ゲームハード・業界板の削除議論スレ3
どれだけ喚かれても現状はお行儀悪い人があまりに多すぎるのと
何度も言われているようにうるさく言われたくないならゲサロやゲーム速報他該当板でやればいい
という回避策が用意されているにも関わらずゴネ続けてるから
端から見てもこの人らどれだけルール無視して雑談したいんだとしか思えないんですよ… >>2
何を題材としてるのかわかりかねますが
スレタイをお読みくださいね
ここは該当板における削除議論スレです
削除人さんとて人ですから勘違いやミスする場合もありますし、
削除・停止されたスレッドで疑問や異議があった場合に処理した削除人さんに見解を尋ねたり議論や意思疎通を図る為のスレですので
反論自体をするなという類のものはスレ違いです >>2
俺も同じ意見
あのスレを削除したのはミスとかではなく正当な判断だと思うよ
あのスレは漫画家が如何にゲーム界隈に影響を与えたか?と言う話はしてなかったと聞くし
ゴネてる奴はスレ立てた人かあるいはゲハでお門違いな雑談をしたいのだと思われる
そう言うのがしたいならなんJや嫌儲にでも行けばいい >>前スレ993
> 一人でスノーケリング中にサメに襲われて死亡という衝撃的な内容なのだから当然死因の話題に波及するでしょう
> 訃報スレで死因は板違いだから触れるなというのは無理筋です
そういったスレ内容もGL5に抵触しているのが理解できませんか?
訃報そのものや死因の話題がしたければニュース系の板や雑談板、サロンですればいいでしょう
当該板でなければいけない理由がありません
レス削除ではなくスレ停止をしたのは何度も書いているようにように
「スレタイや1本文、スレ内容が漫画家当人や訃報の原因といったものなのでGLとLRから判断して停止しています」
> あと削除ガイドラインから引用しろと言うから
よく読んでください、引用しろとは書いていません
「GLから逸脱しているならその部分を指摘してください」と書きました
GL5やLRに抵触していないと思うのであれば、その部分をわかりやすく簡潔に説明してください
加えて、削除依頼があり、GLやLRに則った削除作業しているので恣意的なものはありません
>>前スレ1000
当該板にふさわしいものとニュース板にふさわしいものの違いがわからないのであればちょっとお話にならないですね
前スレ998も含め、ただの言いがかりはご遠慮願いたいです >>5
>そういったスレ内容もGL5に抵触しているのが理解できませんか?
できません
高橋氏はゲーム制作に携わってるので、その最期の話題はLR「ゲームに関連したクリエーターの話題等を語る板」にふさわしい話題と思います
「あのクリエイターが太った」とか「あの人が髪を切った」というどうでもいいことならともかく、死への驚愕など当たり前のことでこれでGL5だと言い張るのはありえないですね
まあ話が堂々巡りなので、折衷案を出します
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1222184308/986を撤回してください
私はこのレスのせいであなたが「高橋氏は軽微な仕事しかしてない原作者だと勘違いした上で削除を行った削除人」と思っています
なので、「高橋氏が当該板の趣旨に合っているようなクリエイターではない」というのを撤回し
「今後削除判断をする際は当該人物・事象・商品等について調査・熟考したうえで削除判断を行う」と誓うなら其れで手打ちにしますよ 件のスレがガイドライン違反になった理由はちゃんと説明されてるのにまだゴネるのか
最低限紙のTCGの話でもされていたら消えなかっただろうにね
少なくともあのスレはゲハに立てるべきではないスレだった
ホント削除人の言う通り「言いがかり」だな
しかも超上から目線だし 何様なんでしょ? >>6
いえ、撤回もしませんし誓いもしないです
あなたの理解が及ばないことや、あなたがわたしの発言を拡大解釈していることは
わたしの責任ではありませんので
お疲れ様でした 鳥山明みたいにゲームオリジナルのキャラを書いてるならまだしも
カードゲーム用のデザインがTVゲームにも流用でもゲームデザイナーはちょっと苦しいと思いますね >>9
確かにそれが理由であるならゲームデザイナーと呼ぶのは難しいですね ■■速報@ゲーハー板 ver.58808■■
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657358243/
2 名無しさん必死だな (スフッ Sd4a-qhQu [49.106.203.56]) [sage] 2022/07/09(土) 18:20:12.96 ID:C45t5ybDd
速報民が好きなアイス教えてください(´・ω・`)
このスレ2からアイスの話しててスレ民も乗っかって雑談してるゲハに無関係の板だけど削除要請する時にスレが1000まで埋まっててスルーされることが度々あります
勢いがあるスレですが名前はいつも速報@ゲーハー板なので削除要請が来ていたら現行スレを見てもらえるようになりませんか?
一応現行スレを報告できるように努力派してますけど削除人がいつ来るかわからないので それと速報というタイトルで居座ってるにも関わらず顔文字を使う特殊なスレ民が雑談用に占領しているせいでゲームの速報は個別にスレッドを建てるしかなくて困ってます
個別に建てた速報スレを削除する前に大本の速報スレをなんとかしてほしいです
速報スレをこの板に建てること自体が間違っているなら速報@ゲーハー板というスレッドの削除をお願いします 書き込む前にこの板のLRを読むことをお勧めします
削除依頼のことは削除整理板でどうぞ
また、削除の催促のようなものは逆効果です
「速報@ゲーハー板」というスレに関してですが、わたし個人からひとつ言えるとすれば、
問題だと思うのであれば削除でなんとかしようとするより、
板自治主体でなんとかした方がいいんじゃないでしょうか
加えて、下記スレのテンプレ4や6を読むといいかもです
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆25
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1599885611/ >>8
どこが拡大解釈なのですか?
高橋氏がゲームクリエイターではない根拠の提示を求めてますが一度もその根拠を見せてもらってないのですが・・・
根拠を見せられないなら主観ということになりますよね? 高橋氏とは別の議題を提起させていただきます
(高橋氏の話ももちろん続けます)
以下のスレがGL5で削除されました(https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1656956023/53)
緊急アンケート ゼノブレイド3何で予約した?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657334809/
【朗報】ゼノブレイド3にもセクシーなシーンがちゃんとある模様
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657364242/
同時に以下のスレもGL5で依頼(https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1656956023/57)がされましたが削除がされませんでした
LR「専門板が他にある場合は、なるべくそちらでお願いします。」に抵触しているかと思いますが判断理由をお聞かせください
それぞれMH関連はモンハン板、ゼノブレイド関連は家ゲーRPG板、ソニー製モニタの評価や周辺機器についてはハードウェア板やソニー板で十分だと思います。
【朗報】モンハンサンブレイク、速攻でバランス調整アプデが入るwwwwww
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657324264/
ゼノブレイド3のタイトル画面とBGMが公開
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657333788/
【悲報】ソニー製ゲーミングモニターにクソデカアダプターがついてくる
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657353398/
大物ユーチューバー「ソニーのゲーミングモニタ太すぎやろ!」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657354129/
同時ゼノブレイドのゲームレビューやモニタの不具合についても依頼がされていましたが、業界の動向や内情に関わるとの判断と解釈し問題提起しません。 >>16
おっと「削除しないこと」を聞いてしまいましたね
これは失敬
質問を変えます
これらは削除されなかったのに
ゼノブレイド3のタイトル画面とBGMが公開
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657333788/
こちらが削除されたのは疑問です
緊急アンケート ゼノブレイド3何で予約した?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657334809/
【朗報】ゼノブレイド3にもセクシーなシーンがちゃんとある模様
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657364242/
理由を聞かせてください >>5
> >>前スレ1000
> 当該板にふさわしいものとニュース板にふさわしいものの違いがわからないのであればちょっとお話にならないですね
Dele Raven ★さん
イライラされてるようですが回答と関係のない煽りのみと取れるレスはやめてください
私は疑問に思ったのでレスをしているだけです
Dele Raven ★さんはそもそも高橋さんを漫画家の方だからと仰ってましたよね。クリエイターではないと
遊戯王というコンテンツも100歩譲って「カードゲーム」でしょうと
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1222184308/986
丁度上の方と話されてる中でもここが出されています。
Dele Raven ★さんの認識はわかりました。
そうであればコナミがどんな声明を出そうと
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1222184308/989
で持ち出された
コナミ公式サイト『遊戯王』作者 高橋和希先生への追悼メッセージを掲載
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657237149/
も「当該板にふさわしくないニューススレッド」となります
しかしここで、1の本文に影響の有無や関係性の薄い(と認識している)スレでもそのサイトのリンクまたはコピペを貼ったニュース系のスレの立て方をすればOKととれる返信をされていました。
(言質取り的な事をしたくないので文章にはしませんでしたが)
それなのに今度はその後急にニュース系ではないという一言が帰ってきました。上記のスレはニュース系スレであり、その上Dele Raven ★さんがカードゲームだと認識しているコンテンツのニュース系スレです。
矛盾しているのでは?と思ったので、何故上記のスレだとよいになるのか説明がほしいと思った次第です。
誤解のないよう補足しておきますが
これは停止したスレッドを復活してほしいとか、言い掛かりや言質取りなどの意は一切なく、純粋にレスの中で矛盾している・疑問が生じる返信をされていたので説明をいただきたくレスが継続しているものです。
よろしくお願いします 自分で立てたスレが消されたのかどうかは知らんがそこまでムキになるのほんとみっともないな
マジで言いがかりでしかない
あと「カードゲーム用のデザインがTVゲームに流用でもゲームデザイナーはちょっと苦しい」っていう意見はガン無視かよ >>17
削除依頼にある通りLRも踏まえ、GL5で処理しています
GLから逸脱していると思うのであれば、その部分をわかりやすく簡潔に問題提起してください
>>18
スレタイ、1本文、スレの内容が違うので何も矛盾はありません
こじつけもいい加減にしてもらえますか >>20
被害妄想や不要な煽りの方をやめてください
あなたはキャップ持ちです
★のあなたがそういうことをしていると削除人の態度という主題から離れた別の問題まで発生します
(名無しで同様の煽りをしている-nXgsさんはあなたではないかなどの不要な疑惑まで沸きますし、そう受け取られても仕方なくなります)
いい加減になどと言っていますが、私は前スレでは
994と1000のたった2レスしかしていません
ブーイモの方ではありません
あなたが急に話にならないやただの言い掛かりなどと冷静さを欠いた攻撃をしてきますが説明してくだされば済むことです
以下、抜粋です
http://5ch.net/adv.html
削 除 す る 人 の 心 得 △ ▽
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
[削除人は発言に責任を持ちましょう]
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。 >>20
>>21を確認したうえで落ち着いてお返事お願いします
Dele Raven ★さんの遊戯王は板違いと認識しているとの件も理解したとも伝えております
カードゲームで板違いと主張しているのに片方はよいとする
これのどこがこじつけですか?
どうしてよいのか、ご説明ください
ブーイモの方や他の方を含めて議論の最中に多少考えを緩めたというのであればそういってくださればいいことです まだゴネてたのか
マスターデュエルやリンクスならともかく紙の方はTCG板があるから板違いでしょ
そもそも本職は漫画家であってゲームデザイナーではない
だから板違いだ
いつまで子供みたいに駄々こねてんだか >>-nXgsさん
そうですよ
そう主張しているのに何故板違いであるスレの立て方を推奨したのか。こうだったらいいと言ったのか。
そこを「Dele Raven ★さんに」質問しています
「ごね」「駄々」だのとズレたレッテルをはりで議論を封じ込めようとしていますが何か都合の悪いことでも? >>21-22
わたしは特にイライラしていませんし、落ち着いてますよ
方や、職業漫画家・イラストレーターの訃報が主題で板の趣旨に沿っていない内容のスレと
方や、ゲーム制作会社が発表した追悼メッセージが主題で板の趣旨に沿っている内容のスレ
それらを「どちらもニューススレッドだ」とするのは言いがかりでしょう
ニュース系の板がふさわしいと思われるスレと、当該板がふさわしいと思われるスレの違いもわからないのであれば
お話にならない(GLを逸脱した部分を指摘出来ない)と言っています
レスの数が問題なのではありません
また、「遊戯王は板違い」とも書いてませんので、拡大解釈は控えてくださいね
遊戯王は高橋氏が原作した漫画であり、それを元にゲームが作られればコンテンツにもなります
一括りにするとおかしくなりますよ >>25
繰り返しますが、Dele Raven ★さんはゲームはゲームでもカードゲームでしょうと仰ったわけですよ
大事な部分はここです。
私は作者の訃報スレもニュースではあるとの認識は持っていますが、
「どちらもニューススレだからいい」などの事は書いていませんので、言い掛かりとする前によく読んでください
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1222184308/989
この立て方の推奨について極力良く考えようとした結果、
ニュース的な立て方を強めたものならよいと認識されてるのかな?と理由を考えてみたに過ぎないだけなんですが、それが誤解を生んだのなら申し訳ありませんでした、訂正します。
カードゲームだというのであれば立て方がどうであろうと板違い。コナミは別にゲームソフトだけの会社じゃありませんし、
これはただの故人へのお悔やみ文であり今後のゲームソフト関連の発表でもありません。
それと1がどうあろうと集まった人が無関係の雑談で占めればGL5に該当したスレになりうるのですから、この1の立て方は別段推奨できるほどの物ではありません。
当該板がふさわしいと思われるスレではなく、
多少でも関連付ければこじつけでスレを立てていい理屈のスレです。
現にこちらの1も作者の話をしています。
こじつけスレの推奨、加速に値すると思いますので、新たなトラブルのもとになる安易な推奨は控えてほしいと思います。
> また、「遊戯王は板違い」とも書いてませんので、拡大解釈は控えてくださいね
そちらは失礼しました
私は一くくりになどしていませんよ。
私個人としては遊戯王というコンテンツは5chでも特殊である上、ゲームソフトを多数出しているコンテンツの作者の訃報ですから、もう少し様子を見てからでもよかったのではという考えですが、
そもそもとして、遊戯王板という専門板があるのはご存知ですか?
> LRには「専門板が他にある場合は、なるべくそちらでお願いします。」と、あります
と、最初の処理理由にここを掲げていました。
この点からも上記のスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657237149/
を当該板がふさわしいと思われるスレと推奨するのはおかしな話です 長くなったのでDele Raven ★さんへ今回伝えたいことを抜き出すとここになります。
> こじつけスレの推奨、加速に値すると思いますので、新たなトラブルのもとになる安易な推奨は控えてほしいと思います。 >>26-27
そうですか
LRには「(ゲームに関連した)業界の動向」という文言があるので挙げたスレには
特に問題は無いと思いますが見解の相違でしょうかね
話が逸れすぎているようのでこのくらいにして、削除処理されたものに問題がなければ
これ以上の応答は差し控えさせていただきますね
提案されたものは今後の参考にさせて頂きます
お疲れ様でした 【警告】今すぐ運営はスクリプトを対処しなさい
なんG、なんJ、嫌儲など人の多い板がスクリプトによって荒らされている
それにも関わらず運営は放置し続けている
一体運営は何をしているのか >>28
挙げたスレはそもそもDele Raven ★さんが停止処理をされた後に立てられてるという背景があるスレですからね
並列して立っていたわけではないので。
一度削除や停止されたスレの立て直しと思われるスレには、今後の展開の予想など関連性の強い会話でも、ちょっと書き込もうという気にはなれないです
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1222184308/994
でも停止されてなかったらそこに企業の声明もはられたかもしれないと書いたように、関連性の強い話題もしにくくなってしまうという観点から
早急に停止しなくてもよかったのでは、もう少し様子を見てからでもよかったのではと思っているわけですが、そこは見解の相違のようですしね…
今後の参考になれば幸いです。
どうもありがとうございました
お疲れ様でした なんかごちゃごちゃ私のレス「拡大解釈」「誇大妄想」したことを言っている人がいますが・・・
Dele Raven ★様、最初は例えを用いたり(https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1222184308/983)、高橋氏の職業について持論を並べてました(https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1222184308/986)が
途中から私がマジモードなのに気づいたからか、バツが悪くなったのか、萎縮して「GL5!GL5!」と連呼するだけになって残念でしたね
まあ言質を取られたり、知ったかしてしまったら困るのでしょうね。同情しますよ
あ、Dele Raven ★様のことを罷免にしたり辞職させたり剥奪させたりしようとなんて全く思ってませんよ。
だってゲハのスレを削除してくれる貴重な削除人様ですし。いなくなったら私も困る。
私はゲハのスレを全てみてるので、これからも末永~~~くよろしくお願いします。厳しく監視させていただきます! 一つのスレをスレストされたくらいでここまでやるのは正直変だよ… 異論がないのであればやめた方がいいです。。
これまでの意見まで無駄になってしまいますし、今後の対応で異議があった時でも影響してしまいます。 ガイジは騒げば騒ぐほど自身に発言権が無くなるのに気付かないもんだよ またゼノブレイド3で謎判定がなされましたな
ゼノブレイド3の主人公がかっこいいしかわいいし好青年で完璧な件について ←削除
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657950008/
ゼノブレイド3の主人公、歴代主人公と違い人を平気で殺しまくる ←削除なし
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657930849/
あと「ゴキ」「豚」など蔑称の含むスレはおおむね削除されてるけど「任天堂信者」は揺らぎがありますな
分かってると思うけど、任天堂が勝っても、任天堂信者が勝ったことにはならないからな? ←削除
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657921666/
任天堂信者「任天堂の入社試験に二回落ちたから入れないのでコジプロに入れろ!小島は80万払え」 ←なし
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657955468/
任天堂信者ですが安倍を黒相にして岩田恥元社長を国葬にしないのはおかしい ←なし
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1658023486/ 岩田恥は重要削除の方が適正かも
ちょっと入ってみる 任天堂信者って入ってるスレは基本的に煽りスレだし100%削除してもらってもかまわないんですけどね 国葬スレは重要削除で通ったね
やっぱり岩田恥と書かれてたら誹謗中傷で通るから
ghard:ハード・業界[重要削除]
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1272928010/
で依頼の方が適切だな 岩田恥って書くのは豆大福(元なんjの荒らし)か白菜の二人だからわかりやすいちゃわかりやすい 異世界おじさんのスレはアニメの話になってるから停止されましたが、ゲームの話もしてるダイの大冒険のスレも止まりましたねえ
アニメと連動してるアーケードゲームとコンシューマゲームが稼働中&開発中なんですがねえ
異世界おじさんのとき今後の参考にすると言ってたのはなんだったんでしょうねえ
アニメ「ドラゴンクエスト ダイの大冒険 」、100話で完結すると発表! 残り14回
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1658483021/ そのダイ大のゲームの話をちゃんとしてたのか?
アケで出てる奴の
してないんだったら消されるのは当然だろ ソニーさんゲーム305億円(37%)の大幅減益wwwwwwwwwwwwwwwwww★2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1659173870/
レスの内容に文句があるならレス削除で依頼しろつったバカの根城はこちらでよろしいですか?wwwwwwwww 【朗報】「ゼノブレイド3」のミオさん、フィギュア化、figma化決定!
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1659760089/
フィギュアのスレはセーフのようですね! そもそもアウトだと思うなら黙って削除依頼に投稿しなよ… 「専門板がある場合はなるべく専門板で」を削除理由に使うのが意味がわからない
日本語が分からないのかなと思ってしまう
なるべく、とあるという事は「他に専門板があったとしてもゲハの板の趣旨(LR)に合うスレなら板違いにはならない」という事の証左だろ
「特殊な事情があってゲハに立てた」かどうかを一々判断しているとでもいうのか?削除されているスレを見るにそうは見えない vtuberやアニメ、漫画の話はゲハじゃなくても出来るしそもそもゲハでやるべき話じゃねぇだろ
誰それがあのゲームを実況した、あの漫画がああいう展開した
あのアニメのDVD(BD)が売れたみたいな話はそれぞれ該当する板があるんだしそこでやれよって思われるのも仕方ないだろ >>57
ゲーム関連のスレですら「専門板がある場合はなるべく専門板で」を理由に消されてるんだけど
それについてはどう思ってるの? 結局vtuberや漫画アニメのスレをゲハに立てる理由を正当化出来てないんだなぁ
あとそれは個別タイトルは家庭用スレか携帯機のスレでやれって事では?
ダイ大のスレの事を言ってるならありゃアニメの話しかしてなかったらしいから仕方ないだろ 何をどう言い訳すんだよ
どこから見ても100%ダメなスレだろこれ だからそれをどう言い訳して正当化するのか聞いてるんだが 正当化する理由なんてないだろ
まぁスレはもう落ちたから良いんだけどこの手のスレがまた立ったら即報告だな
>>64
流石にアレは情けなさすぎる これどうすんの?重大なミスじゃないか
421 😡 (ワッチョイW a2f3-TEL0 [219.66.147.23]) 2022/08/11(木) 12:56:22.73 ID:kBUGx4nH0
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1659988848/
これって消されてるよな?どうなってんだ
>>394 >>402
> ローカルルール違反
・他の話題に関しても、専門板が他にある場合は、なるべくそちらでお願いします。
「なるべくそちらでお願いします」というルールに「違反」というものがそう簡単にあると思うか?
果たして削除された方は上のurlの中身を見てちゃんと趣旨を理解できたのか?
存在しないローカルルール「他に専門板が存在するルールは全てそちらでお願いします」で削除依頼を出したい・削除したいならまずはローカルルールを変えてこいよ
431 Dele Raven ★ 2022/08/11(木) 22:31:50.22 ID:CAP_USER
>>421-423
ここは作業スレッドであり、質疑応答する場所ではありません
削除に疑義がある場合は削除議論板へどうぞ
>>430
それらのスレをまとめてGL6 乱立とするのは無理があると思います
dat落ちを除きここまで見ました いやこの報告俺やってないから知らんけど
ローカルルールの観点では削除に至らない可能性がるなら議論しようよ 4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません 削除人さん、重要削除の方はすぐ来るのに、通常の削除依頼を放置気味なのは何でなのか説明してほしい 削除なんて所詮ボランティアなんだからしないのは当人の自由だぞ
アホが噛み付きすぎで呆れられたんじゃね ずっと張り付いてる自治厨みたいに暇じゃないだろうし、重要が動いてりゃ十分だろ
立てるキチガイもさることながら、趣味が通報になってるやつも大概だわ まあ話かけたら返事がもらえると思ってる人間が一定数いるのは仕方ない
人間は話す価値がないと判断した人間には返事はしない