ネトゲ実況２削除議論スレッド

**代理人** · 2005/08/14(日) 02:11:53

ネトゲ実況２の削除議論スレです。

**問題点** · 2005/08/14(日) 02:14:55

ローカルルールの矛盾点を直してくれませんか？
**1**
[ネットゲームサロンLR一部]http://game10.2ch.net/mmosaloon/
・存在するゲームタイトルは総合スレッドのみ可
・サーバー単位・派生スレ禁止
・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は[ネットウォッチ板]へ
※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です
※Liveサーバー以外での実況・祭りは禁止されています
**1**

ネトゲ実況１と３は、ネトゲサロンが妄想場所と誘導＆この２個の板は晒し叩き禁止と書いてあるものの
**2**
[ネトゲ実況２LR一部]
　　・【ネトゲサロン】(http://game6.2ch.net/mmosaloon/)
　　　ネトゲの雑談ネタ、晒し、妄想（実在しないゲーム）等を扱っています。
**2**
ここでは誤って「晒し」を誘導しているので修正をしてほしいのが一点

二点目ですが、
**3**
[ネットゲームサロンLR一部]http://game10.2ch.net/mmosaloon/
・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は[ネットウォッチ板]へ
※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です
**3**

こうかいてあるので[ネトゲサロン][ネットゲーム][大規模MMO][小規模MMO][ネトゲ実況]
[ネトゲ実況3][ネトゲ速報]は晒し叩き禁止がされているわけですが

[ネトゲ実況2]が禁止されているというより晒し叩きスレがネトゲサロンに誘導されているんですよね(さらに禁止されているわけでもない)
LRの更新のミスにより相互の矛盾が起きている結果、どちらに従えばいいのかわからない状況です。

ここの矛盾はどうなるんでしょう？
実況１と３だけ更新して２だけ遅れてるのもよくわからないのですが。
とりあえず晒し誘導先の変更と[・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は[ネットウォッチ板]へ]
の項目追加を。

2005/08/14(日) 09:18:43

最初の75％ほど読み飛ばして

上段
ローカルルールより強い管理人裁定があるのでネットwatch以外禁止です。

下段
指定された手順で淡々とローカルルール変更申請を。
大多数の削除人はそんな作業をすることはできませんし、
できたとしても、ここで言われたことを理由として対応することはありません。

**問題点** · 2005/08/14(日) 15:14:46

返信ありがとうございます
その返信内容の場合はネトゲ実況系が[晒し叩き禁止]のようですが

[ＨＰ等のウォッチ関連]は禁止になるのでしょうか？

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/08/14(日) 19:26:20

ローカルルールの修正は自治スレで話し合った後に
ローカルルール修正の依頼を出す、という手順でおながいします

ネトゲ実況２板自治新党その１
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1091978816/

2005/09/16(金) 22:20:28

ラグナロク板へようこそｗ
ネトゲ実況２ってそんなイメージだよねｗｗｗ

**ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ** · 2007/07/18(水) 20:03:15

だよねーｗ

◆toogsagiV. · 2010/01/29(金) 01:44:18

ネトゲ実況２
http://yutori7.2ch.net/ogame2/

ローカルルール
▼スレッドを建てる時の注意
--- かつあい ---
　◇判断できない場合、自治スレで聞いてみてください。

自治スレがありません。

ネトゲ実況2自治スレ
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1082394157/3-5

と、いうわけで新たにスレ立てすることは自粛しますが、板住民さんがこういうリモホ丸出しのところに来るんだろうか？

本題は次に
↓　つづく

◆toogsagiV. · 2010/01/29(金) 01:45:03

整理削除依頼　代行依頼スレッド12
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1257580936/656,658

言ってみれば理不尽な削除依頼。
こういうのは現在2枚に分かれているスレ利用者の意見も必要だと思いますので
代理での削除依頼は保留。
どちらからもこのスレに来ない場合、
重複スレとしての削除依頼を出すならばスレタイを変更してしまった（時間的には若干早く立ってますが！問題外）スレがストップされるべきだと思います。

**名無しの良心** · NG

そこを判断するのは削除人ですよ。

削除代行は、ホストを出せないから依頼する場所です。
貴方に削除判断やアドバイスを求めて依頼した訳ではありません。
それをやりたいなら削除人になってからやって下さい。

スレ利用者が話し合う事は、決して無益ではないと思いますが、
見当外れな所から議論しても見当外れな結果にしかなりませんよ。
＃と言うかホスト出せないから代行依頼した相手を、ホスト強制表示のこの板に誘導して何がしたいんですか…

◆toogsagiV. · 2010/01/29(金) 14:51:36

>>10
削除屋が判断する前に理不尽な削除依頼が出てますよ！と知らせておくことのほうが重要。これは代行というよりも掲示板を利用する立場のひとつの意見。
スレタイトルのキモイ文字などに関しても気にしない人は全く気にしない。
気にする人が追っかけスレ立てするというのもありがち。

＞ホスト強制表示のこの板に誘導して何がしたいんですか

>>8に理由を書いてあります。

スレ内で話し合おうということになればあちらでやれば良いだけのこと。そういう投稿で少しスレを消費しても「２ちゃんでは」荒らしにはならないと思う。
一般的なことを書いてるつもり。私が代行すれば私の責任なんだから私は削除依頼しなかっただけのこと。
代行は何名も居るのだから、あの代行依頼の「削除依頼」が妥当だと判断すれば依頼投稿の代貼りするひとも居るというのが代行スレ。

★持ち云々は関係ないと思いますが？あなたの考え方は飛躍しすぎる傾向にありますね？
ドコモで削除依頼をすれば今の時期は異議ありの投稿します。だからご随意に～♪

**名無しの良心** · NG

>>11
ご意見ごもっともですが、
それなら貴方が議論を先導する理由はありません。
知らせるだけ知らせたら、後は住人の意思に任せるべきでしょう。
どうしても口を出したいのなら、せめてクラウンに代行議論スレを立てて、そこでやればいいんじゃないでしょうか。
ホストも出ませんし、板違いにもならないでしょう。

万が一貴方の誘導に乗って、住人がここで議論をし始めたら、
削除しない事に関する議論と言う事で板違いになります。
(削除議論スレを自治スレとして活用するにはいくつか条件がありますので。)

貴方の知識不足、理解力不足で貴方が恥をかく分にはどうでも良いんですが、
善良な住人を巻き込まないで下さい。

◆toogsagiV. · 2010/01/30(土) 03:16:34

>>12
＞クラウンに代行議論スレ
立てる必要ないでしょうね。代行控室というところが代行スレ内に関する質問や議論を行うスレとして用意されています。
今回問題となった板のローカルルールの訂正などもしなきゃならないと思うものの、私には関係ないことだからそれに関しても何も動いておりません。

本来本スレである筈のスレに書いた内容も、
私が主導権をもって議論を行うようにはたらきかけるレス内容ではありませんよ。
スレでは理不尽な削除依頼が出ているので代行スレのリンクを紹介しただけです。

あくまでもスレ住民さんが決めることでしょう。

あなた>>12氏が言ってるようなことをするとしたら、私が代行用のトリップじゃない本来削除板で使用しているトリップを使って
スレタイを変更した方のスレを削除依頼致しますわよ。

＞住人がここで議論をし始めたら

???　>>2 だとか、このスレの使い方がそういう使い方なんで、ここで良いと思ったのですが？
　　　～～～～～～～～～～～～～～～～
何か勘違いなさっていません？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1264649245/32　＜抜粋＞
＞話し合いを拒否するならば
＞今のまんま
＞ 2枚のスレ＋過去に重複スレが立てられて取り残されてしまったスレ＝3枚のスレを消化して下さい。

私がその板にあるスレの生死に直接かかわることは無いです。

◆toogsagiV. · 2010/01/30(土) 03:19:29

>>12
ぜんぜん読んでないのね？ワザワザ読みやすく書いてあげてる>>11。。。

意見が出てた内容の一つ。

　　　　スレタイトルが全く違うのは既に「別スレ」

**名無しの良心** · NG

住人に知らせるという貴方の目的は達しました。
板違い誘導に釘を刺すという私の目的も達しました。

これ以上、貴方のプライドを回復させるための議論に付き合う必要は感じません。
続けるなら雑談スレへどうぞ。

2010/01/30(土) 14:25:18

ぜんぜん読んでないというのも読んでなかったようだし、
むやみやたら代行スレに依頼しても拒否されるということも理解しないで逆切れ。
よくあるケース。

**名無しの良心** · 2011/04/03(日) 13:33:28.76

お疲れ様でございます
現在、ユーザー各自で忍法帖の水遁土遁
もしくは削除依頼で受理して頂けるのは削除ガイドラインを基準にし、更に各板のローカルルールに基づいてという事だと理解しております
ネトゲ実況２は最近ローカルルールが復活したのでそれを元に、各自水遁土遁や削除依頼を行っておりました
しかし、2005年頃にネトゲ実況板削除議論スレッドにおいて、和風 ◆SIMPLE/OPE ＠和風削り人 ★様と管理人のやり取りで、ネトゲカテゴリの実況板に関しての件が報告されておりました
すでに6年近く経っている事なので今更な話しなのは重々承知しておりますが、これはネトゲ実況２も対象になっているのでしょうか？
現在ネトゲ実況2は今年の3月に数年振りに自治スレが立ちましたが、ネトゲ実況2住民で当時の件を知っている者がいない状況でございます
また、当時のやり取りを見る限りですと、これはネ実2.3もでしょうか？という質問に★付では無い方がその報告を見たその方の解釈を回答しているだけなので
｢運営は２と３もとは言ってない！｣という者と、｢２も３も同じだ！｣という者が対立しており、水遁土遁合戦になっている状況です
VIP的な扱いになるのであればネトゲの話題以外のスレッドを建てても良いとの事になるので、水遁土遁した側が今後やらない方向で話さなければなりません
しかし２と３は別だという事であれば、今まで通りネトゲの話題以外はLRに沿ってやっていけるのですが･･･
こちらに質問をして良いのか不明ですが、同じ板のネトゲ実況板削除議論スレに書かれていた事なのでこちらにご質問させて頂きました
お忙しいところお手数ですが、ご回答よろしくお願い致します

**派遣ジョナサン** · 2011/04/07(木) 13:09:08.95

雑談系スレどうこうよりＲＭＴどうにかした方がいいんじゃねえの？
あれ、業者居座ってるだろ

**名無しの良心** · 2011/04/16(土) 16:28:21.65

すいません、削除依頼出したいんですが

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1302938619/
スレタイの書き込みミスにより、何のスレだか分からないので
お手数かけます

。 · NG

セラの削除屋 ★が削除ガイドラインやローカルルールに抵触していないスレを削除しています
ご注意ください

**セラの削除屋 ★** · 2012/01/03(火) 23:02:57.62

おやおや、スレタイとアドレス出せますか？

**セラの削除屋 ★** · 2012/01/03(火) 23:26:41.11

あらら、いきなり指導部屋ですかΣ（￣□￣；）

。 · NG

携帯なのでURLはわかりませんが、タル♀～で始まるスレです
ネトゲの種族スレなので、削除ガイドラインにもローカルルールにも抵触していません
２スレだけなので乱立でもなかったはず

ついでなので一つ聞きたい事があります
ネトゲカテゴリ実況鯖に関わる管理人判定はご存知でしょうか？
現実、これが有効かどうかが知りたい

**ゼットン** · 2012/01/03(火) 23:45:42.69

今回の削除依頼の対応で複数のスレをネットウオッチ板に飛ばしたみたいですけど
ネット事件板（ネットウォッチ板）はスレ数が730を超えており他のスレが巻き添えで過去ログ落ちになる可能性が高まったわけですが
スレ移動するなら移動先のキャパ考えて移動を行ってください

awabiサーバは 730超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。

。 · NG

そうだったのですか
申し訳無いです
晒しスレに関しては了解しました

φ · 2012/01/03(火) 23:49:45.03

これですかねー

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1325261996/

タル♀はFF11のキャラなんでネ実(ogame)の方が相応しいと思いますが如何でしょうかー?

。 · NG

それはネ実２でFF11やMoEのスレを立ててはいけないと言う事でしょうか？

φ · 2012/01/04(水) 00:04:25.05

FF11の話はogameでってogameのLRにもありますから基本的にそうなんじゃないですかー?
MoEについては存じませんのであしからず

> ◆この板はネットゲームに関する話題、その他実況や雑談を取り扱っています。
> 　　→FF11に関する話題は主にこの板で取り扱ってください。

**セラの削除屋 ★** · 2012/01/04(水) 00:12:24.05

>>23
ああ、たしかにそんなスレ削除しました。意味不明なスレでレスもほとんどついてませんでしたので。
すみませんが立て直す時は最低限何のスレか分かるようにお願いします。

ネトゲカテは晒しは禁止、ネ実1はvipみたいな扱いというのは知っています。
今でも有効なんじゃないでしょうか。

>>24
それは一応考慮しますがある程度は仕方ないかと思います。

**セラの削除屋 ★** · 2012/01/04(水) 00:13:27.90

これでは何のスレか分かりませんので。

タル♀<やってしまったのれす

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 01:19:56.89 ID:nwDIxZZt
だばぁ
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 01:20:15.76 ID:XIhpWeG6
ここじゃねえだろｗｗｗｗ
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 02:37:42.45 ID:Gqq2A2Vr
>>1
お前は本当にあやまりなさい
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 08:06:42.81 ID:VfMRQPlS
こっちはペニスレだって言っただろ
ルールくらい守れよ
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 14:59:35.65 ID:Gqq2A2Vr
このスレは以後、放置でお願いします！
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 20:54:29.15 ID:awcLFPlE
せやな

**ゼットン** · 2012/01/04(水) 00:25:35.07

立てた時期がちょうどペニがつくスレが大量乱立してた時期だから同類と思われたのかな？

。 · NG

>>29
VIP化の管理人判定はネ実1だけとは書いてませんよ

意味不明なスレは消すって事なんですね
レス数はたった２、３日で判断すると

派 · 2012/01/04(水) 00:37:39.29

管理人判定
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096295381/440-443
この書き方だとネトゲカテゴリ実況サーバーは全て対象になるように見える
この管理人判定がネ実２でも有効かどうか何度も削除人に確認したが返答無し

派 · 2012/01/04(水) 00:44:31.53

合同自治にて「だんだん制限を増やす方向で、」と取り上げ、ローカルルール変更によりVIP化を暗黙の了解で回避する案が出る
ネ実３はローカルルールを変更したが、ネ実２は放置することにした
ネ実２のローカルルールは管理人判定以前の2005/08/21で止まっている
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1124562314/

。 · NG

ぽこたんインしたお！のスレも削除されてるのですが、これも理解出来なかったからですか？
それとも二～三日のレス数を見ての判断？

**セラの削除屋 ★** · 2012/01/04(水) 01:04:53.57

ええ、理解できなかったんで消しました。

。 · NG

あなたが理解出来ないスレは消されると言うことですね
わかりました

**セラの削除屋 ★** · 2012/01/04(水) 01:19:40.73

>>32
>>33
vipみたいなのはネ実1だけのようです。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116096620/513
＞ネトゲ実況1のVIP的な利用を認める裁定が管理人から出ましたので、
＞ネトゲ実況2、3で扱えないようなスレッドを
＞ネトゲ実況1へ移動することは問題無いような気がしてます。

派 · 2012/01/04(水) 01:40:30.00

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116096620/511
＞ネトゲ実況2、3
＞利用者がVIP的な利用を望み、実情がVIP的であり、それを問題とする空気が無いならVIP扱いでもいいんじゃないかと。
＞特定タイトルの専用板だみたいなことを言い出し、ネトゲカテゴリ外の話題を歓迎するような空気になったとしたら
＞その時はVIP的利用をしてもいいんじゃないでしょうか。
＞望まないのであれば、今までと同じといことで。

いえ、ネ実２が無効とは言ってませんよ

派 · 2012/01/04(水) 01:47:53.73

和風氏は、結論だすのは各自治であると言っているけど
ネ実２は結論を出さないまま放置してある

**セラの削除屋 ★** · 2012/01/04(水) 01:55:23.64

無効とは言ってませんね。しかし、ネ実2の住人がVIP的な利用を望んだんですか？
それは自治スレで議論してコンセンサスが取れてますか？取れてないと。
そして実情はVIP的な利用がされてますか？私は今はそういう利用はされてないと見ます。

派 · 2012/01/04(水) 02:22:10.49

VIP化を望んではいませんね。
しかし、ネ実２の住人がネ実３のような秩序を望んだんですか？
私はぽこたんのような定番ネタスレを消すようなことは望んでいないと見てr増すが。

派 · 2012/01/04(水) 02:32:43.33

あ、もういいや
飽きた

**ゼットン** · 2012/01/04(水) 02:33:17.53

基本的にネ実２はペニスレみたいな大量乱立＆保守以外は他はどうでもいいと考えてる人が多い
実際に前にペニスレ大量乱立が発生してから自治スレが発足した経緯もある
基本放置で乱立のみ対処がこれまでの慣例だったような

派 · 2012/01/04(水) 02:34:35.42

削除人と遊べるって誘導したのに誰も来ねえし

、 · 2012/01/04(水) 02:35:27.83

>>42
誰に向かって言っているのか分からんが、望むとかはネ実2の自治スレでコンセンサスとってからここで話したら？
今はどちらとも結論は出ていないでしょう

自治スレっは定番含めてネタスレは議論されていない
ペニスレは削除人さんお疲れ様でしたでしょう
晒しはLR違反で削除されたのにまた立てたから移動か削除でOKでしょう
質問スレは現状のLRに違反してるから削除依頼が出ていて、
削除されたらLR変更の議論を自治スレでしようって話しがでている

。 · NG

そうそう
晒しスレまだ残ってるんだけど、いつ処理するつもり？

**ゼットン** · 2012/01/04(水) 05:13:20.93

最近の削除人の方は↓無視してLRの一部だけ摘み食いして削除してないですか？
ＬＲを根拠に削除するならきちんと一部だけを摘み食いせずきちんと全部尊重してください
ネ実２のＬＲ
▼その他
　◇煽り・荒らしは徹底放置！板違いのスレも徹底放置！

削除ガイドラインに抵触しないネトゲキャラ晒しスレ・ネトゲのネタスレ及び質問スレは乱立してないにも関わらず
削除すると　ネ実２ＬＲ「板違いのスレも徹底放置！」の違反になるんじゃないですか？

もっとも板違いのスレとだけ書かれているのでスレ削除はダメでもレス削除はおｋだと思います

**ゼットン** · 2012/01/04(水) 05:20:00.95

ＬＲ違反で削除すること自体こちらのネ実２ＬＲにも違反してませんか？
ネ実２ＬＲ
▼スレッドを建てる時の注意
　◇重複スレ、板違いスレ、乱立スレ等、悪質な場合は【削除ガイドライン】に従って削除される可能性があります。

。 · NG

削除人はいつもの人でいいのにな

**名無しの良心** · NG

>>48
それ、
・「住人は」徹底放置
だと思いますよ。

LRで削除人に削除を禁止する事は出来ません。

**名無しの妙心** · 2012/01/04(水) 08:49:30.11

うわ、始めて見た。
ローカルルールで放置呼びかけてんだから、削除人も放置しろって言う人w
じゃあ、あらゆる「放置しろ」ってローカルルールに書いてる板では
削除は出来ないって事になっちゃいますねw

・・・なわけねーだろ。常識的に物を考えろや。
そういう意図でローカルルールが導入されたって事実でもあんのかね。
そんな事実も無いのに、文章の硬直的解釈だけでんな事言ってたら、
せいぜいアホの子扱いされるのが関の山だぜ。

最悪相手にすらされない可能性も高いw

**ゼットン** · 2012/01/04(水) 09:06:47.49

削除ガイドラインに該当するスレなら削除可能でしょ
ローカルルールのみに該当するスレは放置しなきゃならないだけで

ば · 2012/01/04(水) 09:12:54.16

削除ガイドライン＞＞＞＞＞＞＞＞ローカルルールだよ

**名無しの良心** · NG

>>53
板違い、と言う削除ガイドラインに該当するから消されたんでしょう？

**ゼットン** · 2012/01/04(水) 09:27:57.02

ネットゲームキャラの晒し及びネトゲのネタスレは乱立もないし削除ガイドラインに該当してませんよ
もちろん重要削除対象でもないです。

ちなみに↓のようなひろゆき氏の発言もあります

940 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/10/30 10:53:35 ID:???
　　　　　重要削除を削除しないとかじゃなければ、
　　　　　ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
　　　　　
　　　　　ってどっかでそんなこと書いたような。。
　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940n

重要削除対象でなければローカルルールで削除不可にできることも明らかにされた。
ガイドラインは一定範囲で削除不可にすることもローカルルールに対し容認する趣旨であることが明らかとなった。

**ゼットン** · 2012/01/04(水) 09:36:06.70

ひろゆき氏の発言を参考にするとこのＬＲは板違いスレを削除するの際に考慮しないといけないと思いますよ
また削除の理由として板違いではなく乱立なら考慮しなくてもいいと思いますがね

ネ実２のＬＲ
▼その他
　◇煽り・荒らしは徹底放置！板違いのスレも徹底放置！

ば · 2012/01/04(水) 09:43:27.54

ローカルルールに「削除禁止」って書いてあるかなー？

**名無しの良心** · NG

>>56
一、まず、削除されたのは、vip的なネタスレ

って認識でOK？そこは否定しませんか？

で、
二、実況1ではVIP的な事をやるコンセンサスが取れてるけど、実況2ではコンセンサスが取れてるとまでは言えない状況である

これはどう？否定しますか？

>>57
だからそれは、「住人は」だと思いますよ……

**ゼットン** · 2012/01/04(水) 09:54:06.66

名無しさんにいくら答えてもらっても意味ありません
セラの削除屋 ★さんを呼んでるので回答を待つことにします

**ゼットン** · 2012/01/04(水) 10:06:47.16

最後に回答しときますね
一、まず、削除されたのは、vip的なネタスレ
って認識でOK？そこは否定しませんか？
＞＞
あくまでネトゲに関係するネタスレです。もちろんネトゲと関係のないＶＩＰ的なネタスレも削除されたのは認識していますが
それについては問題視をしているわけではありません。（数が乱立状態であったため、実際に削除依頼の理由に乱立が挙げられていた）

二、実況1ではVIP的な事をやるコンセンサスが取れてるけど、実況2ではコンセンサスが取れてるとまでは言えない状況である
これはどう？否定しますか？
＞＞ＶＩＰ的云々は私は主張してません。あくまでネットゲームに関するスレならおｋというスタンスです。
ネトゲに関係のないスレ（ＶＩＰ的）まで扱っていいとは思えません

だからそれは、「住人は」だと思いますよ……
＞＞主語がありません。どちらでも取れますよ

私はＶＩＰ的云々を主張してる方とはまったくの別人です

φ · 2012/01/04(水) 10:07:57.31

>47
依頼の出ていないスレまで削除する義務は削除人にはありません

あなた方の発言を見る限り、削除人を「自分たちの都合よく動く便利な道具」程度にしか思ってないのでしょうけどね

φ · 2012/01/04(水) 10:11:44.28

>49
またまたご冗談を
板違いは徹底放置とLRに書かれていたら削除人も放置しなくてはいけないと?

削除ガイドライン　＞　LR

であって、ローカルルールは板の中でしか効果が無い、
対して削除人は削除ガイドラインという「２ちゃんねるのルール」に基づいて削除を行う
ですから今回の削除は削除人が「板違い」と判断したのなら妥当なものです

削除人が答えるまでもなし

**名無しの良心** · NG

>>61
ああ、なるほど。
勝手に混同して混乱してました。申し訳ない。
つまり、VIP化はひとまず関係なく、他の板と同じ様に考えればいい訳ですね。

なら、他の板同様に、「多少関連が有っても」ネトゲサロンや実況1の方が相応しければ板違いだと思いますが。

貴方が具体的にどのスレの事を言っているのかがいまいち分かりませんが、
ネトゲサロンやネトゲ実況1よりもネトゲ実況2の方が相応しいと思うなら、その根拠をログ付きで出せば良いと思いますよ。

>>61最下段
「どちらでも取れる」程度の曖昧な解釈で削除ガイドラインを引っくり返さないで下さい。

**都合により名無しです** · NG

>>48
要するに
１．「削除ＧＬに抵触するスレ／レス」が削除された、ってことですか？
２．それとも、抵触しないものが削除された、ってことですか？

１か２かでお答えください

>>49
意味不明ですが、
１．「削除ＧＬではなくＬＲを根拠に削除」を優先しろ、ということですか？
２．「板ＬＲは削除ＧＬより優先する」ということですか？

１か２かでお答えください

**都合により名無しです** · NG

リロード orz
すみません>>65は見なかったことにしてください orz

**セラの削除屋 ★** · 2012/01/04(水) 12:31:14.76

>>48-49
LRに「徹底放置」と書いてあるのは「削除するな」というのとは違います。
LRに「禁止」と書いてあればそれは削除対象になりえます。

**(´・ω・｀)** · 2012/01/04(水) 15:26:44.82

ぶりゅんぬはただの雑談スレなのに削除されました
乱立ではなく内容も(´・ω・｀)の雑談、レス数もそれなりにありました
削除依頼にはエロ・下品とありますが、スレタイやテンプレには削除されるようなエロ・下品が含まれているとは思えません
一部の人がちょこっと下品な事書くときもありますが、それはスレとは関係のないことなのでスレ削除ではなくレス削除が妥当だと思います
あとあと、ローカルルールには悪質な場合削除ガイドラインで削除と書いてあるのに、悪質でもない雑談スレやネタスレを削除ガイドラインを無視して削除するのはおかしいのではないですか？

**(´・ω・｀)** · 2012/01/04(水) 15:27:54.17

>>62
一鯖の晒しスレなら削除依頼でていましたよ

φ · 2012/01/04(水) 15:35:36.17

>69
1鯖晒しスレですが、現行のスレに関しては出てないと思います
ちなみに現行スレの前スレなら出ていました

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295282196/164

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1322756926/

------------------------------------------------------------

(´・ω・｀)のスレに関しては、GL7.エロ・下品での処理になっていますが、
スレ全体のレス数に対して下品ネタが多すぎたのでは

自治スレでも時折やり玉に挙げられていましたし、今後少し控えていただければよいのではないでしょうか?
とアドバイス

**適材適所** · NG

テンプレにも十分下品な歌などが混ざってましたし、レイプなどの単語が飛び交うスレはもはやただの雑談ではなく悪質なエロかと

それに顔文字雑談がしたいならネ実２ではなく、ほのぼの板に移られた方がいいのではないでしょうか

**名無しの妙心** · 2012/01/04(水) 16:27:50.49

>>54,63
その認識は間違い。

削除ガイドライン＜ローカルルール

これは管理人クラスの人間の言質もある確定事項（>>56が引用してくれてるね）。

　た　だ　し　

そのローカルルールが決定される際に、きちんと管理人クラスの人間の
了解を得ている条文でなければ、その不等号は成り立たない。

**名無しの妙心** · 2012/01/04(水) 16:32:13.16

で、だ。

今回あれこれ言ってる人は、

その理屈が成り立つなら、ローカルルール自体が矛盾した物になっている

という事について、その理由などを説明する必要がある。
だって、他方では禁止と銘打って任意削除対象として規定しているのに、
それを削除させない為の規定も同様に設けている事になるのだから。
どっかの孵卵器風に言うなら、わけがわからないよ。

その理屈を成り立たせたいなら、その矛盾を解消するのが先決だ。
というか、そもそも晒しスレを削除するのがローカルルールを尊重するのなら
おかしい、という事であるのならば、晒しスレ禁止というローカルルールを
変更するのが筋という物なんだよ。

そんなのめんどうだ、やる筋合いは無いというのなら、
最低限

「今のローカルルールが、そういった意図のもとで作られた」

という事を示す必要があるね。
でなければ、そんな意図では作られていないローカルルールを、
勝手に俺様解釈で誤読し、そのオレサマ解釈を他人に押し付けようと
してるだけ、という事になってしまう。

**ネ実３民** · 2012/01/04(水) 16:33:18.88

乱立だけじゃなくネタスレや雑談に手を出すから粘着がでる
余計なことしなければいいのに

**名無しの妙心** · 2012/01/04(水) 16:35:06.23

それは誘い受けという奴だね。（←違います
もっと余計な事をしてくれ、という（←違いますって

それこそ、余計な事を言わない方がいいと思うよ。
人によっては、そういった発言によってより熱心に
活動するモチベーションを得たりする人もいる。

**ネ実３民** · 2012/01/04(水) 16:45:18.31

>>75
まさにそうだよな
今までも自治で何かを解決しようとする度に反対意見がでて、何故か関係ない所に飛び火してた

φ · 2012/01/04(水) 16:53:23.12

>72
削除ガイドライン( http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide )とぶつかる場合はその認識でいいと思いますが、
今回はぶつかってすらいないと思いますよ

>26の場合は他に相応しい板があり(ogame)、
>69の場合はガイドラインに抵触し削除しうる内容でした

仮にLR優先だから削除されないかというと

ogame2　LRより

> ▼スレッドを建てる時の注意
> 　◇まず、スレッド一覧をみて、重複スレッドが無い事を確認してください。
> 　◇Ctrl+Fで同じ話題を扱うスレッドが無い事を確認してください。
> 　◇板違いの話題でないか確かめてください。
> 　◇判断できない場合、自治スレで聞いてみてください。
> 　◇重複スレ、板違いスレ、乱立スレ等、悪質な場合は【削除ガイドライン】に従って削除される可能性があります。

> 　◇重複スレ、板違いスレ、乱立スレ等、悪質な場合は【削除ガイドライン】に従って削除される可能性があります。

悪質な板違いスレは削除と明記してあります
どれを悪質ととらえるかは削除人さんの判断としても
どちらにせよ、今回削除されたスレに関して判断を覆すことは削除ガイドラインの観点からも、LRの観点からも難しいかと

ちなみに>73については、その通りだと思いますので同意させていただきます

**ネ実３民** · 2012/01/04(水) 16:59:40.99

削除人が調子に乗って自己解釈始めるから遊ばれるんだろ
ルールに沿って淡々と仕事してればいいのに
馬場かと

。 · NG

今まで削除依頼で消してないスレ消したり、ひろゆき判定に自己判断してるぐらいだから多少揉めるのは覚悟の上だろ

**名無しの妙心** · 2012/01/05(木) 04:17:35.39

>>77
んだねー。

だから今回はそもそも、ローカルルールと削除ガイドラインどっちが優先されるのか、
という話をする必要自体が無い。とはいえ、必ずしも削除ガイドラインの方が
ローカルルールより優先されるというわけではないという事は、知識として
知っておいて損は無いだろうから書いといたわけね。

>>78
調子に乗った自己解釈とは具体的にどのスレに対するどういった解釈？
この板のローカルルールは当然尊重してくれるわけだよね？

派 · 2012/01/05(木) 18:58:59.64

＞ゼットンさん
規制議論板って所に2ｃｈのボスいるよ
いってごらんｗ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

**超VIP待遇** · 2012/01/05(木) 20:26:11.66

(´･ω･｀)テメーなに削除してんだ

**名無しの妙心** · 2012/01/05(木) 20:44:46.52

AAとセリフがあってません。やり直し（素

。 · NG

そろそろセラ被害注意かな
現在削除依頼されてる雑談、ネトゲスレ、愚痴スレが削除された場合は自治スレに報告よろしく
出来る限り復旧する

**派遣ジョ** · 2012/02/07(火) 00:06:32.77

いあ、こっちに報告しとけば消され時に有志が復旧してくれるぞ
MHF＿あれ？あのスレが見つからないと思った方
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1323746930/

派 · 2012/02/07(火) 00:16:21.70

で、依頼しても消されないスレは長期未処理スレで暴れればいいらしい
削除に不満があったら、暴れれば要求が通ることになったようです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1199059106/

**名無しの妙心** · 2012/02/08(水) 01:46:06.39

2007年の話だと気づいて言ってるのかいないのか・・・。

どうでもいいが、ルールをちゃんと通した対抗策ねらないと、
逆に削除人のモチベーション上がりまくって、復旧する度に
また削除ってな事になりかねんぞ。

藪をつつきに行くのを、こんな所で堂々と相談してたら、
そりゃ蛇も準備しまさぁな、という話だ。

。 · NG

常駐は望むところだろ

**呑んだら名乗らない** · 2012/02/08(水) 12:49:57.67

焼酎は望むところだ！

**名無しの妙心** · 2012/02/09(木) 18:32:32.31

（審議中）

派 · 2012/02/13(月) 18:34:43.63

どうしても晒し禁止の愚痴スレを晒しスレとして消したい奴がいるな
ここにセラの削除屋 ★いるぞ
のりこねー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/

。 · NG

>>91
お前、訳わからん
削除依頼してると思ったら同じ種類のスレの削除依頼に文句言ってるし
何がしたいんだよ？

派 · 2012/02/25(土) 19:26:21.09

削除依頼スレで晒しか
斬新だなｗ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**米子民** · NG

複数の書き込みで晒されてる人物の特定に至りました。
電話番号、住所など直接書き込まれてはいませんが、他スレや他サイトへの誘導によって分かるようになってます。
調査にお時間掛かると思いますがよろしくお願いします。
【ﾙｺﾗ】巨商伝大黒晒しスレ【haryu】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1300124215/

**名無しの良心** · 2012/08/06(月) 21:12:26.65

>95

１．削除議論板は誰かに何かを「お願い」する場所ではありません。ローカルルールをお読みください。
仮に削除をご希望でしたら、正しい場所に正しい方法でどうぞ。

２．これも削除をご希望なのだとしたら、の話ですが、削除人さんは「調査」などいたしません。
書き込みそれ自体が削除ガイドラインに抵触しているかどうかで判断されます。
リンク先等に問題となる情報が書かれているのでしたら、リンク先をどうにかしてください。

３．他スレにも同じようなとんちんかんな「お願い」をなさっているようですが、すべて同様のアドバイスがあてはまります。
まずは落ち着いて、２ちゃんねるのルールをお勉強されるところからスタートされることをお勧めします。

**米子民** · NG

>>96
削除に応じてくれないのなら構いませんが、
これらの書き込みが原因で刑事ないし民事訴訟になった場合削除依頼に応じて下さらなかった２ちゃんねるさんも同様に罰せられる事となりますよ。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2012/08/07(火) 18:37:36.17

下手に訴訟とかをちらつかせると「うん、それなら証拠保全のために書き込みを残しておかないと拙いよな」で終わるかと

あと、リンク先に書かれているのならリンク先に言って元から断たないと意味がないと思うがな。

**名無し** · 2014/03/10(月) 09:12:36.58

自治スレで十分に議論されておりませんが
晒し行為が禁止されているにも関わらず何年も放置されております

ローカルルールを今一度見なおさねばならない時期にあると思われます
これはまず自治スレを立ち上げ、名無し変更で「@晒し禁止」等付けるという議論をした上で
ローカルルールについての議論を始めるという手順でよろしいのでしょうか？

**名無しの良心** · 2014/03/12(水) 00:27:54.34