ゲームハード・業界板の削除議論スレ2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2001/04/29(日) 19:18のスレがようやく終わりを告げた・・・ よくわからんが、もうGKって入ってるスレがいっぱい復活してるじゃないか ってかそもそも今回消えたスレの中には
明確にGKという言葉を文字通りの意味でGeetkeeper.CO.JPの意味として使ってるスレが含まれるんだが…
具体的には↓の二つ
【omanchin】インアン叩きスレでGKが釣れた件
【ブログ】GKが活動し始めたようです【コピペ】 2日目
この辺削除した理由は「いいかげんな基準でやったから」ってことで良いの? なぜ韓国と入ったスレタイが削除されていないのか?
消したスレ一覧を見せて欲しい 削除前よりGKスレが大量に立ってるな。
削除方針がやっつけすぎだろ。 >>2
この板の出番がないのが1番なんですがね・・・ ありがとうございますオコ除様
貴方のおかげで前よりGKスレ超乱立しまくりです 朝鮮と韓国は殆ど手付かずに見えるね
まぁ、流石に膨大な量あるから1つや2つ消えてても気付かんけど 韓国スレは大量に残ってるのに
GKスレは中身や性質関係なく綺麗に見逃し無く削除
削除人の嘘に対しての弁明は? >>5
「GKという単語のスレがいきなり消える」みたいな話が流れて、
「じゃあ、試しに立ててみる」みたいな感じで、GKスレが乱立した。 ξ´・ω・`ξ あ、あとGKについてレスしときましょ。
前スレの>>892 オコ除ちゃん☆
「4.「GK」というキーワードも目立ち、特定のユーザーを指していることが理解できたので一律処理。」
については、ゲハの良いコのミンナの中で怒るコが出てくるのは仕方がナイわよん。
確かに、”GK”という言葉を”出川”と同列の意味で使用して、
SCEハードのファン層を煽るコもいるんだけど、GKという言葉の本来の意味は以下の通りなんよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC
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ソニー社内から書き込まれた、ネット上での投稿による『ゲートキーパー問題』。
転じてソニーの社員と思われる投稿をする者を指す。詳細は本項に記す。
ゲートキーパー問題とは、ソニーおよびソニー関連会社内部からネット上のブログや
掲示板へ、自社製品の宣伝や競合他社製品を批判する書き込みが行われている問題である。
書き込み主は、2ちゃんねるでは「ゲートキーパー」、(略称で)「GK」などと呼称される。
上記の活動を行っていた社員が、送信元ホスト名が公開される掲示板に書き込みを行い、
素性が明らかになったことをきっかけに2ちゃんねるなどの掲示板で指摘を受け、
これ以外にもまちBBSでは援助交際の話題の際に反応し書き込みを行った投稿[1]があり、
この様子が写真週刊誌などにも掲載された。ちなみに、ソニー株式会社やソニーと冠名が付く
会社内のプロキシのホスト名はGateKeeper??.Sony.CO.JP(??には数字が入る)であり、
これが「ゲートキーパー」の語源となった。
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多分、オコ除ちゃんが思ってるよりデリケートな問題っ。うんうんっ。 削除人もボランティアでやってるわけじゃないんだから
権限内で削除をしてどこから報酬を貰ったって何の問題も無いだろ。 とりあえず韓国、朝鮮、障害スレは全部消してほしいね >>16
まぁこの手の話は結局のところそういう結論に至っちゃうわけだけどな >>6
さすがにこれ以上責め立ててやるなや。
この板のコテが言っていたとおり「罪を憎んで人を憎まず」だ。
さすがに2度同じ間違いは犯すまい、犯したら剥奪だろうし。
少なくとも下のスレは、立て直しても消されることはないんじゃないかな。 削除人は、とりあえず朝鮮・韓国等の差別系スレから削除した方が良いと思うぞ。 あ〜あ
完全にゲハ出張所になっちゃいましたねえ
速報のキチガイコテまで出張ってきちゃいましたねえ >>20
あらしも絶えませんしそれもいいかもしれませんね 削除したスレの一覧があれば、教えていただけるとありがたいです。
また、今回の削除に対する批判意見として、
GKという蔑称のみ対応され、他の蔑称は対応されていないという
特定機種のみの優遇措置となってしまっています。
そして、先ほどの説明にあった韓国系の煽りスレッドも特定企業の煽りスレのみ完全削除され、
それ以外の企業と韓国を繋げた煽りスレは削除されていません。
今後の展開として、特定企業以外の煽りスレも随時削除されていかれるのでしょうか?
それとも今後削除予定はないのでしょうか? >>20
そう言うことは自治スレを説得できないと相手されないよ >>16
普段から真面目に運営していればともかく、
いきなりこの偏ったように見える結果では叩かれて当然では無いでしょうか?
SCEからいくら貰ったんだと邪推されても仕方ないかと。 前スレ7年もやってたけど最後の400くらい1日で消費したんだなw いっそのこと全部消して再スタートしてもらうってのはどうだろう >>31
そのスレは消えてないよ
dat落ちしてるだけ
ゲハにはウン百スレって単位で毎日定時に保守age荒らしする奴や
誹謗中傷スレならどんな糞スレでも依頼を受けるのスレ立人が居座ってるから
ちょっとでも書き込み途絶えたスレはすぐにdat落ちする 2スレ目が出来る日が来るとはな
しばらく収束しそうにないね かえって煽りスレ増えてるんだけど
ボランティアだろうが何だろうが場を引っかき回して
はいさよならされじゃたまらんわ とりあえず今GKスレ立ててる奴は全員アク禁でいいよwww
あいつら擁護すべき点が一つもないただの荒らしじゃん もし言ってることが真実だとしても
結果はGKと入ってるスレを余計に増やしてしまってるわけで…
削除人としてどうなのよ? >>34
落ちた時にFOXが全ログ棄てたよ。
何も変わらなかったけどね。 前スレで示していた削除基準で削除されたスレよりも先に立っている
削除対象と思われるスレが未だに残っている事が疑問
やるなら徹底して貰いたい 削除前よりもたくさんGKスレ立っちゃったね
これじゃソニーからお金がもらえない >>40
もちろんこれから頑張って全部消して下さるに決まっているだろ 各ハードの総合残して全削除して仕切りなおしぐらいしないと収まらないよ >>41
つまりどうしようもねぇってこったな
触んねぇのが一番か >>42
実際に依頼があった朝鮮&韓国関連や
精神、身体障害者を揶揄した中傷スレ
はたまた宗教や出身地を揶揄した中傷スレが殆ど手付かずで放置されている中
何故かGKだけ一律削除だからねぇ
まぁ別の意味で「徹底」してるんじゃない? もう別称と韓国・朝鮮・障害系の言葉使ってんの全部落としちゃえばいいのに
んでやりたいやつぁ立てるだろうからそれに任せりゃいい >>41
だから今まで放置されてたんじゃねぇの?
そして今になって中途半端に手をつけたからゲハ民が流れ込むことに 不信感は今後の削除活動で拭って貰うこととしようじゃないか。
わざわざ9ヶ月振りに手を付けようと思ったような削除人だ、まさか今回のだけでまた放置なんてことはあるまい。
放置だったら、むしろ余計に疑われるだけだし。
ゆっくりと、依頼スレの分をこなしていただければ。
……とはいえ、やはりLR削除基準の不明瞭さも原因なのかもしれんな。
例示している単語は、もう結構古いし。 個々の削除人のルールの解釈の違いなのかな?
スポーツの審判でも、例えば野球でルールは同じなのにストライクを取る取らないのバラつきがあるし。 今回のGKスレ乱立でアンチPS3の酷さがよく分かったからまあそれはそれで面白かった IP強制かGeetkeeper・エンターブレイン、他各社のIPを弾け。
何回も釣られてるからゲハに工作員がいるのは確定してんだよ
特にGeetkeeperはToV・インアンの時にも居たからな。 >>40
全部消してまわるに決まってるだろ?
そのための権限なんだから。 とりあえず今回の騒ぎは「途中経過」であり、他のLR違反のスレも削除が続くことを祈ります
削除依頼の数が半端無いのは理解できますが、
少しずつでも良いのでそちらを先に済ませてもらえるとホント助かります 削除人には自由にスレを削除する権限があって
削除理由を説明する義務も権限を利用して利益を得ていない事を証明する義務も無いんだから
削除人になったらその立場を利用して利益を得るのは当然の権利だろ。 平気で差別用語使っているスレタイ削除せずに
自己満足の削除対応して喜んでるアホ削除人 依頼も出てないスレを消して廻って余計に乱立させといて
俺ボランティアだしー後の事なんて興味ないしー
って言うわけないだろオコ除さん舐めんなよ >>53
入っているだけで煽り確定になるという単語に含まれるかどうかということの判断を間違えたってことだからね、今回のは。
……それとは別に、作業内容と結果が剥離しているのは引っかかるが、それはこの板の趣旨ではないので置いておく、不信感の元ではあるが。 >>59
まあ、結果余計にGKスレが乱立しちゃったけど、それでよければどうぞw 特に目に留まったレスに対しての返答です。
韓国スレで確認したのはレス数が200前後くらいまでのものです。
また、竹島/独島関係はニュースでも報道された事象だし迷いそうなので
判断するの止めてスレッドを開きませんでした。
GKについては、ソニー社員と思われるホストで書き込んだ特定のユーザーと認識してますが
もし認識に誤りがあったなら話が変わってくるので反論ください。
「間引き」という表現は類似スレッドを不要と判断したわけではなく
明らかな削除対象を処理した事で削除依頼分を処理済として減らす
「一部処理」に類義したものと捉えてもらえればと思います。
SCEから何かもらえるとしても拒否しますよ。
代わりに削除権限と大事な物を失うことになるので。個人情報とか。 >>63
このまままた放置ってことになったら、そう断じざるを得ないのは確か。
だが、そうはならないと今は信じる。 あのさぁ もうそろそろ解散しなさいよ
ココに『公平』だの、ある意味の『正しさ』なんか求めたって無駄無駄
運営がねらーの役に立ったことなんか、今まで唯の一度も無いんだから まぁここはゲハじゃないんだから少しは落ち着けよ。
>3)【削除人への個人攻撃は不可】
> ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
> ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
> ・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
>4)【削除議論として扱わない事項】
> ・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
> ・削除しない事について 。
> ・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
ここのルールがこうなってる以上、どうにもならんよ。
もともと削除ガイドラインに抵触しているスレが乱立、放置されてる状態だった以上
削除人がどのスレから消そうが文句は言えない。
ゲハ住人としては、消されたスレが偏ってるように見えて
3-3にある『関係者や信者等との思い込み』という部分が引っかかってるんだけどな。
そこさえクリアになってれば、蔑称やキチガイじみたスレは消えてくれた方がありがたい。
なんでそこまで削除人に噛みついてるのかよく分からんが、お前らは2chにお金を払って利用してるのか?
俺が以前いた板は一人の荒らしと削除人のせいでex鯖送りにされて酷い目にあったが
そっちでみんな何とか頑張ってたぜ
えと・・オコ除さん
結局、今後もこういうこと続けるの?
それとももうやらないの?
今現状GKだけが消されてるから納得できてないの多数ぽいんですけど・・
とりあえず次は同数ずつ消していって欲しいな
また「GKのスレだけを消しまくって力尽きました、韓国スレは残りまくってるけど後でね」
という展開はごめん >>66
GKについては、ソニー社員と思われるホストで書き込んだ特定のユーザーと認識してるのに何で消したの?
幾ら貰ったの? >>66
自分でも理解していないGKの語彙で削除したのか
事実誤認のままなぜ行動を起こしたんだ? 続けるかどうかは明言しません。
他の気力のある人が処理してくれるなら、そっちの方が断然良いので。 え!これで終わりなんwwwwwwwwwwwwwwwwww >>77
GKスレだけ消して終わりとか
幾ら貰ったの? >>77
それが一番いい
ゲハは無法地帯の隔離板だから無視しておk
というか、これまたcallせにゃならんのか?
これじゃ、らちあかないぞ・・・
聞きたい回答が得られん・・・
ちゃんと向こうに質問レス番含みで貼ったのに
なんでスルーするのよ・・
>>66
こんないいかげんな削除するならおまえの権限ない方がましだなw
なぁ嘘吐き君ww >>66
無依頼削除の結果
こういう事になるだろうってのは安易に予想できたと思うんだけど
これがお前の望んだ状況なの?
一覧をGKで検索してみて
http://namidame.2ch.net/ghard/ 【omanchin】インアン叩きスレでGKが釣れた件
【ブログ】GKが活動し始めたようです【コピペ】 2日目
つまりこの辺削除したのは
予め「ソニー社員を指す」ということを判っていた上で削除したってこと?
となるとローカルルールに抵触していないことを理解していたことになるが 77 オコ除さん ★ sage New! 2008/09/24(水) 01:06:40 ID:???0
続けるかどうかは明言しません。
他の気力のある人が処理してくれるなら、そっちの方が断然良いので。
だから言ってるべ 役に立たないってw 韓国関連は迷いそうで
スレタイにGKは迷わない。
凄い理論だな >>66
ttp://nurseangel.fc2web.com/psp/dat/h200412.html#20041218a
まあ、こういう事がありまして。
定義上「GK」は「法人・団体・公的機関」のグループに含まれる存在ではないかと。
仮に個人と判断するとしても「二類」に当たる存在でしょう。
文脈にも寄りますが、蔑称になる単語と常に解釈するのは妥当とは言い難いでしょう。 >>77
なんだそれ
「ただ私はGKという言葉が気に入らなかったので消しました」
「韓国、キムチについてはやる気はありません」
馬鹿なんですか? お前らゲハ以外の削除人を知らないのかよw
公平とか説明しろとか個人の掲示板だぞwww >>66
これからゲハをどうするおつもりですか?
またGKってついているスレを全削除されるおつもりですか?
明らかに差別用語で立てられたスレは残っているのに、なぜまずGKスレから削除されたのですか?
削除依頼されているスレを放置して何故自分の判断で消されようとお考えになられたのですか? ダメだ。
こいつは本気でダメだ・・・
二度とゲハに来るな
無能 >>77
じゃあもうこういう言葉しか出来ませんねえ
お前がやったことで余計にゲハが荒れたんじゃボケ
余計なことしくさってからに >>77
へ!?
GKだけ消しておしまい?
さすがにそれはちょっと・・・
あんたやったこと最悪の流れ作ってるけどいいの?
んーと、ここで聞くのもなんだけど
この削除人さんについての議論はどこですればいいのかな? とりあえず一回全部消したほうが誰も文句言いません。
そこから雑草抜いていって欲しいです >>77
はい逃げたwwwwwwwwwwwwwww >1.最初、スレッド削除依頼の処理をしようとしてたけど
> あまりにも数が多いので挫折しました。
全700スレぐらいでこれはないわ >>77
それって、拙いのでは。
もし誰もやらなかったら「続けません」と明言したのに等しいですし。 >>62
そこで使うべき単語は剥離(はくり)じゃなくて乖離(かいり)
剥離→はがれおちること
乖離→そむき離れること とりあえず削除スレの議論でなく、削除人の議論板はどこだ・・・
さすがにこれは頂けない・・ まぁチョニーから金貰ってやったんだから仕方ないよね… >>66
オコ除様、お疲れ様です。お忙しいところご回答有り難うございます。
ところで
>>21に挙げた韓国スレですが、1つを除いて優に200レスを越えるわけですが・・・ すごいやりっ放しなんすね。
そら権限を私利私欲のために使ってる言われるわ
全然ボランティアじゃねーじゃん。
削除人って気分次第でスレ消すのが仕事なのか? しかしこれはかなり荒れるぞ
他の板に飛び火してそれこそ収集つかなくなるかも >>77
あ。GKスレ消してやりっぱなしで終了ですか。
削除依頼も見ず、自分の判断だけで消して、自分に気力がないからはいおしまいですか。
いいっすね、あんだけ荒らしみたいなことしてお咎めなしってのは。 200レス以下の韓国関連のスレも消して欲しかったよ
ニュースになった事以外のも残ってるし お疲れさまです、もし良ければこれからも続けて頂きたいです。
少し消しただけだと「祭り」に発展し、
より板が荒れてしまう原因となるので…
ぜひ継続的な削除をよろしくお願いします。 ____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ GKスレ消したら叩かれたお
| (__人__)' |
\ `⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ しかもGKスレ前より乱立してるお
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 後は他の削除人に任せるお
| |r┬-| |
\ `ー'´ / ちょ、せめて乱立した中から数個残して、
うっとうしい差別語スレ消してから諦めてくれ 喧嘩両成敗として全部消せばこうはならなかったのにな 1.依頼があったので削除しようとした←これについては良が多いので挫折
2.とりあえず韓国とGKのスレだけは削除しようとした
2-1.GKは煽り目的じゃないと判断できるスレもあったけど一律削除
2-2.韓国スレはPS3関連だけ消して360関連に関してはニュースがあったので確認せずにとりあえず放置
ってぇこと?
…まぁ、削除人はボランティアでやってんのだから
消したことを最後までケツ持つ責任も無きゃ
後が荒れても知ったことでも無いわな
(とりあえず運営や利用者からは)金貰ってるわけでもないし 別に削除人がどこぞの信者だとかもっと平等にやれとか言わないけど
火に油注ぐだけ注いでもうしらねとかどうなのよ >>オコ除さん ★
まあ、今は信じてますよ。
依頼スレの方は、場合によっては新しい方から処理するのも有りかも知れませんな。
ある程度はスレの新陳代謝が働いているので、古いスレはそれに任せるという判断も手でしょうし。
>>106
おおぅ、こいつはうっかりだぜ! オコジョは何しに来たんだ?部外者がゲハを余計に荒らすんじゃねーよ。 >>77
あの、このままの状態で終わるようでしたら
恣意的に削除したとして、削除権限を奪われても仕方が無い自体になると思われますが・・・?
お忙しいところ申し訳ありませんが、依頼無しの削除をされるなら、3つ巴の状況を把握した上で
均等に整理されることをお勧めします。 だから削除人の権利と義務を理解すれば、
明文化されてないだけで削除人は削除で利益を得てもいいし
イライラした時に嫌がらせで大量削除してもいい立場だって事はわかるだろ。 >>77オコ除さん
気にせずGK、戦士、パンツ、痴漢、妊娠、任豚など蔑称スレは片っ端から、
削除してください。
後差別用語が含まれるスレも。
オコ除さんの好きなようなペース&裁量で削除を行なってください。
支持します。
やあやあ言う人も少し待ちましょう。
時間が解決しますよ。
1人の方がそんなに一気にできないでしょう。
ホント、やるなら均等にやるべき
余計に混乱を招いちゃう 今の状態は結局荒らしスレを増大させただけじゃないか
このまま放置するならそりゃ無責任ってもんだよ >>77
今現在はただ祭り状態であるだけです。
気にせず続けてください。 >1.最初、スレッド削除依頼の処理をしようとしてたけど
> あまりにも数が多いので挫折しました。
ど〜せ半端な仕事しか出来ないなら削除依頼を1つづつ前から潰していけばいい話なのにね
>>130
それはそれで同内容スレ乱立フラグなんだけどな 依頼されたスレを処理するわけではなく
自分で勝手に余計な親切で処理して
その結果荒れまくっているわけだけど
後は知らんと言う
お前何しに来たの? >>131
一応本人はSCEは関係無い。つーてるんだから
まだ一応信じてるフリだけはしといてあげなさいよw つか普通の削除だけならともかくdat落ちまで消すとは恐れ入ったよw
しかも確実に板が荒れる特定方面に偏った削除に見える消し方って・・・w
こういう騒ぎになるのが嫌だから先輩削除人たちも避けてた板だったのにね
この結果がどうなるかは個人的には見ものではあるけどw 3)【削除人への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
寝よ・・・ ゲハからきました。ここまで能無しの削除人は久しぶり。 ああ、地雷踏んだね、かなりデリケートな板なんだからゲハは、
それならν速にゲハ臭いでもつけたほうがよかったかもな >>131
人間の資質としては最低なレベルにならないと削除人になれないんですね。ほとんどの人間にとっては超難関資格だな。 >>140
いや、騒ぎを起こさず無難にこなしていた削除人は間違いなく居たさ。
「削除桃 ★」は消す量こそ少なかったが、淡々とこなせていた。
……それでも他の板に比べるとチェックするだけでもかなり量が多かったから、嫌気がさして触れなくなったのかも知れないが。 削除人が何のためにいるつもりなのかしらんが
場を混乱させたいなら好きにやれよ
祭りもキライじゃねーし
無能がいらんことして人様に迷惑
かけるのは勘弁してくれ
聞いてるか?無能
仕事量が多すぎてできないなら最初っからするな
ちょっと挑戦してみてダメそうだからもうあきらめる自分のニート根性も削除して来い >>141
レス読めば分かるでしょ。
オコ除さん氏に、
ローカルルールに則って、
オコ除さん氏の好きなペースでやって下さいと言ってるわけだ。
いきなり1日で全部削除とかできないでしょ。
時間かけないと。
てか、この削除人だとまた同じことやらかす可能性もあるわけで
毎回、この逃げ口実でやられちゃたまった物ではないんだが・・ >>77
一言だけ
二度と削除なんかするな無能
余計荒れただけじゃねーか >>77
最初から削除依頼に出された依頼だけこなしときゃそれで良かったのに、
自己判断だけで削除するからこういうことになる。
しかも、気力がないとかで中途半端に終了。
これからは自己判断だけで削除はせず、削除依頼板を見てから判断してくれ。
でも、これからも自己判断だけで削除を行うのなら、もうゲハには来なくていいよ。
悪いけど他の板で頑張ってくれ。
まぁ、こんな祭りおこして放置しといて、まだ削除人続けるような
奴だったらどこででもやれるだろうしな。 全部できるかどうかなんて、最初からスレを抽出した段階で分からないのかね?
GK関係とそれ以外を均等に削除して、双方を残したまま途中で気力が尽きたというなら、ともかく、
一方だけを削除し終わった後、片方はほぼ手付かずで気力が尽きたとか・・・
正直、これで一方に利する意図は無かったとか言われても、まるで説得力は感じない。 つーかさ、ゲハは強制IP表示でいいよ。
荒れさせたくないんだったらこれが一番いい。 ローカルルールに則ってGKスレだけ綺麗に消してくれて有り難うございます
今後の活躍にも期待してるので頑張ってくださいね^^ そもそも削除依頼の理由が誹謗中傷スレを乱立させる奴と
誹謗中傷スレを定時に保守ageする奴が居てスレがすぐdat落ちするから
荒らしを規制できないのならせめてローカルルール違反の誹謗中傷スレの数だけ減らしてくれって
趣旨だったりするのが皮肉なところだな
結果は保守age荒らしの対象のスレは丸々残って
GKスレと運営批判スレが乱立し、更にdat落ちが激しい様相になったわけで >>131
そりゃ、そうかもしれんが、だからと言ってそんな削除人をマンセーする理由も無いわな。 まぁ今回はやっつけ仕事で削除したんだし
明日以降、真面目に仕事するかどうかだよね。
実際、ゲハの煽りスレの多さは異常だったし
やる気なくすのは分かる。
一番の問題はそうなる前に何故手を打たなかったのか、だと思う。
もっと前から真面目に仕事していれば膨大な量になる前に
手を打てた可能性はあるわけで。
今後の対応を待つのが無難ではないだろうか。 荒れさせたくないんだったら今回は、最悪だなwww
荒れさせたいんだったら大成功だよww 削除人さん
各種総合スレと速報スレと売り上げスレ以外全部消してください。他は煽りにしか使われていないので・・・
あとGK関連のスレの乱立で板の使用してる方に多大な被害が出てると思うので彼らには永久規制をお願いします。
あとこのスレで議論もせずにただ削除人を煽るだけの方にも規制かけちゃってください。 >144
さらにいうと、さっきVIPからお客さんがきてました、カウントダウン始まっちゃってます
波及効果考えたら、恣意的な削除したまま放置より
板ごとリセットした方が、一応のけじめは付くような気がする
もちろんその上で馬鹿なスレが乱立しないように、荒らしは片っ端から吊るし上げなきゃ元の木阿弥だけどね >>154
まぁ落ち着け。
削除人が機能することはいいことじゃないか。
明らかにゲームに関係ない誹謗中傷スレはじゃんじゃん消してもらった方がありがたい。
でも今回はいくらなんでもひどすぎる。
事情も知らずに「知らないけどたぶん一番ひどい蔑称」と勝手に認定したんだろ?
知らんものは仕方ないとして学習してくれればそれでいいじゃないか。
今回の削除以前に立った糞スレを最後まで責任持って削除してくれればな。 結局、適当に引っ掻け回した揚句
前以上に荒らされるはめになりました・・・
で終わりですか? >>166
機能してるか機能していないかで言えば
明確に”機能していない”
動いているのと機能しているは同義ではない
確かに今回動いたことは動いた
しかし恣意的削除では機能には程遠い
というか逆効果 >>149
ペースだけなら文句は誰も言わん。
明らかに恣意的に削除するスレを選んで、ご丁寧にdatまで処分して、
後はシラネと言い出すからぶっ叩かれてるんだろうか >>167
今のままだとね。
でも、とりあえず依頼スレに出ている分をゆっくり処理してもらって、少しは煽りスレが減ることは期待している。
……9ヶ月も放置されていたのが動き出すんだから、同じ過ちを犯さなければましになるのが自然だ。 >>169
さすがにこんな時間に業務はしてないだろ・・・w
>>66 オコ除ちゃん☆
ノξ´・ω・`ξ ゲハ板利用者の良き隣人として納得&ラジャっ。
まぁ、「間引き」の件は、主として某所向けのサービスなんだけど、
文書処理という観点から「間引き」という言葉が使われるのは、
”編集長と記者”といった対等な立場ではない人間同士の間
だったりする訳だから、削除する人の心得において
『利用者を尊重し、利用者と共に歩む』と定義される削除人が、
自身の行動を利用者に説明する際に用いる言葉としては
不適切な感が否めないないのよねぇ・・・って考えてるだけっ(苦笑 まぁ、GKスレが補填されたってことは
削除されたスレ保持制限の隙間に↓系の類似スレが入り込まなかったってことで
その点では良かったんじゃない?
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削除整理板に報告されてるから、そちらを基準にすればよかったのにな。 >>168
うん、だから手をつけたからには責任もって最後までやれよってことだ。 こういうのは続けないと意味がないと思うが。
それよりもゲハ931を導入してくれ。 とりあえず仕事したと主張したいなら
韓国朝鮮スレも消せ。
明らかに差別目的で使っているのにこれを残す神経は
どう考えてもおかしい。
ペースも気力も言い訳にならないよ。
ただの嘘吐きだ。 >>170
まだ止めたわけじゃないだろ。
いつか止めるかもしれないというだけで。
今は静観だよ。
それにもう深夜だしオコ除さん氏はもう寝たんじゃないかな。 >>77 って
結局。これからも気分次第で消します。
って明言だろ。 >>66
>GKについては、ソニー社員と思われるホストで書き込んだ特定のユーザーと認識してますが
>もし認識に誤りがあったなら話が変わってくるので反論ください。
GKとはGateKeeperxx.sony.co.jpと言うドメイン名の略で特定のユーザーでは無い
sony社内から書き込むとこのGatewayホストを経由するので
GK=sony社員 またはsony製品を薦めて他社製品を叩くsony信者の総称
まぁまずは今回勘違いで消したGKスレを一旦元に戻して,
23日の夜以降できたゴミのGKスレを消すべきだな まあ無能が今後何やらかしてくれるか
楽しみでもあるがなww うわあん!ボクの好きなスレが消えちゃったよー!
アホかw マジでアンチソニーって幼稚だな
>>172
さすがにそこまで馬鹿じゃないだろうから、ちゃんと別回線使うだろうよ。
むしろ出てきたら、本物かどうかよりbbs.cgiの脆弱性を疑う。
>>176
まあ、わざわざこのスレに(厳密には前スレだけど)来て説明までしてくれたんだ、さすがにやるだろ。
明言しないのは「オコ除さん ★自身があまり削除したという報告をしない削除人」って性格、あるいは特性があるからだろうね。
やるとしたら水面下でこっそりやると。今年の初めにはおもちゃ板で活動していたらしいという記述もあるしな。 >>181
その書き込みさ
つまり削除した段階で
↓のスレは削除対象にならないことを認識していたってことだよね?
【omanchin】インアン叩きスレでGKが釣れた件
【ブログ】GKが活動し始めたようです【コピペ】 2日目
勘違いじゃないってことだろ >>66
オコ除さん、お疲れ様です。GKについてですが、ソニー社員と思われるホストで書き込んだまでは
合っていますが、彼らはゲームを購入し楽しむユーザーとは違います。
ソニー社員と思われる工作員と言うのが概ねの認識です。
ただ、最近ではソニー社員ではなく、SCEハードに肩入れして競合他社やユーザーを
貶める連中に対して使われる事が多くなっています。 実際問題、>>77を読む限りじゃ
今後真面目に仕事しなさそうなんだよね
韓国や朝鮮といった煽りの為のスレ削除までするかどうか… >>189
しないだろ。このまま逃走して終了だわ。
まぁ、これ以上ゲハに関わらないならそれでいいよ。
他の板で迷惑をかけるかもだけどな。 >>77
何それ?
あまりにも無責任な発言だな。
結局はお前自身がGKという言葉が気に入らなかったので
削除したって事なんだな。
そうで無いのなら最後まで責任をもって行動しろ。
>>190
その可能性が高すぎるよな
やれやれ、困ったもんだ 最後までやる義務も必要も無いけど、削除に問題がなかろうが自分の削除作業でこうなったんだからね >>190
もしそうだったら、燻るだけだ。
そして、他の板で似たようなことを起こしたときに、言い逃れが出来ないように追求されることだろう。」
そういう意味じゃ、削除人を完全に引退するつもりではないのであれば、今後はしっかりやってくれると。
だから、今は信じられるんだ。 逃走ならまだいいんだがな
権限振りかざして「GKとかつくスレは全部消す!!」とかいって暴れなけりゃいいんだが まあ、このまま逃げ出すようなら
それなりの場所で削除人としての資格を問うしか無いだろうな
ここで止めたら恣意的と疑われても仕方がない >>195
個人的にはその方が面白いのでやって欲しいわ
乱立厨VS削除人の不毛な争いが見られそうで >>77
↑
この馬鹿なにいってんの?
誰か説明して。 オコ除さん
中途半端な事してんじゃ板全部消せよ。
GKだけ消すとかおかしいんじゃね。
消した理由は明確にしといて欲しいな。 元あった以上に増えたなら
ログの圧縮の効果はマイナスになった。
って、ことですな。
削除依頼板もいらないね
そういえば
だって依頼しても消さないのに、依頼してないものは消すんだもの
わざわざ手間かけて依頼しても意味ないじゃない
いらないよ、あんな無駄な板
>>198
その結果大規模な規制が行われるって事かw 結局この削除人は何をしたかったのか
ゲハを荒らしたかっただけか 【 P S P 竹 島 及 び 北 方 領 土 削 除 問 題 】
のスレはどさくさに紛れて削除して、箱○の修正済みの竹島名称スレが残ったままだな。
さすがに、もうわざとだろ・・
なにこれ? >>205
そして隔離板としての機能を失いゲハ民が他板に反乱
あ、これはもう始まってたな 削除人はもう出てこないの?
余計な事してGKスレ増やしたかっただけ?
一方的な削除して煽ってみたかったの? で、オコジョはソニーからいくらつかまされたの?10万?50万?
ソニーから?ピックルから?
振込?手渡し?
どういうファーストコンタクトがあったの?
そのあたりも知りたいな 1・今まで放置されていたのに、何故いきなり昨日削除したのか?
2・削除されたスレは削除依頼を出されておらず、削除報告も無し。
3・優先順位がおかしい。普通、削除依頼のあったスレから削除するもんじゃね?
(削除人は「めんどくさい」と言っているが…) >>207
まじか?
そうなってくると、個人的なミスでなく、わざとやったとしか思えん。
>また、竹島/独島関係はニュースでも報道された事象だし迷いそうなので
>判断するの止めてスレッドを開きませんでした。
これが完全に嘘ってことになるな。
考えたくなかったがやっぱり金か? 激しく同意した意見
661 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/09/24(水) 02:10:09 ID:yBYOBE9c0
順序良くのんびりやっていくための第一段階だったんだろ?とか言ってるけど
依頼きてる1レスずつのんびりでもいいから消化して
削除しましたって返してやっていけばいいのに
それだけでもゲハじゃあ神扱いされてたぞ
もし、どこぞの信者が都合悪いから削除依頼だしただけでも
依頼があったからって言い訳がつく
その一言で十分荒れるの抑制できるし
だいたいまとめて消すより、スレが消すべきかどうかわかりやすいだろ
なんのために削除依頼のめんどくさい手順があるか考えろっつーの というか、こいつもっかい召喚してもまた適当な理由言うだけで意味なさそうね
どこにもってきゃいいんだ?
別段、剥奪とか考えてないけど、運営にこういう事例を教えておきたいんだが・・ >>212
あー、お前さん。こういう事を言うと荒れそうなんで言いたくないが
どんだけゲハ脳に汚染されてるんだよ つうか、竹島に関しては触れないと言いつつ、こっちの方は削除されてるのな。
【 P S P 竹 島 及 び 北 方 領 土 削 除 問 題 】 >オコ除
住人に謝ってジェンヌに原状復帰を依頼しとけ。
鉄は熱い内に・・・じゃなかった、傷は浅い内に治せ。 >>174
改めて見るとヒデえwwよくこんなカスなスレタイ思いつくよなwww
なぜこれが削除対象にならんのか理解に苦しむよ。全く削除人には同情の余地がないね。 >>214
この板の指導部屋でいいんじゃね?
今は別の話題が流れてるが。 >>217
むしろここは別の削除人に>>218スレ含めいっせいに掃除でいいんじゃね?
削除されたスレはもう復興しつつあるし、サルベージは必要ない気がする >>221
他の削除人が可哀相過ぎるよ。
実際にサルベージするかどうかの判断はジェンヌに一任させればいいのさ。
とりあえず筋を通せって事だよ。 色々理由とかあるみたいだけど、
結果をみれば、全く無駄な上に逆効果の荒らし行為ってことになったな。
今後の経緯、注目しておきますよ、オコ除さん。 オコ除だっけ、削除人、なんであんな行動とか思いついたんだろう。
ぶっちゃけゲハ住民でも何でもいいから一度は相談すべきだと思うんだけどな、
かなり面倒な事例になりそうなら一旦連絡すればよかったのに・・・
めんどくさいから何でも削除!ってOLとか社会人成り立ての人間じゃないんだから
とゲハをこっそりって程じゃないが結構見てる俺が言ってみる。 >216
>681 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/09/24(水) 02:34:44 ID:Lkpj61Y40
>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1210025314/
>これじゃなかったら分からめ
【PSP】竹島北方領土<`∀´>ニホンノモノジャナイニダ
ってタイトルのスレなら過去スレ掘り起こせるから、自然に落ちた模様(最終カキコが9/8じゃなぁ) スレタイトル違うしなぁ・・
ログも何もねぇから判断できやしねえ・・・ そもそもどのスレが消されたとかそのスレの住民じゃないとわからんだろ
よくわかりませんが、オコ除はGKということですね、わかりました 892 :オコ除さん ★:2008/09/24(水) 00:16:35 ID:???0
あ、はい。処理したのは私です。
とりあえず経緯ですが、こんな感じです。
1.最初、スレッド削除依頼の処理をしようとしてたけど
あまりにも数が多いので挫折しました。
2.せめて板を直接見て、明らかに削除対象なスレッドを消して間引きする事にしました。
一覧の下から見て、レス数が少なく、タイトルだけでほぼ削除対象と思えるものに限定して
確認・処理をしていきましたが、900くらいまで遡ったあたりで挫けました。
3.とりあえず処理中に目立った「韓国」のキーワードで検索をかけて、2と同様の条件で処理しました。
「朝鮮」での検索は失念してました。
4.「GK」というキーワードも目立ち、特定のユーザーを指していることが理解できたので一律処理。
ローカルルールにあるキーワードは処理中目に留まらなかったので検索かけてませんでした。
5.どのくらい間引けたか確認するため、取得したログは全部消しちゃいました。
削除したスレッドはPS3より360の方が多かったと思います。
残りの処理については、気力次第です。かなりガッツが必要そうです。 なあ、もう寝て頭リセットして明日にしたらどうだよ。 【 P S P 竹 島 及 び 北 方 領 土 削 除 問 題 】
ソニーに不利な韓国スレだけ削除www他は残す
GKと付くスレは徹底的に削除www細かいものまで見逃さず徹底
すぐばれる嘘をついてまで言い訳
ソニーからいくら貰って削除したの工作員さん ソニーが韓国に2000億援助のスレも消えてる
ここまで偏ってて偶然はありえない
なにこの馬鹿…ゲハがあれてると思ったらこいつのせいかよ
無責任なことするぐらいなら最初からやるんじゃねぇよ
一番最悪のやり方じゃねぇか! スレ消されたぐらいで泣くなよカス
マジ弱ええなお前ら。もう2chにこない方がいいんじゃねww 住人の肩を持つわけじゃないけど、一派のスレだけ削除する事で
こういった混乱が起きるのは容易に想像できるだろうし
住人が快適に利用できる、板の方向性をちょっと指し示す等の
削除の目的から逸脱してないかなぁと。 今現在「GK」で検索すると58本のスレが掛かります わざと余計に荒らさせて
板ごと削除するのが狙いなんじゃねーの スレ最新の一覧を見たらいつもと毛色が違うので、何かな?、と思ったら・・・。
削除人のスレ削除がある方面に偏るのは人それぞれ思想があるから仕方が無いとしても、
それを本人又は他の削除人が認めちゃうのは問題だと思うぞw
削除人は板円滑、という目的を思い出して欲しいね。
とりあえず、この削除人はクビにした方が良いと思う。
蔑称ではないと認識した上で削除してしまうような人だから。
削除人としての適性に欠けてるかと。 とりあえず、削除スレからすると韓国を叩く風潮を嫌ってる人っぽいね。
たまに韓国叩きに過敏に反応する人がいるが、そういう人の一人なのだろう。
なあ今回の問題削除人さん、政治思想を持つのは結構だが、それを行動に反映させるなら人の迷惑にならないところでしてくれよ。
そのくらいの分別も無いなら削除人は辞めなよ。 韓国と360系は消してない辺り
韓国どうのじゃなくてソニーのために動いたとしか見えなんだが・・ 削除の仕方一つで、リバウンドが酷くなることぐらい知ってるだろ
住人以外まで祭りに参加して、スレ乱立は本末転倒じゃないのか? 気力のせいで途中放棄とかぬかしてるけど気力回復しても他の削除しねえんだろ?頭の悪い言い逃れだなw 特定の思想があってそれに沿った削除をしたいのなら、
3スレ削除したらそれに対抗するものを2スレ削除くらいすべき。
こんなあからさまな消し方してたらバレるに決まってるじゃん。
本人はもうやり逃げで削除人辞めるつもりみたいだから別にどうでも良いんだろうけど。
ほんと最悪だなこの削除人。
こういう人はリアルでも何かやらかしそうで怖い・・・。 > 3)【削除人への個人攻撃は不可】
> ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
> ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
> ・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
というこの板のローカルルールと
>・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。
> 以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
>(個人名、外部個人hpの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです)
> 特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
というゲハいたのローカルルールに則って文句を言うと
何で「妊娠」「痴漢」などの他の煽り蔑称をタイトルに含んだスレを削除してないん? 本人は気力がなかったからと言っているが
端からみりゃ そういう理由じゃないのバレバレ過ぎる 本気で気力なかっただけなら、今日でも明日でも良いから続きやるべきなんだがなぁw 自分が気に入らないスレだけ削除して満足したから
気力が無くなったんでしょ。 要するに、削除人の気分次第で板を荒らされるって訳か。
オマンチントラップにGKが引っ掛かったスレ消す意味がわからん
アホみたいに乱立してる朝鮮スレをまず消せよ んー、今回の削除劇は理由がいまひとつ分からんね
削除人の意図が見えてこない
結果的にゲハが大荒れになってるしGK問題も活性化してる
もっと穏便にできなかったもんかなと思う 例え掃き溜めでも、住人をえこひいきしないのが2chだと思ってたんだが
今回の件についてはガッカリだよ。
掃き溜め以下の状態は何て言えばいいんだ? うは、もう200レス超えてやがんのw
削除明王氏風にいえば、
「ここまで有効な議論は殆どありません」
だな
このスレ自体被害担任艦にして、有効な議論ができる人だけ参加するスレ立てた方がよさげ とりあえず、今回の削除はゲハ住人がGKに付いて再認識する機会になっただけか
消されたスレはほとんど立て直されてるしな >>234
上でも言われてるがdat落ちと削除の違いぐらいわかってくれ >>258
だな、ゲハ民のGK好きがよくわかった一件だったな
>>234
それ、落ちたってオチじゃないだろな 中途半端な削除して火に油を注いだだけ、むしろ今回の削除でGKスレが急増した
やるなら徹底的に最後までやるか、最初から手を付けないかだ
なぜいままで放置していたのか考えなかったのだろうか どうせ消すなら朝鮮とか障害者関連のスレ消せよ。何考えてるの? >256
>「ここまで有効な議論は殆どありません」
逆だよ、解答は最初からひとつしかないから議論にならないんだ
則ち「やっちまったからには徹底的にやれ」
削除人の方がガイドラインにもローカルルールにも反してしまった以上
「反してるとは言えない」と誰からも言われるようになるまで
まめに削除してまわるしかないんだよ >>258
いやあ、「あっちを消すならこっちも消せ、消さないなら削除人くるな」
「板事情わかってない削除人はくるな」
って、ガイドやルールをわかろうとしない住民が沢山いる板だという印象を
運営系全体にアピールしちゃったのが一番大きいと思うよぉ
これでますます削除人が立ち寄らない事になっても、まぁry >>265
ゲハに削除人が居たこと自体が驚きです。 とりあえずオコ除が馬鹿で無能だということはわかった >>265
それは何の説明も無しに偏った(ように見える)削除をした事にも問題があるかと。 >>265
DATごと削除するならするで、削除ガイドラインと明文化されてるゲハ板ローカルルールに沿って淡々とやれ、ってだけだぞ?
削除要請もガイドライン+ローカルルールも無視して削除していって、その後言い訳だけで後始末をしないから問題なだけ
削除ルールを恣意的に歪めているようにしか見えないから祭りになってるわけ、おk? 360フューチャーズの皆さんは大勢で騒いで自分らが工作のしやすいように治外法権作りたいだけだろ
こんな地上げ屋みたいな連中の言う事まじめに聴くことないよ>削除屋さん >>265
>いやあ、「あっちを消すならこっちも消せ、消さないなら削除人くるな」
>「板事情わかってない削除人はくるな」
問題の本質は、削除人が正しいルールに則って削除しているかどうかでしょう。
それと大挙してきたゲハ住人の削除要望をごっちゃにしちゃ駄目。
そういうミスリードはゲハで見飽きているのでまともな意見を頂戴。
ghard:ハード・業界[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198946231/
が存在するにも関わらず今回のような統一性の見えない削除が行われることが
運営として有りなのか無しなのかを問いたい。
有りでソースがあるなら是非提示していただきたい。
それがあれば、大半のゲハ住人はある程度納得するでしょう。
今回これだけ事が大きくなっている意味を考えたほうがよろしいかと。
蛇足ですが、たとえ話をするなら
「削除依頼スレの直近から削除していって、多すぎるので途中でやめた。
で実は最近PS寄りの削除依頼が来たところで結果的にPS寄りの削除になってしまった。」
という流れなら「ゲハでやれ」で済むと思うんですよ。
今回そういう話ではないですよね?
>これでますます削除人が立ち寄らない事になっても、まぁry
0より減るってことは、削除人が駄スレを立t(ry
まあわけのわからん削除をされるよりはマシですね。所詮ゲハだし。 >>272
ここはゲームハード・業界板ではありません
無用な煽りのレスは控えた方がよろしいかと
削除ガイドラインと明文化されてるゲハ板ローカルルールに沿っていただきたい、という論旨はご理解いただけてますか? >>271
削除議論板のローカルルールと削除ガイドラインを読み返した方が良いですよ。
特にローカルルールの2、3、4を無視しないで。
★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1)【スレッド設置時の注意】
・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。
2)【問題提起における注意】
・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。
3)【削除人への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません) >>275
>・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
おk了解した。 ガイドラインから逸脱してるから指摘・批判されてんじゃないのかね 削除人そのものの行動が ガイドラインから外れてるのにな 削除人名鑑から以前にもやらかしてるそうだし・・・・ ガイドラインのどこに違反してるかなんて、ガイドラインに則って議論なんかしてたかなぁ? ぶっちゃけゲハに議論は無理でしょ、3つの勢力でやってるんだから
まともに議論しようとしても煽る煽られの泥沼になるし スレッド削除依頼に溜まってるスレについては処理せずに、
何故か個人的な判断で「韓国」「GK」というキーワードで処理ってのが意味不明。
それでも「韓国」キーワードのスレは残ってる不思議。
つか“GK=蔑称じゃない”という認識があって、
何故GKでスレ抽出して削除したのか、という判断に至った経緯を
是非教えて欲しいんだけど。
削除ガイドラインの何に引っかかっているのか、
あるいはローカルルールの何に引っかかっているのか。
それぞれのスレに対してどんな判断で削除したのかが問われてる筈なんだけど。
そういう説明は無いんすかね。 今回の件は韓国人を相手にしてると思って、削除人さんは一歩も引かないこと。
ここがおかしいから部分的に謝罪しろ→誠意が足りない→反省の色が見えない→もっと謝罪しろ→
→共通の認識を持つべきだ→公平にするために一緒にガイドラインを作ろう→運営に参加させろ
ちょっとでも譲れば、軒下を貸したつもりが母屋を乗っ取られたなんてことになる。 >>284
頭のおかしな人はどの板にもいるものです、 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988539507/892
> 1.最初、スレッド削除依頼の処理をしようとしてたけど
> あまりにも数が多いので挫折しました。
ほかの人に協力してもらえばよかったのに。
>>281で書かれているように、ゲハのスレの何かを削除する場合は
一方が消されて他方が(ryということになる可能性が多分にあると考えられるので、
LRとGLに則って粛々とやればいいのはないでしょうか。
もしアレなら「却下。論外。」のあの人が(ry
そして、ゲハの人たち。
削除依頼されたからってスレ乱立で対応するのは
抵抗をしているんでしょうが醜いことこのうえないというか。
そういった行動は2chであってもろくな結果をうまないと思います。
スレのように長く続いているっていうのは
削除の判断には考慮されないと思っておいたほうがいいです。
(事実、削除されたり移動を促されたスレはあります)
そして、これは全然関係ない話だが
君らはゲームの主題歌を歌った人間のスレにまで
出張して荒らしていく人種なんですか?
一部の人間がやったこととはいえ、解せないですな。
んで、俺にとってのGKは長州の子分のあいつなんだけど。
なあ、金沢? 今回の騒ぎで、まともな人間はゲハには触れない方がいいと確信した まともな人間がまともな対応をしていたならこんな騒ぎにはならなかったのは確定的に明らか >>286
>そして、これは全然関係ない話だが
本当に全然関係無い話ですね。
あの行為を行っているのは、ごく一部…1人か2人と思われますが、ゲハの多くの住人もこの行為に怒っています。
あのような行為はゲハの住人にも理解しがたい行為であり、それを「君ら」と一くくりにされるのは失礼な話です。
その件について、ずっと推移を見守った上で言っている責任ある発言とは到底思えません。 >>そして、ゲハの人たち。
>>削除依頼されたからってスレ乱立で対応するのは
>>抵抗をしているんでしょうが醜いことこのうえないというか。
削除依頼されてるスレは完全に無視して
削除依頼もされてないスレを勝手な判断でいきなり全削除なんてまねをしたから祭になってるんだが
状況も知らんと無責任な発言は控えたら? >>286
削除“依頼”されたんじゃ無くて、削除されたんですが。
というか、GKというキーワードで一律削除するのは、
かなり恣意的だと思うよ。
個々のスレの内容を考慮しないんじゃ、
「ソニーに金を貰った」 と揶揄されてもおかしくない状況だと思う。 >>君らはゲームの主題歌を歌った人間のスレにまで
あまりの荒らし継続と規制され無さに、
一時期ゲハ板に板違いながら避難所を作り住民がそこに移動というミラクルCを発動
そこの避難所は荒らしが現れず、たまに迷い込んだゲハ住民が事情を知り謝罪、
避難民が「ゲハ民って全部があんなんじゃないってのは理解してる」みたいな事言ってた、
ゲハでは稀に見るハートフルなスレになってたあの件の事ですか? それをやってたGKを批難してるスレもあったが、あれもdat消されたかな 削除依頼の処理を挫折したのに、俺ルールの間引きを実施しました
この行為の是非を問うだけならゲハに限らず板依存性はないよね?
で、こういう削除はアリなの?
明文化されてるの? 本当に関係ない話ですね
削除人みんながオコ除みたいな人だって言ってるのと一緒だ 今回の件についてオコ除を擁護できる点など絶無
ここでオコ除を擁護(養護?)してる奴はただの煽り屋にしか見えないがどうか 何でGKスレはAAスレやネタスレまで余すことなくdatごと削除で
韓国スレはソニーとサムスン関係だけ消えてて360韓国スレは全部残ってるの?
説明できる? 892 名前:オコ除さん ★[sage] 投稿日:2008/09/24(水) 00:16:35 ID:???0
あ、はい。処理したのは私です。
とりあえず経緯ですが、こんな感じです。
1.最初、スレッド削除依頼の処理をしようとしてたけど
あまりにも数が多いので挫折しました。
2.せめて板を直接見て、明らかに削除対象なスレッドを消して間引きする事にしました。
一覧の下から見て、レス数が少なく、タイトルだけでほぼ削除対象と思えるものに限定して
確認・処理をしていきましたが、900くらいまで遡ったあたりで挫けました。
3.とりあえず処理中に目立った「韓国」のキーワードで検索をかけて、2と同様の条件で処理しました。
「朝鮮」での検索は失念してました。
4.「GK」というキーワードも目立ち、特定のユーザーを指していることが理解できたので一律処理。
ローカルルールにあるキーワードは処理中目に留まらなかったので検索かけてませんでした。
5.どのくらい間引けたか確認するため、取得したログは全部消しちゃいました。
削除したスレッドはPS3より360の方が多かったと思います。
残りの処理については、気力次第です。かなりガッツが必要そうです。
77 名前:オコ除さん ★[sage] 投稿日:2008/09/24(水) 01:06:40 ID:???0
続けるかどうかは明言しません。
他の気力のある人が処理してくれるなら、そっちの方が断然良いので。
つまり、削除依頼やローカルルールを無視した勝手な自己判断で削除
で、その後他の蔑称や朝鮮スレも消すのかと思いきや気力が尽きたとかいって投げだしてるし 今ちょうど朝鮮スレ保守age荒らし来てるぞ
なんでこっちは放置なわけ?
何とか言えよ糞オコ除 別にオコ除氏を擁護するつもりは無いよ、とあらかじめことわった上で。
今回の削除の件からまだ1日程度しか経ってないのです
削除人だからって、24時間2chに張り付いて居られるわけでもない
で、このまま放置or今後も今回と似たようなスレ削除ならば
その時に「おかしいだろ」と言えば良いわけで、少し時間をおきませんか?
俺の言ってることおかしい?
そもそも、板内のスレの間引きなんてのはsetting.txtに従ってシステムが淡々とこなすもんだと
思ってたんだけど、削除人が人為的な間引きを実施する責務があるもんなの? >>300少し上のオコ除のレスも読めない?
気力尽きた、他の人に任せる発言してるわけなんだが
何を任せるのよ? 削除人の言い訳や書き込み見ると逃げて終わりっぽいね
今後に期待もできなさそうだし
もうクビにしろよ >>300
昨日の20時頃に予告もなくスレ大量削除
削除後もまったく通知なし
↓
大騒ぎの中、24時過ぎにやっと降臨
およそまともとは思えない苦しい言い訳で弁解。
しかも継続的に削除を行う意識表示はほぼ見られず
そのまま言いたい事だけ言って逃走
こんな奴を信用しろと?
無理だね >>300
間違ってない。正しい
私も3〜4日は待たないと動きが無いと思ってる
さすがに翌日の昼間に何か期待するのは焦りすぎてる ごめん、レス見落としてた('A`)
とりあえず信用できないのはわかるよ。
氏の生活がどんなもんかは知らんが、例えば俺みたいに2交代で働いてて昼間に暇があるんでもなきゃ
>>305が言うように真っ昼間に来るのは難しいだろ? 間違ってないのなら、その旨を公言すれば良いだけだろ?
その後、時間をかけて削除を続ければいいわけだ
だが、出てきた言葉は、面倒だから後はしらね…だぞ?
コメントの一つぐらいは流せるんじゃないのか?
収拾するつもりがあるならさ >>268
いやあ、有能だと思いますよ
しかるべきトコロからそれなりの報酬を頂いてるでしょうから、
荒らしまくった挙げ句に削除人首になっても屁でもないでしょう
ボランティアであるはずの削除人の「権限」を金品(またはそれに類するモノ)と交換する技法を
見つけ出したのだからとんでもなく有能
今後はこれに追随する削除人も出てくるでしょう
政治団体あたりからだと相当額が引き出せるでしょうし オコ除はやる気が無いと言ってるようなもんだぞ?
今後も仕事をするとは考えにくいよ。
何日か待っても時間の無駄だと思う。
正直な所、他の削除人が出張ってきてくれる方に
期待するのがオコ除を信頼するより
安心できる。 このタイミングで「韓国」「朝鮮」「キムチ」がスレタイに入ったの消してくれたら
逆にしっかり筋通す削除人として俺は好感持つぜ。
ついでに轟音くんもアク禁にしてくれたら神。
とりあえず、他の削除人さんが召喚され
韓国、朝鮮、障害関連の全削除及び該当スレを建ててる人らをアク禁
というふうになるのが理想的なんだよな・・・ しないでしょ
明らかにあっちの方だもの
誰よ こんなの削除権与えたの
>>174
うーん、あまりに酷過ぎて笑えてくるわ
削除人があの企業が好きなのは間違いなさそうだ ネガキャンスレは機種関係なく全部消してくれればいいよ
あtOCN規制どうにかしろ 仮に「GK」と名のつくスレと「妊娠」と名のつくスレが両方削除されたとしよう。
そうなったとき、君らはお互いを罵り合うか、
2つに関わっていない他方(Xbox 360ユーザなど)を疑って
ここでののしりあいをやるのでしょう。
そういうわけで削除人はゲハに関しては粛々とやればいい。
どのみち現状ではこの議論のゴールはない。
君らの敵は誰なの?オコ除さん ★かい?
なら オコ除さん ★ をどうしたいんだい?
ってところだな。 やるなら徹底的にやるか一切触るな、だな
故意か偶然かは関係なくある特定派閥優遇に見えるバランスでやるからこうなる >>317
そういう削除の仕方が問題。
削除人が「自分は中立だ」と言うのであれば削除依頼をこなして貰うか、
削除依頼をこなせないのであれば平均的にスレ削除するのが筋ってもんじゃないか?
それともこれは高望みだろうか? >>317
>仮に「GK」と名のつくスレと「妊娠」と名のつくスレが両方削除されたとしよう。
まずこれが実現してから述べてくださいね
現状がそうでないから問題になってるのですけれど、わかってます? >>317
なんか勘違いしてないか?
俺達は特定の人物や団体とじゃなく
「不公平」
に対して異議を唱えてるんだ。
削除人が公平に仕事さえしてくれれば文句は言わないし
それが出来ないなら最初から削除なんかするなって事。
OK? >>317不思議な意見だな
1を見て全体と捉える人かな?
意見として上がっているのは、あくまでも偏った削除をしておきながら、後は知らないと言っている削除人に対して、公平性が見られる削除をしてほしいと言うことなんだが
答えが出ないとするなら、削除人が仕事を放棄した時だけだと思うが 全体がアンチソニーと化したゲハ板でよりによってGK関連スレを削除するなんて愚かにも程がある
GKスレ消されたからってGKスレ乱立させるゲハ住民の民度も最悪だがなぁ >>324
その事については軽率だったと思います。ただ、今回のGKスレ乱立に
不快感を抱いてるゲハ民は多いです。 >>323
アンチ任天堂とアンチMSスレもあるぞ?
蔑称使ったスレも多数存在する
で、それらのスレってしょっちゅうageられてるから
900までチェックすれば気付くはずなんだよね
朝鮮スレも同じ
なのに、ローカルルールの蔑称には気がつかなくて
GKだけを検索削除するとか不自然すぎるだろ 次以降その辺も消えれば良いんじゃないの?
GK乙なんて工作員を指すなんて事は全くなく、誰にでも言ってるし。 ってかそもそも今回消えたスレの中には
明確にGKという言葉を文字通りの意味でGeetkeeper.CO.JPの意味として使ってるスレが含まれている
具体的には↓の二つ
【omanchin】インアン叩きスレでGKが釣れた件
【ブログ】GKが活動し始めたようです【コピペ】 2日目
で、削除人は「GKはGeetkeeper.CO.JPを指す」ということを知っていた。
つまり、これらスレは削除人がローカルルールに違反していないことを知っていたにも関わらず消されたことになるわけだが… >>327
どっちかというと、GKは「特定機種ユーザーへの中傷」に該当していない事を
認識しているにも関わらず、先ず「GK」を削除ワードとして設定して、
その上で、ソニー社員としてのGKに関するスレを含めて削除した経緯に、
疑問が残るんだよね。
果たして、機械的にGKという固有のキーワードで検索した結果を削除したのか、
個々のスレッドに対して削除すべきかを吟味した結果の削除なのか。
削除人には、単なる言葉狩りでは無く、削除するべきか否かの判断をしてもらいたい、
というのは、正常な範囲の反応じゃないかね。 差別用語、障害者を馬鹿にしたスレは消さずに
ソニー関連のスレ「だけ」消すって、削除人としてどうなの?
しかも、ソニー関連のスレ「だけ」消して
気力が無くなったってこれは何事だよ。
幾らソニーから貰ったん?
て言われてもおかしくない行為だぞこれ。 >>328
>【omanchin】インアン叩きスレでGKが釣れた件
これはGL5の「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」
に該当するし
>【ブログ】GKが活動し始めたようです【コピペ】 2日目
これもGL5「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」(ヲチ板向け)
に該当しますね。
ローカルルールに反してなくとも、削除ガイドラインに反しているので削除したのでしょうね。 うんうん、ガイドラインや鷺板ローカルルールを無視して
主観的な俺様ルール全開だねぇ
ごく一握りの【察して下さい】なゲハ住民さん頑張って下さいね つうか、一回でもゲハのスレ削除依頼見たら、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198946231/
問題なのは「GK」「韓国」のキーワードが問題なんじゃ無いって事くらい
分かりそうなもんなんだけどな。 >>332
あ、
> GL5「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
これを持ち出すと、ノンゲームハードのPS3関連のスレは、
全て家電板かソニー板に引き取ってもらう事になると思います。 【 P S P 竹 島 及 び 北 方 領 土 削 除 問 題 】
ではこれはどうかな?
同様なニュースの360関連のスレについては削除人の判断で残したことに言及している 鷺板ローカルルールを無視しておいて、他人にはルールを守れとは
ユニークな発想ですよねー
削除人が先にルールを無視したのが悪いとか言うお子ちゃまもいるだろうけど
後先の問題じゃない事は【察して下さい】なゲハ板住民さんなら常識レベルですよね >>332
削除人の削除理由で述べられていない理由だね、それは 頼むから削除議論板住民もゲハ板住民も一旦落ち着け( ´Д`)ハ
なんか堂々巡りな話になってる気がするんだが と言うか当人出てきてよ、何で関係ない奴が擁護してるのさ まぁ、ざっと見た感じだが
削除ガイドラインに沿っている限り
削除人は自分の気に入らないスレだけを消して回っても問題ない
ってのでFAなんだな >>341
その結論で合ってる
「削除ガイドライン従って消した」結果が明らかに偏りがあろうが正当
早い話が金貰って依頼されたスレだけをピンポイントで消しても
そのスレ削除単体がガイドラインに従ってさえいれば何の問題は無い
該当しないスレを削除していたなら問題で
今回の削除については本人が説明した理由では削除の理由たり得ないスレが存在する
つまり、本人は違反していないと思った上で消した可能性がある 削除ガイドラインに従うなら、「韓国」は真偽問わず
問答無用で消去するべきだったな やはり本来は蔑称ではない「GK」が削除対象になったのが問題ですよね。
特定ユーザーでもないですし。 削除ガイドラインに従ったまで、という理由なら、
GL4 の差別・蔑視に鑑みて、>>218みたいなのは何故残したのか疑問なんだけど。
オレ自信はGKスレが削除されたからって別に困ってる訳じゃ無くて、
毎日のように定期的に上げられる大量の蔑称スレが「残ってる」事が
問題だと思うんだ。 >>345
確かに削除依頼があったのはそっちの方のスレだけど
削除しないことについては削除議論に出来ない
削除したものと比較して明らかに恣意的な選別だろうとね アンチ360スレで言うと、韓国関連は言わずもがな、
精神病患者、被差別部落、知的・身体障害者、創価学会など、
思いつく限りの蔑称が溢れかえっているよ。
>>347
うん。分かった。
ただスレ削除依頼スレには見向きもせず(報告無し)に、
恣意的な削除が行われた事は事実だから、書かずにいられなかった。
出来ればどっか適切な板に移動して続けるのがいいんだろうけど、
知恵袋になるのかな? 中傷スレを消すなら調度ソニーユーザーの1日age君が必死に360中傷スレ上げてるから全部消してください 削除しない・してないじゃない
削除するかどうかの判断すらしていないのだ >>352
まったくだね。
XBOX360とかいう障害児の買う朝鮮ハードについて4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1216526558/
こんな障害者を揶揄の道具にするようなスレから真っ先に消されればいいのに。 ハードのこと関しちゃ一般人が引くぐらい必死になるのがゲハ民だ、必死じゃない奴はくるべからず >>357
彼が削除依頼も出てるその辺のスレは多いから放置して、
わざわざ、それより多いスレ一覧から、GKに関わるものから丁寧に消して行った。
彼の中でどういう優先順序が形成されてるのか極めて興味深いよね。
敢えて言わせて貰えば、「買収されてるから、そうした」なら、その方が人間として真っ当だと思う。
少なくとも、何の利害関係もないのに障害者を揶揄するスレタイよりも、
GKを消すべきだと感じたと言うよりは、人間として理解できる。 >354 >357
それらのスレ、30分前にスレストかかってるって気づいてる?
注:スレストはスレ削除に比べて鯖への負荷が大きいので、本来大量処分には向かない
そもそも最初から罵倒のみが目的だから残す価値のある議論はされてないだろうしな
それでもスレストを行ってるって事は、スレ削除に対しての住人の反感を受けての事だろう
仕事は続行する方針のようだし、私は静観することにしよう
(動いてるのがオコ除か違うかは実はどうでもいいんだよな。削除に関する責任の所在はヒロユキに集中してんだし) >>357
そこに貼られてるスレは現在スレストされてますね。
オコ除さん本人かは分かりませんが、対処してくれたみたいです。
これで事態が沈静化すれば良いのですが。 >>359-360
なるほど、中を開こうとも思わなかったので気づきませんでした。
では、私もしばらく静観することにします。
敢えて繰言を述べるなら、こういうスレからスレ削除にして欲しかったところですが・・・ リロードするべきだった・・・
>>361
ありがとうございます。 >>361
お疲れ様です。私も以後は静観する事にします。
ご迷惑をお掛けしました。 >>359さんご指摘ありがとうございました。
自分も気付かず書き込んでしまいました。
>>361さん乙です。
>>361
ありがとうございます。削除人さん
できれば引き続きお願いします。 まあ、今後はきちんと削除依頼して、定期的にまとめやって、
気長に長期未処理に報告に行く、っつうのが本来の姿だし。
今回立った乱立GKスレも即死ほとんどかもしれないけど、
実際には依頼するのが筋だよな。 キムチとか朝鮮とかいう低度の低いスレ削除してほしいなあ
一定の時間になると馬鹿がいっせいにあげてうざいうざい
後金はいくらもらったの?1万じゃー動かないでしょう
5万円?10万円? >366
まぁそっちは、正規の削除依頼でこまめにやっていけるんじゃないかしらん
今回の対象は「スレタイに”朝鮮”を含む、罵倒を目的としたスレ」だと思うし
(オコ除が見落としたって明言してた案件ね)
>361
おつかれさまです >>361
お疲れさまです。
時間がある時でよいので、よろしければ削除ではなくスレストにした理由をお教え頂けると幸いです。 >>361
ありがとうございます、ゆっくりでいいので他のもお願いしたいです まともな対応をしてくれる削除人を求めますよ。
オコ除さんの思惑は知りたいですけどね。
>>361
おつかれ ガイドライン板のダメすぎなのイメージもあって
まともな削除人って居ないと思ってたが
これで大分希望が持てた スレストはオコ除が仕事したんじゃなく別の削除人がやったのか。
やっぱオコ除は逃げたのね スペースが入ってるせいで、本家本元の朝鮮スレが消えてませんね。
朝 鮮 お 下 劣 PS3 第7章
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219233831/
「朝鮮」などをスレッドタイトルに含む、悪意のあるスレッドは、
ほぼ1人の人間が建てて、毎日1レスを続けて保守し続けるという、
恐ろしく手間のかかったことを長いことやっているユーザが建て続けているものです。 >>361
乙です。
>>373
ゲームセンターCXのDVD-BOX vol.1によると…
おっと、スレ違いだ >>361
ゲハを代表してお礼を言わせて下さい
ありがとうございました >>77
氏ね糞が
板ごと荒らしやがっておまえがタチ悪いんじゃボケ
馬鹿は動くな。迷惑だ。 ★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1)【スレッド設置時の注意】
・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。
2)【問題提起における注意】
・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。
3)【削除人への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません) >>361
ありがとうございました。大変助かりました。 >>361
ありがとうございます。
まあ、考えようによっては>>174, >>218等の2chの反韓感情を巧みに利用したスレや、
箱○を使って身障者差別をあおる>>357のような卑劣なスレに、対処して頂くいい機会ですよね。
(もちろんPS他を使ったものも同じく)
削除人の皆様には今後とも上記のようなものを、奮って削除していただきたい所存です。
>>361
このを状況を打破してくれた事に感謝します 追加で>366,368にも対処してもらえたみたいすね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198946231/
以降はこっちに依頼します。
去年の大晦日以降、削除人の報告は無いわけですが、
今回の騒動で多くのスレッドが削除されたんで、
一旦299まではリセットして、300以降を現行スレの報告にしてもいいような気が。 >>361
本当にお疲れ様でした。有り難うございました。
・・・少なくとも依頼すれば消えることに期待しても良いよね? 差別用語、蔑称含むスレタイはどんどん手をだして下さい。
削除されても問題ないです。
>>361
お疲れ様です。 >>388
基本的にここで話し合われてるのは
3)に該当するのでは?
削除内容がおかしかったのと、ガイドラインに沿ってなかったことなんだから 盛り上がっていたので整理板にも行ってみたのだが、
住人が2ヶ月もまとめをしていなかったのが今回の混乱の一端となった気がするよ。
※まとめ人は酉付けといた方がいいかも。
>>399
まとめが止まる前、一体何ヶ月放置されてたと思う? >>388
個人叩きやってる奴もいるけど、「削除するスレの偏り」を指摘し、
ローカルルールでは今のところ蔑称扱いではないGKがつくスレをいきなり削除した理由を説明せよという意見が多いんだが
差別用語としての朝鮮だの韓国だのを残した理由は百歩譲って説明しなくていいとしても
削除人が削除した理由をあいまいにしたまま消えたら無責任だという謗りは受けるよ。そりゃ ありがてぇ、ありがてぇ
これで少しは落ち着くと良いなぁ >>400
おいらの板もついこないだ半年ぶりに処理されたけど
9ヶ月は長いほうかもしれないな。 韓国・朝鮮ねたは次としても、障害者関連の語句を含むスレは
全て消してください。マジでお願いします。
たかだかネタ程度かも知れないけど、俺は絶対に許せない。
もちろん他の差別ネタも許せないけど。 その辺、すでにされてたと思うよ。
だからこそ、オコ除氏のやり方はおかしいと言う話になったわけで。 >>407
依頼板見てから言ったらどうだ?
どうして、ここのコテってこんなのばっかりなんだ・・・トリップ付けてるだけゲハのよりマシだけど ゲハなんて、namidameになってから削除依頼一回も通ったこと無いじゃん。
とりあえず、意味の分からない削除依頼のない削除よりも、現時点で
削除依頼がきちんと出されていて、理由もLRも、その他諸々も証拠満載の
削除がなされているなら、きちんとした手続き踏むよ。 しかし、なんの脈絡もなく削除が行われた今回みたいな件を考えると
削除人がなんとなく虫の居所が悪かったから適当な板のスレを上から順に消してしまうなんてことも起こり得るってこと? >>411
所詮人の仕事、しかも経済的・物理的なダメージ、責任は発生しようがない仕事だ
そういうもんだと思う事だな 4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。 >>361
対処ありがとうございます
しかし、今回は対処してくれたが
今後どうなるんだろ、まじで・・
定期的に見回ってくれるとありがたいんだがなぁ・・ スレストされたスレの続きを堂々と立てて、
ここは古参スレだからと言い張る奴はいっそアク禁にならんものか。 携帯に切り替えたり串挟むだけだから無駄っしょ
ゲハはそういう所と認識している 削除人ってのは荒らしなんかで掲示板が機能しなくなるのを防ぐためにあるんじゃないのか?
今回のを見る限り、結果的に荒らしが大量に沸いたり板機能の混乱を招くような事態になっても
削除人には全く一切の責任は発生しないのだな。 ゲハはモラルの崩壊した荒らしの集合体みたいなもんで、ソニー叩きを扇動する寄り合いみたいな所もある。
今回、削除人さんが袋叩きに遭った理由は「ソニーの味方をしたから」という一点に尽きます。
彼らが声高に叫ぶガイドライン云々というのは正論を振りかざして削除人さんを叩くための方便に過ぎません。
だから要求を通すに大勢でわめき散らしながら乗り込んで、自分たちは被害者面して自分たちにとっての加害者を一方的に叩く。
一言で言えば、彼らは「たちの悪い韓国人」なので、毅然とした態度で突っぱねるのが一番ですよ。 なんら責任持たずに削除していいって事でしょ?
今回の流れ見れば。 で、削除ガイドラインと心得違反の行為のまとめはまだかい?
それ以外の事でグダグダやっても時間の無駄だぞ。 ただの叩きは最悪板でやれ、何のメリットもないのが分からんのか。 オコ除が、削除依頼スレやローカルルールを無視して
最優先で自分が気に入らないGKスレを削除したのが問題。
>>425
たまってる奴が公開オナヌーやってるだけっしょ
恥ずかしいと思わなければ、見られるのがカイカンってか 何か無駄に荒れてると言うか荒らしてるのがいるよな。
尻馬に乗って削除人叩くだけとかゲハで括ってこき下ろすのがジャスティスみたいに勘違いしてるのとか ”韓国人”って言葉を使うことで印象操作しようとしてる奴とかな。
ゲハで荒らしスレ立ててる奴等とまったくセンスが変わらん。 とりあえずロクにガイドラインや鷺板ローカルルールを読まずに
「ルール違反だ!」
と脊髄反射してる【禁則事項】な人達をなんとかしてくれ>ゲハ住民 じゃあ根本的な議論に戻るが、
「GK」を含むスレッドが削除ガイドラインのどれに当てはまるのかを考えるかを誰か書いてくれ
俺には(スレッドの中身によっては該当するだろうが)「GK」を含んだスレッド全てが該当しているように見えないんだが?
「GK」は基本的にGatekeeper**.sony.co.jpの略であるから削除ガイドライン上は2の企業・団体に適合するだろうし
ゲハ板ローカルルール上は、ゲームに関連した企業ネタはOKとなっている
つまり、削除ガイドライン2には適合しないので、該当するなら2以外の何かだ
ゲハ板ローカルルールでは、妊娠などの煽り文句はNGだが、
SONY社員という企業団体の代名詞であるGKは煽り文句とは言えない
特定機種のユーザーの中傷等に該当する懸念は一応あるが、全部が全部該当するわけではない
と俺が考えられる範囲では限りなく白に近いグレーっぽいのだが、
これが黒、あるいは黒に近いグレーだというのであれば削除ガイドライン&ゲハ板ローカルルールに沿って反論願いたい
ちなみに>>66でオコ徐氏はGKを特定ホストの特定ユーザーと言っているが、
俺としてはSONYという企業に関わる社員という団体にしか思えないと反論させていただく
(まぁスレの中身によってはそういう特定ユーザーを指しているケースがないとも言えないだろうけど、全部じゃないよね) >>430
お前もそういうレスだけを見て誇張してちゃんとレスしてる人間はスルーしてる訳だが な?オコ除の擁護してる奴は煽り屋だって、言った通りだろ? >>431
もうそういう理屈は通用しないんだよ
「チビ」や「ハゲ」というのは様態を表すもので蔑称ではない
っていう屁理屈と同じ
今までよかったのになぜと思うかもしれないが
それを言い出せば、痴漢や妊娠も同じ
もう駄目なものはダメなんだよ
GKだけは認めろは調子よすぎ >>434
全部GKとは根本が違うだろ
GKはその会社自体が使ってる名称なんだから >>434
今回のオコ除の削除は、
「GKだけがダメ」 という処理だった筈だが違うか?
GKだけは認めろ、じゃ無くて、GKだけ消して痴漢(痴韓)、妊娠(妊豚)、
その他障害者差別etc.を利用した360(一部PS3も含む)叩きスレがスルーなのは
どうして?ってあたりまえの疑問をぶつけてるだけなんだが。
>>431は、オコ除の処理が削除ガイドラインもしくはローカルルールのどれに該当して、
(削除依頼されているのに)削除されずに残ったスレはどういう判断で残されたのか、
という基準を聞きたいんじゃないかな。
昨日、sakujyoya ★氏、ドロン除 ★氏が削除してくれたから収拾してるけど、
オコ除の処理のままだと、「GK(SONY陣営)に不利益なスレだけがダメ」が、
ゲハの基準になってしまいかねないんだよ。 ここだけ見ても「GK」が特定ユーザーを表現した蔑称であるという結論には意見が分かれているのに消すとかもう本当にね
2chにおける企業の工作を警戒する意味でGKという言葉は2chでは大事にしなきゃいけないと思う
でもゲハ民が馬鹿なのは、ソニーを擁護する人に向かってGKGK連発してたからなあ
まあ痴漢とか朝鮮とかで煽る過激派がいる洋な板だからアレだけど 傍から見れば>>420みたいな事言われても仕方ないのが今のゲハだな 削除人には削除した理由の説明義務は無く、削除しない理由は議論禁止です。 オコ除のようなローカルルールを無視している削除人についての論議は認められている。 いい加減あっちを消すならこっちも消せは議論対象外って事憶えてほしいなぁ
論点はGKってキーワードに絞る方がいいんだけどなぁ
議論が発散するのをとめるのは当事者なんだけどなぁ なんだよ市場から帰ってきてみたらあっさりオコ除の勝利確定か 問題の根本は
自分に都合の悪いスレを消すのはありか?
依頼もないのにスレを消すのはありなのか?
道義的問題があったと言うならもっと酷いスレはなぜ放置したのか説明すべきでないか?
自分が非難されてるスレを消してなかったことにしようとしていいのか?
この辺りじゃないか ゲハ名物と言われる煽りスレなのか、荒らし扱いされている誹謗中傷スレなのか、ちょくちょくゲハを見ている人じゃないとわからんしね。
それを、ゲハのことをよく知らない削除人がスレタイのキーワードだけ見て削除とか、よくもまあ無粋なことをしたもんだとは思うよ。
削除人としては間違ってないし、論議するようなこともないけど、お役所仕事じゃないんだからもうちょっと考えてやれよと。 ルールに明記されてる妊娠や脂肪(死亡)をスルーしてルールに記載されていないGKだけ削除って有り得ないだろ
これは削除人の公正さを疑われても仕方ない出来事だと思うぞ スレストされたチョニ上げ君スレがやっぱり復活してるんですが
建ててる人らをどうしてもアク禁とかにできんものなんですか? 何か擁護してる奴が擁護しきれて無いから、オコ除の印象がより悪くなってるんだが。
もしかして、狙ってやってる? 避雷針でしょ。
ひとりの削除人云々の議論じゃなくて、明文化されたルールに沿わない削除がなされたことが問題なんだけど
挑発や誘導を織り交ぜて特定の一人をかばうように見せかけて「オコ除がGK消した」っていうミクロな話題に
留まるように仕向けてる。 削除人に求められてるのって、公正さじゃなくて空気を読む能力だと思う。
ネットの掲示板なんて所詮は感情論の溜まり場なわけだし、感情無視した議論なんて意味がない。
このスレの感情的なレスをローカルルールの議論対象外だからとスルーするのもいいけれど、
なぜそんなレスがこんなにもあるのかということをちゃんと考えてほしい。 見掛け上公正ってのと空気が読めるってのは同義だと思うがね
空気が読めないからアレなことをやらかすんだから
オコ徐は手続きも踏まずに思い込みで余計なことをやらかして
オレは悪くないって言い張ってんだから最悪だわな
まともな削除人の方が糞スレ止めたのも致命的だった >>447
LRには
>特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
とある。
出川や妊娠、脂肪「等」なんだからGKもこの中に入りうるだろ。 GKスレもくさるほどたってるからどっちもどっちだな
きもいことしてるやつらは全員アク禁でいいのに >>453
拡大解釈する前にまず明文化されてる部分の処理をちゃんとしろってのは当然のツッコミでしょうよ >455
感情論でいうなら君に同意なんだが、この板のルールからみたらそれは無効らしい
あくまでもGL・LRを遵守したうえで解説しないと駄目っぽい
で、オコ除の削除行為を問う術はないんだよ、規約にそう書いてあるんだから
なんとかしたいなら発言内容の不備を点いて、運営に上申するしかないんじゃないかな?
「LR読まずにやりました」、は「ルールに従え」「発言には責任を持て」に抵触するから、やりやすい筈だよ
俺は静観するって決めたから経過待ち 削除議論のローカルルールに沿って話しろよ!
↓
削除ガイドライン沿って話すると、GKは会社・団体だろ…
↓
何言ってるんだ、もうGKは煽り文句だろ
GKは煽り文句だから、ゲハ板ローカルルールに引っかかるだろ
↓
GKが例え煽り文句だとしても、明文化されてる出川・妊娠を含んだのスレ削除や
削除依頼出てる方を全く無視してGK関連だけスレ削除して、あまつ韓国入った360スレ残るのはおかしいだろ ←イマココ
↓
削除議論のローカルルールでは削除しないことについては扱わないぞ
削除議論のローカルルールに沿って話しろよ!
↓
以下ループ
議題としては、GKが会社・団体か、特定ホストによる特定ユーザー(>>66より引用)か、煽り文句かが論点なんだがなぁ
会社・団体ならオコ徐氏の行動は削除ガイドラインの逸脱
後者2つならオコ徐氏の行動は信頼に値する行動ではないが、
批難を受ける行動でもないとなる(但し、削除→乱立による祭り起点という責任は負う)
で、戻すと俺個人としては基本的に特定ホストが該当するゲハ板に関連する特定会社で
GKの指す対象全てがこういう会社・団体であるとも限らない(=煽り文句の場合もある)が
(特にオマンチンスレでは)特定の会社しか指してないという凡例ケースもあるので
削除ガイドラインに逸脱してるスレもあったんじゃね?って投げかけてるだけなんですが?
もっと言うと、オマンチンスレに代表されるSONY社員と思われるIP/ホストが、会社・団体か?特定ユーザーか?しか論点はない せめてGK、1日GK、戦士の違いくらい理解してないと手を出すべきじゃなかったよなぁ GK、戦士、痴漢、SONYファンボーイ、パンツの差異を把握する努力も必要。 ルールに沿ってGKが煽り文句というのは納得できても
それだけを消して他を放置すれば、そりゃ荒れるわな・・
というか、個人的にはGKは煽り文句かと言われると疑問を感じるけどね・・
元々固有名詞だし、じゃあGatekeeperなら問題ないのかというのも気になる
360でいうなら、フューチャーとかと同義ぐらいじゃ?
任天堂は思いつかないや・・
痴漢は明らかに犯罪的な負のイメージだし
妊娠は、元の妊婦さんとかそこらへんをある意味馬鹿にしたような意味を感じる・・
Gatekeeper問題なんて2chの他の板や、それこそ2ch以外でもそれなりに知名度ある言葉じゃないか
それを話題に出来ないってのもどうかなぁとは思う
まあ、個人的な考えだけどね >>453
入る入らないはお前が決めることではない
現にこのスレだけ見ても反応は分かれてるから簡単に「GK」を出川とかと同列に考えることは不可能だろ 「GK」を消したのは先述のとおり、それが特定のユーザーと認識したからです。
掲示板を荒らしたという事象は業界の話題ではなくネットwatchでの話題です。
叩くなら最悪板でのみ許されている話題です。
「妊娠」「脂肪」等を消さなかった理由ですが、単に気付かなかっただけです。
途中まで見ていった中でこれらの語句を見かけなかったので
ローカルルールのキーワードは情報が古いのだろうと思い、特に検索もしませんでした。
見つけたら即判断で削除してました。
また、「痴漢」「ボクサー」「インアン」といったタイトルも目に留まりましたが
これらは何者なのかいまいちピンと来なかったので手が出せませんでした。
−−ここから本題です。−−
「GK」が団体だと主張するレスが気になりました。
これが理解できなくて悩んでいたんですが、
もしかして「ソニーが他機種を貶す為に組織した集団、それがGK」というような
妄想系ネタスレだったのでしょうか。
現存していた中でそんな感じに見えたスレッドは無かったと記憶していますが、
もしそういった趣旨のスレッドが混在していたのなら
謝罪、場合によってはスレッドの復帰もお願いしなければならないので
ソースを持っている方は提示してください。
ただ先日述べたとおり、
私の専用ブラウザのログは消してしまい、自分で内容を確認できないので
datを適当なところにアップロードして提示してもらえると有難いです。 >>463
なんだ、全然把握してないじゃないか
基本的なことも知らずに削除したってこと?ピンと来なかったんだったら調べろよ
暫くゲハに常駐して動向探ればいいだろうに
つーか内容読まずに消したってこと?阿呆だろ 理屈捏ねてる暇があるのにさらに削除をする気力は無いのか・・・
自己弁護 乙です >>463
一、削除する人の心得に「削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。 」
とあるが、削除整理板の依頼より板で削除対象を探す事を優先したのは何故か?
二、>>77の発言の後、他の削除人に処理を頼んだか?
頼まなかったのであれば、中途半端な処置が返って板を荒廃させるとの思いに至らなかったか?
三、自身の削除後に板が大荒れになった事について自責の念はあるか?
あるならばその責任の取りようはどうするのか?
四、以前無報告で削除処理して削除議論板に呼び出されるまで隠れていたが
今回も同様か?
同様であるなら、前回の反省は無いのか? どうも、削除権限を剥奪してもらった方が
よさそうですね >>463
静観するつもりでしたが、オコ除さんの認識に誤りがあるようなので少しだけ。
前にも言いましたが、GKは特定ユーザーを指す言葉ではありません。
競合他社やユーザーを貶めるソニー工作員の事を指します。
ソニーを持ち上げ、他を貶める連中に向けて使われる時もありますが、
本来は上にも書いた通り、ソニー工作員を指す言葉です。断じて妄想などではありませんよ。 そもそもGKはSCE工作員を指す言葉だ。わからないなら検索くらいしろ
キーワードが古いって該当スレはいくつもあっただろ
結局全く反省してない。マジでコイツ糞だ
ちなみにゲハのローカルルール
「特定のユーザーになりすまし対立を煽るのが荒らし」
オコ除=荒らし GKなんてのは蔑称でもなんでもないだろ・・・
ありえない擁護の仕方やたたきかたしてたら「社員乙」とレスされるのと同じ
社員の部分が語呂がいいGKになってるだけ
そもそもなんでGKになってるかというと多機種叩きスレで貼られたオマンチンに
華麗に引っかかってIPGateKeeper??.Sony.CO.JP(??は任意の数字)を残してるから
妄想の産物ではなくちゃんと実在してるわけ >>463
オコ除さんへ
これはほんの一例ですが、あなたがあげた
「痴漢」「ボクサー」「インアン」
のなかには
「蔑称」「出版社がファンの愛称にしようとしているもの」「ゲームのタイトル」
が混じっています。(どれがどれかはご自分でお調べください)
その程度の知識や理解しかないのに、ゲハのローカルルール
「出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象]
を運用されては困りますし、LRに沿った削除ができるとも思えません。
なぜ今回「ある単語を含んだスレは全て一律削除」という大雑把な削除を行ったのですか?
削除人の心得からすれば、判断が難しく残すべきだったものもあった、とは思いませんか?
また、GKは一ユーザーと判断したそうですが、その根拠をお示しください。 2ちゃんねるにURLが張られて炎上したブログの持ち主は「2ちゃんねらー」に荒らされたとか言うと思うが
2ちゃんねるや他の掲示板にsony社内からsony製品をほめて他社製品をけなす書き込みがあると
「GK」によるネット工作と言われる
ここで言う「2ちゃんねらー」や「GK」は意味的に同じレベル
「2ちゃんねらー」と言う言葉が特定個人を指すかどうか考えれば答えはわかるはず
Gatekeeperxx.sony.co.jpのxxはいろいろな数字があるので,ふつうに考えれば同一人物でないことはあきらか
こういうsony社内からのネット工作問題を議論しているスレを消してしまったのは問題
証拠隠滅を請け負ったと思われても仕方がない >>463
>ソニーが他機種を貶す為に組織した集団、それがGK
少なくとも、sony社員がIPさらしつつアホな書き込みを何度も行ってきたのは事実な訳で。
「オ・タ・クさん。」とかはその代表例。 オコ除の権限剥奪まだかよ
運営ちゃんと機能してるんか? 私も何故オコ除さんがGKを特定ユーザーだと認識したかを知りたいですね。
事情を知らない人が見ればGKと言う言葉は、特定どころかユーザーなのかも
はっきり分からないかと思うのですが。 >>468
一、削除整理板の依頼量が多かったので、依頼量を減らすためです。
依頼から判断しやすいものを探すより一覧からレスの少ない物を選んで
判断したほうが手っ取り早いと思ったからです。
二、>>77で続投する気でしたがもし「続けます」と答えて他の削除人さん達を
敬遠させる形になるのを懸念した表現でしたが、
まさか大半が逃亡の意で捉えるとは思いませんでした。
三、スレッド乱立と言う点は何も。
板が荒れたという事象そのものには申し訳ないと思っています。
とりあえず削除対象をざっと更って、依頼分の残件を処理する事で
収束してくれると思っていましたが、それを代わりにやってもらえたので
残るは>>463の誤削除の確認のみと思ってます。
四、依頼と関係なく削除する場合は報告する場所が特に無いので
削除報告の部分が抜けるので、連絡スレで呼び出されるまで
どこにも姿を現す機会が無いので、結果、隠れてることになります。
前回同様、少なくとも自分では削除対象であると確信して処理しているので
そこに限っては反省する点は無いです。
>>470
情報ありがとうございます。
IP割れたのは1度や2度じゃなかったんですね。。
それらのソースが確認できていれば、依頼無しでは迷って手を出さなかったと思います。
依頼の方で受けて、業界の事件に関する情報として1つに統合するよう促すべきでした。 >>479
一、では何故削除報告をしなかったのか
貴方が無報告で削除したスレは貴方がおっしゃるように大量にあったはずである
それのいくつかは削除依頼も出ていた筈である
貴方が削除した事で依頼量は減っていない、次に見る削除人は依頼されたスレッドを全部開いて
削除された事をいちいち確認しなければならない表面上は依頼量は全く減っていない
二、他の人が処理する方がいいと言っておきながら
実は自分がやるつもりでした、と
何言ってるんですか、貴方は
三、何も?自分には何も責任はないと?
貴方は削除対象が減ればいいんですか?依頼が減ればいいんですか
どっちなんですかね?
四、○○のみ処理とレス削除スレに報告すればいいでしょう
で、前回無依頼無報告削除で問題になっておきながら
今回同じ轍を踏むんだとは思いませんか?
追加質問
五、処理後にゲームハード・業界板の様子を観察していましたか?
六、特定の語句についての知識もないのにその語句をキーワードに削除を行ったのは何故ですか?
また何故処理前に調べたり聞いたりしませんでしたか? 追加
七、1つや2つの無報告削除と大量の無報告削除とでは
勝手が違うと思いませんか?
すぐに回答がない事を愚痴っておいて申し訳ないですが
おいらも寝るので回答は明日以降でも結構です
すんません しょーもない言い訳ばかりして燃料注いでいる暇があったら
真面目に削除依頼こなしたほうが懸命ですよ、オコ除さん
それとも、こなせない理由でもあるのでしょうか? 削除人としての資質に疑問があるので返上した方がよろしいかと 何も反省する点が無いと言うことは、これからも繰り返す訳だ。
もう権限持つ資格無いでしょ。 >>479
子供の言い訳以下。
素直に自分の気に入らないスレだけを
ローカルルールを無視して削除したと認めたらどうですか?
ぶっちゃけさ、えらい攻撃的としか言えない気もするんだが まずGKというワードだが
現状ローカルルールにおいてNGワードに認定されていない
その他に含まれるという意見もあるだろうが
GKの場合NGワードに登録しようという意見が何度か出てその都度却下されているという事実がある
これまでの削除人もGKという単語に反応した削除依頼についてはローカルルールで定めるのが先であるという見解を示してきた
にもかかわらず
今回は他に明記されているNGワードは全部無視して、削除依頼も無視して
認定されていないGKというワードを勝手に検索削除している
一切の手順、ルールを無視した暴挙としか言いようがない
また、これらのNGワードや差別用語のスレは頻繁にageられていて
900スレまでチェックして他のNGワードにあたらなかったという言い訳は有りえない
以上のことからやはり今回の行動は余りに身勝手で軽率な行為であると言わざるおえない
今後同じ事が各板でおきないとも限らず、それを防ぐためにも削除人の資格はく奪も必要になってくるのでは無かろうか
こんな所か? どうみても、GKという単語のスレを何かしらの思いをもって
意図的に削除したとしか思えないんだが・・
結果を見れば全て GKは、他板でもよくある「○○社員」くらいにしか思ってないからなぁ
痴漢は蔑称と認識せずに、GKだけを蔑称と判断するものかね
あと、レス数を基準に含めたのはGKじゃなく、韓国だけのはず
説明するなら正確にしてくれ >>480
一、削除したスレはdat落ちと同様、スレッド一覧から消えます。
専用ブラウザから見ればタイトルポップアップでタイトルが表示されるかどうかで
dat落ちor処理済を確認することができるので削除した分は労力が省けると思います。
ゴミ箱や停止だと開かないと区別付かないので、そういう判断が必要なものは避けました。
二、手を出した以上は区切りがつくまでは続行する心算ではあるけど
できれば誰かに押し付けたい、という本音です。
三、とれるような責任は持ってないです。
私にできる事は誤削除の確認くらいしか残ってないです。
削除対象が減って自治がより良くなれば良いと思います。
四、書くとしても、「依頼と関係なく以下を削除〜〜〜」みたく
レスを流すことになり、処理済と勘違いされることを懸念しました。
無報告・報告とは関係なく、処理の判断を見誤った事については
同じ轍を踏んでしまったと思います。
五、とりあえず自治スレの動向は見てました。
しばらく時間を置いて一覧を更新したらすごい事になっていたので
削除議論を見てレスを追いかけてました。
六、知識が乏しかったので、調べた結果、削除対象に該当すると判断しました。
それでもまだ浅かったようでしたが。。
七、
数によって反応する人が多いか少ないかだけで
それが明らかな削除対象であったなら、すぐに収束するものだと思います。
実際、GK以外にも相当数処理したはずですが、そちらは殆ど無反応ですし。
>>490
そのローカルルールで定めるのが先という裁定は
ローカルルールで「等」を含む事で柔軟性を持たせているので
認定されている、いないは目安に過ぎないと思います。
下から900まで見ていったので、他のワードが頻繁にageられていたのなら
見あたらなったのは自然だと思います。
実際、指摘を受けて検索したら
妊娠で引っかかったのは2つ、以外は0だったので。
>>492
韓国で検索したスレは、アンチスレとして有用なレスがあるなら
ゴミ箱・停止の判断が必要になってくるので
レス数の少ないものに限定して処理したものです。 あとは、スレタイにGKって入ってる内容のないスレを削除してもらえたら丸く収まるね
ちゃんと続いてるスレを削除されたら困る
オコジョ?しらねーよそんなの 柔軟性もたせてるのは「しっかり判断して慎重に対応することが望ましい」からだろ
判断すっ飛ばして問答無用で消すためにローカルルールがあるわけで
何でもかんでも問答無用で消す・勝手に拡大解釈するならローカルルールなんて必要ないだろ
あと
GKで検索したスレは、アンチスレとして有用なレスがあるなら
ゴミ箱・停止の判断が必要になってくるので
レス数の少ないものに限定して処理したものです。
になんでならなかったんですか?
パートスレ等も問答無用で消してましたよね?
なんで対応に差が出るんですか? だらだら長文でみっとも無い言い訳できるだけ気力戻ったらさっさと削除しにいけよ なんで下からチェックなんて事をしたのか知りませんが
ゲハは良く荒れるという性質上
ageるのを嫌うスレが多いです
確かに使い捨てで忘れられたスレは下に来ますが
そんなものわざわざ消さなくても誰も書きこまないので勝手に消えていきます
むしろ板が荒れる原因となる蔑称スレは頻繁にageられることが多く
今後(当然今後もきちんとした公平な態度で対応してくれるものと信じていますよ)削除を行われるのでしたら
上から巡に見ていくことをお勧めします
手っとり早く検索したいなら朝鮮、韓国、痴漢、糞、豚、何故、パンツ
辺りを検索すると良いのではないでしょうか 小人閑居して禍を為す、だな。
二度とゲハの削除に関わって欲しくない。 おkおk、お前さんはきちんとした判断が必要なLR以外の削除するのに
ゲハの知識もなく用語についてもろくに理解してないのに事故判断で削除した、と
どこまで馬鹿ないいわけしてるのか理解してるのか? >>493
わかったからお前さんはもう二度とゲハには触れないでくれ
余計荒れる >>493
一、でも一応取得はするでしょ、ポップアップ表示されないからっていっても念の為に
貴方が一言報告すれば済む事なのに、何でその手間を惜しむわけ?
歯抜けで処理してたら処理中だと思って敬遠する人も居るでしょうに
二、(,,゚Д゚)
三、まずは謝罪する事じゃないですか?責任の取りようは
貴方の尻拭いをした削除人には謝罪しましたが、板住人には一言の謝罪もないでしょう
削除議論板のスレがここまで伸びる程住人怒らせといて
全く自分の処理が正しかったと言える神経を疑います
四、ちゃんと書けば伝わるでしょう
誤解しやすいと思うなら、それこそ丁寧に説明すべきです
誤解しやすいだろうから何も言わないって選択肢は下の下とは思いませんか?
五、じゃあ何故すぐに出てこなかったんですか?
貴方が最初に名乗り出たのは
削除議論板に関連の書き込みがあって5時間後
自治スレで今回の削除についての書き込みがあった4時間30分後ですけど
六、今までのレスから言って全然分かってないじゃないですか
一体何を調べたのか。。
七、GKで検索して削除したら、そりゃ一番目立つのはそれでしょうに
削除による自治介入だとは思いません? >501
ひとつだけツッコミいれるよ
項目3について、削除人の謝罪は必要ない
削除ガイドラインには、削除に関して責任を問うなって記述がある
責任はすべて博之が背負うし、削除権限について言及できるのも運営サイドだけなんだわ
要するにオコ除の頭越しに事態を報告するのが一番手っ取り早い >>493
削除したスレの中に、GK面白発言スレってのがあったんだけど、そのスレは2ちゃんねるやブログだけでなく、株主への業績説明会での発言やら、広報の発言、インタビューもソースになってるんだよ
立て直されたスレでも331くらいに、SCEAの広報が言ったブロックバスターが取り上げられたりしてる
こういったスレの削除は問題無いと思ってるの? おまんちんをソースにしてたGKは実在したとかそういう系も多分消えたよな 削除人は、その気になれば板を丸ごと白紙にすることもできるんだろ
だからこそ、独自判断で大量削除なんて行動は慎むべきだと思うんだが
そういった言葉狩りがやりたいなら他所でやってほしいんですが。 GKについて調べたつもりってぐぐれば一番上で「ソニー社員のことを指す」と出てくるわけだが一体何を調べたんだろうな オコ除さんの言い分によれば「GK」「痴漢」「ボクサー」「インアン」と、
これらの言葉についてはよく分からなかったそうですが、
では何故それらから「GK」だけを調べて削除対象としたのかと言う疑問もありますね。 オコ除さんはまだゲハ荒らすつもりです?
GKの意味が分からない人には退場願いたいですね。
よく分からないのに削除しちゃうんですよね。 ゲハの特徴的な現象として、他者を罵倒するような内容タイトルのスレを多数立て、
しかも目立つように定期的に上げ続け、
スレ一覧の上の方を特定の会社の悪口で埋めてしまう、という活動を
ずーっと続けている人がいます。
下の方から消すスレを選ぶ?
誰が何のせいで困ってるか、理解する気もないんですね。 ゲハに限らず板の状況やローカルな用語すらよく知らずに大量削除したら誤削除が増えて住人激怒りになってるじゃん
まして三大勢力が仲悪く罵りあってるゲハでどこかの勢力に偏るような削除をしたら結果は火を見るより明らかだろうに
呆れてものが言えないよ
優先順位もつけられない時点でかなりのバカなのはわかってたけど、ここまでゆとりとは思わなかった
いっそGKですといった方がバカにされずに済むんじゃないw
GKでなかったら判断力が小学生以下なのを恥じた方がいい >>493
1、なぜあきらかに問題のありそうな痴漢をスルーしてGKを調べたのか?
2、Wikipediaでも「ソニー社員」と明記されているGKを何故ユーザーだと判断したのか
3、800程度しかスレのないゲハでどうやって下から900まで見ていったのか?
4、妊娠で2つしか引っ掛からなかったから放置ってバカか?
5、間違った認識で削除をして今どんな気分? 忘れてた
5、オコジョファンクラブという一人の愚かな削除人を通して自治について語り合うスレを削除した理由は何か? >>508
削除人心得出すなら、1よりも3と4でしょ
> 4.削除人は行動に自信を持ちましょう。
> 削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
> 逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
> 「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
>>66では「認識に誤りがあれば反論ください」とあるから、絶対的な自信がないのに削除しちゃってるように見えます
更に>>493の六で調べた範囲で削除可否を判断しただけで、やはり自信がないのに削除したことが窺えます
心得4は見えるだけだし今後反省すれば良いとして、より大事なのは心得3の違反
> 3.削除人には何の義務もありません。
> 義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
> 削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。
削除するものを探す義務はないです
削除要請板&削除整理板の削除依頼にあるものを削除ガイドラインに沿って削除していくのが主であって
削除依頼にないが削除ガイドライン&各板ローカルルールに沿って削除していくのは従です
ましてやローカルルールに明文されていない、削除対象になるかは一目で解らないものは更に優先順位が下がります
削除要請が(削除人がサボってたので)多いからといって、順序を無視して削除したのは削除人としておかしいと思います
削除要請が多いから面倒という理由だけなら、他の多くの削除人と同様にゲハ板にはノータッチぐらいで良かったのではないでしょうか? なんか少し調べれば分かるだろうにって質問ばっかり。
514
レス数950超えたスレは原則削除対象外。妊娠スレのうちの一つはまさにそれ
515
コテハンスレは削除対象
>>517
>レス数950超えたスレは原則削除対象外
話の意味分かってないだろ
>コテハンスレは削除対象
オコジョはコテハンではない
自治スレとして機能していた
内容は次こんなことがあったらどうするとか削除内容のここがおかしい等 >>518
とりあえず落ち着け
削除人含むコテ名がタイトルに入ってたら問答無用で削除
950いったものはそのうち1000に到達して落ちるからこれも削除対象外
じゃなかったっけ? >>519
個人名は情報価値、公益性がある場合は削除対象にならない
一削除人の主観でというのはアウト >>519
1000到達じゃなくても書き込み一定時間書き込みなければDAT落ちなので以下略 てか話の流れをちゃんと追えば分かるが誰もレス数の話なんかしていない 800程度しかスレのないってのはスレッド保持数のことでしょうに
アホと馬鹿の漫才は他でやってくれよ オコジョの拙いのは、もうアホみたいに繰り返されているが
「正しいことをした」と言っているけれども
何一つ手続き上正しいことは行われていないこと
もしゲハを整理したかったら面倒でも削除依頼の通りに削除していけば
こんなことにはならなかった
単に面倒がって、適当に調べて「そういえばGKは卑称だったな」とか
思い込みで削除してしまったという事実
削除人として「過ちを認める必要はない(=何故なら削除人は「削除」を選択したなら
それが絶対に正しいことである、と思わない限り削除してはならない)」のは理解している
だったら、粛々と「削除依頼をこなす」ことで今回の件をフォローすべきである
ここで叩かれていることに対して動揺しているのも分かるし
所詮懲罰鯖、2chの最底辺クラスの板住人にやりこめられるのはちっとも嬉しくないだろうが
どんな住人であっても、そこで楽しんでいることには変わりは無い
オコジョの★ってのは、そこで楽しんでいる連中を助けるためにあるんじゃないのかい?
ボランティアってそういうもんじゃね? それとも2chとひろゆきに対してだけ向けられる意識なのかい? >>520
削除人叩きのスレは大抵止められてるけどな
つか、微妙なスレで自治の話して削除されたと怒る理由がわからん
自治スレでやるか今回の問題について話し合いしてることがわかるタイトルにして立て直したらいいじゃん
レス数の話は削除対象であってもレス数が950を越えてたら削除されないということでしょ >>525
む、言葉が悪かったかw
だが、楽しむ以外にポジティブな言葉は思い浮かばないのも事実だった
あれでも楽しめるスレは結構ある
煽りタイトルスレage荒らしとかで板全体が「糞臭」されるとうんざりするがな
>>526
レスとスレの違いくらい分かるようになってから発言しような
オコジョファンクラブが消えたことについて怒っているわけではないよ
ただ単に彼の短慮と無反省を象徴する事例だから取り上げてるだけ しかし、反省の色がない以上
また同じ事を繰りかえすぞ
ここでゲハの連中がとか言ってる奴ら他人事じゃない
次はお前らの利用してる板で一斉削除が起こるかも知れん 低能と怠慢で言い逃れとか笑えるw
オコ除さん馬鹿なのは仕方ないとして、もうちっとまともな仕事してくださいよーw
金もらってないとかそういう次元じゃなくてねw
馬鹿が一々不手際やらかすと今回みたく板荒れちゃって迷惑なんで^^; これがどれくらいアホらしい事かと言うと
「定説」はライフスペースが作ったオカルト用語だと信じて
学術系の板から「定説」を含むカキコを全部あぼんするくらい。 >>495
削除人によって判断基準に個人差はありますが、
私の場合は晒し叩きの類は特に強めの処理を心がけています。
GKスレはその類のつもりで判断したため一掃という処理になりました。
>>500
依頼分を処理して報告をするまで、という目標が
既に他の方によって達成されたので、もう私の出る幕はありません。
マルチポスト以外で2度とこの板に手を出すことは無いと思います。
>>501
一、文言考えるのにいちいち校正する性分なので、
2、3行のレスでも結構手間かけてます。
正直、今のやり取りもしんどいです。
三、そうですね。削除したスレのソースを提示してもらって
改めて検証した上で謝罪をと思っていましたが、
まず用語に対する認識が甘かったことに対しては謝罪するべきだと自覚します。
申し訳ありませんでした。
四、無言を選ぶ事も有用な選択肢と考えます。
五、削除議論板で用件がまとまって、連絡スレで呼び出されるのを待っていました。
なかなか呼び出されないので書き込むタイミングが掴めずにいました。
六、分かってるつもりだった、と言い換えます。
七、思いません。私自身に自治介入などという意思は微塵もありません。
>>514
1、名前からして何かの事件の関係者っぽかったので後回しにしました。
2、GKスレには主に書き込み内容の転載や動向といった内容が殆どだったので
ただのユーザーに過ぎないと誤認した事によります。
3、600の間違いだったようです。
4、検索したのは自治スレでの指摘レスを確認後です。
処理中に見つけてたら間違いなく消してました。
5、誤削除したと思われるスレッドの提示を望んでいます。
>>515
それは私ではありません。スレッド乱立以後、私は一切処理してません。
それに、スレッドの当事者は自分で消さないようにとの告知があった覚えがあるので
もし私が依頼を受けたとしても他の誰かにお願いするしかなかったです。
>>516
4 削除した時点では確信を持っていました。
反論を受けて初めてそれが揺らいだという経緯です。
3 いちいち検索をしたのは確かに少々出過ぎた真似でした。
今後はもう少し気を抜くべきだと思います。 > ただのユーザーに過ぎないと誤認した事によります。
誤認と認めた上で これからどうするの?
間違ってるけどし〜らね って逃げるの? >>533
もう、千の言葉並べるより、一つの行動を持って示した方が良いぜ
い い か ら 仕 事 し ろ
>>533
なんか、いやいや謝ってる感はありますが・・・
一応の謝罪と言う事で納得しました
別に垢停止して欲しいとか辞めろとかいうことでは無いので
まだ色々言いたい事もありますが
私の疑義申し立ては終了致します
以下、二点は希望です、ご考慮下さい
一、同じような問題を二度起こしたのですから、無報告削除は今後謹んで頂きたい
二、間違った事をしたと思ったらすぐに謝罪して頂きたい
以上長々とありがとうございました
前スレ及び当スレで固定叩きに類似する行為を行った事は謝罪いたします
申し訳ございませんでした GK 妊娠 痴漢全部削除 スレ建て続けるやつは規制でいいよ
どうせ書き込むやつは基地外なんだし 問題ない 無理にたたく気はないけど
とりあえず、わからない単語は検索とかしたりして知識を得てから削除してくれ
あとGateKeeperからの書き込みを禁止してくれ >>533
オコ除さん、お疲れ様です。私としてはオコ除さんが
GKと言う言葉の意味を誤って認識していたのが気になっていました。
今はその認識を正してもらえたようので、以後は再び静観する事にします。
オコ除さんも今回の件では大分不快な思いをしていたでしょうに、
ここまで付き合ってくれた事に感謝します。ありがとうございました。 抜くべきじゃなくて
抜きますだろう
何この上から目線 √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /  ̄ ̄ ̄ |
| / ''`\  ̄ ̄/´'' | キリッ
| / -・=\ /=・- |
(6 ,,ノ( 、_, )。、,, | <削除したスレッドはPS3より360の方が多かったと思います
| -=ニ=- _ |
| `ニニ´ |
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /  ̄ ̄ ̄ |
| / ''`___  ̄ ̄ ,. __ | でも自分のログは削除したから何消したか教えないwww
ミ ミ ミ / o゚,.ノ・-ゝ ,(・-ゝ゚o ミ ミ ミ 文句あるならお前らがdatあげろよwwwwwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒ ,,ノ( 、_, )。、,, | /⌒)⌒)⌒)
| / / / | |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | | ゝ :::::::::::/
| ノ.\ | | | // / ) /
ヽ // ´ ̄ `ー'´、/ ̄|\/ / >>533
強めの処理を心がけるならなおさらその情報に対しての「知識や精査」が求められるのでは?
それこそローカルルールの逸脱という事までやってる以上心得の
5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
に反していますよね。
結局あなたのやったことは削除権の私的利用とかわらないですよ。どれだけ言い繕ってもね。
誤削除したと思われるスレッドの提示求めるより
自分が消した「GK」でスレ名検索でもしてパートスレでも覗いてきたら? >>533
要するに自分が気に入らないスレだけを削除して
気力が無くなりましたって事か。 >オコジョ
お前はもう出てくるな。
もちろん2chにも今後一切だ。
お前みたいに独善的なクズは、ボランティアのつもりかも知れんがただの害悪だ。
ゲハ豚どもLR読めよ
> 3)【削除人への個人攻撃は不可】
> ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
> ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
> ・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
オコ除の削除はガイドラインから逸脱はしていない
ただゲハの慣習に詳しくなかったから、特定陣営クソニーに有利な削除をしてしまっただけ
批判はいいが中傷はよせよ、ピコピコ大好きなカスども >>545
逸脱していると思われるから、ここまで問題になっているんだろ。
しかし、他人を中傷しながらオコ除への中傷は止めろとは
随分と笑える書き込みをしていますね。 >>546
このスレに凸してきてるゲハ豚どもは削除人じゃないからな >546
まあまあ、>545みたいな猿に構ってるだけ時間の無駄だろ?猿は檻の中で騒いでるのが仕事なんだよ。 削除人じゃなければ中傷していいとおっしゃるか
随分と育ちのよろしい事で つーか、中傷もへったくれも、頼みもしない癖にGKスレ削除した癖に
他の山ほど依頼が出ているスレはなーんも仕事しない事がおかしいのよね〜
削除人じゃ無いから良く分からんが
削除作業ってはたかだが十数個処理しただけでそんなに疲れるような仕事なのか? >>551
疲れるらしいよ。
一個ミスればキチガイじみたクレームの嵐に巻き込まれるらしいから。
いやー、怖いね。
そんなキチガイばかりの板なんて本当にあるのかね。 >>552
いやー、確かに怖いよね
そんなクレームの嵐に巻き込まれるかもしれないと知っていて
依頼も無しに独断でスレを削除、それも一つどころか十数個も行う馬鹿がこの世にいるなんて確かに怖いわ >>533
>>505にも書いたけど、GK面白発言コレクションは確認した?
荒らしに来る人が多いスレだから、くだらない流れになってる事が多いけどね
痴漢をキーワードにするのを後回しって事は対応したの?
あと、600スレさかのぼって朝鮮や障害者といったキーワードを見なかった?
失念してたんだよね?
これらも失念じゃなく、後回しにしたの? >>553
十数スレじゃきかないはずだよ
360のスレを、GKよりも削除したらしいからね
どのスレかは知らないけど >>533
それだけの長文をがんばって書こうと思うくらいの額の
お 金 を ソ ニ ー か ら も ら っ た ん だ な
いいから早くいくらもらったか書けよ
ダレも怒らないからさー >>439
>一言で言えば、彼らは「たちの悪い韓国人」なので、毅然とした態度で突っぱねるのが一番ですよ。
「たちの悪い韓国人」に同意するあなたの常識を疑います
他国の国民性と掲示板の住人を同一視し一括でくくるというのは >>556
金は貰って無いだろ
ただ自分が思い込んだことが正しくて情報を自分の都合の良いものだけ拾い出すタイプの人間って事さ
こういう奴に限って「俺は間違ってない」とか「俺は正義」とか訳の判らん小理屈捏ねて謝らないし謝れない
前回も同じミスを繰り返してもなにも学んではいないし今回のミスからも何も学ばない
削除人として存在するうちは同じようなトラブルを起し続けるし 現実でも同じようなトラブルを抱えるだろうね
でも本人は学ばない そういう生き物だよ 今ちょろっとゲハのぞいてきた。
外事だのチョンだの書いてあるスレがなくて、
なんだかゲーム機やゲーム業界の板みたいだった。 >>554
面白発言コレクションですが、見た感じでは基本アンチ発言の転載にしか見えないです。
インタビューのソース取り上げられてると言っても、別途立ってるスレのリンクを張ってるだけで
今のところスレッド自体に業界情報としての情報価値があるようには見えないです。
やはり実際に消したスレにどれほど有用なレスが混在していたか検証しないと
なんとも言えません。
痴漢に関してはもう少し後回しにしようとしてました。
妊娠については検索して発見した2スレを、
火曜日に処理したのと同様の削除対象に含めて削除しようとしてましたが
処理直前に見た削除依頼スレでドロン除さんの報告があったので中断しました。
朝鮮や障害者も見かけましたが韓国同様、特定ではなく不特定多数に対しての煽り文句
と認識したので、一掃するよりはゴミ箱や停止に分別するのが妥当だとして
まずレス数の少ないものの削除のみ行いました。
ただそこで検索したのが韓国だけで、朝鮮等の検索を失念してたのは最初に記述した通りです。 >朝鮮や障害者も見かけましたが韓国同様、特定ではなく不特定多数に対しての煽り文句
GKを個人名称だとでも思ったん?
ありえないわ
何にしてもあなたがGKと入ったスレを勝手な思い込み?(本当相当疑わしい)で削除したのが事実で
それについて不信感を抱いているのが、この書き込み量
早い話、削除人として認めたくないんだわ
あまりにも、不相応で >>560
情報の価値はあなたの個人的主観で決めるべきことではないでしょ?
心得の5を音読でもしてきたらどうですか?
アンチ発言や無理のある自陣営擁護、メーカ・メディアの発言を集めてるスレで
中傷や煽り叩きのスレでないことはあなた自身のそのレスが証明してるわけで
「煽り・叩きを削除を重要視している」というあなたなら、もしそう感じたなら第一にそれを言うはずでしょう?
つまりそんなものは感じ取れなかった、だから有用なレスなどという何の関連性も言い訳をしているだけ。
ローカルルールのどこに「有用なレスのないスレは削除対象」なんて書いてあるんですか?
ローカルルールに明記されていないのに己の主観だけで削除した
削除人にあるまじき行為だったと認めろよ >>562
削除した理由に誤りがあった事は認め、謝罪しています。
改めて申し訳ありませんでした。
しかし、削除ガイドラインに記述される別の理由で削除対象となるなら
管理人に復帰をお願いしに行く意味が無いので
削除したスレッドを改めて削除対象となるかどうかを再検証するのが意図です。
アンチとして有用なレスがあるのは転載元のスレであって
そのレスを転載するだけなら業界情報ではなくゲハ板内の情報でしかないので
結局板の趣旨に関係なく削除対象という事になります。
他の類似スレッドの中で有用なアンチレスを収集し、他のスレッドを乱立として
削除依頼するための統合スレだったと言うのなら話は別になりますが。 >>533
> 三、そうですね。削除したスレのソースを提示してもらって
datまで消してソースを出せとかリストを出せとか無理な注文
間違って消したGKスレを全て復活させて, そこから削除依頼があるものをあらためて削除だろ >>564
以前から気になっていたのですが、私が消したと発言したログは
自分の専用ブラウザで取得したログのことです。
それを消してしまったので、IEで見ていた場合と同じように
自分でリストを作ったりローカルで確認したりする事ができません。
閲覧者が多いなら同じように専用ブラウザを利用していて、
かつ削除されたスレのログを残している方はきっといるはずです。
そういう方に提示をお願いしています。 いやゲハ板の奴は削除した場合は毎回報告しろとか
削除人は自分に対する言及があったら直ぐに出て来い、
六時間もラグがあるのは遅すぎるから
24時間2chに張り付いていろ、とかかなり無茶なことばかり言ってるけどさ、
ログを残してる奴が居ないということは閲覧者が少なかったということです
ってのはねーだろ、さすがに。
まあ閲覧者が多いか少ないかはそもそも削除とは関係ないんですけどね。 甘えたこといってるけど、物事には責任がある、
自分で消したスレぐらい覚えていてほしいです >>565
下手に手を出したことに反省しているなら
ghard:ハード・業界[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198946231/
をたまには処理しに行ったらどうだい?
中途半端に手を出して混乱させた挙句逃亡したことにみんな怒っているわけで
継続してちゃんとやってくれるなら、むしろ歓迎の方が多かったと思うが >>563
業界関係の情報とそれに付随するそのときの反応なんだから問題ないでしょう
こういう水掛け論になること自体その問題が「主観的判断」に基くからなんですがね
というかあなたが再検証するの?
なんというか誰も納得しませんよ?
別の理由で削除対象になることとあなたが誤った認識で荒らしまがいの削除行ったことは
何 の 関 連 性 も あ り ま せ ん か ら
管理人に復旧申し込んで別の削除人の方々に判定をお願いする手はずを整えるのが一番の対応では? >>535
もうこれに尽きるな。
自分としてはあなたがやったことは善意でのことだと思う(思いたい)ので
汚名を少しでも返上したいと思ってるのなら今後”適切な削除”をすることで
信頼回復を目指して欲しいと思う。
逆にいえばツッコミどころばかりの自己弁護を繰り返すばかりで今後なんの行動も起こさないんなら
黙ってたほうが100倍マシだ、お互いのために。 >>565
公式p2使ってるからローカルにログなんか残ってません。
2ちゃんやってるなら専ブラ使えよってのはごく当たり前の主張だと思いますが
専ブラ使ってるならログあるだろってのは暴論であり責任転嫁にしか見えません。 動きが見えないのですが。
GKスレを中心に消した事は特に問題が無いと思います。
何回か言わせてもらいましたが。
次の展開でMS系や任天堂系の蔑称等ローカルルール違反の物を、
粛々と削除されると思っていました。
ここで議論をされるより、
削除作業をされた方がいいです。 疑惑の残るピンポンダッシュの言い訳だけ続けるか表向きは責任持って削除続けるかだな。
気力云々は全く整合性の取れてない言い訳をダラダラ続けてる時点で崩れてる訳だし >>533で>500に対してレスしたように、
気力が回復して作業を続行しようとした矢先に終着してしまいました。
ゲハ板は見ないと宣言した以上、それを覆すことはまず無いです。
他の板を含めた活動は少なくとも2週間くらいは自粛するつもりです。
また、削除議論のローカルルールで扱わない事項に抵触するレスを
自己弁護のために延々と繰り返してしまった事をお詫びします。
議論板の野次馬さん達にはご迷惑をおかけしました。
今後は本来の手順に従い、削除されたスレのURLをまず提示して問題提起し、
削除ガイドラインに反しない事を主張したうえで削除整理の連絡スレで
呼び出してください。 本来の手順で消されたものならそのようにするでしょうが、あなた自身がそうでなかったことを認めているのですから
何もしないだけでは足りず、復旧がスムーズになされるように便宜をはかる、あるいは便宜をはかれる人に自ら働きかけるべきです。 >>560
オコジョファンクラブの件は人違いでしたか
すみませんでした
面白発言は2ちゃん外も含めてGKホストの書き込みを晒すというのが目的だったが
突撃してくる連中が後をたたず板全体の荒らしへの抑止を兼ねているって感じですかね 無知を言い訳にLR無視してdat迄消す。すばらしい荒らしだなw正にキチガイに刃物 スレが立ってるんで誘導しておくか
削除人「オコ除さん ★」をなんとかしてくれ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1222431008/
とりあえず剥脱要望の話しあいとかに付いてはこっちでやればいいのかな? とっととログ復活させろよ。
あと言い訳するなら削除依頼より俺基準を優先した理由を言えよ。
ソニーから金貰ってるとしか思えない暴挙だぞ。 >>572
問題ある。
山ほどあった削除依頼を無視して、独断でGKスレ削除を優先は有り得ない。 >>572
最大の問題はGKがローカルルールに抵触していると断言できないこと
間違いを認めてくれたんでもう今回のことはここらで終わりにしてもいいと思うけどね 今回の件は削除人心得4に違反する削除依頼に因らない独断削除を行った為発生した
不用意な削除によって板が荒れる祭りを引き起こし板住民に迷惑ことが問題で、当人も反省した模様
今後は削除整理板の削除要請(特に溜まっているghard[レス削除])を反省の証としてやってくれれば良い希ガス
ゲハ板の削除に関わるな、って意見もあるようだがな…
ただ一つ言えるのは、スレ復帰までは正直厳しいだろ、誰かしらがDAT持ってない限りは(DATごと削除なので●でも見れない) http://qb5.2ch.net/sakud/
★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません) 俺はOOOOスレ15の306まで残っている奴なら持っているが・・・
消されたと分かっているスレではこれぐらいしかないし、もっとちゃんとしたの持っている人居そう >オコジョ
てめぇ、まだゲハに関わるつもりでいたのか!?
笑わせんな。消したスレを戻して永遠に消え去れ。
datが無い、とか言い訳書き込んでる暇あるなら、キチンと礼儀正しくお願いして協力してもらえ。
それが出来ないなら責任取って削除人辞めろ。
オコ除氏へ
ゲハの民一員として、俺はちょっと感謝してる
一石を投じることにより、他の削除人が協力してくれて
朝鮮だの、お下劣だのスレが消えただけでも嬉しい。
個人的には、今後淡々と削除依頼をこなして欲しい、
期待して、連絡してる人もいるし。
今度は、 朝 鮮 お 下 劣 とかスペース付き立ってるけどw えっと、一応また言っておくね
罪を憎んで人を憎まず、がこの板での議論の基本です
オコ除くるな!とか言ってる人は
それが回り回って他の削除人がゲハ板に立ち寄らなくなる
遠因になりかねないことを理解の上で発言してください
#まあゲハ板はそういう板だってのが板の総意なら止めやしませんが
#板の総意なんてものは纏めようがないわけだしー >>587
削除人が来ない事によるメリットが削除人が来る事によるデメリットを上回るなら
むしろそういう流れが歓迎されかねません。
そういう交換条件的な物言いはそれこそ議論板の主旨からはずれてやしませんか? それより
今のまま反省しないオコジョが
他の板で同じ悲劇を三度繰り返さないかが心配なんだが
これで二回目なんだろこいつがやらかすの
>>587
9個月放置プレイされてた板に今更何を… 詰まらん揚げ足取りをする住民だこと
どこをどう読んだら総意と読めるんだろうか・・・ >>563
>削除した理由に誤りがあった事は認め、謝罪しています。
あなたに落ち度があるのは認めるのに
>しかし、削除ガイドラインに記述される別の理由で削除対象となるなら
>管理人に復帰をお願いしに行く意味が無いので
>削除したスレッドを改めて削除対象となるかどうかを再検証するのが意図です。
他人が提供しないから自分ではなにも出来ない とか変じゃね?
あなたのミスなんだからとりあえず削除したものを全て現状復帰しなおかつそれを全て再度精査して削除するかどうか判断すべきでしょう
あなたの落ち度なのだから えー
板住民の総意ならともかく、一人二人の【禁則事項】な人が
オコ除来るな!とかめんどっちぃこと喚くことが
他のゲハ板住民さんの迷惑になりますよ、ってこと言ってますがー
オコ除氏も、今回の削除の問題点を理解されたように見えるんですけど
それでも尚削除ガイドラインその他に照らし合わせて問題だと判断できるなら
削除ガイドラインその他に沿って議論された方が良いですよ
罪を憎んで人を憎まず、が、個人(削除人)の問題に発展するのは
その削除人さんが問題の本質(ガイドラインに照らし合わせて)を理解していない場合です
そのあたり、削ジェンヌ氏が連絡スレで問いただしていますから、
その結果次第じゃないでしょーか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/710 >オコ除氏も、今回の削除の問題点を理解されたように見えるんですけど
見えてたらこんな荒れてないって・・
おおよその人が、反省してないなこの人と思っているんですよ
早い話、問題ある削除人だから削除権なんとかするか、消したスレ元に戻せって事が
言いたいんじゃないかな?
GKだけを消したってのが、現状のゲハにおいてどれだけやばい事かってのが
理解できるかどうかで判断分かれそうだけどさ
片棒担いだようにしか見えないし、その疑惑が全然晴れてないのが問題じゃないかな? ああ、個人的に思うのは、
>その疑惑が全然晴れてないのが問題じゃないかな?
これなんとかしたいなら、とっとと削除依頼にあるものや
未だに存在し続ける、
朝 鮮 お 下 劣
とか消してみればってことじゃまいか? あとこれ全面的に同意
>それが回り回って他の削除人がゲハ板に立ち寄らなくなる
>遠因になりかねないことを理解の上で発言してください
>9個月放置プレイされてた板に今更何を… >>592
そもそも何が罪で何が罪じゃないかがはっきりしてない状況で「罪を憎んで人を憎まず」することが
どだい無理な話です。
削除依頼が出てない物件を削除する事の是非がはっきりしないのは、ある程度運営板覗いてる人なら
概ね把握してることかと思います。
となると、少なくとも今回の一件については人を憎むわけしかないわけで。
それが絶対的に正しい行為だとは思いませんが、間違ってるだとか意味が無いだとか迷惑だとか
そんなことを決めつけるのは乱暴かと。 削除ガイドラインに無いことと、削除人心得に反した削除することが
この場合の罪です(罪でもなんでもないですが、まぁ言葉のノリで)
それ以外のことであれこれ言いたいなら、この板で追求するこっちゃ無いです
削除依頼の出ていないものを消すこと、削除依頼が出ていても消さないこと、
これらが問題にならないことは周知されているという人がいる一方で
××消せよ、とか未だに言っている人がいるわけで
さらに、○○だけ消して△△は消さないのは不公平だ!ってのは
住民感情としては理解できなくもないですが、それがガイドラインや
心得のどこに載っているのか、というのを指摘できないのであれば
やっぱりこの板で議論するこっちゃ無いですね
で、そういう、ああこの板はめんどっちいなぁという印象を
他の削除人さんに与えることが、良いことか悪いことかぐらいは
考えて議論した方が良いですよ、ってアドバイスです
無論、ガイドラインに反した削除についてガイドラインに沿って議論することは
この板の趣旨ですし、個人的にもどんどんすべきだと考えます 前にも言ったかと思いますが、
他人にルールを強要するなら、先ず自らが態度で示すことが大事ですよね
自分たちがルールを守らなくて良いなら、削除人さんだってルールを守らなくても良いはずです
みんながみんな自分の裁量で俺ルールを通されると困るから、この掲示板の管理人も
ルールを作ってみたわけで・・・
>基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
>「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
> はぁ、、めんどくさ。。 だから削除人が何にもしてくれなかったから、チョニ戦ageと言われる悪質な荒らしが
のさばって酷い有様になってたっつーの。
>>361の人がいい仕事してくれたので若干マシになったけど。
今更、削除人が来なくなるよとおどされてもな。 >>599
> で、そういう、ああこの板はめんどっちいなぁという印象を
> 他の削除人さんに与えることが、良いことか悪いことかぐらいは
> 考えて議論した方が良いですよ、ってアドバイスです
「むしろめんどっちいと思われた方がいい」と思ってる人がいるという可能性があるとは
思いませんか?
そういう「困るのは君たちだよ、いいのかなー」的な発言が裏目に出ているとは思いませんか?
削除人が来ない事にそれほどデメリットがあるとは思えない、と考えてる人が少なからずいる
という可能性があるとは思いませんか?
自体を収拾させて議論をあるべき方向に持っていきたい気持ちはわからなくはないですが
結果として火に油を注いでるとは思いませんか? >>600
> 自分たちがルールを守らなくて良いなら、削除人さんだってルールを守らなくても良いはずです
いや、それはどう考えても変です。
正気でそう言ってますか? >588
何が得かとか、誰が最初にやったかなんて関係ないんだよ
「板のルール守れない奴はカエレ」ってのは、どの板にも明記してあるルールなんだから
なんども言うがオコ除の削除行為については、ルール上、利用者側は触れないんだよ
それを梃入れするのは運営の仕事 >>602
自治って言葉知ってます?
おいら見たいに明らかにゲハ民じゃない人間が
「>>**自重しろ」って
言っても、なんら板の印象に貢献しませんが
住民同士で議論をまともな方向に向けていれば
そういう【禁則事項】な人は一部なんだな、という印象を持たれると思いますよ
たとえば>>457あたりなんかは、ゲハ民の立場で話をうまく方向付けているのではと 先行で、どっちがわけわからんこと始めたんだって思いはありますね・・
いきなり大量削除とか
まず削除するならば、その場にいる住人に与える影響が、
良いことか悪いことかぐらいは考えて削除した方が良いですよ、ってアドバイスです
で、とりあえずこのオコジョに何かしらきちんと示しをつけてもらいたいってのが
少なくとも私の本音
けしましたー
ごめんなさいー(どうも文面だけで誠意が見えない・・ような気がするだけですが
じゃ
これで終わらせるのはって感じです
で、http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1222431008/
なんてスレができたわけですが、このスレは削除人さん等
誰かしら返信してくれたりするんですかね?
無駄にガス抜きとかさせられても嫌なんですけど
って考えてます
あまり削除人さんを怒らせたくはありませんが
はっきりいって、今回のオコジョさんに対しての処置
全然納得できておりません >>604
逆の方向から見てみましょうか?
自分たちはルールを守らないが、削除人はルールを守らなくてはならない
これ、正気な人間の発言に見えますか? くだらない事に時間をかけるのも何なので
てっとり早く聞いてみよう
オコジョの削除権利を破棄させることは可能か?
またその方法はあるのか?
ってのを個人的に聞きたいです
可能なんですかね?ムリ? >>608
どっちも正気には見えません。
正気に見えない人に正気に見えない論をぶつけるのは端から見て滑稽ですって言ってます。
議論を正常に戻すのが目的なのは重々承知ですし、ゲハ民の自治意識に任せたいのも
もちろんですが、だからといって
「削除人こないとおまえらこまるんじゃね?」とか
「おまえらがルール守らないと削除人も何すっかわかんねえぞ?」
ってのは違うんじゃないかと。 >>607
以下、削除ガイドラインに照らし合わせて、ガイドラインに沿って答えることが出来ますか?
>いきなり大量削除
何が問題なんですか?
>住民に与える影響
GKってのがNGワードという前提で、ガイドライン違反のスレを削除することが
どう住民に影響するんですか?(もちろんGKがNGかどうかは別の話)
>誠意が見えない
どうすりゃ誠意が見えるんですか?
>オコ除さんへの処置
正直、攻め所を間違えていた為にこういう結果になった気がしますけどねー
今回ゲハ民さんの多くが論点にしていた内容では、妥当な処置だと思いますよ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
まぁ、住民さんが不満を持つようなら削除なんてしない方がいいのは確かです
でも、その不満が正当なものかどうかってのは、先に不満を垂れる側が考えることですよ もう本人が認識が間違ってたと認めたし今後どうするかは本人の良識に任せる
これでいいじゃん チョニ戦ageの手口
・Xbox360を罵倒するスレタイで糞スレを立てる。
(アリバイとしてPS3でも同じようなスレタイで糞スレを立てる)
・溜まった糞スレを定期的にいっせいにageる。
スレ一覧から見ると恐ろしいことになっていた。
チョニ戦ageの糞スレ群は削除依頼が出ていたのに何ヶ月も放置。
そういう状況が続いてゲハ住人がうんざりしてたところにオコ除の暴挙だよ。 >>611
ああ、私につっかかってきますか・・
オコジョさんとやり合いたいのは山々なんですが・・
>いきなり大量削除
>住民に与える影響
はっきりいって、現在3つ巴状態である、メイン3機種ハードの
PS3のみの優遇措置に見える点
それに不満を抱き更に悪化するゲハ板
それらが問題でないという認識は、あなた方のものであり
ゲハ住人からは問題として見られているようです
>誠意が見えない
私的意見としては
削除依頼にあったものを削除する(こちらは多くの方が言われていますよね
もしくは削除権利の放棄
>オコ除さんへの処置
>>妥当な処置だと思いますよ
は?何か処置しました? >>608
ルールを設定する面で強い権限を持つ運営側がまずルールを遵守するのは当然 >>610
めんどっちぃ板ですがボランティアの削除人が来るのは義務だ、
って強要は出来ないのは理解できますよね?
>「削除人こないとおまえらこまるんじゃね?」
いや、困らないなら好きにやったらいいんじゃないでしょうか?
>「おまえらがルール守らないと削除人も何すっかわかんねえぞ?」
これは違いますね。
ルールを守って議論しない人に、ルールに沿って答える義務は生じないってことですよ
正直【禁則事項】な人たちの発言は、黙殺してもなんら問題とされないでしょう
てかそんなことまで問題になるならごねたもの勝ちになりますわな ここで削除議論を続けるにしろひろゆき及び削除人統括者に
今回の削除行為の是非を問うにしろ、この板のローカルルールを遵守しつつ
他の人にも理解してもらえるよう客観的な視点で話を進めてください。
説明する上で挙げるポイントとしては
・削除されたものが削除ガイドラインに抵触していない事
・今回の処理において削除の本来の目的が果たせたのかどうか
の二点ですかな。まぁ、こんなアドバイスは色んな人が既にしてると思いますが
現状に不満があって何とかしたいのであれば上で挙げた姿勢でなければ話になりません。 >>614
削除ガイドラインに沿って、お答えくださいな
>>615
嫌なら使うな、がこの掲示板のデフォですよ?(私が言ったんでなく)
私個人の意見としては、
運営がルールを守っていないとゲハ民が認識している間は、ゲハ民もルールを
守らなくていいとでも仰りたいのですか?とお伺いしたいです >>いきなり大量削除
>何が問題なんですか? 根拠のない削除が問題ないとでも?
>>住民に与える影響
>GKってのがNGワードという前提で、ガイドライン違反のスレを削除することが
>どう住民に影響するんですか?(もちろんGKがNGかどうかは別の話)
GKはNGではない(ゲハでは自治スレで話し合い済)
こういう言い方は何だがお前もう消えろ >Auditor01
お前の言っている事は、この「議論削除板」の総意なんだな?
>>619
前スレでしたっけ?
その自治での話し合いのソースなんか見たことないって
ゲハ民のだれかが仰ってましたが?
つか、そういう話し合いがあったってソースを提示するのが
議論の前提ですよ
さらに言うと、
>削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
> 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
> 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
> 例え板住人の総意であろうと左右されず
GKがNGでないのが板住民の総意であろうとも、客観的にGKがNGでないと
第三者にも理解できるような論理を説明できないなら、ここでいくら騒いでも無駄です
なぜならルール違反でないからです
つか、これも前に誰かが説明してましたねー >>620
私の意見が総意かどうかがなにか問題になりますか? 疑問に思うんですが、何で当の本人(オコジョ氏)でなく
彼(Auditor01 ◆AuditTUVJw )が、私たちの相手をしているのでしょうか?
ベストだと思うのは、オコジョ氏+ゲハ自治+ゲハ民+オコジョ氏を管轄する方
で話し合うのが手っ取り早いと思うのですが
そういう場が、
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1222431008/
なんですかね?
でも、このスレ全然誰も来ませんよね?
完全にただのガス抜き
どこできちんとお互いの話し合いができるのでしょうか?
教えていただきたいのですが >>617
>>削除の本来の目的
エラい人、申し訳ない。これがよく分からん。
・板が(整理の意味も含めて)クリーンになることか?
・荒らしが萎えていなくなることか?
・都合の悪い人(個人情報など)が安堵することか?
ゲハにおける「削除の本来の目的」って何だ?
あと、それから Auditor01 ◆AuditTUVJw 宛。
> 4)【削除議論として扱わない事項】
> ・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
> ・削除しない事について 。
> ・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
ゲハ民が言っていることは、ことごとくこれに抵触しているってことだな。
9ヶ月削除依頼を無視されても、この場での議論には使うな、
問題として良いのは「GK、という単語はゲハのガイドラインに抵触しているのか、いないのか?」だけを
扱えってことなんだな?
Auditor01 ◆AuditTUVJw、分かってると思うけど、こりゃ感情的にはこじれるよ。 >>622
一人一人にレスしていてはきりがありません
ぱっと見たところ運営カテゴリーに初めて来た人が多数いるようです >>624
あたしゃゲハ民さん達が議論にもならないことをいつまでも書き込みしているのを
見かねて、上の方でも何回も指摘されていることを再掲してみたまでのことです
もし私が指摘した点について、一顧だにする必要性を感じないなら
あなたのいう「お互いの話し合い」とやらはまぁ出来ないと考えておいた方がいいです
無論、私の言うことはこの板の総意でもなんでもないのでw無視するのは勝手ですが
論理的に客観的にルールを遵守して考えてみてください
あ、>>617で★持ちが同じようなことを指摘されていますけど、それくらいは
無視しない方がいいかと思いますよ >>621
こっちが言えるのはGKはローカルルールに抵触しないという事実
それを覆したいなら抵触するというソースを持ってこい
だいたい手続き踏んで削除してれば事前に確認はできたんだよ あ、あとどうして自分がオコジョ氏に固執しているか言っておくね
ゲハの自治で書かれているけど
「オコジョがいるかぎり、自治したって勝手に消されて荒れるだけでしょ 」
これなんですよ
自分がすごい気に欠けているのは
結果削除権利を持ち続ける限り
また同じ事を行うかもしれない
口だけでやらないなんて、誰でもいえるし
かつ、先ほどから言っているように、オコジョ氏の行動に信用が全くできない
「オコジョがいるかぎり、自治したって勝手に消されて荒れるだけでしょ 」
このような事が、絶対ないってのはどうすれば確約されますかね?
>625
だけど「ゲハの放置が9ヶ月」だってんなら、「ガイドライン整備は数年前からずっとこう」なんだぜ?
悪法も法なんだよ、守るか・変えるか・出てくか、しか選択肢はないんだ
「年月は関係ない」と言うのなら、それこそ両ルールは対等に扱われるべきだしな
>629
だからその「事実」を携えて、運営に直訴すれば良いんだってば
運営板利用者や削除人に聞いたって仕方ないぞ? 決定権ないんだから >>625
うん、運営のことを知らない普通の利用者には
感情的に思うことはあるかもしれないけど、
2ちゃんねるはそういうものだと理解するしかないですよね
この板のローカルルールだって、昨日今日思いつきで作られたものじゃないし
あたしだって、ガイドラインの某項目についてはスゲー感情的に納得できてない
ところがあるけど、まぁ管理人がそう決めてるんだから嫌なら
2ちゃんねるを使わないって事しかないかなと考えてる >>624
削除行為(ガイドラインを逸脱した部分に限る)についてきちんと話し合う場としては
まさにここがそうです。相手は人間であって返事をするしないはその人の意思に委ねられますから
住人側がルールに則った問題提起をしたとしても必ず返答がかえってくるとは限りません。
そして、返ってこないからといって議論と関係の無い煽り・個人攻撃が許されているわけでもありません。
第三者にもハッキリ分かるよう意見をまとめたならあとは待つだけです。
>>625
その板について言えば、ゲームのハード・業界について語る上で余計な煽り叩きを
減らしていき、有益な情報交換ができるようになる事がプラスの方向でしょうね。 も一つ追記
状況が混沌としたせいで、こんなことをほざくのがチョニ戦ageくんですよ
24 名前:ゲーム好き名無しさん[] 投稿日:2008/09/27(土) 19:40:59 ID:Z/0VtgVE0
削除人の監視が終わるまで一時避難しているのだ
文句あっか?
安心しろすぐ帰ってくるから
XBOX360とかいう知的障害者の買う朝鮮ハードについて
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1222397282/
この後、朝鮮関連とXBOX360を組み合わせた下品で誹謗的なスレッドを乱立させ
定期的に毎日ageてきます
もちろん、ガイドライン的には彼のしていることを止めることは“できません”し、
アク禁対象にもなっていませんよね、2ch的には GKという単語自体が削除ガイドラインに抵触しないことは本人も認めている
削除されたスレが他の理由で抵触するのなら結果オーライってことであきらめて
そうではない正統なスレがあったのなら提示して議論する。そういう場所。 >>617
削除審査官 ★様
もういないかもしれませんが、
削除人の権利譲渡の是非について
運営含めて議論できる板があれば、ご教授願えますでしょうか?
これは、Auditor01 ◆AuditTUVJw様でもお答えいただければ幸いです
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1222431008/
ここは、ガス抜き場ですよね?
>>630
>勝手に消されて
この感覚のずれが、まず話のスレ違いの元かなと
勝手だろうが無依頼だろうが無報告だろうが、
ガイドラインに反しているなら削除することが出来る、
ってのがデフォです
それを嫌がるなら、削除前にいちいち住民さんに問い合わせなきゃ
ダメって事でしょ?
それで反対する人がいたらどうするの?
すごくめんどっちぃ板じゃないですか? 問題にしていたのは
GKはNGにあたらないという事実
明記されているNGワードを放置したり本当にLR読んだの?
という点なのに拙い読解力で大意をつかめず話をこじれさせる糞コテはいらね >>633
了解です
もう少し、状況を踏まえて発言するようにします
とりあえず、場自体はここで良いという事理解しました
返答ありがとうございました
>>Auditor01 ◆AuditTUVJw
上記の件で理解しました
先ほどから連投で多少頭に血が回ってしまっているので
時間をおいて考えてみます
ご迷惑おかけしました >>617
ゲハ民あるいはゲハに端を発する情報をウォッチしてる人にしかわからない隠語を
削除対象にされて
「では、この隠語が削除ガイドラインに抵触しないことを客観的に説明しなさい」
と言われても困る…。
というのが正直な感想です。
何か指針はないのでしょうか?
>>635
つまり、削除審査官 ★氏の掲げるところの1点目の論点についてはもう終結してるという
ことでしょうか。
氏や他の方はそれを納得してくれているのでしょうか。 >>632-633
解答ありがとうございます。
まぁ、個人的にはチョニ戦ageくんみたいな奴さえいなくなれば
専ブラで何とかなるだろうなぁ、と思うんですけどね……
まぁ、>>634の通りですから、ハイ
お騒がせしましたが、ゲハの現状を分かってくれれば俺的にはそれでいいかな
>>636
削除人の削除アカウントの付与停止については運営のえらい人の専決事項です
(削ジェンヌ氏がそうだというのが一般的な理解です)
で、削除アカウントの停止についてまで問題が発展するには、まず
この板で第三者にも理解出来るような論理的で客観的で事実やルールに基づいた
話し合いが成されて、その上で当該の削除人がその問題点を理解しない場合、
運営のえらい人がそれを客観的に判断して介入する場合のみと大変ハードルの高いことです
間違えたなら直せばいいというのが管理人のスタンスです
直さない場合に問題となるわけで、私から見てオコ除氏がキーワードで一括削除
には問題がある、ってことを認識しているなら、問題はないのかなと
無論、事後の処置ってのはこの場合切り離して話し合いをするものです >>633
> その板について言えば、ゲームのハード・業界について語る上で余計な煽り叩きを
> 減らしていき、有益な情報交換ができるようになる事がプラスの方向でしょうね。
オコ除氏が説明した
「削除依頼が多過ぎて整理できない、正常な削除依頼処理を行う為の前段階として
間引きを行うための判断基準として『GK』という語を選んだ」
という行為が、上記に掲げるようなプラスを生み出したか、という論点であれば
・結果的にGKという語を含むスレが乱立され、現時点も20以上のスレが存在する
・しかもGKという語が削除されるべき対象かどうかを再議論しなければいけない状況に
なってしまったため、おいそれと他の削除人も手を出せなくなってしまった
という現状を考えると、プラスに向かったとは言えないかと思います。 >>617
> ・削除されたものが削除ガイドラインに抵触していない事
「GK」がSONYのホスト名、転じてSONY社員、
更に転じてSONYを過剰に擁護する工作員に見える方々
また更に転じてSONYファンを指す、という前提に立った上での話ですが
「GK」というキーワードを含むスレのうち、
いくつかは実際に削除ガイドライン&RLに抵触して削除対象になるべきだった反面
全部がそうではなく、削除ガイドライン&RLに抵触せず削除は不適当であった『だろうと思われます』
確証出来ないのは、おいら自身は(過去スレはともかく)DAT削除されたスレを実際に見ていないための推量だからです
また、オコ除氏本人も、削除した時点では全てが煽り文句(LR違反)であったと思っていたが
確認が不十分であったことを謝罪しているため、この点に関してはオコ除氏に落ち度があったと言わざるを得ません
> ・今回の処理において削除の本来の目的が果たせたのかどうか
実際問題本来の目的であろう、板の秩序を保ち安定させることについては、
>>361のsakujoya氏などによりひとまず何とかなりましたが、オコ除氏の削除行為では果たせておりません
むしろ荒れる祭りの要因になったくらいです GKがLR違反という理由で削除は間違いであったというのはもはや確定事項
それでも他の削除理由に抵触していたと主張したいならやはりそちらがソースを出すべきです >>640
GKってのが
どういう所から発生して、
その言葉を使うときにガイドラインに記載されているような意図がない固有名詞であることを、
資料や実例を元に提示すること
じゃないですかねぇ?
つか、そういう話し合いが自治でも行われていないなら、単なる板の空気としか
言えませんわな
#アタシ的には、スレタイを見る限りソニー社員を揶揄する意図のスレもあったんじゃ
#ないかな、って感じがしますけどね
#むろん、そうでないスレもあったかもしれないわけで・・・あとは【お察しください】 ああ、>>645と一部かぶった orz
そう、そういう路線で、第三者にも理解出来るように、具体的に問題の無かったスレを
誰か専ブラのログで残している人が提示すれば・・・・後は【お察しください】 >>647
ローカルルールで禁止されているのは特定の「ユーザー」煽りです >>647
さらに最大の問題は
そういうスレもあった「かもしれない」
こんな理由で違反を正当化できると思ってるんですか? >>649
それは無理な相談ですよ
改ざんの可能性のあるログを証拠にしろと?
あなたは提出できないことを分かっていながら煽っているに過ぎません。
グレーだったと確定したことを蒸し返しているその態度は別の意図が感じられます。 >>651
>あとは【お察しください】
の部分を自力で考えられない人には、多分議論は難しいと思いますよ 議論中にあとはお察しくださいなどと言い出すやつには議論は絶対に無理だな 議論の場で【お察しください】とか言い出すのが議論放棄してんだろwなんだコイツww >>653
ググルのキャッシュで補完するとか、いくらでも手はあるんじゃないですか?
てか、私の言っているやり方で納得できないなら、ご自分で客観的で
事実に基づいた方法を選択すればいいことで
#一応(信じないかもしれないけどw)言っておきますが、あたしゃ
#客観的に話を理解できる人には煽るつもりは一切ありませんよ
#つか、上でも言いましたが、今のこのスレの発言の大半は
#なんら有効なものじゃないのを見るに見かねてアドバイスしている
#だけで、信じないなら信じないで、思うようにすればいいんじゃないですかね? >>657
お前の存在が一番無駄だから
アドバイスという名目で荒らすのやめてくれる? >>647
> つか、そういう話し合いが自治でも行われていないなら、単なる板の空気としか
> 言えませんわな
自治で話し合ったけど未だに結論が出せないからLRにあるところの
「特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。」
という一文から省かれて、今もなおこの件については時折議論が再燃してるのが実情です。
あとは【お察しください】
こんなんじゃとてもじゃないけど客観的な説明にならないから指針をうかがっているわけです。
自治がなされていないんじゃなくて、一番デリケートなところにオコ除氏が触ってしまったので
めんどくさいことになってるんです。 明らかにLR違反だったものが残ってた証拠はありますが
DATごと削除されたものが削除ガイドライン・LR違反だったっかどうかはほぼ悪魔の証明ですからねぇ
例えば、長々と続いているGK面白発言コレクションなどもDAT削除対象だったわけですが
●があれば該当スレはともかく、前後のスレを確認できるので判断対象になるかと
(そういう意味でおいらは『だろうと思われる』と言ったわけですが)
ただ、この手のスレ番がかなり進んでいるものに関しては、
例えLR違反でDAT削除してもすぐ継続スレが立ち、自治的にも鯖負荷的にも悪影響しか及ぼさないので
警告を与えた上でスレスト、ないし警告を与えた上で強制移動する方が適当と思われます >>659
難しいですねぇ
住民感情が爆発したのは理解できますけど
自治での議論が結論づけられていないなら
今回の削除判断にその点を使えませんねぇ >>660
まあ、淡々と事実を集めるスレを煽りというかという問題もあるんだがね >>661
抵触するルールは今のところない
これが現実だっての >>660
ですね。
というわけで、削除審査官 ★ 氏の掲げるところの
> ・削除されたものが削除ガイドラインに抵触していない事
を説明する手段が本当に「ログを提出すること」でしかできないのであれば
この点を議論するのも、この点についてアドバイスをもらうことも無意味でしょう。
だとすれば論点を
> ・今回の処理において削除の本来の目的が果たせたのかどうか
に絞ればすっきりします。 わからんものに手を出した子は反省すべきだし
ルールもわからんのに文句言っても相手にされないし
事情もわからんのにルールばかり押し付けても噛み合ないんすよー
それぞれ目的語は敢えて書きません。 >>657
ググルのキャッシュで補完するという方法を「オコ除氏」に教えてあげてください ルールを把握していないのにルールルール言ってるやつがいるな
>>664
どちらも答えはすでに出てる気がするがね
意味も分からず話を戻そうとするバカがいるだけで 削除って公園のゴミ拾いで、ゴミを捨てた人に
「捨てたらあかんかったんだ」って気づいてもらうためのお仕事かなと。
意図的にゴミを捨てる子にはなんにも意味ありまへん。
んで。今回の子がやろうとしたのは公園のレイアウト変更で
それはアナタのお仕事じゃありませんよって誰か教えてあげられないかなー >>667
とりあえず2番目の論点については、議論するまではないとは言え、いろいろな人が
自分の言葉で説明するのは悪くないかもしれません。
わかりきったことであってもそういう論点が与えられているならば説明に対しての
カウンターを期待できますから。 >>668
それは5年前に教えてあげたんじゃないんですか? まぁ聞きたくないものを聞かなくても、聞いてもらわなければならない
という立場の人がいないなら無問題ですわな
それこそ押しつけは大きなお世話というもので
つことでyoutubeでも見てこようっと >>669
じゃあ俺も自分の言葉で
GKを含むスレがむしろ増えた
便乗する荒らし屋を調子にのせることになった
当て付けにサッカーやアニメのGKのスレができたり運営に不満がたまったらしい
不公平感からか双方攻撃的になった気がする
とりあえずこのくらい >>662
それに関しては「迷ったら削除せず放置」の原則に則ってとりあえずはセーフ
(=今回の件としては削除ガイドラインには明確に抵触していない)と思われます
その後自治スレなり何なりでLRを変更した後で再考査といった感じでしょう
>>668
ですねぇ
実際意図的にゴミを撒き散らす子は幾ら注意しても意味がないので
撒き散らすのを止めるのを見計らってゴミ清掃開始してますものね
…IP規制の出来ない削除人のマルチコピペ対処のお話です >>661
静観していると言ったけど
少し気になったので
>自治での議論が結論づけられていないなら
結論は勝手にオコジョが下したのは、問題なんでない?
まあ、それだけです
ハイ 「そこにまとめてある古いジャンプ捨てて来て」って頼んだら、なぜかサンデーを捨てられた
みたいなモンだろ 最大の問題はこの自己の勝手な判断を行ったことを当人がきちんと反省しているかどうか
ここがきちんとしてないと同じ間違いを他の板でもやらかす
ゲハのことだけ考えるならもう係わらないって言ってくれてるからかまわんのだけどね
俺も他の板にもいくつか出入りしてるからこんな荒らし削除人に勝手に暴れられては困るわけで >>675
どちらかというと
捨てられるようにジャンプやサンデーを束ねて
「これを捨てておいて」
と言っていたのに
本棚にある書籍を勝手に選り分けて捨てたって感じじゃないか? >>668
今回の件は、ゴルフ練習禁止って書いてある公園で
野球してるとボールを禁止事項として取り上げられたって感じじゃないかな。
ゴルフ禁止の理由は危険だから。
野球も同等に危険だからするな。
ボールは既に処分したよ
で、野球が禁止と明記されてないのは分かったけど、
別の理由でボールを取り上げたかもしれないので
取り上げたボールと同じ物を持ってきてくれたら判断する
もうこの公園には来ないけどね
こんな感じに見える >>668 sakujyoyaちゃん★
> んで。今回の子がやろうとしたのは公園のレイアウト変更で
> それはアナタのお仕事じゃありませんよって誰か教えてあげられないかなー
建前------------------------------------------------------
ξ´・ω・`ξ そこまで分かっているのでしたら、
削除する人の心得に書かれてあるとおり、もっと相互補完しましょう。
この件は、公園で遊ぶ人達になんとかさせるのは酷な問題です。
建前------------------------------------------------------
本音------------------------------------------------------
ξ´・ω・`ξ オコ除ちゃんが削除人でなけりゃ、
『「ググレカス」、「半年ROMれ。」、「馬鹿は黙って寝てろ。」
等の言葉を言い放ったのち、完全放置。』
で簡単に済ませられた問題だわね(素
オコ除ちゃんが天然であろうが、悪意を内に秘めた荒らしであろうが。
本音------------------------------------------------------ >>679
このチン毛豚は特殊な書き込みをよくするよね >>678
ゴルフ禁止と書かれた公園で職員がキャチボールしてる人からボールを没収する感じだな
それで隣ではドライバーでバシバシ打ってるけどそっちは完全スルーみたいな Auditor01 ◆AuditTUVJwだけが状況を把握していない件 把握してないと言うより、ただルールルールと煽りたいだけ
相手にしても話が逆行するだけだから、Auditor01 ◆AuditTUVJwはNGに入れた方が良い んーと、結局どういう方向でこの問題に対する結果になるんかな?
おいらは、オコジョからの削除権剥奪を強く望む
それ以外は、ログも消されたからスレ返せってのも無理だし
信用するのも無理
ってか、次また同じことやらかした場合の罰則でもつけてくれないと
安心できん
あ、あとGKを蔑称に含めるのは無理があると思うよ
事実、あれただのIPだし、
それよか痴漢だの妊娠だのの方が蔑称として使われてるのは
一目瞭然でしょ
せめて妊娠ってのもきちんと任信にせにゃならんと思うよ なんかゲハ自治みてきたら
>削除権剥奪だとかそういうことは運営が考えることで、今回みたいな騒動になるような間違いを
>何度も繰り返したら運営も考えるだろうが、住民が要求したところでスルーされるだけの話。
こう書いてあったので、剥奪うんぬんはスルーしてくださいませ
ああ・・無理なのかぁ・・嫌だなぁこんな特定企業だけを守るGKまがいの削除人・・・orz >>682
把握してないっていうより”把握してない人間にも納得させるだけの説明が出来なきゃ
削除権剥奪なんてありえない”って言ってるんじゃないの?
もうオコジョが謝罪してゲハには手を出さないって言ってる以上この話は終わりにしたほうがいいと思うけどね。
これ以上ここで騒いでもゲハにとって害あるばかりで益がないでしょ。 >>686
終わりじゃないですよ。
>>617の削除審査官 ★氏の書き込みと、そこから端を発する流れを確認してみてください。
削除審査官 ★氏の提示してくださったポイントに沿った議論なら十分に続ける意義があります。
ただし、
> ・削除されたものが削除ガイドラインに抵触していない事
を説明する方法?%C すいません。途中で切れました。
ただし、
> ・削除されたものが削除ガイドラインに抵触していない事
を説明する方法として
「過去ログを掘り起こして、それがガイドラインに触れないことを提示する」
だけではあまり意味がなさそうで、どうやらこの点については
・あまり成果が期待できないだろう
・そもそもオコ除氏本人が(部分的にかもしれないが)認めてしまっている
ということは既に何人かの方が指摘済みです。 もうさ、ここまでのカオスな議論をうまくまとめて
削ジェンヌとかに見せて終わりでいいんじゃない? >>687
意義ねえ・・・
その「意義をもつ話し合い」がまとまったとして、結果オコジョがクビになったりすることは
どうやらありえないらしいじゃない。
そんなことでこれ以上削除人の皆さんに「ゲハうざい」と思われるより
とっととゲハに帰ってゲームの話してたほうがよっぽどマシだと思うんだけどね。 頭の悪いババアが入れ替わり立代り火消しのつもりで再燃させにくるのは
GK問題再燃させた汚古女の愚行と似ている >その「意義をもつ話し合い」がまとまったとして、結果オコジョがクビになったりすることは
>どうやらありえないらしいじゃない。
まあ結局はオコジョの消したい通りに消して
「当初の目的」 達成
お咎めも無しってことさね
それがルールってんだから、しょうがない
しかし本当にどうしよもないルールだ >>690
> その「意義をもつ話し合い」がまとまったとして、結果オコジョがクビになったりすることは
> どうやらありえないらしいじゃない。
オコ除氏が削除権を剥奪されるかどうかというのは、削除審査官 ★氏の示してくださった
「ひろゆき及び削除人統括者に今回の削除行為の是非を問う」た結果として有り得るかも
知れないシナリオの一つであり、それが目的でありません。
(もちろん、個人的感情でそれを目的にすることが悪いとは思いませんが、それを前提に
しても成果はないでしょう)
まずは筋道立てて議論をすべきかと思います。
せっかく指針が示されたのですからそれに乗っかるのがシンプルでかつ成果の期待できる
ことだと思ってます。
無能な働き者は銃殺せよ。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。
いい見本だな >>687
終わってもいいよw
結局LR違反でもないGKというワードを含んでいるスレを一斉削除しただけでしょ
色々自己弁護してたけどGKというワードの認識がおかしかっただけで
普通なら疑問だったら調べるものだけど、無能だからそのまま削除したと
要約するとこんな感じでしょ?
俺ならこんな奴は解雇するけど運営的にはそうもいかないんだろうし 本当に、やりたい事だけやり遂げて逃げたな・・
あー最悪 もうさ、オコジョ氏本人も間違いを認識してくれたし
彼に対してはそれで終わりでいいと思うんだよね
で、次の問題として事実を曲げてでも問題なかったと言い張るやつがいたが
そいつも消え、現状GKはNGでないと認識してもらえたと思う
となると、後はゲハの自治スレで話し合いして基準をもうけて報告するでいいんじゃないか? Auditor01って削除人なの?
なんかエラソーなこと言ってたけど 大抵口数の多いコテハンは・・・・という不文律がねぇ^^ エラソーに見えるのは、何か原因があると思うんですけどねぇ
例えば
この板のローカルルールを読まないとか
削除ガイドラインを読まないとか
削除依頼の注意を読まないとか
削除依頼(入口)@2ch掲示板の注意書きを読まないとか
ゲハ板のローカルルールを俺的超解釈しちゃうとか
そうじゃない人には、エラソーには見えなかったと思いますよ、うん 他の人がフォローせず本人が自らを正当化するコテハンは・・・という不文律もねぇ^^ >>702
板違いかつスレ違いの話題は荒らしですよ?
自分がすごいコテだと言う主張は他所でやってくださいな たしなめられて捨て台詞吐いてひっこんだのに、自分が名指しでくさされたら
スレの主旨無視して自己顕示にやってくるって、さすがにちょっと痛過ぎるかと……。 どっちかが引っ込まない限り削除議論と関係の無いグダグダが続くんだから
サッと退くほうが賢明だと思うね。 また朝鮮スレが立ち始めた
もう立ててる奴を規制してくれ >>710
削除人の発言であるかどうかにこだわる人は、まぁ、ここではアレです。
>>711
規制の話は、削除板では板違いです。 なんか一人ずつ来るな、それほどオコ除さんは愛されてたのかな?
ミスを見逃せって言うほどに 彡ミミミ、
(; ゜ - ゜) < おかしなコテですが、>>698に一票。
これ以上ここで話すべき内容って、あんまり無いんじゃないですかね。 >>700
俺は削除人の代理人なんだぜな人で空気は読めない人
お前らが間違ってるとグダグダ言ってるけど何ひとつ建設的なことや提案を出してる訳でもない 誰か削除人、せめて削除依頼はこなして欲しいなぁ
また、朝鮮だの、お下劣だの、知恵遅れ、だのスレが結構な数立ってる >717
そんなものここで言われてもなぁ。
まあ、あの手の「荒らしたいだけの馬鹿」が立てた糞スレは即削除でも良いと思うが。 またチャチャ入れるだけでなんの役に立たないコテが増えてきたな。 ,.-─- 、 そんな振りされたら…
∧_,,∧\●/
/\ (`・ω・´)∩‐ チャチャ、チャチャ、チャッチャッチャ。
| ● ⊂ /
ヽ/ r‐' /
`""ヽ_ノ 流石ですね、この板は。正義でgdgdしていただけはある。
....::::::::::::::::::::::::..... 糞スレ乱立の実験場は厨房板があるのにね
彼らは確信犯だろう 301 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/10/06(月) 23:11:07 ID:pZdpLBlR0
本人かはわからないけど下のURLでこんな意見があるしな
http://news.dengeki.com/elem/000/000/097/97815/
やっとPS3でおもしろいゲームが出てきたという感じがした。適度な難易度でやる気を削がないデキだと思う。
(オコジョさん)
そんな2ch外のものを持ってきて何がしたいんだろ……
「オコ除さん ★と同一人物だと言う客観的かつ誰にでも納得させられる証拠」がない限りは別人だぜ? 暇なんだろ
忙しい癖に未だにココ見ている俺もアレだが('A`) 今日、何故かPS3信者≒ダッチワイフ信者が確定の次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223731359/
が消されていたのですが、どういった経緯で消されたのか
確認を求めます。
重複によるものならばまだいいのですが、別の理由によるものならば
また、GKの時の二の舞になる恐れがありますので、ご存知の方
ご返答お願いします。 つ【荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。
以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。】 つーか、相も変わらず大量の削除要請は放置
頼みもしないスレばかりいきなり消えてるな、しかもログごと
まあ、>>728のはちょっとアレだから仕方ないが
削除要請の露骨な差別スレはやっぱりガン無視、イミワカンネ('A`)
オコ除の人、前のは目立ちすぎたから、ちまちま仕事することにしたのか? sakujyoyaさんとオコ除さん別人だから、728を削除したのはどっちかしらんけどね なんでこいつは削除以来出されたものを無視して
GKスレだけ消してんの? >>733
せめてローカルルールを読んで…ね?以下で引用した辺り。
その上で問題があると思うなら削除整理の方で呼び出しかけてくださいませ。
3)【削除人への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。 削除人ってかなりいい身分だな
むしゃくしゃしたらそれっぽい理由だしときゃ自由に消せるんだから
反応を見て楽しむのことも出来るのだろう 削除する前に何の報告もしないし
した後も何の報告もない
なんだコイツ 義務はないけど権利はあると、ここまで擁護される一利用者ってのもすばらしいもんだ え?ワシ擁護してる?
2chルール引っ張ってきてるだけなのだけれど…ルールが擁護?
まぁ、問題に思うなら「ルールをよく読んでから」↓で呼び出してくださいな。
☆ 連絡&報告 9 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/l20 反感を買ったら、また反動で同じようなスレ立てられるって学習しないんだろうか。
ゲハ板の人はいつになったら2chのルールを理解するんだろうか。 ルールを盾にしてこっちの意見を聞かない(聞こうとしない)という姿勢は理解した 2chのルールを理解しようとしないで俺ルール押しつけるのは理解した。…で良いのかな。
自分もそうだけどさ、利用させて貰ってる側なのよね。
こっちに誘導した方がいいのかなぁ。「削除報告を気味づけるべきだ!」とか色々あるなら。
2ch批判要望
http://ex24.2ch.net/accuse/ この板って何で糞コテ率高いの?
まあ、こんな板で目的もなくコテやってるくらいだから程度はしれてるが オコ除はまだGKバイトやってるよ
朝鮮すれとか全然消えないのにGKスレは都合が悪くなると消える
ソニーから幾ら貰えるの? 2chルールさえ守ってれば一般常識関係ないとか社会に出たことない引きこもりか?
権利を行使するなら責任が付きまとうのは当たり前だろ
さっさと削除依頼されてるスレ消して来い
削除人って何でこんな非常識な人間しかいないんだ 一時とは言え朝鮮スレをスレストしまっくってくれた人には感謝する
後、アクセス規制の方で頑張ってもらってるな やるならとことん徹底的に
中途半端にやれば余計に増える
増やすようなことしてりゃ荒らしと変わりない
2chのルール振りかざそうと中途半端にやったことの言い逃れにしかならんのよ >>750
気持ちは解るが投げんなw
レス削除はともかく、スレッド削除は溜まりまくり… 匙を投げられた原因がどこにあるのかについて
ゲハ住民には一切無いって言うなら噴飯もの つーかさーはっきりしようぜ
匙投げるんだったら全力で投げる
削除するんだったら全力で削除する
中途半端だから叩かれる >>556
急に誰も言ってない事言い出して勝手に飯噴いて何なんだお前
気持ち悪いな アンカーミス…>>556すまん
>>756
急に誰も言ってない事言い出して勝手に飯噴いて何なんだお前
気持ち悪いな まだ他力本願な事いうのかw
削除人がゲハ板はもう構いませんと決めたら、素直におまいらそれに従うのかよ
どうせ職務を放棄した削除人がどうたらとまた他人のせいにするんだろ
チョー笑える せっかく議論の道筋をしめしてくれた削除審査官★の言葉を無視して全然実のある議論をしなくて、
前回ゲハに便宜を図ってくれて、かつ、ゲハの事情にある程度理解を示してくれたsakujoya★に匙を
投げられて……。
一体何をしたいんだろう……? まーたこいつか…いい加減にしてくんねぇか?
もう関わって来るなって言っただろ? >>761
だからお前は何勝手な憶測で物言って勝手に笑ってんだ
キモいわ 誰が削除したかを憶測で語ってそのまま話進めちゃっても何も始まらないんじゃない?
依頼なしの削除処理だから、削除理由の確認を口実に呼び出せば誰が削除したか分かるのではないかと。 「【禁則事項】な人達」であるという憶測で語ってる人がいるからねぇ・・・ 削除の仕事をまともにこなさない削除人に意味ある訳?
ただのコテハンじゃん、それじゃ 削除は義務ではないからねぇ・・・権利らしいよ
だから仕事ではないんだと つーかここまで偏向されると削除人もただの荒らしとなんら変わらんな。 尋ねたいことを「2chルール」を盾にして「聞くな。無意味。黙ってろ」っていうコテハン&常連共に聞きたいけどさ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198946231/l50
ghard:ハード・業界[スレッド削除]
に上げられてる削除依頼を無視してる場合、上のスレの意義って何よ?
上のスレは全く意味ないってことだよね?
ゲハと同様に「削除整理」で依頼されても削除を無視して、他のスレ削除する板ってどれだけあるの?
序でに義務無き権利ってのはただの暴力だけど2chルール的には暴力は肯定されるってことでOK?
つーか2chルールを制定並びに整備したのはひろゆき? それとも2ch有志?
削除人のルールが暴力であっても「良い」と思っているの?
最後に「クソ板なんだから、これぐらいの状況黙って受け取っておけ」って思ってるのかしら?
誰が削除したか、よりもこの削除議論板のコテハン&常連の意識が知りたいよ、ホント。 これ図星じゃねwww
なんかここのコテってスネオっぽいよね
16 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 01:54:45 ID:Knj9puc30
つうか、あの板でコテやってるってのは自分も削除人とかになりたいんじゃねぇの?
だからこそ必死で削除人とか運営側を庇ってるんだろ
そんなに削除したいなら、ついでにガイドライン板のスレも削除しといてくれ >775
催促乙
と言われかねないからその愚痴は拙いと思われ。 >>773
○整理板の意義…
依頼じゃなくて報告だと思えば?「消してください!」じゃなく「こんなんありますよー。」てゆー。
○他の板…
状況としてはよくある。
「依頼されてないものを消した」+「依頼されたものを消してない」
この二つが合わさればその状況になるわけで、
「パッと見で分かるクソスレが多い」+「消すまでも無い依頼が多い」
という板だと確率があがる。
○義務無き権利…
削除人には何の義務も無いのはひろゆき太鼓判。暴力かどうかは貴方の解釈。
○2chルール…
GLの大元はひろゆき。細かい所は有志だったり経験則だったり。板のLRは板住人。
○ルールが暴力…
住人の利便性の為ならルール曲げてもいーよ(byひろゆき)
馬鹿には使いづらい掲示板にしたい(byひろゆき)
後は察するべし。
○最後に…
うん。
あとねー。
2chて、参加者の属性に関係なく密度の濃い話をするために作られたんよ。
属性拘りまくりの使い方をして「使いづらい!」て言われても、そりゃそーだとしか言いようが無い。 >>777
>依頼じゃなくて報告だと思えば?「消してください!」じゃなく「こんなんありますよー。」てゆー。
貴方の国では↑を「整理」と呼ぶんですね。 削除人の中にPS3信者がいて、ゲハでレスで批判擁護するだけじゃ厳しくなったから、削除権まで使っちゃったってこと?
最近PS3の大敗っぷりはニュースで取り上げられるくらいになってるし、これも時代の背景かねえ
2年程前の、輝いてた発売する頃が懐かしいね >>779
「板の整理を依頼する」のではなく、
「板の整理に役立つかもしれない情報を報告する」と思ってください。
どうもお宅の国の「依頼」と言う言葉は、うちの国の「命令」に近いらしいので、
もう1ランク、依存度を下げてください。
お互い頑張って異文化コミュニケーションしましょ。
ちなみにお宅の国の「整理」てどういう意味なん?
>>780
まあ、これが>>778な。 >>791
1 乱れた状態にあるものを整えて、きちんとすること
2 無駄なもの、不要なものを処分すること
俺の住む星ではこのような意味ですが。
整理するどころか撹乱してるのが現状だから問題になっているわけで。
報告しても全く無視して好き勝手に削除が行われているなら、
整理スレの存在意義って無いですよね?何の為の整理スレなんですか? >>791に期待…しない。
>>782
あらまあ随分遠いところからお越しで…
ちと申し訳ないんだけど、散らかすのは貴方の星の方々なのよね。
ニートの息子の部屋を片付けたら前より散らかったって
それ、悪いのお母さんじゃなくてニートだよね。
「あそこのエロDVDは宝の山だから手を付けないで!それよりこっち片付けて!」
て言われても、お母さんから見たらとりあえず目立つエロDVDを片付けたいのよね。
それで「お願いした意味ないじゃん!俺の言った通りに片付けるか、じゃなきゃもう俺の部屋に入るな!」てキレられても、
じゃあ自活しなさい、うち出ていきなさい、て話なんよね。
普段から片付いてる部屋なら「お願い」にも意味があるけど、
意味が薄くなってるのはそれ、お母さんのせいじゃないと思うのね。 いやまあ、今回の件で言うと、お母さんにもデリカシー欠けてたとは思うよ?
思うけど「おまえがキレるなよ」てゆーか。
そんな感じ。 >>784
散らかしてる責任を勝手に板住人全体に押し付けようというのが貴方の主張なんですね、よくわかりました。
今回の件については、ゴミ掃除のボランティアを名乗る人間が散らかったゴミを無視して
人の家の物置を勝手に荒らして持ち去ったというのがまだ適切な解釈だと思われますが。
どうやら貴方は宇宙船地球号の乗員とは相容れないようですね。 こんなところでまで煽り合いか?
そりゃ匙も投げるわw 部屋と同じように自分で片付けられるなら
最初からそうしてるっつーの
それが出来ないから整理板に報告してるわけで
俺に権限があったら糞スレ全部抹消してやるわ HOST:KuS3Nqx proxy1103.docomo.ne.jpは只の煽りだな。NGがベター >>773
えっと、質問に答える前にその上にも。
>尋ねたいことを「2chルール」を盾にして「聞くな。無意味。黙ってろ」
ローカルルール違反は荒らしですし、手続き踏まないと削除人がまともな回答する確率も限りなく低いかとは思います。
…これが2chルールを盾に、ってことなら、あなたが考える方法で頑張ってください。
私は削除人を呼び出す方法を>>740で提示しましたので。
>上(スレ削除依頼)のスレの意義って何よ?
放っておくよりはそちらに報告した方が(削除ガイドラインに引っかかるなら)削除されやすくなる。
削除人が板を覗いて見つけ出すのは大変でしょうし。
>他のスレ削除する板
ごく稀に見ます。
巡回範囲は狭いので2ch全体としては分かりません。
>序でに義務無き権利ってのはただの暴力〜
前提が違います。ココはひろゆき(の会社だっけ?)が運営する、私物のようなモノですので。
なので暴力その他の指摘は的外れだと考えます。
暴力だと思うなら出て行く自由がある事もお忘れ無く。
>2chルールを制定並びに整備したのはひろゆき?
創成期からいたりする訳じゃないので分かりませぬ。
運営系の質問スレで聞いてみてはいかがでしょうか。
>削除人のルールが暴力
2つ上に同じ。
>「クソ板なんだから、これぐらいの状況黙って受け取っておけ」
No.
そう考えているならレス自体入れませんよ。だから黙らずに聞き出す方法提示いたしましたし。
ついでに>>774
★ってめんどそうだから今は興味ないです。
それから、欲しかったら淡々と案内だけして実績作ってますよ。 今回のGKスレ削除もひろゆきの意志なんだな
削除人が利用者を出て行かせるように差し向けるのはおkなんだな
よくわかったよ
「あと匙投げますよ」って脅し、もう通用しないよ えっと…
削除ガイドラインとかその辺からの引用。
>削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります
責任はひろゆきにあるけど意志とかそういうものは分からないですわ。
>2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
>もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
>したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。
つまり今回の削除が不味い事を運営に説明出来て、運営が納得すれば削除権が剥奪される事もあり得ますし。
(実際、これまでも何人か削除権が剥奪されたようです…詳しい事は存じませんが)
削除人の一挙一動を知っているわけではないでしょうから。 ん?それ以前?
あくまでも私の答えは、>>773の「削除議論板のコテハン&常連の意識」であって、しかもその中のたった1人の意識、それ以上ではないです。
もしかしたらもっとあなたたちの味方となるコテハンもいるかもしれませんし、私以上に厳しい意見を持つ人もいるかもしれません。
個人的には上の方で軽くレスしてたエラーさんあたりがどう答えるかは興味あるんですけれど…。
ですのでそのまま納得(?)するのはご自由ですけれど、念のため、私がレスした相手の「尋ねたい相手」を確認していただければと思います(汗 >>791さん つまり向こうが納得するまでの時間はやりたい放題と・・・
例えるんなら水戸黄門が来るまでの間、目を盗んで好き放題やってる悪徳役人か
わからないようならはっきり言ってやるよ。お前らは削除人って立場を利用して職権乱用してるだけなんだよ
わかるか?職権乱用なんだよ
全責任がひろゆきにあるから自分は何でもできる、ゲハ民に対して見下す発言はおkと。コテだから関係ない。そう取れるんだよ、この状況は。
このスレがここまで伸びた理由わかるか?
何にも状況知らない【自主規制】な削除人が独断専行で削除したからなんだよ
頼みを聞き入れず(←ここまでは別に問題ない)、余計混乱する真似(←ここからが問題)したにもかかわらずガイドラインに書かれてるから許せ?スルーしろ?
また起きたのに?巫山戯るのも大概にしろや。【自主規制】が
「手ぇ引きます」って言ったんだったら有限実行しろよ、なんでそっちがいやいやこっちの嫌がる真似するわけ?【自主規制】なの?
俺が言いたいのは「はっきりしろ」これだけだ。
まだわからないか?俺が言いたいのは
放置するんだったら徹底的に全力で放置
削除するんだったら徹底的に全力で削除する
これだけなんだよ。たったこれだけの文章なんだよ、二行なんだよ。二行+αなんだよ
ほとぼり冷めかけたと思った矢先の無言削除、荒れないわけがない 結局の所、オコ除とかがやってる事といえば削除人という立場を利用した荒らし行為なんだよね
本人や取り巻きがいくら言い繕った所で利用者からしたら荒らしでしか無いし、無駄に権限持ってるモンだから余計にタチが悪い
んで追求されて困ったら「責任はひろゆきにあるから俺ら悪くねぇよwww」ですか。
大概にしろや唐変木が ナナ氏さん、いや此処に居るゲハの方々。一つ尋ねたいことが(私はコテとかそういうものではないです)
今回の一連の騒動を見てみて、
今後削除屋はゲハに関わってほしいか関わって欲しくないか、意見を聞きたいんですが 真っ当な削除依頼に従って、板の趣旨に合わない or 悪質なスレを
ちゃんと削除してくれる削除人なら当然大歓迎に決まってる
投げ銭出来るものなら投げたいわ
何処の誰の削除依頼かも判らん独断で目に付いたスレを
勝手に消して逃げてるような荒らし同然の削除人なら要らん >>798
削除依頼無視して勝手に余計なマネするような削除人は願い下げですが、
削除依頼に偏り無く応えてくれるような削除人には是非関わってもらいたいです >>798
個人的な意見ですが、オコ除さんの様に途中まで消して
気力が無くなったとか言って放置されるなら関わってもらいたくないと思いました。
真っ当な削除人の方なら喜んでお願いしたいと思っています。 >>799
>>800
>>801
回答ありがとうございます。
やはり今回の件での一番の問題点は事前通告無し(此処までは問題はないのかな?)での
一陣営に対して有利になりそうな削除(こっちのほうが問題)
しかも、状況がよく判らなかった事を盾にして素直に認めようとしなかった態度
疲れた等の理由による途中放棄
しかもその後コテハンによるオコ除の擁護("前々から要望のあった"韓国スレを削除してくれた削除人に対しての労いの意は殆ど無し)
これが大きな問題点という感じでしょうかね あぁそうだ
今回の件自体はオコ除は関わってない可能性が高い(現時点ではまったく判らない)
それだけは一応ね
さすがにそれを前提として話し合っていくのはあまりにも無茶ですし そうです。
なんかゲハ板のほうでは、
「ま た オ コ 除 か」的な空気になってたので流石にこっちでそれは不味いかと思いまして なるほど、そういうことだったんですね。
返答ありがとうございました 解答してくれたみんなにありがとう。概ね了解。
要するに「恣意的削除に対しては現状、呼び出しで真意を探れ」って手段しかありませんよ、ってことですな。
あと先の板は「目安でしかないから期待スンナ」ってことでもある、と。
まぁ、個人的にはあの下品な朝鮮=360、Wiiタイトルが綺麗さっぱり全滅し、
二度と立たなければいいのですが、キチガイがひとりで頑張っているので
できることをやって現状に甘んじるしかない、と思っておりますよ。
何とかなりませんかねーって依頼が無視され続けるのは、精神衛生上良くないですが
それが2chだ! っていうんでしたら、これまた仕方ないと言うことで。
義務と権利に関しては恣意的に使わせて貰いました。不愉快に思われた方には謝罪いたします。
ごめんなさい。 削除人に憧れてこんな所でコテやってるだけあって
削除人がなにやっても擁護してるんだなw
オコ除なんて過去にもやらかして
今回も明らかに意図的削除したうえ見苦しい言い訳して逃げてるのに擁護www
……こういう権利持ってると就活に有利かも
事前予告なしで、事後報告もなしで消したいスレもログも消し放題なんだから。
自分で風説の流布を行っても……任意のタイミングでそのスレを消せちゃうみたいだし ゲハは元々カオスなんだから家ゲとか他の板の朝鮮スレをどうにかしてくれよ >>812
此処でその話はスレ違いだよ
ここではゲハ板の削除議論をするところだからね 匙でもなんでも投げていいよ。
依頼板考慮しないで自分の利益と感情を優先する削除屋なんざ来ないほうがマシ。
こっちから願い下げだわ。 >>815
んなこたーない
アンチ任天堂、アンチ360のスレもかなりあるし
定期ageしてる奴もいる。
ただ、ソニーは今現在、ネガなネタが多すぎるだけ。
ともかく、
Q 何故消したのか?
A ローカルルールだから
もうこれ以上進展しない。
削除依頼を積み重ねて、長期放置スレに行くくらいかねぇ? 経緯はともかく、
最近なの動きも無いようですが。
どうなってるんですか?
荒れる一方なんですが。
手を出した以上時間をかけてもいいので徹底的にやってもらわないと。
このまま、これ以上手を出しても荒れると思うが・・・ だな
勝手に消されて荒れるくらいなら何もされない方が春香にマシ >>756
露骨な煽り荒らしの時だけ鳥とコテ外すとかサイテーの屑だな 途中迄消して放棄する位なら荒らし報告のお墨付きでも出して欲しい。
後は住人でどうにかするのにねぇ。 この板の糞コテってレベル低いな。
オコジョの愚行と、理性的な削除人すら匙を投げる板の本質を理解できないでアホな妄言撒き散らすなよw
例え糞コテどもが削除人に昇格したって制御できないから。
アク禁喰らったらプロバイダ替えてまで荒らすニートが居る板をお前らごときがどうにか出来るとでも思ってんの? この板の糞コテってレベル低いな。
オコジョの愚行と、理性的な削除人すら匙を投げる板の本質を理解できないでアホな妄言撒き散らすなよw
例え糞コテどもが削除人に昇格したって制御できないから。
アク禁喰らったらプロバイダ替えてまで荒らすニートが居る板をお前らごときがどうにか出来るとでも思ってんの? レベルの高い糞コテってどんなだよw
それはおいといて、2chの削除システム上問題がないものを問題ないと言うことは
別に擁護でもなんでもなくそういうもんなんだよと教えてるだけなんだよね。
で、問題があるとするならばそれを客観的にプレゼンテーションしなさいと
さんざん言われてるわけだがそれは理解できない? >>824
ああ、バカにはやっぱり理解できないんだなってことは判ったw
2ちゃんのシステムだの何だののお題目なんてどうでもいいんだよ。
恣意的削除というアクションと、匙を投げさせるほど荒らすってリアクション、
そして実際匙を投げさせたという結果だけに意味があるんだよ。
リアクションが削除人心得や削除人の存在意義を否定する結果を引き起こした
んだから。 >>825
もうそこまでにしておけ
これ以上噛み付いても意味はない 別に噛み付いてるつもりは無いがなー。
削除人が逃げ出すほど怪物的存在になった板の現実を突きつけてるだけで。 手ぇつけれないほど怪物的存在になったのは概ね同意
むしろそれである意味平静を保ってる節も有ると思う、個人的に
とりあえず暫くの間は削除人さんはもう下手に手ぇ出さないでくれると思うからもういいんじゃないかなーって思ってね
まぁ、酉消してまで罵詈雑言連ねようとする【自主規制】なコテが居るのも事実だけどね いっその事煽りスレを全部削ってみるとか。
そこまで思い切って処理しなかったのがここでもめる事になった最大の要因だよなぁ 今更もう遅い気が・・・
余計荒れるかもしれない・・・
煽りスレに見えて、結構マターリしてるスレもあれば
タイトル真面目に見えて中身は、煽りあいドロドロのスレもあるから
扱いが難しいと思いますよ で、オコ除はいくら貰ったの?
オコ除の擁護必死にしてるコテはいくらめぐんでもらったの? >>830
それでも露骨な差別スレとか朝鮮系スレは流石に誰も寄りつかず
一人でage続けるアホが居る有様だぜ、そういうのは即座に消すべきだし、依頼も上がっているんだが・・・
偶にVIPノリの駄スレが立って、それがマターリだったりするのが紛らわしいw 消すべきものがあるというあなたの思いはわかりますが、2chの管理人は
そう思っていないので、どうかそのあたりを理解してkら、2chをご利用ください。
ついでなので申し上げますが、削除議論板は削除人にとって極めて関心の高い
場所であることは理解できると思います。その場所に、スレ違いの投稿をするという
ことは、結果として、ほかの作業に費やす削除人の時間を無駄に消費していることになり
あるいみで、削除妨害にも似た行為なのです。
わかったら巣窟に戻りましょう。w どうしてもというなら自らが削除人を目指すのも手かと…。 >>834
とりあえず、煽るしか能のないことは分かった >>837
消してもよいもの…を決めるという側面はありますね。
消してもよいものであって、消さなければならないものではない…これ削除板での常識ですし
ガイドにも載っていることですから、覚えておいてくださいな。
で、ここでのローカルルールには、
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
とあります。すれ違いの投稿を戒める役割も、ろーじかるルールにはあるということで…。
>>840
・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板】へ。
・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。
以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
(個人名、外部個人hpの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです)
特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。
思い切り削除対象と書いてあるのですが・・・ その辺の話題は削除知恵袋板http://qb5.2ch.net/sakukb/ あたりの範疇じゃないの? >>841
はい削除対象である投稿は、「消しても消さなくともよいもの」であって、「削除対象でない投稿」
は消してはならないもの…というのが、削除関連板での常識です。
ゲハの住人はいつものノリで、煽り耐性が低過ぎw
腐海に長居しすぎると、肺が病むぞ。
残念ながら>>840の内容は正しい。
2chという庭で遊ばせて貰っている俺らにとって
運営サイドは絶対であり、残念ながら削除人が悪意を持って
削除したとしても、対抗策は無い。
但し、削除内容についての議論は出来る。ここはその場だ。
削除のルールが気に入らなければ、2chなどしなければ良い。
2chは超巨大個人サイトだということを忘れてはならない。 また文化焚きつけが湧いて来たのか
何をグダグダ言い繕おうが、オコ除のやらかした事は削除権を利用した荒らし行為です。認めましょう。 荒らし行為だと声高に叫ぶ割には客観的な説明によるプレゼンがまだ行われてないな。 とりあえず、厳密にローカルルール適用したときに、削除されるだろうスレッド一覧
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重複あり。とりあえず今ゲハはこんな感じ。 だから、どうしてそこにGKを入れるんだとw
まあ
【占領】任豚、GKサイトまこなこに突撃して潰す!
DSi尿液晶でGKママンの小便直飲み!そして脱糞!
この辺は別の意味で論外だが('A`) >>840
何で貴方は態々煽りに来たのか判らんな
ほとぼり冷めたころに「巣箱に帰れ」とは >>847
やった本人はご免なさいしてるのに何をプレゼン?
意味がわからんのだが
利用者は別に奴がどうなろうとかまわんのじゃないかね?
ただ、削除人がまともに機能しないと色々大変なんじゃないの?管理人さんが
何て事ないってんならどーでもいいですよ(笑) 管理人や2chのためというのは余計な御世話だというのも、常識です。 >散歩中
だからさ、そんなお題目なんてどーーーーーーもいいんだよ。
削除したらかえって手を付けられないほど荒らされて、削除人は匙を投げ出した
というより逃げ出した。
それが事実であり真実なの。削除GLだのRLだの糞喰らえ、解らん奴は手を出すな。
そういう板なんだよ。
理解してくれたかな?お前の常識なんて通用しないから。 では、ここで話す事はもう何もないですね。
ただの愚痴ならゲハ板に戻ってやってくださいとしか。 >>858
ゲハの本質を理解できてないなーwww
お前がスレ出て行った方が早いぞ。
ゴキブリは徹底的に叩き潰す。それがゲハ。 確かにな。ルール・常識はともかくとして
「結果として荒れた」
「削除人に対して反感を持つ住人が出現した/増えた」
これは実際に起きた・起きていることだからねぇ・・・
今のゲハの現状は、煽りスレ乱立によってある意味安定してるとも言える状態だと思う、個人的に
なんというかさぁ・・・
下手に手ぇ出してみました→ゲハ民が反論しました→おお怖い怖いw
こういう風に見えるんだよな、しかも反論は
「客観的に理路整然にヨロシク、それ以外は受け付けないよん」
ってどう考えてもその手の方法に慣れている人にとっちゃぁ有利な方法で示せときた >>859
別にここはゲハ板について語るスレでもないんで
ゲハの本質は〜などとご高説を垂らされてもあっそうで終わるんだけど。
>>860
慣れるも何も人に何か説明するってそういう事じゃない?
落ち着いて苦情を言う人と暴言交じりで怒鳴り込んでる人なら
どっちが聞き取りやすい?
もう一度同じことを言うのも徒労だが、反感買ったら運営が逃げ出すほど徹底的に荒らすのがゲハ厨。
アク禁しても、自称ゲハの重鎮なんかはプロバイダ替えてまで荒らす始末。
どうしようも無いなら、下手に手を出さず放置しておけ。俺らもそれ以上望まないから。
そういうこと。
ここでルールを錦の御旗にして論破(笑)してみてもそんな程度じゃ止められないから。
削除人ですら止められないのに、雑魚コテハンがどうこうできると思う?? ここのスレでさえこうなんだからな、これでも氷山の一角だよ
いまこうして荒れてるのも元をただせば>>834がいきなり煽りだしたからなんだし >>864
放置しろと言うなら何も書き込まない方がいいと思うよ。
自分が突っ込まれるような事をわざわざ書くからあれこれ言われるんだし。
むしろ何を言っても聞く気は無いからほっとけっていうなら全力でスルーさせてもらいますけど。
>>866
>全力でスルーさせてもらいますけど
さすが雑魚。
自分で言ってることすら実行できてねーwww ただ煽るだけの人と違って話が通じるかと思って話してたんですよ。
話し込んでみるとまともな意見があるんだなあと分かったりする事もあるし。 うむ、ちょっと長く話しすぎたようだ。
でも打ち解けるまでの時間は個人差があるから難しいよやっぱ。 どうあってもスルーできないみたいだな。出来ないこと言ってんじゃねーよw
削除のせいでかえって荒れた。それ以上でもそれ以下でもない、これが事実。
放置したら平穏とは言わないが均衡が取れた。それ以上でもそれ以下でもない、これが事実。
事実を基に、そのようにでよと言ってるだけでしかない。
削除人はそうしてるんだから、別にそれ以上語ることはない。雑魚コテも削除人に習っとけ。 削除が放置されたまま荒れっぱなしの某ゲーム系板とは大違いだな。 こっちは荒れてることがむしろ平静というよく判らんスレだからな
殺伐としたいんだったらこっちへおいでって言葉さえある >>875
他板基準で見たら、アイマススレみたいな極一部の例外を除いて全部煽り
荒らしスレに見えるだろうな。
トムとジェリー(の歌)みたいなもんで、仲良くケンカしてるってことは
住人以外には理解できないだろう。
だからこそ下手なことすると返って荒れる。 >>873
結局アレだな、揺ぎ無い事実をぶつけ合うだけで別に何の進展も無いから
ここは好きにさせろってこったな。削除人側から耳を傾けてもらえるよう
色々アドバイスしたけど何もしてくれなくていいよと。
俺の相手に割く時間がもったいなかっただろうによ、すまんかったね。
>>875
向こうでいう荒らしは全く居ないしここに来る人は諦観というか開き直ってる人ばっかりって
イメージがある。あそこまでカオスだともう改善したいって気も失せるんだろうな。
ひろゆきも何の動きもしないあたりそれはそれで問題ないんだけど。 >>877
>トムとジェリー(の歌)みたいなもんで、仲良くケンカしてる〜
まさにそれなんだよなぁw
>>878
恩着せがましいな
>>878
いつ削除されるか判らないとなるとそりゃ諦めて開き直りたくもなるってw
手ぇ引いたと思ったらまた消されてるとなるともうね・・・・ なんというか今回の一連の件は
夢からいきなり現実に引き戻された感がある。
所詮俺がカキコしてたスレなんて一人の人間の手でいとも簡単に消すことができるんだからな
ネットの中でだったら対等な立場で煽れると思ったんだがねぇ
土台そのものが簡単に無くなるとなると・・・
願わくば最後まで夢を見てたかったよw っと失礼、ついなんか変なの書いてしまったようだ・・・ スレを削除しろ
消しまくれ
いっそ全部消せ
削除人出て来い おェッ・・ゲーム屋の360コーナーからウンチのにおいがする
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1226118585/
1:@株主 ★ 2008/11/08 13:29:45 mf6SwtBS0
ユーザーが臭いの?
本体が臭いの?
ソフトが臭いの?
おそらく全部だろうけど・・・
気持ち悪いので強制収容所に隔離されればいいのに。
キャップ持ちがこういうマネしてるあたりもうね 株主 ★とボランティアの区別がつかない方はお引き取りください。 「株主★」はその板の株を沢山持てば誰でも出せる件について。 いや、別に削除人が自分でクソスレ立ててるとか言ったつもりは無いけどさ
株買ってまでクソスレ立てるのってどうなんよ?と言ってるわけよ。
スレタイ的に考えて。 スレタイ読んだなら、ついでにここがどういう場所なのか、板のトップのローカルルールも
読んでほしいなぁ。 まあ、株主云々は別として
削除依頼が相も変わらず無視されまくりだな
依頼も無いのに削除した馬鹿が炎上したから依頼無視ってのは理由にならんぜ
それとも、糞スレ乱立したGKがピーチクパーチク喚くのだけは一丁前に怖いってか?どんだけ屑の集まりだよ削除人ってのはw 板のトップんの読まず板違いの投稿をする人は、あなたの脳内では屑じゃないん? それは削除依頼無視したりしてる事への言い訳にはならないけどね まぁ、板のトップは関係ないよ、削除依頼の無視は。
削除ガイドラインには
削除人には何の責任もありません。
削除人には何の義務もありません。
義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
と書いてあるので、依頼を無視するのは別に何の問題もありません。
従って、そういう話は、もう少し削除のガイドラインやシステムを理解してから始めましょう。
いずれにしてもスレ違いですので、お引き取りを…お願いいたします。
>>900
まぁ・・・・今回の議論はちょいと違うかな?
削除依頼は絶対ではないからね
ただ(ゲハの人から見て)信用とかそこらへんは無くなってるのは確実だけどね 削除依頼を見る義務はないし見ないことに関する議論はここでは扱いませんよ。
#ゲハの住人の信用を得るのは削除対象をあらかた削除しない限り無理そうだな・・・w >>903
いや、今やるのは止めたほうがいいと思いますよ
前回の大量削除事件を完璧に忘れたわけじゃないですし、余計な御節介ととらわれると思われますし
多分消しても「ま た か い い か げ ん に し ろ」とか言い出す人は出てくると思いますし
・・・今更別にいいんじゃないですか?今更ゲハ民から信用無くなっても
あの件から元どおりにするのはほぼ不可能だと思いますよ >>904
心配しなくても誰も処理しようとは思わないと思われw
住人といってもピンからキリまで色んな人がいるし、どんな対応をとっても
文句を言ってきそうだからそのままにしておくのが一番いいだろうね。 >>905
とりあえずまともな処理できる人間はいないと思われ
それ以前に、何がまともか分からないしw
・・・オ○除の目的ってなんだったんだろうか?
何を思って削除したのか
・・・・・まぁいいや 結局、毎日のようにチョニ上げ君がスレ作成依頼スレで依頼→ほぼ特定の自称スレ代行がスレ立て→チョニ上げ君毎日定期的にageる
→チョまた依頼→代行スレ立て・・・
がゲハが消えるまで続くオチになりそうだな・・・
大量コピペとか短時間での送信じゃないからアク禁の対象外でしたっけ? 人格攻撃、人種差別、障害者差別、そんなタイトルのスレが多すぎる。
いくらゲハが隔離板だといっても、こういうのを放置しとくのはどうかと思う。 ghard:ハード・業界[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198946231/521
久々に削除人さんが動いてくれたようで。
ドロン除 ★さん 乙&ありがとうございました。
ついでに質問します。
ゲハ板内に【スレッド作成依頼スレ】というスレがありますが、
大半が特定のユーザーを中傷するためのスレ立て依頼がほとんどです。
問題は、その中傷スレを立てている奴がいて、
「依頼で立てたから俺は荒らしじゃないので規制されない」と言い張っています。
一応、依頼とスレ立ては別IDですが、依頼と立てるタイミングから見ても、
マッチポンプの臭いがします。
お伺いしたいのは、依頼のレスと立てたスレを規制議論に持ち込んだ場合、
依頼で立てた奴は規制対象とはならないのでしょうか?
皆様のご意見をお願いします。 規制のことは規制議論板で聞いてください。
削除と規制は別物です。 規制議論で聞くべき話ではあるが、たぶんならないんじゃねぇかなとは思う >>911-912
失礼いたしました。
規制議論板に逝ってきます。 ゲハの差別用語スレが駆逐されたな…やればできるんじゃないか
まったくオコ除とかお前らの無能さと来たら 消すのは良いけど、なんで自治スレまで消されんだyp! 厳しくあたらないと駄目だ。
立てたら直ぐ削除するとか、即アク禁にするとか。 板のルールさえ読まずに書き込みをするおバカさんはお帰り下さいませ。 企業・個人への誹謗中傷など 訴えられてもおかしくない書き込みばかりです
お試しでもいいので しばらくの間この板のように 強制リモートホストにしてみてはどうでしょうか?
いや、訴えれてから反省したらそれでいいと思うよ。
っていうか、そういう風に業界の方に働きかけてみたら?
正直、馬鹿は痛い目にあわないと反省しないし、
リモホ表示にした結果馬鹿だけ残った、とかも十分ありえるよ?
あと、ここ削除議論板だから、要望は批判要望板でどうぞ。 少なくとも平日の昼間から会社IP丸出しで馬鹿なことを言う奴が居なくなるだけマシ この板はヲチしかしていませんので削除依頼です
脳内百万本ディレクターDAKINIのスパロボとNECのコラボレーション
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245131036/
新しいスレはヲチ板の
脳内百万本ディレクターDAKINIのライバルはA助
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1245663992/
に、ある様です ゲハはマナーが悪すぎる
任豚だのGKだの痴漢だの傍から見ればキチガイばかり
ゲームの速報性があるのはいいけど
何もない日は煽りや誹謗、中傷ばかり
もう全部削除してもいい
2チャンにゲハがなくても誰も困らないだろ >>934
板違い気味?誘導してみます
批判要望
http://yutori7.2ch.net/accuse/
後、確かにそういうスレは派手で目立ちますが、煽りが少ないまともなスレもあるですよん。 >>934
自分がそう思うなら、自分がゲハを見なければそれで解決ですよ?
ゲハがあろうとなかろうと、ゲハで書かれてるような事を
他所の板で書く人はいなくなりませんし、むしろゲハを
失くせば隔離場所を失って余計に溢れてくる事になるでしょうね。
何にせよ、真面目にその自分の希望を叶えたいと思っているのでしたら、
>>935の誘導に従って場所をお変えくださいな。 そもそもゲハ板自身いらねーと言いたいとこだが
そうするとよそにキチガイが溢れるのでゲハに書き込むと他の板に書き込みが出来ないようにしたらいいのに そういう要望は「批判要望板でやることだ、移動なさいな」と、誘導されていることに
気付かないんだろうか。 PS3が普及しまくりでアンチ赤っ恥w 12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290548592/
【Kinect】Xbox360 キネクト総合 Part:28
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290794144/
ID :8RW94f7f0
本スレの内容に関係ないコピペ連投。
自分で専用スレ立てておいてそこからコピペ。
これは流石にアク禁対応でもよくね?
どこぞの陣営関係なくちょっと目に余るような書き込みの仕方かと思うんだが。
まぁAA連投よかマシだが・・・ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297604154/
同一人物による
本スレに関係ない話題連投
Twitterなどの個人情報を収集しての粘着
削除できますか? とりあえず、ここじゃなく、正しい場所で正しく依頼してみましょう。w With the bases loaded you sutrck us out with that answer! ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309183466/982
AA荒らしです。
削除してください。 >>945
よくない。板違い。
通常レベルのスレ削除依頼・レス削除依頼は削除整理板http://qb5.2ch.net/saku/ へ行こう。
書かれたスレを見たところ、既にdatの海に沈んでるんで特に処理はいらないようだけど。
>>946
981越えで1日経てばdatの海に沈むし、単発なら流しで、と判断出るとは思う。
レス削除なら削除ガイドラインから理由を引用してこちらへ。
ghard:ハード・業界[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217184631/l20 >>1さんが釣りだと書き込んでいるにも関わらず執拗な通報した、の書き込み
被害が拡大してしまうので至急スレの削除をお願いします
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314615379/ >>948
通報の対象になってるので削除はされません。 >>949
しかし釣り宣言まで出ているのに・・・
余りにも>>1さんが可愛そうで見ていられません >>948
寝呆けてて踏んじまったじゃねえか?
おとなしく逮捕されろや、当然通報したし削除もさせねえ。 >>950
いいから削除依頼スレに行きなさい。
ここは削除依頼する場所ではありません。
それと一般論として、冗談だろうが釣りだろうが、犯罪は犯罪ですよ。
>>1を可哀想と思う前に、>>1の発言で被害を受けるかもしれない人を可哀想と思ってあげて下さい。
>949
そうとも限らんよ? >>952
よろしければURLを教えて頂けると助かります >>955
>>949
観念しろよ。ID:icps1ubC0 >>956
それは自分が提示したURLの>>1さんのIDですよ
自分とは別人です >>955
もうちょいひねった突っ込みが欲しかった。
ガイドラインのどの項目を削除理由にするかによって、依頼先が変わります。
一から説明するのは非常に面倒臭いので、
依頼板のURLがどこなのかも含めて、一度自分できっちり調べてみて下さい。
で、調べても分からない事があれば、ここではなく
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1311410552/
へどーぞ。
MH3Gの話題が出てからxboxのチョニageスレが異様に上がってて正直業界となんの関係もない意味がないスレばかりで邪魔なんだが。 テンプレ・スレタイ・板のルールなど全く読まないで投稿される??961
のような意味のないレスは邪魔なんだが。 がる★さんがオコ除★さんと同じようなこと始めちゃったらしいけど大丈夫? へえ、犯人はそれか、ソニーの犬だったんだ、可哀想に 「よりふさわしい板がある」って理由で大量に移転させられてるんだから
速報スレもゲ速に移転させて良いよな http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1346308027/523n
上記で削除依頼がなされ、スレスト処置のあったスレッドのうち、
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1346308027/
以上のスレッドはSCE及びソニーに関する業界噂話スレで、掲示板の
趣旨に添っているため、
> 削除理由・詳細・その他:
> 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> ・掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
上記理由に該当しないと思われますが、いかがでしょうか? >>966さん
スレを改めて読み直しましたが、仰る通りです。
今回は同時に発言晒しを目的としたスレがいくつも依頼されており、
そのスレも1に必死チェッカーや2ch内のレスが貼られていたので晒しスレと早合点し、
確認が疎かなままGL5違反として処理してしまいました。
明らかに私のミスであり、スレ住人の方々にはこの場を借りてお詫びいたします。
既に次スレが立ち早いペースで進行している為、停止の解除は難しいかと思いますが
暫くは削除作業を控え、自らの至らない部分を見直したいと思います。
繰り返しになりますが、スレ住人の皆様申し訳ございませんでした。 androidで一番使われてると思われる
2chmateを落とす特定の文字列を乱発させてる人がいます
2chmateの人はリンク先注意してください
このコピペ一括で削除出来ませんかね
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1447066994/3 削除依頼出てないのに、スレストされた様ですが…
【2023春】次世代『Forza Motorsport』がスゴすぎた
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1655079297/
何がアウトだったのでしょうか? ソフトウェアの内容等を主体としたスレは専門板か総合雑談スレ
速報性が高いものもソフトならゲーム速報板で
って感じね 広範囲のスレをスクリプト荒らしが荒らしてるようですが対処できないでしょうか? スクリプトの書き込みは複数のスレで同じIPだったから単独犯なんじゃないんですかね
999 名無しさん必死だな (ワッチョイW 5643-EzQX [217.178.17.56]) [sage] 2022/06/23(木) 05:11:55.50 ID:TZTAFGr20
なにもしてきたんだろうな
969 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW 5643-K3bP [217.178.134.136])[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 05:11:11.13 ID:UuoELsPp0
これがまた証明されちまったな
970 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW 5643-GUaf [217.178.130.239])[] 投稿日:2022/06/23(木) 05:11:12.81 ID:P8ulFoTf0
ヨーロッパとかで発言したらどうなるかってくらい想像も出来ない心底駄目な世代
971 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW 5643-1FxK [217.178.137.94])[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 05:11:30.10 ID:kEQGXqIC0
北朝鮮例にあげて話すのは知ったかぶりって言われた方が良いんじゃね?
972 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW 5643-yS+f [217.178.16.59])[] 投稿日:2022/06/23(木) 05:11:45.30 ID:2BSYupA90
ただの適当な悪口とかイジりの言い換えと明言してるんだけどな
973 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW 5643-Uy6h [217.178.128.148])[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 05:12:03.48 ID:kqos1dm10
次に当たり前だけど不正をする 専門版を盾に削除強行したならソニー系全部止めるのが筋 PSソフトの話だったらそうなるけどPSハードや売上の話等の板のLRに沿ったスレなら
別にソニー板とまたがっていても重複にはならないし何も問題ないね
その主張は無理筋だよ 【訃報】遊戯王の作者、高橋先生死去
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657177932/
【速報】アニメ 異世界おじさん面白い
https」://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657119722/
高橋氏の著作である遊戯王は多数のゲームが出ていますし
アニメ・異世界おじさんはゲーム会社のセガが関わっているアニメです
LRに「ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。」とある以上
「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」で消すのはありえないと思いますが
http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1656956023/35 Dele Ravenは直近でもやらかしているし処分した方がいいのでは >>978
LRには「専門板が他にある場合は、なるべくそちらでお願いします。」と、あります
上は漫画原作者の訃報を主体としたもの、下はアニメを主体としたもので
GL5「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」と判断し停止しました >>981
遊戯王は漫画以外にもゲームが多数でてるしゲームでは高橋和希氏は原作としてクレジットされています。
カードゲームもゲーム会社のコナミから発売されています
あなたが勝手に漫画原作者だと判断したということでしょうか?その基準は何でしょうか
異世界おじさんはゲーム会社を大きく取り扱ったにしたアニメなので十分的確と思います
ゲーム会社を取り扱ったアニメの話もできないとなるとLRにある「テレビ番組の話題等を語る」のテレビ番組とはどのような番組を指すのでしょうか >>971
案内ありがとうございました
>>982
漫画原作者自体はゲームクリエイター(監督や技術者)ではないとの認識で、あくまで原作者です
また、「異世界おじさん」も同様、漫画やアニメ主体のものを当該板で語らなくてはならない
というのはおかしいでしょう
あなたの主張がまかり通るのであれば、例えば「ゲームが多数でている漫画原作者が新作漫画・アニメを出した」
といった趣旨のスレや、
例えば「ゲームを出している会社が新しい健康器具を発表した」といった趣旨のスレも
当該で語るという事になりませんか?
漫画家主体や漫画・アニメ主体の話は、ゲーム自体に関連していませんので
「ゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る」
とはならないと判断します 削除・停止されたスレへの異論・反論は受け付けますが、判断基準自体の言質取りのような質問には応えかねますのでご了承ください >>981
ghardのLRでは「なるべく」という表現であって厳密な禁止事項ではない
スレ削除行使までする禁止事項であるならば、まずLR変更を行いましょう
ghardの自治スレに来て住人と話し合いをしましょう
Dele Ravenさんの裁量で勝手に削除行使をしてはいけません
まず自治スレで議論するのが正しい順序です
高橋和希氏に関して、ゲーム制作を行っているゲームクリエイターでもあります
こういった情報を知らない人はghardを触ってほしくないですね >>985
ちょっとおっしゃる意味がわかりかねますが、板自治のことは板自治でどうぞです
削除人はLRを判断材料として尊重するものですが、板自治に関わることは致しません
「高橋和希氏はゲームクリエイターでもある」とのことですが、100歩譲ってもカードゲームのことでしょう
当該板の趣旨に合っているようなクリエイターではないのではありませんか?
関わっているとしてもシナリオ監修やキャラクターデザイン担当なので原作者の範疇でしょう
また、自身をゲームクリエイターと名乗っているならともかく、漫画家・イラストレーターに分類される人物との認識は変わらないです ゲームとは関係ない時事ネタのスレが増えています
なんとかできないでしょうか? >>983,986
>「ゲームが多数でている漫画原作者が新作漫画・アニメを出した」
ゲーム化が期待される根拠があるのであればアリでは?
>「ゲームを出している会社が新しい健康器具を発表した」
それがゲーム会社の業績やゲーム開発に影響が有るのならアリでは?
そもそも高橋氏は亡くなった、つまり創作活動が絶対できなくなった状況であり、ゲーム業界・会社に何かしら影響があるのは確実ですよね。実際コナミが声明を出しています https://www.konami.com/games/corporate/ja/news/oshirase/20220707/
それを「新しい漫画」とか「新しい健康器具」で例えるのはおかしい
どうしても例えたいのなら「マイクロソフトがゲーム事業を撤退した。しかしマイクロソフトの主たる事業はWindowsの開発販売であるから、些末なゲーム事業の話は板違いであり削除対象」と言ってるということでしょう
上記になぞらえれば削除人のあなたが根拠を明示せず「マイクロソフトはゲーム事業を些末だと思っている」と判断するのはおかしい
>「高橋和希氏はゲームクリエイターでもある」とのことですが、100歩譲ってもカードゲームのことでしょう
同じように「高橋氏がゲーム事業に関わっていない」と何を持って判断したのでしょうか?
現在でも遊戯王のゲームはCS・スマホ・PCで出続けてますし、高橋氏が「ゲームとは縁を切った。絶対に関わらない」と宣言でもしない限り関わる可能性がありますよね?
上に書いたようにコナミが声明を出すほどの事態ですし、遊戯王のゲームに影響がある可能性は十分考えられます。十分適切だと思います。
>関わっているとしてもシナリオ監修やキャラクターデザイン担当なので原作者の範疇でしょう
シナリオやキャラクターデザインはゲーム開発において非常に重要だと思いますが、なぜそれを担当した方の訃報は板違いなのでしょうか
削除ガイドラインやLRにはそのような記載はないため根拠を明示ください
シナリオライターやデザイナーを軽視した、恣意的な削除だと言わざるを得ません
以下「異世界おじさん」について
>漫画・アニメ主体の話は、ゲーム自体に関連していません
漫画・アニメが主体というのはアニメの絵や演技や演出を語っている状況でしょう
異世界おじさんのアニメにセガが出てきて、スタッフロールにセガがクレジットされています。よってゲームに関連しています。
ゲームハード業界板はその名の通りゲームの歴史に詳しい人が5ch内でも一番集まる板です。他の板ではできないようなセガの話ができると予想ができます。
「専門板が他にある場合は、なるべくそちらでお願いします」というLRを根拠に削除するのは不適切です。ゲハ並の住人が集まる専門板というのはどこなのでしょうか? >>988
わたしが下手な例えを出してしまったようで、話が少々逸れてしまったようですね
停止したスレはスレタイ、1の本文、内容から訃報の話題が主体と判断しています
これはニュース系の板の趣旨ですよね
影響の有無とかコナミが声明を出したといった内容であればそういったスレタイや1本文でスレを立てれば良いのではないでしょうか
もう実際にそのようなスレがあるのでこれと同じスレは必要無いですが
コナミ公式サイト『遊戯王』作者 高橋和希先生への追悼メッセージを掲載
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657237149/
また、シナリオライターやデザイナーを軽視してるのではありません
原案・原作者なのでシナリオやキャラデザインに携わったとしても、それをゲームクリエイターとは呼ばないという認識です
異世界おじさんのスレについても同様に、スレタイ、1の本文、内容から
アニメ主体の趣旨だと判断して停止しています
漫画・アニメの話であればそれらの板で、ハード・業界板の話題であれば
それに見合うスレ立てと内容をどうぞです >>989
>これはニュース系の板の趣旨ですよね
別にゲハはニュースを扱ってはいけないというルールは有りませんよね。「ゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板」なのですから
業界の動向を語るのにニュースサイトをソースにするなというのは無理があります
高橋氏の職業は漫画家ではありますが、遊戯王のゲームが多数出てることからゲーム関連の連想が容易です。
漫画家として紹介されているだけで、多数のゲームを排出してる漫画の原作者が死んだというニュースが何故駄目なのか納得いきません。
>原案・原作者なのでシナリオやキャラデザインに携わったとしても、それをゲームクリエイターとは呼ばないという認識です
その根拠を述べるようにいったのですが?
「原作者が手掛けたシナリオやキャラデザインは軽微なものでありゲームクリエイターに属さない」というのどこに書いてあるのですか?そんなのゲームによって様々ですよね?
高橋氏の仕事を全て確認したんですか?
もしかしたら過去にゲーム制作に大きく関わってたかもしれませんよね?
今後同様にGL5で削除する際は、当該者の経歴をすべて確認するんですか?
外国人などは確認が難しいと思いますがあなたが外国語を翻訳し確認するんですか?
あなたが勝手に「高橋氏はせいぜいどうでもいいキャラクターデザイン程度のことしかやってないので削除しても構わない」とシナリオライター・キャラクターデザインの身分を見下して判断したんですよね?
これが恣意的じゃなかったらなんなんですか?
>異世界おじさんのスレについても同様に、スレタイ、1の本文、内容からアニメ主体の趣旨だと判断して停止しています
1本文に「ソースはセガ」と書いてありますしセガの話題が主体となると思いますが
私が確認したアニメとゲーム業界・ソフト・ハードを絡めたレスがこれだけありました
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657119722/1,2,3,4,9,10,11,12,13,14,15,22,26,27,29,30,34,35,37,38,42,47,53,54,55
Dele Raven ★氏はなぜかアニメのスレだとアニメの話しかなされず、アニメ板向けのスレになるという認識ですが
アニメ内にゲーム会社名やハードが出ている以上そこから派生してゲーム業界の話に十分なりうると思います
もちろんアニメの話一辺倒のレスもあるかもしれませんが、そこは削除人としてレス削除で済ませればよいかと >>990
話が逸れすぎですし、わたしの言葉を拡大解釈されては困ります
繰り返しになりますが、停止したスレはスレタイ、1の本文、内容から
GL5「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」と判断し停止しました
漫画家当人や訃報の原因といった内容、漫画・アニメが主体の内容はふさわしい掲示板でどうぞ
指摘はガイドラインからの逸脱部分のみでお願いします
> もちろんアニメの話一辺倒のレスもあるかもしれませんが、そこは削除人としてレス削除で済ませればよいかと
今後の活動の参考にさせていただきます >>991
>漫画家当人や訃報の原因といった内容、漫画・アニメが主体の内容はふさわしい掲示板でどうぞ
>指摘はガイドラインからの逸脱部分のみでお願いします
「多数のゲームを排出してる漫画の作者」ですよね?
にも関わらず、あなたが>>986で「関わっているとしてもシナリオ監修やキャラクターデザイン担当なので原作者の範疇」と勝手に高橋氏はクリエイターではないと決めつけて削除したから指摘してるんですよ
この決めつけには根拠がなく、削除ガイドラインの削除する人の心得「5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。」「自分だけの主観を元に行動してはいけません」に該当してますよ
高橋氏はゲーム制作に深く関わってないという「主観」をもとにした削除だったんですよね?おこたえください
>GL5「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」と判断し停止しました
上記の通り高橋氏がゲーム制作やゲーム会社に関わってる可能性がある以上ゲハよりふさわしい掲示板はありません
今後の遊戯王のゲームの動向・コナミの動向・集英社の動向などまとめてどこか話せる板があるのでしょうか
>今後の活動の参考にさせていただきます
今後も厳しく活動をチェックさせていただきます! >>992
停止したスレは漫画家当人や訃報の原因といったものが主な内容だったので
GLとLRから判断して停止しました
これは高橋氏がゲームに深く関わってる関わっていない以前の話です
当該板にふさわしいスレは>>989に書いた通り、それに見合うスレタイと1本文、内容をどうぞです 私はこちらのスレの停止にのみ異論がありますね
【訃報】遊戯王の作者、高橋先生死去
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657177932/
まず他にも仰ってる方がいますが「なるべく」は「必須」ではないかと
訃報などの特殊なニュース性のあるものは強く関連性のある板複数に出てもおかしくはないと思います
遊戯王は出発点こそ漫画ですが、有名になったのはカードゲーム並びにゲームソフトが展開されてからで、かなりの規模のゲームコンテンツです。
カードゲームとそう時を隔てずゲームソフトを多数展開しています。
多少ではなく大きく関連性があります。
それでもRavenさんの
> 漫画家・イラストレーターに分類される人物との認識
が変わらなかったとしても、
6時間で350レスがついていたスレを
急いで止める必要はあったのでしょうか。
ちなみに記事のリンクがないとのことですが、ニュース系の板ではありませんので、リンクはあれば望ましい程度で、ないことを削除や停止の有無にするのは独断にあたってしまうと思います。
フェイクニュースではないのでスレタイで十分スレッドの価値はありますし、企業からの声明などは数時間から1両日かかるものです。
スレッドが停止していなければそこに貼られたかもしれません。
人として訃報を知ったら最初のうちは何故どうしてという書き込みが溢れるのは自然だと思います
>>989は訃報を知ってる人が読むスレッドとなり、停止されたスレッドとは効果が異なります。
今後は悪質でもないスレッドをいきなり止めるのはやめてほしいと思います >>994
当該板はニュース系の板でもなければ雑談系の板やサロンでもありません
350程度もレスがついているにも関わらず、掲示板の趣旨の違う内容であればGL5に抵触するでしょう
> 今後は悪質でもないスレッドをいきなり止めるのはやめてほしいと思います
今後の活動の参考にさせていただきます >>993
>漫画家当人や訃報の原因といったものが主な内容だった
一人でスノーケリング中にサメに襲われて死亡という衝撃的な内容なのだから当然死因の話題に波及するでしょう
訃報スレで死因は板違いだから触れるなというのは無理筋です
スレ内にはゲームの話もありますし、異世界おじさんでも言いましたが、なぜゲーム無関係のレスがあるというのなら、レス削除ではなくスレ削除をしたのですか?
「参考にする」ではなく理由をお答えください
あと削除ガイドラインから引用しろと言うから、「自分だけの主観を元に行動してはいけませんに該当」と指摘したのに何故スルーなのですか?
「これは高橋氏がゲームに深く関わってる関わっていない以前の話です」というのなら
>>986で「関わっているとしてもシナリオ監修やキャラクターデザイン担当なので原作者の範疇」と言ったのはおかしいでしょう
都合の悪い部分だけスルーしないでください まだゴネてるのか…
該当スレはゲームの話は大してされてなかったって言われてたんだがそれなら消されても仕方ないのでは? >>995
>350程度もレスがついているにも関わらず、掲示板の趣旨の違う内容であればGL5に抵触するでしょう
そもそも死去に驚愕してるレスが多いのですが・・・
死んだ事に驚いても板違いなのですか?
専門板住民をロボットか何かと思ってるのでしょうか >>995
> 当該板はニュース系の板でもなければ雑談系の板やサロンでもありません
> 350程度もレスがついているにも関わらず、掲示板の趣旨の違う内容であればGL5に抵触するでしょう
?
それならどうして
> 停止したスレはスレタイ、1の本文、内容から訃報の話題が主体と判断しています
> これはニュース系の板の趣旨ですよね
> 影響の有無とかコナミが声明を出したといった内容であればそういったスレタイや1本文でスレを立てれば良いのではないでしょうか
と仰ったのでしょうか
Ravenさんがよしとした
コナミ公式サイト『遊戯王』作者 高橋和希先生への追悼メッセージを掲載
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657237149/
も間違いなくニュースですが このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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