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催促について
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0001迷ったら名乗らない
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2006/03/05(日) 02:49:07ID:9IQV+CeI0
削除の慣習としての「催促」について議論するスレです。
0124ちこりーた。 ★
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2006/03/28(火) 11:31:50ID:???O
すれたいと関係ない話するのやめてください！
0126迷ったら名乗らない
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2006/03/28(火) 21:27:29ID:QO0ETXL30
さくじょ二ート、じゃなかった、さくじょりーたは氏んだのか？
0130迷ったら名乗らない
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2006/04/05(水) 02:11:10ID:qySD8MqP0
>>129
放浪人さん！！














さっき放浪人さんの夜食をつまみ食いしたのは私です
すんませんでした＿|￣|○
0132ちこりーた。 ★
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2006/04/09(日) 19:41:26ID:???O
放浪人さんちゅきちゅき
0133迷ったら名乗らない
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2006/04/10(月) 05:06:46ID:7CAo8M7SO
ちこたんチュキチュキ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
0135迷ったら名乗らない
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2006/04/12(水) 01:03:11ID:ZWUb5Coe0
本当に削除して欲しくて依頼を出したけど、依頼の出し方間違えていたと教えられ、もう一度最初からやり直したけど、放置のままって…
0136迷ったら名乗らない
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2006/04/12(水) 09:07:42ID:KwVVfUFr0
>>135
正しく依頼すれば放置されないとは限りません。
正しく依頼すれば削除されるとは限りません。

そもそもその話が催促の話とは関係ありません。
0139名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
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2006/05/10(水) 20:23:58ID:oNFco8dD0
そういうのも催促と言います。（素

依頼したら黙って待つ。あとは長期未処理に「報告」する。それ以上何も必要無し。これ鉄則。
0141迷ったら名乗らない
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2006/05/10(水) 22:54:19ID:I7bLvKz90
>>129
削除屋＠放浪人★さん138時間があれば処理お願いします
0146迷ったら名乗らない
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2006/10/18(水) 09:12:46ID:jc5SQ/fF0
催促がある -> 無視する
催促がある -> 無視する
催促がある -> 偶然に削除が重なる
催促受ける奴がいると騒ぐ -> 削除が崩壊する

催促を騒がれたくらいで何か影響受けるんですか？
もしかして、削除人って荒らし耐性とか無いんですか？
荒らし耐性の無い消したがりが削除人になった結果ですか？
偶然重なろうが騒がれようが、催促を無視していれば終わる話じゃないんですか？
0147迷ったら名乗らない
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2006/10/18(水) 13:33:45ID:bWIs3DWe0
自分の都合のいいように解釈したりミスリードする人は後を絶ちません。
0149.
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2007/03/17(土) 21:47:05ID:ZHYJ8HQDO
督促しようがしまいが放置なんだから、督促したってばからしい。
所詮ボランティア。
0154迷ったら名乗らない
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2007/03/21(水) 07:26:15ID:lMxv9fIP0
>>153
むしろお前を直火で炙ってしまいたい。
んな下らんもんをいちいち話題にするな。
0156迷ったら名乗らない
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2007/03/21(水) 17:53:33ID:IHHo0raE0
>>155
不正プログラムが貼られたというスレが、手動の埋めつぶしされてるし
2chの削除に付いて知らない人が、調べる時間を惜しんで何とかしようとしてあがいただけじゃないかな
0161迷ったら名乗らない
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2007/06/11(月) 22:34:25ID:qjTMTYqb0
せっかくだから催促しておくかｗ
やい！！　削除人！！　○●板の削除をはよせんかい！！
依頼がたま‥‥ってなかったわｗ
0162迷ったら名乗らない
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2007/06/26(火) 22:25:30ID:9T0IMlVV0
催促というか指定した削除人さんに板に来て欲しいって言うのはある
0163？
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2007/06/27(水) 10:42:21ID:kLhpRbw1O
削除…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書いた本人が削除できればいいんだよ　パスワード等で…
0165迷ったら名乗らない
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2007/06/27(水) 14:05:02ID:07uGhD5T0
昨日執拗に督促されていた板が今日削除されてたから
督促すれば削除してくれる削除人いるよ〜。

督促は無駄じゃない。
0170迷ったら名乗らない
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2007/07/05(木) 10:17:32ID:8j7cBhgJ0
三戦板は２４時間ごとに全スレ削除するようなスクリプトにしたほうがいいだろ。
0172迷ったら名乗らない
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2007/09/15(土) 05:59:17ID:wpFO/Ail0
2ヶ月くらい削除人が来ないトコがあるんだが
こうなると依頼申請自体の意味がないよね？
運がよければめっけもん位って事か
0174迷ったら名乗らない
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2007/09/15(土) 09:20:54ID:vNAwvxEU0
そこに載ってなくて４ヵ月以上未処理の板もけっこうあるよ。
0175迷ったら名乗らない
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2007/09/15(土) 22:41:33ID:/aZaxDoN0
dat落ちまで放置、まとめで仕事量少で楽
削除人(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0176迷ったら名乗らない
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2007/09/15(土) 23:25:57ID:T8AGsKmX0
板から削除人出せばいいんだよ
頑張って勉強すればなれない事はない
0177迷ったら名乗らない
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2007/09/16(日) 00:10:44ID:P3n+3c7c0
グシャグシャ文句言われながら1年ぐらい案内人やって、
そんで今度はレス削除をまた1年ぐらいやらないかんからな。

気の長い話でっせ。
0178迷ったら名乗らない
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2007/09/16(日) 00:31:37ID:UvCqrp890
なーに、削除人が何回か板に来るのを待っている間に自分も削除人だ！
0181Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
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2007/09/17(月) 21:28:11ID:1ExSO2AN0
■結論

▼リアル社会
催促しても順番不変

▼２ちゃんお猿社会
催促は後回し

【催促は後回し】だとすると、例えば、削除してほしくないスレ、レスを意図的に
削除の催促をすることにより、依頼荒らしに悪用されるケースが出てきます。

(１)
催促しても順番不変であると認知させることで十分だと思います。
(２)
依頼荒らしに悪用されるケースも十分考えられますので、
明文化されていないのでしたら、依頼荒らしに悪用されるケースも十分考えられますので、
リアル社会に準拠していただきますよう、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
0183Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
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2007/09/18(火) 23:53:19ID:fx0kurUw0
>>182
当然、依頼順は発生しているから、「順番」は存在する。
0184迷ったら名乗らない
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2007/09/19(水) 13:18:40ID:ZoTHay920
依頼した順番どおり処理することになってるわけじゃないので無意味。
ただの数字。
0186Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
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2007/09/21(金) 19:20:23ID:2X6ece9F0
>>184
>>185
(１)ではいったい何の順番に処理しているんだ？
(２)依頼荒らしに悪用されるケースも十分考えられますが、どのようにお考えか。
0187迷ったら名乗らない
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2007/09/21(金) 21:26:55ID:Gazq4acd0
何かの順番にやっているという固定観念に囚われ過ぎだな
依頼理由ごとにグループ分けして見ているかもしれないし、
上から見ているかもしれないし下から見ているかもしれない
この順番に見なければいけないという規則もない
削除人は統一された規則で動いてるのではなく個々の思いつきで動いているだけだ

つーかそれ以前に催促したら後回しにするというルールなんか存在しない
催促に応じないというのは確実にあるが後回しにするというのは一部の削除人しかやっていない
以前は催促に積極的に応じる削除人まで存在したぐらいで、2ｃｈが公式にも暗黙的にも催促後回しをしているわけではない
指摘のとおり荒らしに悪用されるのが目に見えているからで、ごく一部の頭の悪い削除人以外はそんな事はしない
0188迷ったら名乗らない
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2007/09/22(土) 21:47:02ID:+hJCyI0kP
・迷ったら、消さない
・削除報告は（一部の例外を除き）義務ではない

この２点から導き出される答えが、分からないから
順番がどうのとか言い出すのだろう

依頼荒らしってのは、自分のことか？＞仕切屋
寝言は寝てから言えよ
0189鷺板の野次馬
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2007/09/22(土) 22:47:42ID:jIM5NYoQ0
>>188

彼は、
・ガイドラインに記載されている内容に抵触する書き込みは「全て」削除される「はず」であり、
現行の削除する人の心得の解釈は間違っている
・不当に削除された場合誰が削除したのか解らないのは卑怯だ
・解釈は間違っていないと言う主張は間違っているから無効

という主張ですからその指摘はピンぼけー
答えが解る解らないでなく、唯一俺正しいですからー
0190迷ったら名乗らない
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2007/09/22(土) 23:16:39ID:+hJCyI0kP
こんなの見つけた



473 ：最低人類０号 ：sage ：2007/09/22(土) 17:38:30 ID:Jqf9k+/h
仕切屋の議論のパターンは、「痴の偽呆」そのまんまのように見えるんだよね。
知らない人の為にURLを貼っておくけど。

ttp://222.146.204.251/~mame/doc/etc/gihou.html
0192Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
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2007/09/23(日) 07:06:18ID:/cDXk8EO0
>>189
> ・ガイドラインに記載されている内容に抵触する書き込みは「全て」削除される「はず」であり、
> 現行の削除する人の心得の解釈は間違っている

誰がどこでそのような発言をしている？ＵＲＬ示してみて。

> ・不当に削除された場合誰が削除したのか解らないのは卑怯だ

誰がどこでそのような発言をしている？ＵＲＬ示してみて。

> ・解釈は間違っていないと言う主張は間違っているから無効

誰がどこでそのような発言をしている？ＵＲＬ示してみて。

>>190
>>191
このスレ趣旨と何の関係がある？
0193Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
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2007/09/23(日) 07:10:29ID:/cDXk8EO0
>>188
> この２点から導き出される答えが、分からないから
> 順番がどうのとか言い出すのだろう

処理というか見ていく順番、判断する順番のことです。

> 依頼荒らしってのは、自分のことか？＞仕切屋

【催促は後回し】だとすると、例えば、削除してほしくないスレ、レスを意図的に
削除の催促をすることにより、依頼荒らしに悪用されるケースが出てきます。>>181

明文化されていないのでしたら、依頼荒らしに悪用されるケースも十分考えられますので、
リアル社会に準拠していただきますよう、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
0194迷ったら名乗らない
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2007/09/23(日) 08:02:36ID:B5Jj2mhlP
>>193
依頼を処理する順序に定めや義務はない（あるというならＵＲＬ提示でよろ）
そして、定める必要もない

「依頼荒らし」とは？削除ＧＬや有権者発言集を調べたが、そんな用語は無かった

故意に催促することで削除逃れになるというが、催促者＝依頼者なら、依頼が出た時点で
削除人の目に留まる確率を、自らが格段に上げているので不成立
0195散歩中 ◆xWTsDPTSKc
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2007/09/23(日) 10:12:43ID:7bH2jr460
＞リアル社会に準拠していただきますよう、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
ここは何かをお願いするスレじゃないんでw…。
0196鷺板の野次馬
垢版 |
2007/09/23(日) 15:04:36ID:43yjGSkN0
なんつーか・・・　>>190さんが紹介した文面そのままの行動過ぎて笑いも出ない
0197鷺板の野次馬
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2007/09/23(日) 15:49:32ID:43yjGSkN0
>>192

でわー

・ガイドラインに記載されている内容に抵触する書き込みがあっても、削除されない場合があるとお認めになるのですね？

・削除人心得に記載されている、「迷ったら消さない」という言葉の解釈は、文字通り誰が見てもガイドライン違反
　なレスでない限り迷ったら消さなくてもいいとお認めになるのですね？

・誰が削除したのか解らなくても卑怯でもなんでもないとお認めになるのですね？

・では「〜の心得は文字通り解釈するのではなくこう解釈すべき」という趣旨の発言は撤回されるのですね？
0198名無しの妙心
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2007/09/23(日) 20:24:00ID:RtclUkHV0
なんかどっかで催促する事自体に関係なく処理は行えばいい、
って言ってた海の人の意見に対する反論書いたと思ったんだけど、
アレここじゃなかったっけ？


まあ、催促について端的に言っちゃうと、削除人は機構ではなくて人なんだ、
って当たり前の事と、催促する人間も人なんだ、って当たり前の事を
合わせて考えれば、自ずと答えは出てくるもんだけどね。

※　ちなみに「処理されなきゃいけない」削除依頼に関しては、ちゃんと催促の
　　　ルールが設けられていて、催促するようにと書いてすらいる。



で、その自ずとわかるはずの事がわからない人は、一体何がどうわからないのかな？
そこの所をしっかりと説明してみてごらん？　お兄さんが答えてあげるよ。
もちろん、お兄さんは君が何をどうわかっていないのかは当然わかっているんだけど、
君以外にもわからない人がいるだろうから、あえてわからない振りをして、
君に説明してもらうように促しているのは言うまでもないよ。
具体的な「わからないポイント」の説明を、わからない人はしてみてね。
0199鷺板の野次馬
垢版 |
2007/09/23(日) 23:00:11ID:43yjGSkN0
>>198

ガイドライン違反な書き込みで困っている人がいるんだから、
督促したら後回しなんて意地の悪い事言わずに消すべき物は消すべきだと思いまーすｗ
督促したら後回しなんてのは運営の横暴でーす
ちなみにガイドラインに抵触しているレス・スレは、例外なく削除すべきという前提でーす
0201鷺板の野次馬
垢版 |
2007/09/23(日) 23:36:42ID:43yjGSkN0
えーっと、過去ログ見直すのも面倒なんでうろ覚え

ガイドラインがどうとかでなく、人として間違っているレスは削除するのが当然でーす！ｗ
迷ったら消さないなんてのは削除人の怠慢であり詭弁でーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野次馬共がガイドライン解釈はこうだっていうのも、本来的かつ本質的な解釈をねじ曲げたものでーす
0202迷ったら名乗らない
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2007/09/23(日) 23:39:16ID:KfsoEwQW0
その意見は誰かさんのものを代弁してるの？
そうじゃなく自分自身の意見だったら半年ROMった方がいいよ。
0203でらーど
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2007/09/23(日) 23:47:56ID:oc2n4+Fo0
2chはたらこの個人掲示板
たらこが困るのは裁判だたになってややこしいことが
これ以上増えることだけ。
たらこが別段困らない重複スレとか板違いとかコテハンスレとか
本来別段タラコはこまらない。
それをどうにかしろというのは利用者側のわがまま
そのことはよく理解しておきませう。
0204鷺板の野次馬
垢版 |
2007/09/23(日) 23:57:30ID:43yjGSkN0
>>202

ちょ、おまいらここんとこ有名人になりつつある人の発言見てないの？ｗ
ローカルアボーンしてたら見てないかもしれないがｗｗｗ

つうか、おいら自身がお日様が西から昇ってもこんな事言うわけ無いじゃんｗ

ちなみにー、彼の方に半年ROMっとけって言っても無駄だかんね
むしろ人として終わってるお前らが黙っとけって言われるのが落ち
0205鷺板の野次馬
垢版 |
2007/09/23(日) 23:59:25ID:43yjGSkN0
>>203

えっとねぇ、それは３日前位に罵倒されたよぉ

管理人が裁判に行くのを当たり前としているお前らは人として終わってる、だったっけ？
もう過去ログ見るのも面倒
0206190
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2007/09/24(月) 00:07:44ID:X4S7Pmh6P
議論のふりして遊んでるだけなら、雑談スレへいくか
sakukbから出てってくれないかなあ？
某基地外コテの尻馬に乗っかってるだけじゃないか
0207迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/09/24(月) 00:08:13ID:xOMtkjCl0
>>204
それならそうと念のために断っておいた方があぼーんしてる人にとっては
分かりやすいだろうよ。つーか、まだ相手をしてる事に驚き。
0208でらーど
垢版 |
2007/09/24(月) 00:30:54ID:rzCUQ3WE0
>>205
２ｃｈにカキコミにきてるだけで人間のくずであることは
この板にきてカキコしてる人は理解してると思うよ。
２ｃｈは裁判で負けても罰金払わないクズがやってる掲示板なんだから
っていうのはわしの口癖でもあるんだけど・・
それが解ってて早く削除しろとかムキになるのは
おまたげないとおもうんだけど。

まあ、わしはわがままだから好き勝手いうけど・・・
ただのひまつぶしだから・・・

とりあえず、たいへんだね、とだけいっておきます。
0209名無し
垢版 |
2007/09/24(月) 00:38:44ID:76Ipr3y90
ひろゆきも民事と刑事の違えさえ理解してないバカにクズ呼ばわりされるとわ
かわいそうに
0210迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/09/24(月) 01:27:31ID:rzCUQ3WE0
わるかったね、賠償金、バイショウキンですね、すいませんね！！
ひろゆき信者はたいへんだね！
0212鷺板の野次馬
垢版 |
2007/09/24(月) 14:11:28ID:OzlA8TQ50
>>206

彼は議論出来ない人なんで相手にされないけど、彼の主張と彼の能力は別もんだろ？
貴方も真面目に議論出来る人なら、彼の「主張」を合理的論理的に否定してみなよ？
言っている事自体は空の彼方の話でもないぜ？ｗ

まあおいら的には結論の出てる話だけどな

>>207

上でも言ったとおり、主張自体は空の彼方の話でもないので、むしろアボーン
されない方が良いと考えるけどね
貴方は督促についてきちんと理解していると思うけど、習慣的にダメと
頭から盲信している人がいないとは限らないでしょ？
0213迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/09/24(月) 14:40:21ID:uDPRUuh9O
お前さん自身何がしたいのさ。
論は論だけで存在するってのはよくある勘違いだよ。
0214迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/09/24(月) 14:45:04ID:RgIpzjud0
>>212
>言っている事自体は空の彼方の話でもないぜ？ｗ
だからこそ厄介な奴だよなぁ
それなりに話し合う意義のある事でも、奴が絡むとgdgdに・・・

ま、俺は「変えるべし」なんてこれっぽっちも思って無いから、gdgdだろうが見てて楽しけ
りゃいいんだけど
奴が絡んでくる事案がことごとくgdgdになる・・・ってのは、あんまりよろしく無いかも知れ
んなぁ
0215散歩中 ◆xWTsDPTSKc
垢版 |
2007/09/24(月) 16:01:30ID:/9yAIqR30
つうか「誰がいったかではなくなにを言ったかで判断されてしかるべき」だと思うよ。

無論「コテハン」のばあい、過去に「何を云い、どう行動したか」が含まれるのは当然だが…。

能力の問題なら、同調する人が補完してあげればよろしいわけで、同調者が出ないとすれば
それは「言ったことに対する価値がない」か「価値があるという説得力に欠けている」からだろう。
0216迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/09/24(月) 16:45:33ID:RgIpzjud0
>>215
べき論としてはもっともだと思うんだけ・・・

コテってのは発言と独立して存在する物じゃ無く、同一コテで発言された集積がコテとして
象徴される・・・ってのは今さら言うまでもなく>>215の二行目に出てる訳だけど、だとしたら
コテを付けてる当人が「個別のレスを単体で評価してくれ」なんて言うのは甘えでしか無い
と思うし、他人から見ればコテ発言の集積から信憑性なり整合性なりを読み取ろうとするの
も当然の行動だと思うね

その上で整合性の無いコテの発言は軽視されるってのは、ある意味当然の帰着のような気
がするけど


・・・まあ、あれだな
それで問題視されないような事はたいした問題じゃない、ってのは同意する所ではあるけどね
ただ、もうちっと「コテを付ける」って事に重みを感じて欲しい気がするんだよね
0217迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/09/24(月) 16:47:50ID:RgIpzjud0
自己レス
>>216最終行
言うまでも無い事だと思うけど、匿名掲示板でのはなしね
0218鷺板の野次馬
垢版 |
2007/09/24(月) 19:46:38ID:OzlA8TQ50
そう、空の彼方の話でもないので削除依頼も出来ない
まぁ削除で何とかしようと言うのがそもそも間違いだから依頼なんか出すべきじゃないんだろうけど

んで、彼の場合価値があるという説得力に欠けているからなのと、誰かが補完するヒマもなく
舵の壊れた戦艦みたく明後日の方向向かって突っ走っているのが最大の問題

言っている事自体一つ一つは悪くないが、ひろゆきに言えって事に集約されるんだけどなぁ

さて、このスレ的には>>199について合理的な反論が聞きたいものですが
おいら個人としては従来の解釈でも特に問題はないと思うが、第三者的には一考の価値はあるんじゃないかと思う
有象無象が群がってきたらその時点で「ここまで見ました。削除対象無し」で懲罰的スルーもありかなと
0220鷺板の野次馬
垢版 |
2007/09/24(月) 20:06:31ID:OzlA8TQ50
でも良い機会だと思うので、「彼」の主張を引用する事はあるかもです
督促はダメっていう暗黙の了解も、時には埃を払って検討するのもいいと思う
0221190
垢版 |
2007/09/24(月) 20:10:42ID:X4S7Pmh6P
催促がダメってのは、最終的には
俺漏れも、になるからじゃね？
0223鷺板の野次馬
垢版 |
2007/09/24(月) 20:27:35ID:OzlA8TQ50
>>221

俺も俺も、「だけ」が問題なら、なにがしか対策はあると思うですよ
そこだけを強調して、２ちゃんねる初心者を突き放すのは如何なものかと

問題は、
やむにやまれずにＳＯＳ出す場合と、長期放置でええ加減にせい！ってのと、軽い気持ちでなんとなく
ってのと、その他切り分けの基準が無いのが問題かと

はなからそんなお願いを聞く義理もない、ってオプションはあるけど、それも後回しにする理由とは直結しないと思う
0224迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/09/24(月) 20:35:06ID:uDPRUuh9O
馬鹿には使いづらい掲示板でいいじゃない。
易しさと優しさは違うって何回も出てる話でしょ。
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