板の自治スレで教わった事なんですが、
削除依頼は二週間くらい待ってからすると、いろいろ都合が良いようですよ。
自治議論スレ＠犬猫大好き板（dat落ち）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1087184621/ >>26
スレッド削除依頼スレから来ました。
dat落ちした自治議論スレが見られないんですが、「二週間くらい待ってから」ってことは、
例えば重複スレとかで誘導後、すぐ削除依頼に出すのではなくてしばらく（二週間くらい）待った上で依頼する
・・・という解釈でよろしいんでしょうか？ 即死機能があるんで、
レスが付いてなけりゃ勝手にdat落ちするからって意味なんだけど、
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098613000/314）
重複で本家争いしそうなら、早めに出した方が良かったりで、
場合によりけりなんだけどね。
糞スレだと思われたものが、意外と議論呼んだりとかあるから
ちょっと待った方が良い事もあるよー。
ってなことです。
（細かい数字は削除依頼&観察していくと分かると思います。ｺﾞﾒﾝﾈ教えられないの。） >>28
了解しました。アドバイスありがとうございました。 削除屋＠壮仁 殿
削除整理 366にて行われた
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1137308388/
の停止措置に関して
停止の判断理由は何か確認させて頂きたい
単なる重複扱いで有るのならば削除ガイドラインより
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか・・・
>レスがどれだけついているか
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き・・・
住人に論議をさせず 単にスレ立て時間の遅い方を無条件で削除・停止するのか？
誘導スレは殆ど使われておらず、まじめな論議も行われなく
住人によって廃棄状態にされたモノモノを残し
代わってレスの進行中のモノを停止とはどういうことか？
論議を妨害するために出された削除依頼である
迷ったら作業しないのが基本のハズではないのか？ >>31
まさしく、重複スレとして停止された様ですね。
客観的な判断が「難しくなかった」から、あっさりと処理されただけかと。
「重複スレ」としての処理判断であれば、妥当だと思います。
＃ただ、私なら誘導先と共に停止します。
＃重複云々という以前に、いずれも板違いなヲチスレであると判断しましたので。 書き込む前にリロードしたら・・・
>>31-32 お疲れ様です。
>客観的な判断が「難しくなかった」から、あっさりと処理されただけかと。
そのとおりです。
ヲチスレで板違いとも思いましたが、依頼が出てないので特別処理はしませんでした。
私は迷ったら作業しないですよ。 迷ったら、他の方に「停止向け」として対応をお願いすることもしませんね。
ちなみに、過去に依頼を見たことがありますが、
その時は私はいったん様子見にしました。（1118061697/）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098613000/190 ご返答有り難うございます
該当スレに特に出入りしている訳ではないですが
進行中のスレの方を停止になってましたので
どんな場合も先に立ったスレを残すのかと。
書き込み内容・現在の進行状況には考慮しないと言うことでOKですか？
誘導先のスレも板違いで適当とは言えないのに
片方だけ停止なので疑問でした >>35
いいえ。そんなことはありません。
＃状況によりますが、それ相応の理由がなければ
＃先発スレの方が本スレと判断されやすいです。
それから、板違いだと思うのなら削除依頼すればよいのではありませんか？
＃すぐ処理しようかと思ったけど、とりあえず放っときます。 >>35
>書き込み内容・現在の進行状況には考慮しないと言うことでOKですか？
私の場合はnoで、ケースバイケースですね。
繰り返しになってしまいますが、
今回は客観的な判断が難しいものではなかったということです。 最近、板全体が
「伏字・イニシャル、ＨＮなどを使って個人・特定ＨＰ叩き」
「荒らし・突撃煽り」
なんかを容認（黙認）するようなムードがあるけど、
そもそもの板の趣旨を逸脱してると思うのですがいかがでしょうか？
逐一潰してくのは大変かもしれないけれど、
それでもやっとかないと、なにかあった時に管理者（削除権限者）の落ち度が問われかねません。
あんまりいい状況じゃないと思います。
一度、綱紀大粛正をして、ムードを変えたほうがいいと思います。
>>39ですが
web晒し・叩きが、さらに激化してるんですが。
ウォッチ板あたりでやるならともかく。
板違いの厳正なる対処と、健全化への改革をお願いします。
他所が汚くなるのは良いけれど。自分の処だけはキレイに保ちたいので…
って読めるよ。2chにいるのなら「厳正」「健全化」は無理だから。
御自分で掲示板を借りて運営なさる事をお薦めする。
少しづつ片付けている他人に要求するのではなく、
自分で如何すれば良いか、如何行動したら良いかを考えようね。 >>42
>他所が汚くなるのは良いけれど。自分の処だけはキレイに保ちたいので…
そういう「曲解」はよろしくないと思います。
あなたの書き込みは、あなた自身の性格を映す鏡となるでしょう。
削除、スレッドストップ等の権限を持っている人間と、
一般の利用者を一緒にしてはいけません。
「2chだから無理」ということはありません。
「板違い」というルールに則って、削除なりスレストなりの権限を
ちゃんと行使して頂きたい、というだけです。
その上で、
当該のテーマを展開するにふさわしい板があるなら、そこで、
どこでやっても社会の迷惑、なら、やめとけ、
そういう風に利用者に行動していただくためにも、現状の基準の甘さ、
放置とも取れる状態をどうにかして頂きたい、と思う次第でありますが。
それは返すに、なにかあった時に管理者（削除権限者）の落ち度が問われ
かねない状態を「改善」することをお勧めします、ということです。
削除権限者だけではなく、西村ひろゆき氏にも迷惑がかかることになります。
おわかりですか？
これは、利用者個々からできることではなく、
削除の権限を持ったものだけが決断・実行できることです。 2chの為、ひろゆきの為は大きなお世話。
ひろゆきが迷惑だと思ったら、然るべき行動に出るでしょう。
裁判に行ったり、裁判で負けてきたりなどね。
はともかく、板を如何にかしたいという気持ちは大事だと思うから、
出来れば【削除】に頼らない板運営ができると良いんですけど。
（という事で、私は板自治にはクビを突っ込まないので、ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ） すいません、犬猫スレッド削除なのですが、もう三ヶ月以上も削除人さんが出てきてません。
もう依頼を出しても無理なのでしょうか？困ってます。
何かいい手があれば教えてほしいのですｍ（ ＿＿ ＿＿ ）ｍ 依頼スレで質問や議論や催促をする人がいたり
フォームからorそれに類する形式で無い依頼がバンバンあったり
まとめが鯔任せだったり
理由が重複の時は、誘導を何番に入れたか併記しておくと親切なんじゃないかとか
こんなのが積み重なって避けられる原因になってるんじゃないですか？
>>45
まずは依頼をこまめにわかりやすくまとめることが重要かと思います。
あと、長期未処理板ごらんになってわかる通り、もっと長い間きてない板もあります。
依頼をこまめにまとめる→長期未処理板にまとめなおし報告→忍耐強く待つ のくり返しがいいかと。
下手に催促をすると削除人さんは逆に遠ざかります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156803525/23-26 さん、
報告する気があるのなら、規制議論板の
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ40【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1159012327/
へ、書式を守って報告してみたら如何？
【テンプレ必読】
対処されるとは限らないし、くたびれるだけかも知れないけどね。
（つうかタイミングが合わないとほぼ対処されないけど…） >>48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156803525/23-26 です。
ご提案ありがとうございます。
お察しのとおり、私は心ない人のために使わされている労力が惜しいです。
しかし今度腹に据えかねた時のため、ご提案いただいたことは憶えておきます。 運営ボランティアが住民のリモートホストの一部を公開した上に
証拠隠滅の為に当該スレッドを削除した件で当人からの釈明を要求したい
あれは特権の乱用じゃないのか？ >>50
とりあえずもちつけ。削除人とかでもリモホなんてわからんよ。
どっかのリンク踏んだ時に抜かれたとかそういうんじゃない?
http://info.2ch.net/guide/faq.html#A4
> ２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。
> ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
> なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。
>
> また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
> 管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。 リンクは一切踏んでないよ
運営板に書き込めるぐらいだからリモホ抜かれたぐらいどうってことないけど
管理者が特権を使って自演を指摘するなんてフェアじゃないと思っただけ >>52
そうかぁ…でもブラウザのリンク先読み機能があったりすると
自分では踏んでないつもりでも踏んでたりすることもあるからねぇ… 専ブラなのでそれも無いかと
かなり前まで遡って正確に指摘したので
こちらはコピペや自演をしたけど手打ちだし、荒らしと言われるほど惨い事はしてません
あくまでも書き込みには書き込みで対抗するのがフェアだと思うんですよね
特権を持った人間が個人的感情でそれを行使するのがアリなら２ｃｈもフツーの個人運営の掲示板と変わらないね >>54
まぁ自分も詳しくはわからんけど、専用ブラでもIEコンポーネント使ってたりしてると
ページの表示に関しては普通のIEと同じ挙動示したりするようだし。
専ブラクラッシャーなんかもIEのバグ突いたりしてるようだしね。
>こちらはコピペや自演をしたけど
それだとねぇ…自分では別人装ってても、案外気付かれたりするものかと。
特に同一内容のコピペとかならね。 ここですか。
ふつうの削除人さんはホストなんて見れないですよー。
>>55
>自分では別人装ってても、案外気付かれたりするものかと。
同感。 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/
再度上記スレッド274以降を削除した件について削除した本人からの釈明を要求します
以下には該当スレッドに関する削除依頼は一切存在しない事から
削除担当者による恣意的な削除と思われるのですがどうでしょう？
尚、削除される前に削除担当者と思われる人物に「お掃除するか」との発言があった事を明記しておきます
dog：犬猫大好き［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156803525/ まぁ誰が削除したとかわからんけど、コピペや自演などの応酬で本来の
スレ趣旨から逸脱した状態になってたなら、恣意的とは言えないかもね。
削除する上で削除依頼は必須ではないし。 コピペと言っても数日に一回の程度で応酬とまで言えないし
その当人もスレ趣旨から大きく外れた同一人物指摘に終始した書き込みばかりしてましたよ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/203
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/213
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/256
証拠隠滅してしまったログを見てもらえるなら一目瞭然だと思うのですが
プロバイダを言い当てれば黙らせる事ができると思っていたようで
私以外にも数人指摘して信憑性を高めていました
それが適わないと思ったら自分の書き込みを含めた一切の書き込みを削除
そんなのはとても客観的とは思えません
削除人が利用者として書き込みする事もあるでしょうが他の利用者と同じ立場であるべきだと思うのです
自分の思い入れのあるスレッドにちょっと自分の意向と違う書き込みがあった程度で
削除するような行為が許されて良いとは思えません 誰が削除したか履歴が残るようにしてないんですかね
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/274
からすべて完全に削除されて続く番号に新たにレスがついてしまっています とりあえず、削除前のログを誰か持ってないかスレや板内で聞いてみたらどうでしょ。
じゃないと貴方の「恣意的削除であった」削除人の「恣意的削除ではない」
野次馬の「何が消されたのか解らんから客観的な意見が言えん」の水掛け論になるですよ。 文章作ってる間に新レスが。
どの削除アカウントがが削除したか、の履歴は残るらしいので
>>57のを誰がどんな理由で削除したのか、連絡スレを使って
該当削除人さんをこのスレに呼び出してみたらどうすか？ >>54
２ｃｈもフツーの個人運営の掲示板なんだが。 >>59 のリンク先の "=" で ID 羅列してるのは、書き込みの特徴とか
そういうことで言い当ててるだけじゃないの? で、そのスレの
274 は昨日のようだし、昨日発生した応酬によってスレが
荒れた状態だったとかいうことじゃないのかなぁ…
荒れてスレ本来の趣旨から脱線しまくりな状態なら、
GL5 の「スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が
成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります」
には該当することになるしね。
それより前のカキコもガイドラインやローカルルールに
抵触してないのに気に食わないというだけで削除したとか、
そういう削除なら恣意的とは言えるだろうけど。 昨日消されたのは毒殺を薦めるカキコはなかった
あったのは餌やりをする人間の中には虐待者が必ず存在すると言うコピペ
まっとうな餌ヤリの人なら問題視するはずがない >>66
いや…だからさ、昨日消されたという 274 以降のレスってのが
ほとんどコピペだったのか、あるいはコピペは少数だけど
それ以外は口げんかみたいな言い合いだったのか知らないけど、
コピペなら一応 GL6 に該当することになるし、口げんかみたいなのも
それが炎上した状態なら >>64 でも言ったように GL5 に該当するだろうし
…それとも、ほとんどのレスがスレ趣旨に添ってたのに削除されたの？ >>66
埠頭駅（不凍液）で
猫を殺したって言う
いつものカキコがあぼんされてますが？ >>67
コピペはほんの僅かです
ちょっと趣旨から外れたぐらいで削除していたら２ｃｈのレスは殆ど削除しないといけなくなりますよね
削除権限を持たない殆どの人の場合は反応せずスルーすることで対応している筈です
私も削除権限があればお気に入りのスレッドの趣旨と違う書き込みを削除したいと思いますよ
利用者として書き込みをしている身でそういう特権を振りかざすのはどうかという事を問いたいのですが…
>>68
それだけ消したのなら特に問題は無いと思いますよ
毒殺する具体的な方法が書かれていれば削除すべきかと 問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
議論板のルールです。削除されているレスが「ガイドラインに反している」ならば
諦めましょう。ガイドラインに反していないと言うなら、具体的にコピペを
貼り付けるなどして具体的にお願いします。
ほんの僅かかどうかは、コピペすれば分かり案寿し、コピペできないなら、具体的な
議論にならないので住人などでログを保存している人がいないかどうかを呼びかける
などして、具体的に証明可能な材料を提示できるようにしてください。
（第三者に分からないなら、削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔
にお願いします・・・が実現できません。）
>>69
そのスレざっと見てみたけど、スレタイや1の内容からすれば「野良猫に餌やってもいいじゃん」
って趣旨のように見えるけど、餌やるのに反対するカキコも少なくなくて、そういうのは
スレの趣旨から外れてるとは言えるだろうけど、そういうのも削除されずに残ってるじゃん?
そういうの見た限りでは、別にちょっとでも趣旨から外れてるからすぐ削除なんてことを
やってるようには見えないけど…昨日の削除された部分ってのも、コピペ以外は
口げんかとかじゃなくて、ほとんどまじめな議論とかそういうのだったわけ? 正直に言えば趣旨どおりの議論は最早行われてませんでした
口げんかの相手が削除人だったので相手にも非はあるはずです
＞利用者として書き込みをしている身でそういう特権を振りかざすのはどうかという事を問いたいのですが…
今問いたいのは削除した内容ではなくこの部分です
引き続き削除した本人による釈明を要求します
自分のした事が正しいと思うのならちゃんと出てきて説明してください ＞口げんかの相手が削除人だった
これの証明はあるんでしょうか？証明が無ければ無意味なことです。
あなたが、相手が削除人だと思い込んでるだけではないのかすら？
削除人風を装って書く人は珍しくないわけで。
相手が疑心暗鬼になることを楽しんでるんですよ。 ＞口げんかの相手が削除人だったので相手にも非はあるはずです
＞利用者として書き込みをしている身でそういう特権を振りかざすのはどうかという事
＞を問いたいのですが…
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
板のトップを読みましょう。証明ができないなら、単なる思い込みに基くもので
ルールに反しています。 流れ的にはこんな感じです
私が該当するスレッドに猫の餌やりを非難する書き込み
↓
件の人物が、同一人物が何度も書き込みしている事を指摘
↓
さらにどのプロバイダから書き込んでいるか詳しく指摘
↓
私が反論する事により口論に
↓
件の人物がプロバイダ公開程度で私を黙らせる事ができない事が分かるとレス削除を実行
↓
「お掃除するか」のレスから該当スレッドが落ちる（レス取得ができなくなる）まで数分
過去まで遡って私の書き込み（接続ポイントまで同一のリモートホスト）を正確に指摘した事は事実ですし
彼が掃除（削除）すると宣言してから僅か数分で口論が行われた全てのレスの削除が実行された事も誓って事実です
しかしながらリアルタイムでスレッドの動きを追っていた人間でなければそれらが事実とは認識できない事も判ります
誰がいつ削除を実行したという履歴でも無ければ証明はできませんし
削除人さんにそういう権限が無ければもっと上の権限を持った人なんでしょうね
ここで何を言っても事実が明らかになる事が無いと判ったのでもう結構です
大変お騒がせしました
またボランティアの方々への非礼を深くお詫び致します >>75
>私が該当するスレッドに猫の餌やりを非難する書き込み
そういうカキコは例のスレに結構いっぱいあるようだけど。
その削除人（だと思った相手）が「餌やりを非難する書き込み」を敵視して
やったのだとするなら、あなた以外のでもそういうカキコに対して
軒並み同じようなことをしたとしてもおかしくないと思うんだけど…
まぁ、ともあれ納得されたのなら別にいいですけど。 >>76
それは私がコピペをしていたからだと思われます 恐るべきかな愛誤の力！！！
犬猫大好き＠2ch掲示板 http://hobby8.2ch.net/dog/subback.html
の削除人に狂信的な愛誤が送り込まれました。
危険な愛誤及び不潔な野良とその愛好家は堅気のペット飼育者にも敵です。
野良愛好家や愛誤こそ「犬猫大好き」から出て行くべきです。
気違いのおかげで一般のペットを飼っている人間も白い目で見られ大迷惑。
（ｺﾋﾟﾍﾟ） とりあえず、透明の追っかけ削除はやめてくれないかな。
ログ取得に不具合出るわ、アンカずれるわ、読みにくくてかなワン！ >75
貴殿の書いたとおり、折れも見ていて非常におかしいと思った。
愛護団体は「人」「者」「金」が潤沢だから、
子飼いの削除人を送り込んだ可能性は非常に高い。
犯罪性から考えても「松原」関係のスレや書き込みは放置であり削除基準はおかしい。
当方の推定で特定の書き込みを行う人間に集中攻撃(削除)を行ったことは明らかである。
いろいろ釣ってみて削除状態を確認した結果の当方の見解である。
その証左として、当方は「ぷらら」氏の指摘以前はＲＯＭであった。
削除人に愛護が紛れ込んだ事は間違えないと断言する。 ここ数日間に書き込みやコピペを行ったのは愛護の下僕の削除人の存在を確認する事が
目的であり、当方の意志とは無関係である、不愉快な思いをされた方にはこの場を借りて
謝罪したいと思う。 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/506
506 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/10/15(日) 03:21:01 ID:bcby/VBh
犬猫大好き＠2ch掲示板 http://hobby8.2ch.net/dog/subback.html
の削除に愛誤の工作員が紛れ込んで執拗に消されるたこちらでご容赦願いたい。
（略）
ぷらら氏の指摘の方法で消されますよ。 「犬猫大好き板」とは別途に「生き物苦手板」もあり、これはある程度の
棲み分けを前提に板が分かれてるのだろうから、他板はともかく
「犬猫大好き板」での判断基準が愛護側に寄るのはある意味自然なんだろうけどね。
マナー問題や近寄らせない方法ぐらいまでならともかく、
駆除方法みたいなのは「犬猫大好き板」では削除されても仕方ないんでは。 問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。 >>82
＞当方の推定で特定の書き込みを行う人間に集中攻撃(削除)を行ったことは
＞明らかである。
「推定」なら「明らか」じゃないんじゃないのｗｗ
削除人の指摘するところの「証明できないこと」の域を出ないでしょ。
こういう場での誇張は党派性を感じさせて説得力を失くすよ。 削除人が愛誤とかそんな陰謀史観はどうでもいい。
荒らしを煽るような削除の仕方をやめてください。 >>82-85さん、変な妄想は止めてくれ。
無報告削除は行われている様子だから、おかしなものがあったら具体的に提示してよ。
ログ詰っても直ぐに再取得しないで、IEで確認しておくとか。 >90
もうそではなく愛護工作員が削除人の中に紛れ込んだ、出なければ工作員に
ハッキングされているのどちらか。
>84-85
をリアルタイムに見れば明らかです。
書かせていただくが、「犬猫大好き板」と野良大好きは全く異質のもの。
野良は飼い犬飼い猫にとって伝染病、寄生虫を媒介する危険極まりない害獣。
特に勝手に庭に入ってくる猫のおかげで庭で兎も飼えない。
しかも野良は家にも侵入し家猫や住人を病気の危険に晒す。
「松原」陰湿粘着個人攻撃で関係の無い「犬猫大好」が白い目で見られる。
松原陰湿粘着攻撃をしている連中(の多く)が大量のペットを処分したり、
自然動物に危害を加えている販社機的な連中。
自分たちの愛するペットの為に害獣野良をばら撒く連中に講義しつづけたい。 リアルタイムで見られないから、具体的にレスを提示してくれと言っている。
貴方の主張など如何でもいいんだ。
此処でやらないでくれ。 御降臨ですかｗｗｗ
犬猫大好き＠2ch掲示板 http://hobby8.2ch.net/dog/subback.html
の削除人に狂信的な愛誤が送り込まれました。
煽りたい書き込みのリモートホストの一部を公開した上に
証拠隠滅の為に当該スレッドを削除 そうそう
誤字と当方の意見は勘弁ね。
犬猫大好き＠2ch掲示板
http://hobby8.2ch.net/dog/subback.html
の削除人に狂信的な愛誤が送り込まれました。
それとも。
虐ヲタを煽りたいのか。
どちらでしょうか。
煽りたい書き込みのリモートホストの一部を公開した上に
証拠隠滅の為に当該スレッドを削除。
土台便所の落書き。
デートレードの合間のお楽しみ。
ＲＰＧよりおもろい。 ちょっと削除されてる書き込み（コピペ？）をここに貼ってくれないか？
野良猫議論系のスレでは今まで大抵の荒らしはスルーで問題なかった。
即削除が必要なほどの内容なのか？ 犬猫大好き＠2ch掲示板 http://hobby8.2ch.net/dog/subback.html
の削除に愛誤の工作員が紛れ込んで執拗に消されるたこちらでご容赦願いたい。
当方が安全確実で法律にも触れない野良猫撃退方法の書き込んだが
2chに紛れ込んだ愛誤の工作員に削除されてます。
では本題。
昔は今より生まれる猫が多かったのに野良が増えなかった理由が2つあります。
１－無責任な餌やり気違いがいなかった。
２－塩分の多い食事だった(加えて栄養価も低かった)。
食事の内容を昭和50年代以前と同じにしてあげるのです。
猫の舌は塩分に鈍感なため塩分を大量に餌に混ぜておく。
餌やりの置いていった餌などへの食塩投入が最適。
水が置いてあったら塩水を入れておく。
すると、寿命が1年以内になる、早ければ1月以内に疾患を発生し昇天。
旨いものを食べて早死にする猫も幸福です、全て丸く収まる。
寿命の制御であり虐待ではない。
知り合いの弁護士にい聞いたが立件は出来ないとの事。 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆ 餌ヤリが禁止されて一番困るのは虐待者！ ★☆★☆★☆★☆★☆★☆
今やペットとして猫を飼うのであれば猫の病気や事故などの心配から室内飼いが一番望ましいとされています
正しく猫を飼育するのであればペットショップで購入するか里親サイトから譲ってもらう事ができます
但しこれらの場合は身元を明かす必要が有り、また里親からは定期的に里子の様子を伺う連絡が来ます
虐待者が身元を明かさずに被害猫を入手するには野良を慣れさせて捕獲するしかありません
餌ヤリが禁止されてしまえば彼らが安全に猫を入手する術が無くなってしまうのです
ですから発言者の本性の判らない匿名掲示板では虐待者が何食わぬ顔で「虐待反対！」と煽って餌ヤリ禁止に反対をしているのです >>96-97
これが削除されてるの？
だとしたら削除やり過ぎ。
つか、削除必要ない。
執拗なコピペがまずいのなら、せめて2週間待ってまとめて削除してくれ。 こちらが見た時に残ってた>>84-85のリンク先の内容は、ほぼ>>96のような内容。
削除対象かどうかという点では>>86で述べたように考えてる。
（まぁそれ以前にあちこちにコピペしてる時点でアウトだろうけど）
>>81で言ってる「追っかけ削除」ってのは、書き込まれてからほとんど
間を置かずに削除ってことかな？ であるとすれば、問題があるとするなら、
削除対象の判断の是非よりその即時削除してしまうということかな。 >>97
は私が10,20レス置きに貼り付けていたコピペです（日にちにして3～10日置き）
内容に餌ヤリ愛好家に対しての若干の煽りを含めていますが、淡々と事実を述べているだけです
毒餌撒きなどに類するレスではありません
趣旨違いと取られるかもしれませんがどのスレッドにも批判や反論は存在します
過剰に反応しての削除が果たして必要であるかご一考下さい
ひとまず削除された履歴が存在しませんので、実際に削除されるかどうか試しに下記スレッドに貼り付けてみます
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/ >>97はそれ自体は削除対象ではないだろうけど、何回もコピペしてたなら
削除対象になるかと。まぁどっちにしろ、削除判断の是非より手法の問題かな。 >>99
そういうことですね。
透明っていうのはログ詰りのときの私の勘違いみたいですが、
このやり方では荒らしを煽ってるだけでしょう。
>>100
>>97はそれ単体では削除対象ですらない。 >>当方の推定で特定の書き込みを行う人間に集中攻撃(削除)を行ったことは
>>明らかである。
>「推定」なら「明らか」じゃないんじゃないのｗｗ
あなたが見ていないだけですよ。
>削除人の指摘するところの「証明できないこと」の域を出ないでしょ。
当方のテスト書き込みが見事に1行ずれていた、何よりの証左。
>こういう場での誇張は党派性を感じさせて説得力を失くすよ。
ごく一部の人間は見て居る。
彼の記述は事実。
当方の
犬猫大好き＠2ch掲示板 http://hobby8.2ch.net/dog/subback.html
の削除人に愛誤の工作員が紛れ込んだ
は
推測。
荒れさせるための逆工作の可能性も否定できない。
ここは削除議論板です。板のトップを確認してください。
>>87に抜粋もしておりますが、個人の推測や妄想を書き連ねる場所ではありません。
>推測、憶測はやめましょう。
なら「推測、憶測」でない根拠を示せ！ >85 を書き込み直後から見ていれば分かったよｗ
怪しい削除が行われた事は紛れも無い事実。 ツッコミ入れられてるのは、削除の事実を元にアンタが脳内で構成した
「アンタだけの真実」であることに早よ気づけ。 >100
＞は私が10,20レス置きに貼り付けていたコピペです（日にちにして3～10日置き）
それが削除された原因だろ。 >>111
それが原因（削除対象と判断した理由）なのは上でも言ってる事なので今更言われても…
>>100は名無しの良心氏の書き込み
＞野良猫議論系のスレでは今まで大抵の荒らしはスルーで問題なかった。
＞即削除が必要なほどの内容なのか？
に呼応する形で書いたものです
１日に何度も貼り付けたわけでも無いし、連続して貼り付けてもいません
本人としてはその程度のコピペ貼りは荒らしですら無いと思っています
1度貼られたコピペを同じスレッドに再び貼るだけで荒らしになるのでしょうか？
単にウザイと言う理由で削除したようにしか見えません >>112
10,20レス置きに貼り付けられるコピペだったら、削除対象として特に問題がある
ように思えないけどなあ。 専ブラの書き込みログを確認したら私が該当スレッドでコピペをしたのは一度だけだったようです
それに対する削除人氏からの煽り（リモートホストが確認出来る事を暗示するようなレス）
＞私の反論＞リモートホストの一部公開＞さらに反論＞当日の書き込み全て削除
１０～２０レス置きにコピペをしていたのは下記スレッドで一度も削除された事はありません（こちらは既にDAT落ちしています）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1155510682/
また元々は私自身が作成したコピペでは無いので私以外が貼り付ける可能性もあると思うのですが
他スレッドのコピペのリモートホストが同一プロバイダであった事を理由に過去のコピペ全て
全て私が貼り付けた事にされていました
それにしてもこれだけ肯定意見が出ているのにも関わらず削除した本人による意見が聞かれないのはどういう事でしょうか？
本当に正しいことをしたと思っているのなら堂々と釈明すれば良いと思うのですが
もしくはコピペが削除対象なら煽りをくれる前にとっとと削除すれば良かったのではないですか？
なるべくであれば当日を知る方か、ご本人に是非伺いたいです まぁ、今回の削除人の手法が削除された側を刺激してしまった面もあるのかも知れないけど、
削除人がなかなか来てくれなくて削除対象のカキコが事実上野放しになってる板も結構あるから、
そういう中で削除人が頻繁に来て削除してくれると、削除された側が不満を持っちゃうのかなぁ… 同じスレッドで今度は虐待コピペに反応したアンチ虐待者がスレッドの趣旨にも合わない
特に意味の無い単語だけのレスを延々と書き込んでいます
当人が虐待に反対していると言う思想に関わらず、これは明らかに荒らしですよね？
件の削除人氏が常駐しているのであればこちらも対応しなければ恣意的と言わざると得ませんよ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160059268/546-578 >>84-85のリンク先のスレで新たに書き込まれた>>96のようなコピペも残されてることからすれば、
即削除はやめてある程度間を取った方がいいという意見が反映されてるのでは。
そもそも、アンチ虐待者が反発した（と推定される）元の虐待コピペ自体が残ってるし。 おはー
>116
>件の削除人氏が常駐しているのであればこちらも対応しなければ恣意的と言わざると得ませんよ
削除人＝煽り人＝削除権を持った悪質荒し
面白がったコピペが増えているｗ
恣意的な煽り削除が行われた事は事実。 そもそも『削除があったか否か』がぁゃιぃと思うんだけどなぁ
実際には書き込めてなかっただけ、とか
違うスレッドに書き込んでいた、とか
そういう気がするんだよね とりあえず、これがRockに引っかかってますね。コピペしまくってたようで…
http://halcyan.30.kg/klist/list.php?filepattern=-10-15&;kwd_sv=&kwd_host=j066097.ppp.asahi-net.or.jp
http://halcyan.30.kg/klist/list.php?filepattern=-10-16&;kwd_sv=&kwd_host=j066097.ppp.asahi-net.or.jp ぷららさんの事件まで折れはROMだったんだけどなｗ >>121
それらは>>98-102あたりで即削除ではなく日数置いてから削除した方がいいと指摘される前に
消されたもので、その指摘があってからは即削除はしないようにしているのでは?
あと、このあたり削除人によって違いはあるかも知れませんが、スレ内でアンカーによる
参照があって透明あぼーんでは参照されたスレがずれてしまう場合は通常あぼーん、
アンカー参照がなくその恐れがない場合は透明あぼーんという使い分けもなされるようです。
そのあたりのスレも、さかのぼって見てみると透明でなく通常あぼーんで
処理されているものもあるようですよ。 >>124
まぁ文意でわかるかと思いますが、一応訂正…
× 参照があって透明あぼーんでは参照されたスレがずれてしまう場合は通常あぼーん、
○ 参照があって透明あぼーんでは参照されたレス番がずれてしまう場合は通常あぼーん、 大好き板を異常なまでに守り、苦手板を異常なまでに荒らす削除人W >>127
こげんたスレの扱いはちょっとｱﾚでしたねぇ・・・。
わざとやってるのかと思った。 個人名晒しでスレ立てて粘着的なデマや悪質中傷の為に立てられてます。
相手にしたくありませんが個人名の晒しは如何なものかと？
2ch初なので、やり方が分かりません。削除依頼はどちらから出すべきでしょうか？
よろしくお願いします。個人叩きがひどい為、ノイローゼになりそうです。 >>129
貴女の処は法人になって居るの？
まぁ、法律的に法人でなくても鰤なら法人と認めてくれるかな？
（確証がないので、却下されたらゴメンナサイよってことで）
要請板へ依頼は、一般でなく「法人」をチェック
鰤の名前・貴女の名前・連絡のつくﾌﾟﾛﾊﾞメアド（は、依頼スレにあるか。それで）
【これ大事】
・客観的に見て誹謗・中傷と思えるレス番を正確に指定。
書ききれなければ、理由欄に記入で可
とは言え、消しても書き込みをするのを止める事は出来ませんので、
被害があるのなら、書き込み者と直接遣り取りを法廷でどうぞ。 ってなるかな。
http://qb5.2ch.net/flow.html（参照）
最も効果の或る方法は、貴女が2chを見ない。便所の落書きを気にするのを止める事だと思うけど。
まぁ如何するかはお好きなように。 >>129
ここは質問する場所ではありません。
ルールを守りましょう。
なお、個人三種については「個人名だけ」では重要削除の要件（誹謗中傷など）に
不十分です。
予備知識の無い第三者が特定可能（所属や住所などが伴っている）な場合に
はじめて誹謗中傷などが適用されます。（ガイドラインを読んでください）
（二類・一群なら当然、所属等で個人が特定できる以外の要素も必要です）
個人名だけなら、同姓同名の赤の他人と思えばよいことです。
（ついでですので書きましたが、これ以上は質問スレでお願いします） 抜けてる…orz
法人依頼の際には、役職も必要だ。
個人なら「代表」かな。 >>131
削除関連の自治も兼ねていると認識しているが、如何よ。 >>133
自治スレと連携しているかどうかが要素だと思います。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
>>127
晒してくれ。ﾀﾉﾑ
こげんた出版からいくら貰っているのかな？。 理由は「重複」だな。（多分こっちにはこないだろうけど） 出張から帰ってきたら犬猫大好きと苦手、双方がえらい事になってるが
何がどうしたんだ？どうも大好き板に非がある様だが。
スレ違いは重々承知だけど経緯が解るスレが有ったら教えてちょ。 VIPPERが苦手板に乱入、溢れただけ。
放置でいいかと。 犬猫のレス削除は今日で２週間ですね。
また長期未処理になってしまうの（ﾟ´Д｀ﾟ)ｳｧｧｧﾝ >141
削除されたものが削除ガイドラインに抵触しているのならありうるかと。 とりあえず、どんなものが投稿されていたか簡単でいいから説明してくれないか？
それがないと不当かどうか議論すらできないからな。 「不当か正当か？」なんて、最初から問題にしてないんじゃないの？
「依頼もないのにレスが透明削除された！」という驚きを語っているだけで。
犬猫板は以前から無報告で依頼の対応が行われています。
それは依頼者が報告の無い削除人に向かって「ありがとう」と言ってることからもわかります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156803525/65
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156803525/70
付け加えておけば、無報告作業は何も問題ありません ふーん
良いこと聞いた、削除前のログ持ってるし、あちこちにカキコしてみんなの意見聞くから(#ﾟДﾟ)/~~ >146
真面目に聞く気ならこのスレだけにしとけ。
あちこちにばら撒くと「マルチUzeeeeeeee!!!!!」とか言われて叩かれるのが落ちだぞ。 おかしくないの。そういう仕組みなの。
削除ガイドラインに抵触しないモノが削除されていたら、またおいで。 >>149
お前、バカだろ？
依頼無しで削除するのは削除ガイドラインにそって削除すれば問題ない
でも、だったら特定(犬猫画像スレ)のスレだけを削除するのは迷惑なんだよ
パトロールするなら全ての大好き板をパトロールしてから削除しろ
今、削除人がやってる事は削除人のお気に入りのスレを削除してるだけだろ？
>>145
＞それは依頼者が報告の無い削除人に向かって「ありがとう」と言ってることからもわかります。
削除人自演乙 >>151
>今、削除人がやってる事は削除人のお気に入りのスレを削除してるだけだろ？
これは確かなんでしょうか。以下のようなことはありませんか？
1. 151さんご自身が特定のスレしか見ていないので、
それ以外のスレで削除が行われていてもそれに気付いていない。
2. 特定のスレで削除対象になるような書き込みが多く行われるため、
削除もそのスレで目立つ。
3. スレ自体が削除対象の場合は基本的にレス削除は行われないため、
そのスレでは個別のレスでガイドラインに抵触するものがあっても消されず残っている。 >>152
じゃー例を１つ上げときます
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1163052831/
↑
もう落ちましがこのスレ
このスレにも同じような(犬猫画像スレ)コピペ荒らしがありますよね
しかし全く削除されてませんね
ロムれば分かると思いますが、このスレも間違い無く荒れてる部類ですよ
もし、これから犬猫画像スレも依頼無しで削除するなら
こちらのスレも宜しく。
一応、言っときます
これからも上で上げたスレと同じ日に犬猫画像スレが荒れたとして
また犬猫画像スレだけが削除されていたら恣意的削除とみなしますよ
ちなみに自分は上で上げたスレをロムらせて貰ってる大好き板の住人。
だから
>>145
＞それは依頼者が報告の無い削除人に向かって「ありがとう」と言ってることからもわかります。
自分は削除人に不満を持ってますよ。 依頼無しで透明削除までしてるよ
11/27日の犬猫画像スレでコピペ荒らしがあったが、ここでも疑問が残る削除をしてる
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1163517836/
↑
例えば猫携帯画像スレはあぼ～ん対処だけだが
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1151237072/
↑
この犬画像スレは全て透明処理をしてる
11/27のレスが１レスしか残ってないが
俺は両方のスレをロムってるから気付いたが、何で猫携帯スレはあぼ～ん対処で犬画像スレは透明処理までしてるの？
俺がロムった感じだとほぼ、同じようなコピペ荒らしだったけど
もしかして削除人は犬画像スレの住人ですか？
というか同じようなコピペ荒らしなのにスレによって削除の対応が違うと言う事は
そう思われても仕方ないですよ
削除人は少し今の削除方針を考えたほうがいい
http://www.i2ch.net/test/read.cgi/guide/1000000010/2
↑
これの５を少し読んだほうがいい
今の削除の仕方だと恣意的削除になるんじゃないですか？ 通りすがりの削除人です。
>>155
その削除されたというレスは「削除ガイドラインに抵触していない」代物だったのですか？
そうであれば、どんなレスが削除されたかを具体的に提示しましょう。
そうでなければ、依頼無しかつ無報告で処理されたとしても、特に問題がないので諦めて下さい。
＃「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」と
＃削除議論板のローカルルールに書かれていますので。 >>156
分かりました
わざわざ答えてくれてありがとうございます
確かにローカルルールの
＞＃「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」とある以上はこれ以上言っても無駄みたいですね
しかし通り係りの削除人が答えてくれるというのに
当の大好き板で恣意的削除(に見える)をしてる本人はキャプ付けて出てこないとは・・・
取りあえず犬猫大好き板で依頼無し削除をしている削除人は
これをしっかり頭にいれて置いてくれ
※削除する人の心得
5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません｡
削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを熟読し､ﾙｰﾙに則った公平な削除作業をしましょう｡
｢好き･嫌い｣｢ｳｻﾞｲ｣｢不愉快｣などといった主観で行動してはいけません >>157
削除系の板で言う「恣意的削除」とは、削除ガイドラインに抵触しないものを特別な許可なく処理することです。
＃言い換えれば、「処理が許可されていないものを処理すること」です。
＃そして、削除ガイドラインに抵触するものを処理することは「恣意的削除ではない」ことになります。 >>159
削除人さんに、こんな暴言吐いといてなに良い人ぶって「まとめました」なんて
言ってるのかな
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
6 名前：( ゜Д゜)ヴォケ!!”削除”[] 投稿日：2006/10/07(土) 20:53:21 HOST:u721190.xgsnu4.imtp.yokohama.mopera.net
はよ出てこんかえ！削除人！お前ら削除ためまくって脳タリンか！( ゜Д゜)ヴォケ!!
消しゴム以下だな、アホ
8 名前：( ゜Д゜)ヴォケ!!”削除”[] 投稿日：2006/10/07(土) 21:32:29 HOST:u720073.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net
(♯()ω()♯) ダマレッ!!ペンギン
お前らが怠けてるから悪いんじゃ！お前からも削除人にいうとけ！
(の´ D｀の)アホだもんプー
9 名前：( ゜Д゜)ヴォケ!!”削除”[] 投稿日：2006/10/07(土) 21:46:12 HOST:u720161.xgsnu2.imtp.yokohama.mopera.net
消しゴム！早く消せ、命令や！
役立たずの運営
みんなに土下座せいよ、カス！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
削除人さんへ
この人物は改造エッジを使ってIDを変えることが出来ます
IPも偽者です
何か良い対処法はないでしょうか？
犬猫板全体を荒らしています
人に訊くな、
自分で調べるといろいろ判ってくる物もある。
いろいろ回り道してきて結論は、本来の書き込みの充実しかないだろう。となるから。
がんばれや。 >>161
レス感謝です
「がんばれや」のひとことで少し目が覚めました
熱くなりすぎてました、暖かい言葉ありがとう
>>162
今度は携帯か
おまえは人間としての根本的な部分で恥をしれ >>163
これが携帯ですか( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あなたのPCでここを荒らすのは止めて下さい。
ドッグフードについて語る PART 35
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166796314/
★24.16.112.219.ap.yournet.ne.jp
★350285000532229 proxy379.docomo.ne.jp
同一人物です。
>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159777994/115-116n
質問ではないですよ。あくまで、これまでの経緯から留意点を示しただけで。
というか、長期未処理にも該当しないような短期間のうちに
頻繁にまとめをするのは不要、というよりかえってスレ浪費して迷惑なだけです。 長期未処理であってもなくても、削除人さんがきて解りやすく「まとめ」がある方が良いに決まってる。
削除人さんも忙しいのだ、このようにどの板でもまとめてあれば削除もスムーズに進む。
以上。 長期未処理スレにも案内さんが書いている
まとめをマメにしてみましょう
って
165は削除妨害、レス浪費。 >>165-167
まとめは、程々にまめなのは構わないと思います。
しかし、頻繁すぎると却って邪魔になるのでそのあたりは気を付けていただきたいかと。
＃個人的には、あれなら「まだまとめてなくても問題ない」くらいだと思います。 いくら「まとめをマメにしてみましょう」と書かれてると言っても、
前回の削除からたかだか数日程度しかたってないのにまとめるのはやりすぎだぞ。
削除依頼の件数がかなり多くたまってきた場合にまとめるのならば
確かに削除人さんの手助けになるが、まだ数件程度しかたまってなく
まとめなくとも普通に依頼を見渡せる状態でわざわざやることはない。
それをさておいても、問題は、まとめ人がかなり恣意的なまとめをしてるってことだな。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166796314/ (あっちの90)
を外してまとめた上（まぁ、うっかり見落とすことはあるかも知れないが）、
その点を指摘されても「パソコン用のURLしか受け付けてない」
などと意味不明な返事をするだけ（この意味不明な返答により、
単なるうっかりではなく恣意的に外したという疑惑が濃厚になった）。
まとめをするなら、重複による削除依頼でバッティングするものがあっても
それらをいずれも列記し、どちらを削除すべきかは削除人さんの判断にまかせるべき。
（その際はバッティングしている旨の注釈も入れた方がいいだろうが） http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1161104070/の重複はなぜどちらか削除されない？
>>168-169
＃個人的には、あれなら「まだまとめてなくても問題ない」くらいだと思います。？
長期未処理スレの多さを見てから言えば。
まずは、回線を光に代えてから偉そうに言いなさい。
本当なら毎日削除してもらいたいものだ。
結局は板を管理運営する者がヒートオーバーして色んな人に迷惑をかけているのが現実。
管理人の謝罪すらない。 まとめて文句言われたらたまらないね(爆)
管理ができない板なら運営しては皆さんの迷惑になるよね♪ >>170
169に激しく同意。
正直言って、あの程度の量ならまとめは不要です。
＃ついでに言えば、２ちゃんねるを利用する分には回線が光だろうがADSLだろうが大差ないし。 それなら長期未処理なんてつくるなよ！ここで議論してる暇があれば削除にいったら？
管理もできないで運営されたら困る人もたくさんいるんだよ！
ｂｙニフティ社員。 削除を催促すると、かえって後回しにされますよっと。
（ゴネ得を防ぐため、そういうことになってます） >>174
私を含む全ての削除人にはノルマは無く、基本的に個人単位で自由に活動しているので、
対応状況にムラが生じるのは避けられないのが現実です。
＃実は、活動しないことすら「可」です。
＃ついでに言えば、現在私は削除要請板の方で活動するのを主にしてます。 ついでに言わなくともそんなことは知ってるよ。
05/07/05
と同じような騒動はおこすなよ。 携帯から失礼します。
最近、猫画像携帯専用スレの荒らしがあまりにも酷いので、削除整理板に何回か削除依頼をしています。
http://c-au.2ch.net/test/-/saku/1156803525/i/198-200
http://c-au.2ch.net/test/-/saku/1156803525/i/203
↑上記のレス内容は削除依頼に該当するでしょうか？
また該当するのであれば、どのくらいの期間で削除人さんが動いてくださるのか教えて下さい。 URLを提示するならPC用のものにしてくれ。（削除依頼の時も同様）
削除ガイドライン（TOPから2ch総合案内の全て）を読め
削除人の活動時間は不定だ。
（催促が糞五月蠅い依頼板は放置されるから、質問せずにROMってろ） >>179
ガイドラインのどことどこに該当するか、まず自分で調べてくるべきだし
依頼時にもガイドラインを引用することになってるよ
それを理解しての質問なのかしらん？ ／＼ ／＼
／ (･∀･)ﾉ ＼ ｶｻｶｻ うるせーなぁ。そもそも掲示板とは何かからやり直せ。
もう一度貼ってやる。（催促が糞五月蠅い依頼板は放置されるから、質問せずにROMってろ） >>182
良いか、私怨に狂ったズブの初心者よ。
削除屋を頼っている時点で、お前は２ちゃんねる不適合者だ。専用ブラウザでも使って
ムカつくカキコは自分で処理してろ。
オナニーのあとママにフキフキしてもらえるのが普通と思ってんじゃねーよ。
>>183
おめー、なんか俺とキャラかぶってんなｗｗｗ
だが俺はおめーと違って愛に満ち溢れてるぜ。 【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ12【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1172665891/475,507,531
を書き込んだ者だが、457、507が削除人に自主削除された。
削除理由がわからず、納得できない。
回答求む。 >186
そりゃ削除されても仕方が無いな。
（削除理由は「攻撃目的のメアド晒し」と削除人が判断した為） >>187
文脈から攻撃目的ではないことは明らかだと思いますが、
削除人が攻撃目的だと判断し、その旨説明があればメアドを消した形で載せることにする。 というか転載した本人にその意志がなくとも基本的に「削除依頼時のメアドをそのまま転載≒荒らし依頼」と判断されるから
メアドの転載は止めとけ。 >>185
てめぇ誰かと思えば、特撰キンバエじゃねぇか。
ハンドル変えるなら酉も変えやがれ。
こうしてくれる
∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∞ ﾌﾞ-ﾝ ∴∴
|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴ ∴∴
／ ＼
|￣￣￣|
|ﾌﾏｷﾗｰ|
| (,,ﾟДﾟ)
| （ﾉ |つ
| |
|＿＿＿|
U"U
>>1にある削除整理板のURLを踏んでも入り口にしか届かず、
肝心の削除依頼を出す事が出来ません（ノД｀） 入り口に書いてあるものを全部読む
リンク先も全部読むよろし こげんた・・・６
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1202714858/
上記スレッドの停止理由は何でしょうか？
削除依頼は、４． 投稿目的による削除対象 を理由に出されていますが、
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの
のどれにも抵触しないと思うのですが、他の理由による判断でしょうか？ なんとなくですが、汎用的な黙祷スレだったら許容されそうな気が・・・。
その事件だけが祈りの対象になるものではないでしょうし。
まあ、コメントしておいてなんですが、処理理由に関しての
詳細は処理された削除人さんをお待ちくださいな。 >>194
なんとなく分かります。
このスレも同時に停止されていますし。
空・・・・・
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1190853863/
ただ、削除ガイドラインには個別や単独のスレを削除対象とする項目はありませんし、
ローカルルールでも禁止されていません。
放浪人さんの降臨を待ちます。 >>193-194
黙祷スレに近いものであれば板内に幾つもありました。
一部は重複で処理しました。
それらとの重複という理由もあります。
それに生き物苦手板に本スレもあるようですし。 >>196
本来は黙祷だけのスレでもないとは思うのですが、
苦手板の本スレ、板内の汎用的なスレとの重複を総合的に判断してということなら納得です。
ありがとうございました。 >>196
質問者さんが納得されているので余計なお世話かもしれませんが
＞それに生き物苦手板に本スレもあるようですし
って、これはスレストされた当該スレは犬猫大好きの板違いって事ですか？ 何も言うつもりはないが
>>196>>197本当にそれでいいのか？とだけ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1212030531/
乱立スレッド削除の巻き添えで、削除されたように思います。
恐れ入りますがスレスト解除をお願いいたします。 >>201
それは犬猫大好き板向けのスレッドなんでしょうか？
ほとんどネットウオッチ板向けの内容でもあるので
停止しました。 >>202
犬猫大好き板向けのスレッドです。
つねに通報価値のあるレスが持ち込まれるとはかぎらないです。
スルー対応でなくスレ違いの指摘をその都度したほうがよろしければ、
以後そういたします。
本来のスレ趣旨を重視して頂けないでしょうか。 現在、犬猫大好きスレッド削除において>>445-446の削除依頼についてです。
ここについて削除人の方の見解をお聞きしたい。
これは元々が445で削除依頼の【松J】スレを主導してきた猫吉というコテの異常性にある。
すでに決着し刑期も終わっている過去事件の犯人を晒し続けるという暴挙をやっている。
スレタイの松Jは犯人名をもじったもので一見わからないが2以下テンプレを見れば
すぐに犯人実名だとわかるようになっている。
参考文献には犯人の顔写真、住所、親の写真まで出ている。
事件当時でも問題になるものだが、すでに決着し社会的に終わっている過去事件犯人の
これらを晒すのは明らかな人権侵害だ。
これを正そうとスレタイ、テンプレ改変を話し合ってる途中で話し合いを無視して立て
られたのが現行の【松J】スレです。
それに対抗し話し合いを進めた内容で立てたものが446で猫吉本人が削除依頼出している後発スレ。
一旦切ります 2ちゃんルールでは後発スレが重複で削除されても仕方がない。
どっちが正当な後継スレなどかは実はどうでもいい。
俺が問題にしたいのは一般社会の倫理を無視し人権侵害の犯罪行為をするスレの存在です。
人権侵害は当人が親告しなければ罪に問えないものだが放置していいはずがない。
いくら自由な掲示板とはいえ2ちゃんはこれを許すのか？
ここをお聞きしたい。
445の削除依頼は俺が出したものではなく削除理由も俺なら違うものにしたと思います。
重複で依頼も出せないのでそれはそのままにし判断を待ちますが
判断をされる前に是非この点について削除人の方の見解をお聞きしたい。
似たようなことを書いてありますが犬猫大好き板の自治スレにも俺の意見を書いています。
そちらも見て頂いてもらえれば幸いです。 ＞人権侵害は当人が親告しなければ罪に問えないものだが放置していいはずがない。
いくら自由な掲示板とはいえ2ちゃんはこれを許すのか？
さすがにこういうのは削除人がわざわざ答える義務もない気がするけどね。
どちらかという批判要望板向きじゃないの。 だねだね
削除しないことは削除議論として扱わないってのもあるし >>208
なるほど、そういう板もあるんですか。
そっちに行ってもいいんだが、せっかく来たんだ。
削除人さんの見解も聞いておきたい。
此処は削除判断について削除人さんと議論する板ﾆﾀﾞ ちなみに俺が削除人だったら削除ガイドラインに抵触するスレは遠慮無く削除
2ちゃんをこれを許すの？云々はひろゆきに丸投げ、つか全責任はひろゆきにあるのが2ちゃんねる
よって不満な方はひろゆきに直接抗議してちょ（http://hiro.asks.jp/） 2ちゃんをこれを許すの？→2ちゃんはこれを許すの？
でしたね >>214:名無し :2008/09/28(日) 19:41:53 HOST:353701020424822 [sage]
>>212
それじゃ削除議論板はいらないな
それはおまいの主観であり、このスレを見る限り少数派の意見。 少数とか多数とか、この板で意味あるのかねぇ？
ルールに基づいた論理的な話だったら無問題なんだが
むしろ少数派だからといって言論圧殺しようとする方が
２ちゃんねるの心得に反してるような 困ったねえ、削除人さん出てこないｗ
面倒なことは触れたくないというのもあるんだろうが削除依頼まで手付かずでは困るなあ。
ここでの回答が面倒でしたら省いていただいて結構です。
削除人の判断で削除するなり残すなりの決定をお願いします。
両方削除でも片方削除でも両方残すでも決定は尊重します。
その上でお聞きすることはあるかもしれないが決定してもらわないと先に進めない。
まず出ている2件の削除依頼に対しての決定をお願いします。 あっと、話題にしてるのは>>206-207で出した2件の削除依頼についてです。
念のため。 ああ、コテの異常性がどうこうは端から考慮されませんから、
単に削除人が来ていないだけだと思いますよ。ご安心を。
削除が行われてから、また何かあったらどうぞ。 削除した理由教えて
犬猫の話題であることに変わり無いと思うんだけど
ネトヲチスレの側面もあるけど猫の話題でもある
【猫ブログ】ちゃとらとはちわれ 8猫【里親募集】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1236957086/ 猫“漫画”だからじゃないっすかね。
とりあえず、削除した人に話が聞きたいなら、
削除整理板の連絡・報告スレでお呼び出しをなさってください。 ＞＞２２４
広めといたぞ！！
１ ２ 月 １ ４ 日 は 震 災 に 注 意 だ ！ お疲れさまです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240836492/363-364の削除で
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1371616433/を本スレとして残された事への質問です
残されたスレよりも先に立てられていたり多くのレスがついていたものもあったのに
あえてそのスレを残された理由とはなんでしょうか？
最近そのスレはあまり使われていないように見受けられましたし
そのスレに絞ろうという利用者同士の話し合いも無かったようなので
依頼者が本スレだと主張していたのを鵜呑みにされただけ（失礼）にも思えたものですから 一応、通し番号3スレ目ということで、そのスレが最も先に立てられ、
最も多くのレスがついたと見なせるからです。 > 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
> その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
通し番号ってそんなに重要なものなんですかね
必要以上に重視する人も多いようですがガイドラインにはそんなことは書かれていないような
通し番号入りなスレの場合は1スレ目を判断基準として扱うとか正直初耳なんですけど
これって削除の世界における常識中の常識だったりするのでしょうか？
あくまでもliveなスレ同士で比較するものだと思ってましたが より多くの判断材料から臨機応変に柔軟性のある判断をするということですよ。 常識かって？うん。liveなスレだけで判断したらおかしなことになる。
削除力さんはよく「周回遅れを処理」という言葉を使っていたが、
これは継続スレの新スレは後発・レス少であっても本スレとするということ。
同様の判断基準は削除人一般に見られる。
継続だから一概に本スレということはないが、一定の優位性はあると思われる。 暫定統合隔離スレなんだから適当なの残せばいいんだよ。
何が不満なんだ？ >>230
優先順位以前に、あのスレが必要なの？
犬に噛まれた私怨から、関係者の個人情報を晒すためだけに立てられたスレが。
別にあそこが消されたって、他の板に行けば同じスレが何十もあるじゃないの。
レスも全部、使い回しだから何も困らないだろ？
それに、消されたら早速、代行スレでスレ立て依頼してるしね。 ☆ 誰かにお願い スレで見かけた行為について質問したのであって
不満なのかとか困らないだろとか私に言われても知りませんよ
232氏が比較的わかりやすく説明してくれて大変勉強になりました
セラの削除屋 ★さんにはお手数をおかけしてしまいましたが
これからもがんばってください 
