スレ立てるまでもない質問・相談★4 削除知恵袋
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
http://www.google.co.jp/ (「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意)
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/ http://2chs.net/i/2chs.cgi(携帯兼用)
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html
・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう 同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします URL等も提示してくれると分かりやすいです
運用情報 に関しては
運用情報＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/operate/) へ
規制 に関しては
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/sec2chd/) へ
2ちゃんねるの基本的な質問は
初心者の質問＠2ch掲示板(http://ikura.2ch.net/qa/) へ
運用のキャップの人たちをしばきたいときは
最悪板＠2ch掲示板(http://anago.2ch.net/tubo/) へ
板が不調になったらここに避難
運用情報臨時
http://uni.2ch.net/operatex/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6&;COUNT=ALL&TYPE=TITLE
◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで - FAQ -
http://web.archive.org/web/20060717054425/http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html#1
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/
おやくそく
http://info.2ch.net/before.html
★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT
雑談したいなら
雑談スレ＠削除知恵袋板
http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&;COUNT=10&STR=%BB%A8%C3%CC%A5%B9%A5%EC%A1%F7%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE%C8%C4+board%3A%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE 裁判所の仮処分に基づいた削除や開示の対象のレスについて
この板で語るのはあり？
2chの削除ガイドラインと裁判所が出す命令の基準とがかい離していて、
どういう内容がアウトになるのか分からない事が多くなってきた 東京地方裁判所平成25年(ヨ)第3247号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1381997892/l50
例えばこういうのとか、
一部にどうしてこれが削除(開示)なのか分からないものがある >>4
裁判所で出た仮処分は問答無用に削除｜開示
削除ガイドラインなんか無視
裁判官がどう判断するかしかない
東京地裁は最初は割と客観的な判断をしてたように思ったけど
なんせ債務者側が一度も出廷しないもんだから
債権者の言うがままに申し立て分全て通ってるのが現状
東京地裁以外だとスレごと削除の仮処分出すところもあるし
金さえ積めば何でも消せる｜開示できるよ 事実確認をしたいんだけど、何でも消せるというなら、
どのレスorスレでも完全に任意で出来るという事なの？
例えばこのスレでもこの板のどのスレでもどのレスでも
出来てしまうの？ こちらの認識としては、そこに何らかの違法性がなければ
裁判所が認めないと思っているんですが？
間違っていますか？
本当に何でもありというなら、2chの全スレ削除も通ってしまうよ？
出来るものと出来ないものの基準は、実際にどこにあるの？ >>7-8
弁護士事務所で相談料を支払ってやってください そういう茶化しはナシで
削除に対しての質問なのだから、どういうレスが削除対象に
なるのかをここで尋ねるのは板違いではあるまい？ >>7-8
仮処分の対象のレベルがどんどん下がってるからね
最初は東京地裁も真面目にやってたよ
「これは違法性が無いから却下、こっちは被害を認めて削除｜開示OK出す」
でも債務者（ひろゆき（当時））が裁判所に一度も顔を出さないから
だんだんめんどくさくなったんじゃないの
裁判所は不出頭者は人間扱いされないからねｗ
仮処分pdfファイルの中で却下されてるものはこの頃は見ない
申請そのまま通ってると考えていいんでないかね
>>5の2の２ちゃんねる ★レス、「準備書面を要求する」というのは多分初見
けど結局ジェンヌさん消してるし（問題があれば云々とは記載あるけど）
まぁ、今までも「なんでこれが？」ってのが仮処分で消されてるし
パカ弁だいぶ増えてきたし、このスレの答えとしては「債権者の言うとおり」で
本当の答えを知りたいなら>>9 ＞削除に関する情報を蓄積して行こうと、
と、この板のルールにある
判断基準が変わっている、申請がそのまま通るというなら、
逆にその基準の情報を蓄積していくのもありだよね？
そのためのスレを立ててもいいでしょうか？ あれも通りました、これも通りました、の羅列になると思うんだけど、それって意味ある？ 意味があるかどうかは考えていない
板違いでなければ立てて蓄積していきたい 話題が慎重を要するので、スレタイと1の文言は
先に検討して、ここで確認しておくよ スレ数切迫もしてないし、目的もなくとりあえず立てても、誰も迷惑はしないいとは思うけど、
流石に無意味である事が分かってるのに賛成は出来ないなあ。
なに？スレ立てたいお年頃？ ＞削除に関する情報を蓄積して行こう
なんだから、板の趣旨には沿っているよ？
情報を蓄積することがこの板の目的なら十分意味があると思うけど
無意味と断じて反対する方がおかしくない？ 板のルール見てきてよ
何も間違ってないよ
事前にコンセンサスを得るのもおかしいですかね >>12
> 判断基準が変わっている、申請がそのまま通るというなら、
> 逆にその基準の情報を蓄積していくのもありだよね？
裁判所の仮処分は、削除の判断ではないよ
削除ガイドラインよく読んでね
「仮処分には従う」これが削除ガイドラインに定められた削除判断
削除人の削除判断は何も変わらない
>>13に同意
それに、裁判所の判断に関して記録したいなら、既に専門板にスレがある
IP開示請求+名誉棄損裁判 part7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1378201384/
せめてココぐらいは目を通してから出直しておいで 名誉棄損とは限らないですし
開示請求なしのもありますから
何だろう、割と真面目な板だから真面目に語るために、
慎重に事を進めようとしているのに、茶化したりされるのは
不本意です
立ててもいいですよね？ >>19
開示でスレ検索して出てくるスレは以前から読んでいます
それなら問題ないでしょう？ >>20-21
結論ありきで喋ってるなら何も言うまい
即死や削除依頼されないようにお前が頑張って蓄積するんだな
お疲れちゃん 嫌な言い方だなあ
質問に答えるでもなく反対と嫌味を言うだけで スレタイと１の文言はまだあまり考えていないので、
決めたらまた来ます
その時にまた意見を伺いに来ます >>17
無意味かどうか考えることさえ放棄してる人に何言えばいいのさ。
その情報の意味も考えず、ただ蓄積するだけが目的なら、
削除人の晩御飯聞きまくるのも、毎日の気温と削除数の対比を書き連ねるのも全て情報の蓄積だよ。
…いやまあ、情報の純度的には上の例を笑えないようなスレも立ってるのがこの板だからさ、
立ててもいいとは思うよ？思うけど、それ無意味じゃね？って思うわけで。 何についても情報の蓄積それ自体にそれほど大きな意味はないよ？
その蓄積された情報を分析して大きな意味が生じる
例えの天気なら過去はどうだったからこれからどうなりそうか、とか、
この板だって意味がないと言われたらそうかもしれないし
だから意味を問うことに大きな意味はない
何らかの価値があればいいし、立てたいスレが板違いでなければいい
もちろん立てたい自身にとってはそのスレに価値があると思うから、
立ててみようと思っているわけで
なぜそれほどまでに意味に拘るのか関心がないけど、度々聞かれるので
これをもって答えとさせて頂きます
スレタイと１については後日改めてよろしくお願いします すいません、一応立ててもいいと了解をもらえたことに
謝意を言い忘れていました
ありがとうございます >>13
と、いうよりもガイドライン９．で削除されたレス内容の再掲になりがち。
それと
削除依頼板の削除人が削除してもよい基準＝ガイドラインに則る削除問題を知恵袋でわざわざやる必要あるの？ 開示請求なしのはたらこが令状受けてやってるってトオルが書いてたので
基準については令状と仮処分には従う
そのレベル未満で法律等に定められたものは七日間ルールということだと >>26
別に急かす気は毛頭ないけど、こういうのって思い立ってから数日でやっつけちゃわないと、
うやむやになっちゃう事って結構多いよ～。そうならない様に頑張ってね～。 削除と名の付くスレというスレで、
たまみとかいうコテがウザいです。
私見を押しつけてきて言うとおりにするまでつきまとったり、
言うとおりにしないと遠回しに中傷するような書き込みをしていきます。
なんなんですかアレ。 >>32
どの削除依頼スレ？
依頼そのハンドルはパチ板？？？ ID:rjlQdyJU0
93138 Sparking!!!!!!!!!!!!!! なに言ってるかわからないたまみは臭いのでNGでいですか？
【ﾀﾏﾐﾉｸｿ】削除人総スカン93138 削除率は消費税以下
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1382882534/1
1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/10/27(日) 23:02:14.30
消費税もいよいよ増税！ 8%から、そしてゆくゆくは10%へと。
えぇ、もちろんアベノミクスにも注目ですが、ここは２ちゃんねる、「タマミノクソ」にも注目しようじゃありませんか。
ろくなもんじゃありません。通称、「削除板の癌」。削除板に棲み着き、依頼人・削除人に容赦なく牙をむくヒステリー。
たえず、削除板を巡回し、
まず、依頼人にはデタラメな修正指示や誘導、削除人には削除人判断へのケチ・難癖。
みんなに嫌われ、削除人総スカンの93138（臭い鯖）が関わる「削除依頼の削除成功率」は“消費税率をも下回る”という。
ちなみに、そんな為体でもプライドだけは高く、２ちゃんねるや削除ルールには絶対の自信をもつ。イチャモンでもつけようものなら大暴れ。
んなことばかりやってるから、行かず後家の２ちゃん三昧な日々を送っている。
本人には、自分が削除板で総スカンだという自覚はまったくナシ。むしろ頼れるアドバイザー気取りですっかりその気である。
物言いがつくこともしょっちゅう。だがそんなものには耳も貸さず独自の理論を展開。そして対象にまとわりつく。本当にウザい。
のうのうと削除板で日常会話。失敗の言い訳。依頼人・削除人への叩き・煽り。その時よく使うのが「♪」
処分しちゃっていいと思うんですがね、そろそろ。運営板・削除板荒らしとして。
女の幸せを諦め、２ちゃんねる削除依頼の巡回が日課とは、見方を変えればとても可哀想な人なんですけどね。
だが、本人はいたってポジティブ。今日も削除板でアタリ屋稼業。わざとぶつかっては因縁をつける。
よくいる、「なるべく関わり合いになりたくない女」そのものである。
彼氏いない歴＝年齢だそうです。
女としてはもう無理でしょうね。 （あの宮城たったとのロマンスの噂もあり。ゲェ吐きそうだ…） >>38
> 消 費税もいよいよ増税！ 8%から、そしてゆくゆくは10%へと。
> え ぇ、もちろんアベノミクスにも注目ですが、ここは２ちゃんねる、「タマミノクソ」にも注目しようじゃありませんか。
> ろ くなもんじゃありません。通称、「削除板の癌」。削除板に棲み着き、依頼人・削除人に容赦なく牙をむくヒステリー。
>
> た えず、削除板を巡回し、
> ま ず、依頼人にはデタラメな修正指示や誘導、削除人には削除人判断へのケチ・難癖。
> み んなに嫌われ、削除人総スカンの93138（臭い鯖）が関わる「削除依頼の削除成功率」は“消費税率をも下回る”という。
> ち なみに、そんな為体でもプライドだけは高く、２ちゃんねるや削除ルールには絶対の自信をもつ。イチャモンでもつけようものなら大暴れ。
> ん なことばかりやってるから、行かず後家の２ちゃん三昧な日々を送っている。
>
> 本 人には、自分が削除板で総スカンだという自覚はまったくナシ。むしろ頼れるアドバイザー気取りですっかりその気である。
> 物 言いがつくこともしょっちゅう。だがそんなものには耳も貸さず独自の理論を展開。そして対象にまとわりつく。本当にウザい。
> の うのうと削除板で日常会話。失敗の言い訳。依頼人・削除人への叩き・煽り。その時よく使うのが「♪」
> 処 分しちゃっていいと思うんですがね、そろそろ。運営板・削除板荒らしとして。
> 女 の幸せを諦め、２ちゃんねる削除依頼の巡回が日課とは、見方を変えればとても可哀想な人なんですけどね。
> だ が、本人はいたってポジティブ。今日も削除板でアタリ屋稼業。わざとぶつかっては因縁をつける。
> よ くいる、「なるべく関わり合いになりたくない女」そのものである。
> 彼 氏いない歴＝年齢だそうです。
> 女 としてはもう無理でしょうね。 （あの宮城たったとのロマンスの噂もあり。ゲェ吐きそうだ…）
俺には伝わった。 >>37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1382558454/37 2013/10/28 05:55:14.95 ID:8GJ0TW4V0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1381326599/25 2013/10/28 05:55:56.83 ID:8GJ0TW4V0
> 25 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2013/10/28(月) 05:55:56.83 ID:8GJ0TW4V0
> ID:rjlQdyJU0
>
> 93138 Sparking!!!!!!!!!!!!!!
つまらないものをマルチ
なんでそんなに必死なの＾＾
正義で完全に叩きのめされてるようだし ﾌﾟｯ!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1382460031/523 2013/10/28 05:51:03.76 ID:zSjsi9Ua0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1382460031/526 2013/10/28 06:56:05.02 ID:TDqAWtqR0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1382460031/529 2013/10/28 07:09:12.89 ID:Cy8FYfAZ0 _＞r-､,>'::::::::::::::::::::::::::::::::::';ヽ,/ ／/
∠_ンY7=r'─--- ､:;;__________!__ヽ/／-‐ｧ
,ﾊ:::::|l:::::::::r-┐:::::::::::::::::::::7::二7,／ ,. -───-
,.:'" ﾍ.,_!!______::::::::::::[]:::l]::::::/::::::::/､ ／
-─- ､.,_ ,:' , / ￣￣"''' ｰ-'-‐ ''"^ ヽ. ,' 大 分 そ
｀ヽ. / / / / ; !:.:.:.:.:.:.:.:! ', ヽ. ､ ':, i 変 か う
帰 分 ', ,.ｲ ,' ,' ､,_!_/」,.ﾊ:.:.:.:.:.:.ﾊ _!__ ', ':, ',. | だ. っ か
か i | ! ! /|/ |./ ';.:.:.:/ |.´ﾊ `ﾊ ', i ＜. な た
れ. っ | ! ! ﾚ'r‐'ｧ‐-=､ !:.:/ !/_,」_/_ ! i. | !
た ＞', ,.! ﾊ ヽ ! Jﾘ ﾚ' 7´ i´ Jｱ'ｧ ,' i ! ',
か | V`'ﾚ'|:.:.:! ｀ｰ ' '､_,ン ｲi ,ﾊ | ! ヽ.
ら ,' ! .|:.:.!'"'" , ,.,.,. ﾊくﾀく! | `' ｰ-----‐
ノ | .|:.:人 ___ /:| | ! |
‐--─ ''"´ .! .|:.:.:.| `: ､ ` 二フ u ,ｨi:.:.:| ! : !
,' |:.:.:.| | .>.､, ,. イ |:.:.:.! i i |
/ ﾊ.:.:.! ! /r'|､_｀ﾆ_´ ,ｨ|ヽ.|:.:.;' | ! ',
,.'‐'"￣';.:.!イ"く /__ __/|:::::::ﾚ'_____!_ ! ',
／ ﾚ' /､!::::::ヽ､ ン:::!7"´i / ｀ヽ､, i
,:' ､/:::;ﾍ:::::::::::i-イ::::::::::|]::::::!} ヽ. |
rく !/::::::ヽﾍ／ムヽ!:::::::::!7::::::::i/ ':, >>40
> 正義で完全に叩きのめされてるようだし ﾌﾟｯ!!
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1382460031/523 2013/10/28 05:51:03.76 ID:zSjsi9Ua0
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1382460031/526 2013/10/28 06:56:05.02 ID:TDqAWtqR0
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1382460031/529 2013/10/28 07:09:12.89 ID:Cy8FYfAZ0
ごめん、その叩いてる単発がすべて俺なんだわｗ
スマソまじすまそ～♪ くさいさばはむしなんでしたっけそうでしたっけこれはまたしつれいいたしました 臭っいワー、年増処女のマンコの腐った恥垢の臭いするワー >>42
叩いている
叩かれている
日本語ってそんなに難しいかなぁ～？ 和泉さんってこの顔文字に使われてる文字列に似たホストでしたっけ？
その顔文字は１０年以上前から使用しているんだけど
元は「勝五さん」という私が気に入ってた固定ハンドルの人のホストの文字列が使えそうだったから造ったもの。
和泉さんが同じだったようなことをふと思い出して
先日、上記単発連投のアスペに注意をしていた人も同じISPのホスト名だったから
もしかして？と。。。 削除に関する質問でも相談でもない雑談は他所でお願いします 名無しの妙心、削除知恵のキチガイ叩きスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1381307817/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
キチガイコテ本人が必死に七誌で他人を装って必死で発狂キチガイ自演中ｗｗｗｗｗｗｗｗ
削除知恵にもきたことがないし、妙新もしらないが偶然通りかかって擁護してるらしいｗｗｗｗｗ
ここのキチガイ煽るとソっこー釣れてマジで面白いぞｗｗｗｗｗｗｗｗ 名無しの妙心、削除知恵のキチガイ叩きスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1381307817/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
キチガイコテ本人が必死に七誌で他人を装って必死で発狂キチガイ＞49＞50自演中ｗｗｗｗｗｗｗｗ
削除知恵にもきたことがないし、妙新もしらないが偶然通りかかって擁護してるらしいｗｗｗｗｗ
ここのキチガイ煽るとソっこー釣れてマジで面白いぞｗｗｗｗｗｗｗｗ とりあえず>>48=>>51がものすごく必死だと言うのだけはよく解った アスペ和歌山のマルチレス
見るスレ見るスレ反吐が出そうなぐらいの量。
そして自己レスで笑えたりしているのがたったと一緒。
過去からの喜連東の墓AAだとかosakakita105マルチも同じアスペだったと判明。 助言とエラー
今回も！本文でええほうのんって分かった。ややこしい ◎ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1369898499/399
＞報告は1人あたり１日１板
＞（ただし報告済みの板のまとめ直し報告は何回でも可）。
但し書きがあろうとやっぱし基本は基本。
┃┃ 削除依頼板作業所 第四棟 ┃┃
そこ見てたら察しが付きそうに思う、「まとめ作業中アリ」
優先順位作業中 どうでもええ最悪
ストーカーやってるくせに理解力ゼロのアスペ 名無しの妙心、削除知恵のキチガイ叩きスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1381307817/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
キチガイコテ本人が必死に七誌で他人を装って必死で発狂キチガイ>>52＞49＞50自演中ｗｗｗｗｗｗｗｗ
削除知恵にもきたことがないし、妙新もしらないが偶然通りかかって擁護してるらしいｗｗｗｗｗ
ここのキチガイ煽るとソっこー釣れてマジで面白いぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここにも沸いてるキチガイｗｗｗｗｗｗ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 削除系運営スレにおいて、93138や宮城たった他が、
淡々さを欠き、蔑称を用い、もはや、揶揄・煽り・叩きの域にあるやりとりを日常的に行っていることは問題ないのでしょうか？
例：自身が真面目に発言したものに意見されると、「♪」や顔文字などを交えて真面目に対応しない。
（※宮城たったの場合は、ホストが出るスレのレスはすべて誰かの代行なので、その責任は代行者にあると考えますが） 93138がこんなことしてますが、問題ありませんの？
削除板で大阪のsoftbankがそれっぽいこと言ってきても気になさらずに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1380967904/91 どうでもいいけど、これ同一人物ですよね。
あ、それだけです。
日付もまたいでるから問題ないしね。（「訂正」ってのはカウントするのかどうか知らんが）
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1369898499/412-413
412 名前：訂正[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 20:11:13.99 HOST:softbank220017074107.bbtec.net [10/10]
413 名前：マナー向上希望者[sage] 投稿日：2013/11/02(土) 11:56:38.28 HOST:p8242-ipbfp2503osakakita.osaka.ocn.ne.jp 天皇陛下が道を歩いてガムを踏んでしまった時
どうしたらいいの？ 質問です
重複スレなので削除依頼をしたのですが
そのスレを立てた1が逆ギレして誘導レスを無視していろんなIDでどんどんスレを進めます
削除人さんが来るのを待っているうちにスレがどんどん進んで
削除人さんが「スレが動いているようなのでこのまま継続でお願いします」と判断しそうで心配です
削除人さんが来るまで告知誘導レスは定期的に繰り返し入れておいたほうがよいでしょうか
それとも誘導先が更新されたら新たにひとつ入れておけばよいのでしょうか
説明がヘタですみません 誘導もやり過ぎると荒らし
1回は少ないだろうけど2～3回で止めておいた方が吉 誘導レスについてですが
誰のために誘導を入れているのかを考えればわかると思います
あくまでも常識の範囲内で行動していただければ良いのではないかと
念のためお聞きしたいと思うのですが
その重複スレとやらが残った場合どのような不都合が発生するのでしょう？ >>70
ふたつの同内容スレをパラレルに使うという方法もあると思います
ただ 重複依頼を出した者として少し意地になっているという指摘があれば否定はできません
ただそれではGL6は不必要という結果にもなりかねないとも思います
重複スレの方がレスが頻繁になってそれに味をしめた1が
他のレスの第二第三の重複スレを立てるのを見るのもいやですし・・・ 何を言いたいのかおいらのおつむじゃよくわからんのだけど
自分の望むスレタイじゃないからそういうスレを使うの嫌ってことかな？
このゴミを今回収してくれないともっと広がるかもよ？とか騒がれても
それは貴方の杞憂ですよﾊﾊﾊとしかエスパー以外には答えられないと思いますし
仮に回収されたとしても今後広がらない保証もないわけでして >>72
どうやら削除人さんからのお答えではなさそうですね
でも参考にはさせていただきます ありがとうございました >>71
＞そのスレを立てた1が逆ギレして
＞重複スレの方がレスが頻繁になってそれに味をしめた1が
思い込みでしょ？人気があるスレに嫉妬だとか
負けないように先に継続スレ立てをしているあなたも相手から見れば逆ギレだと思われてそう。
どの板のそのスレだと此処に貼ってみたら？
自分が使っているスレをお気にりに入れてそのスレだけを見るとか
履歴から自分が参加しているスレだけを見ればいいでしょ？
板全体から毎回スレッドを探しているならその方法を変えれば解決。 >>74
あなたも削除人さんではないようですね
このスレを少し勘違いしていたようです
ありがとうございました >>67
＞削除依頼をした
重複スレには本スレへの誘導が必要（迷い子防止）
本スレが新スレに更新された
その時に新しい本スレへ誘導
重複スレを使うことをせず板一覧をを見れば既にスレッドが立っている
それを知りながら新たにもう一つ（後継という名目）立てる。
それって故意の重複スレ立て＝荒らし行為と判断される場合もある。 >>73
俺が削除人ではないだと・・・貴様エスパーだな
というか削除人ならどういう回答すると思ってたのか聞いてみたいので
参考までに教えていただけるとありがたいです
今後の肥やしにしますので 名無しの妙心、削除知恵のキチガイ叩きスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1381307817/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
キチガイコテ本人が必死に七誌で他人を装って必死で発狂キチガイ>>52＞49＞50自演中ｗｗｗｗｗｗｗｗ
削除知恵にもきたことがないし、妙新もしらないが偶然通りかかって擁護してるらしいｗｗｗｗｗ
ここのキチガイ煽るとソっこー釣れてマジで面白いぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここにも沸いてるキチガイｗｗｗｗｗｗ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３連休も荒らし以外やることがなく発狂していたゴミキチを叩こうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 名無しの妙心、削除知恵のキチガイ叩きスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1381307817/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
キチガイコテ本人が必死に七誌で他人を装って必死で発狂キチガイ>>52＞49＞50自演中ｗｗｗｗｗｗｗｗ
削除知恵にもきたことがないし、妙新もしらないが偶然通りかかって擁護してるらしいｗｗｗｗｗ
ここのキチガイ煽るとソっこー釣れてマジで面白いぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここにも沸いてるキチガイｗｗｗｗｗｗ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３連休も荒らし以外やることがなく発狂していたゴミキチを叩こうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミチンなんて知らない発言したゴミが誰にも相手にされず火病中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなやつがこんなとこのぞいてるわけねーじゃんｗ
キチガイゴミニート、見事にまた墓穴掘ったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遠隔釣り楽勝すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ キチガイくん
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1381307817/268-280 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイゴミコテ自演が下手すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・書き込んでないアピール
・取得だけはしてた（←キチガイゴミコテ無理ありすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
・幻影と戦ってる←実際にボコボコにされて発狂してんじゃんゴミコテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・駄文長文ｗｗｗｗｗｗｗｗ
・（棒）というワードを連発ｗｗｗｗこのスレだけでも検索すると、アラ不思議ｗｗｗｗ前々からゴミチン疑惑のあったクズにhitするぞーーｗｗｗｗ本当に語彙がないつまらんクズオタだなｗ
・朝６～8時希少で23時にきっかり打ち止めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイゴミコテゴミちん叩くとマジで面白いわｗｗｗｗｗｗｗ
駄文にも時間にも自演パターンに特徴ありまくりのくせに
踏み絵を踏まないのはゴミチンじゃないから（バカｗｷﾘｯ
とか滑稽なゴミクソ荒らしだな
自演つっこまれてから連投に狂う、発狂キチガイバカも最初の勢い無くなってきたなｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにすぐヘタるような腰抜けゴミコテだったら最初から調子こくなよ底辺ヘタレゴミコテ自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも>270の「俺」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名前入れ損ねたの？？？？？？？？Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイコテ、マヌケすぎるよｗｗｗｗｗ ID:JPpSc1+h0そこであばれとるきちがいのこれから妙心臭がプンプンする
あれは自演オタクだからな NHK教育実況板のアニメのスレを放送終了後も保守する荒らし？がいます
スレは一週間以上保守されているのですが実質使われていません
この場合削除依頼を出せば削除されるのでしょうか？ 100人に訊いたら100人中90人以上は>>84-85の方がスレ違いって言うと思うよ
頭悪いな～ スレ違いというのも、オマエモナーというのも全部スレ違いなのだから
そんなの黙ってれば良くない？
まあ俺もだけど 削除ガイドラインに出会い系が無いんだ・・・
pinkには有ったから2chにも有るかと思ってた 「２ちゃんねるは出会い系サイトではありません」と、まろゆきが斬って捨てたからね。
それ以降、出会い系は２ちゃんねるの全ての板で板違いになった。 >>97
> 見事なばかりに単発IDのスレw
日本語おかしくねえか？
「見事なばかりに」？
言わなくもなくもなくもなくもないかしれなくもなくもなくもないけど… >>100
pinkだと「出会い」という項目で重点削除対象だけど
2chのガイドラインだと項目が無く「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」という事なのか・・・ >>104
まちBBSにも項目は無いわけだけどそんなに不思議？ オフ会容認なのに出会い系禁止は無理というもの。どうやって区別すんの。 2ちゃんねるではOFF板以外でのOFF参加募集を禁止しています
故に大規模OFF、定期OFF、突発OFF以外での全てのOFF募集は板違いであり、
スレ違いであり、削除ガイドライン第5項に抵触します ローカルルールに出会い系禁止を示す項目を色々書いてある 北海道関係スレ荒らしまわってる還暦過ぎの自称アクバル・ザマーを退治する方法ないものかねえ >>110
コテハン付けてるならNGすればきれいさっぱり >>111
効き目なし。相手も賢く、開き直りが強い。完全にスレを潰すまでコピペ・ネガティブキャンペーンを脅威の精神力で続けている >>112
>>110
> 還暦過ぎの自称アクバル・ザマー
↑
この時点で同類。 見えない何かと戦ってる奴を含めて全部居なくなって欲しい >>112
効き目がない、の意味が分からん。
効き目が有ろうが無かろうが、NGにしてるなら貴方には関係なかろ。
荒らしを懲らしめよう、とか、追い出してやろう、とでも思ってんの？
それやりたいなら自前で掲示板作りなよ。 荒らしとは素粒子のような物である。
観測による影響を避ける為にも、そもそも観測しない、つまりは意識しない事が大事である。 >>118
自分がやってることとその言い様とだいぶ違うんだけどw
言うだけ大将はあんたらのお家芸だよね。
そもそもその方針を貫くなら、規制も荒らし削除も何もいらないはず。
あんたら削除系野次馬は見えない敵と戦ってることになるね。 削除依頼が溜まりまくる→誰も削除したがらない→数ヶ月後→削除人「みんなdat落ちでしたー」
こんなんばっか
もうぶっちゃけ削除依頼なんかしてほしくねえんだろうなｗ
ほんと無能で役立たずなゴミ運営 まあ、運営は「嫌なら出てけ見るな」とかフジテレビ的なマインドな馬鹿ばっかなんだろうな 削除って、2ちゃんの中で完結してないものばかりだから、
嫌なら出てけは的外れが多いんだけどね。
スレ違いやコピペ嵐や不愉快程度なら、2ちゃんで完結してるけど、
そうじゃないのは元々2ちゃんに入ってもない人が嫌だと言ってるの
だから出てけも何もない。
野次馬はなんか言ったような気になりたいだけじゃないかと。 要請案件に対して「嫌なら出てけ」はおかしいやな。
2ちゃんねるの削除ルールに付き合いきれないなら裁判所へどうぞ、って話だ。 >>118
尚、素粒子を完全に意識的に避ける能力は、人間には無い。
ちゃんちゃん。
>>123,124
そういうのはホント各自外でなんとかしようとする努力をしてほしいよね。
訴えたりとかそういうのができないor難しいからって、2ちゃんにある書き込みを
どうにかしたらそれで終わるような話じゃない場合でも、書き込みをどうにか
したら万事解決ってスタンスの人が多すぎて・・・。 >>125
> 訴えたりとかそういうのができないor難しいからって、2ちゃんにある書き込みを
> どうにかしたらそれで終わるような話じゃない場合でも、書き込みをどうにか
> したら万事解決ってスタンスの人が多すぎて・・・。
そんな人は見た事無いが。何か勘違いしてるのでは？何年２ちゃんに居るの？ ボランティアで俺たちが面倒見てやってる奴らは、俺たちがいないと何も出来ない
どうしようもない奴らばかりだって設定にしないと、満足感が無くなっちゃうん
じゃない？
実際は削除権も持たないボランティアが何もしなくても何も変わらないのに。
「あー忙しい忙しい、バカの相手ばっかりさせられて困っちゃうよ」って設定を
崩しちゃうと死んじゃうんじゃない？ スレAの内容をスレBに転載してるだけのスレってGL4でスレBを削除依頼ですかね？
GL6は重複「スレッド」だから違う気がするし。
（例）
プロ野球板で「阪神は今年もやらかす」（老舗スレなので多数のレスがつく）というスレに書いてあるレスを
「2014年の阪神を分析するスレ」（新たに立てたスレなのでレスがついている様子はない）に
100％トレースしているだけの場合。 GL6は重複スレッドだけじゃないですよ?
連続投稿・コピー＆ペースト
アスキーアート
重複スレッド
乱立スレッド 分かるようには書いてるけど、混在している削除依頼は駄目なのかいなぁ
例えば、６． 連続投稿・重複と７． エロ・下品とか。 自覚して気を付けてるなら、混在自体はさほど問題にゃならんとは思うよ。
「だってＧＬ全部当てはまるんだもん、全部書いて何が悪いのさ！？」って人が厄介なだけで。 今がgdgdだからって、ガイドライン無視した依頼を出せば今以上にgdgdになるわけで 153が何が言いたいのかよく判らんけど
壺へのまっとうな批判なら批判要望板で発言すべきだと思うぞ
こんなスレで遠吠えしただけで変わるほど世の中は甘くないわけで
吠えるという行為が目的なら雑談スレをオヌヌメします 153に期待w
っていうかワンパターンすぎるw
これもまた何時もながら、自分たちの雑談はスレ違いじゃないんだよねw
気に入らない話題は即スレ違いって都合のいい理屈だよな だって153は質問でも相談でもないんだもの（まだ続ける）
私がこのスレであなたにレスするのは初めてだと思うのですが
あなたはこのスレでいつもそういうこと言われている人なの？ >>138
あんたのそれも質問でも相談でもないよねw
ほらほら、人のあら捜ししてるうちに自分が同じだって事を忘れちゃうwww
「これ以上やりたいなら、最悪とか別の所へ行ったらどうでしょう？」
括弧付きに注意ねw ここは他所の板によくある「質問・雑談スレ」ではなくて「質問・相談スレ」ですので、どちら様も雑談は
ご遠慮下さい。続ける場合は↓こちらのスレで存分にどうぞ。
雑談スレ＠削除知恵袋板 24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/ 自分のことは除外して、言いたいことだけ言う人ばかりのスレですね スレ立てるまでもない質問・相談★4 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1382558454/126
何年2ちゃんにいるのか聞きたいのはこっちの方だわ・・・w
しかるべき場所に訴えながら、並行して2ちゃんの削除も求める人も最近になって
ようやく増えてきてはいるけども、まだまだ「とにかく消してくれ」は多いぞ。
まあ、まるでそういう人しかいないようなニュアンスの伝わり方になってしまったのなら、
その点に関しては謝ろう。ごめん。 催促したら後回し・・・
後回しにして欲しい人が催促
催促しても先にも後にもならない何も変わらないが正しいのだろう >>146
｢少なくとも、対応が早まることはない｣ということで。 催促しても対応を早めないと開き直る事は勝手だけど、「客」の側も
逆にそれを承知で催促する事も勝手だよね。そこはお互い様だろ？
>>143みたいに、客の催促が多いとかお客様とか言って嘆いたりする
のはおかしいよね
そう言う仕組みに作ってあるんだから
それくらい覚悟して、催促しても無駄って事にしてるんだろ？
だったらそれを徹底して、だまって催促には耐えてないと 君は一体何を言っているのか。
「路上喫煙禁止、罰金2000円」と書いてあれば、
「2000円払えば喫煙していい」と判断するのか、君は。
「万引きお断り、見つけ次第警察と学校に通報します」と書いてあれば、
「見付からなければ万引きしてもいい」あるいは「通報されても構わなければ万引きしていい」と理解するのか、君は。
ただのDQNやん。それ。 >>148
まあ、疑問の体を成しているとみなして回答の体でもってレスするけども
それが自由だと言う主張が通るなら、催促は無駄ですよと諭す事も勝手だ、という主張も
また認めなくてはならなくなるんだけどもなぁ。なぜか君の中では後者は黙って
耐えなくてはならなくなるようだね。お互い様と言いながら、何故か片方の主張だけが
通らなくてはならないと規定してしまっている。
ちなみに、実際に無駄な事を無駄だと言われて尚続けるのは、ただ単に馬鹿なんじゃないかと思うんだけど、違うかね。
それを承知でも何も、それを承知したなら普通にやめればいいだけじゃないかい？
感情のはけ口としては、例えば最悪板だとか批判要望板だとかがあるわけだし、それも理由にはし辛いしな。
他になにか、承知の上での催促を行う、何らかの理由が存在するのかな？
ちょっと思いつかないので教えてください。
はっ！ 気づけばいつの間にか私が質問者に（ry >>149
何言ってんだか分からんけど、催促すると罰金があるの？
>>150
別に催促は無駄だと言っても構わないけど、自分でそれが多い、大変だ、と嘆い
ているのが滑稽なだけなんだが。
でもってまた同じ理屈で、「催促する事は無駄ですよ」と言うのは無駄ですよ、
というのも勝手だよね？
なぜか自分の側でその理屈を止めてしまうのがおかしいということ。
もう一つあんたが気づいてない事があって、催促を辞めろという行為は誰にも
頼まれていないし、勝手に君等がやってる行為だろ？催促する側はどんな理由
にせよ自分側に事情があって催促してる立場なんで、君が勝手に諭して勝手に
嘆いているのは更に滑稽さを増している。
で、その理由を知る事にどんな意味があるの？誰にも頼まれてないのに。
あと、俺は質問に答えているだけなんで、すれ違いで逃げるなら、今までスレ違い
をした事が無い人だけ言いなさいw まあ催促も荒しも愉快行為も違法行為もそうだけど、野次馬の分際で自分の活動でそういうの
止められる（かもしれない）とか思ってんだとしたら、確かにおかしいよね。
10年以上もの間そう言う事に成功した例はないし、この仕組みのままならこれからも止められ
る事はないだろうし。
つか「諭す」ってどう言う資格で勝手に上から目線に立ってんだか。
やっぱりそう言う態度って、中からにじみ出ちゃうんだろうな。 >>151
どんな禁止事項にも、必ずそれを禁止する理由がある。
「何故催促がダメなんだろう」と考えず、「どうせ言ったって聞き入れないなら言ってもいいじゃん」と
自分の事しか考えないのはガキかバカだよ。
>>152
荒らしが改心するわきゃない。んなもん期待してない。
将来このログを読むかもしれない荒らし予備軍に対し「バカな事を言う人はバカにされる」と言う当たり前の事実を提示してるだけ。
貴方もこんなに拗れる前に、他人事としてこのログ見てりゃこんな事にはならなかったろうに。 >>151
君が無駄だと言っても構わないと思うのと同じように、俺は君がその行為を滑稽だと思う事を別に構いはしないよ。
だが、無駄ではないと言うのならば、その理由については詳らかにしない限りは無駄であると言われても仕方が無いし、
無駄であるという事を認めるのならば、その無駄な行為を無駄だと知って尚自分たちの好き勝手に続けさせろ、
いちいち文句を言ってくるなと君は主張している事になる。
はてさて、滑稽なのはどちらかな？
まったくもって不思議な限りなんだが、理由を必要としているのは君の方なのに、
それを君は明らかにしようとしない。明らかにせずに、それが本当に無駄なのかどうか
曖昧なままで、無駄であると主張し、その理由（削除人のモチベーションを損なう等のデメリットも含め）も
明らかにしている側に「そんな事を言うのは滑稽だ」と自らの感情をぶちまける。
もう一度繰り返すが、滑稽なのはどちらなのかな？
これ以上自らが滑稽だと言う評価を受けたくないのならば、素直に
催促についてのスレでも立てて、この話題を全てそちらに持っていく事だね。
最低でも、雑談スレへの移動をオススメするよ。
ま、おそらくは言っても無駄だという予測を、既に俺はしているんだけどもね。
>>152
それを止められるかもしれないも何も、しても無駄な事を無駄であると指摘して、
尚上の人のように逆ギレして意味不明の事をぶちまけながら続けるのを「止められていない」
と評し、それでもって事実の指摘（と今の所は定義できる）を行う人を「分際」と見下す辺り、
まずは自らの言葉をじっくり自分に当てはめて、それから改めて出直してきた方が
良いのではないかな？ そういう態度は中からにじみ出る。まさにその通りだと思うよ？ 尚、催促がなぜ駄目なのかの具体的な理由としては、以下の物が挙げられる。
知らないようなので教えておいてあげるよ。
・催促を許容する事で、誰もが催促を行うのが当たり前になり、結果として削除依頼スレなどに
必要でない情報、ノイズが大量に発生する事になり、作業の妨げとなる可能性がある。
・催促という行為でもって、自由に活動する事を許容されている削除人という人間のモチベーションが損なわれる可能性がある。
上の段に関しては、昔某海王とかが「催促があってもなくても、それらに一切関係なく、ただ淡々と削除処理を行うのが理想だ」
と言っていた事があったな・・・。確かにそれは理想ではあるが、人間は自分が信じたい物を信じる生き物だから、
催促をしていた場合は催促がきっかけとなって処理されたと考えるだろうし、一概に催促を理由に処理を遅らせる事を
否定する事はできないとは思う。催促それ自体を無くそうと言う事が目的であるならば、実現する為に動く価値がある
理想ではあると思うが、それ自体は実際目的ではないからね。
下段に関しては、それこそ自らの身に置き換えて考えてみるといいんじゃないかな。
言葉汚く削除しろ削除しろと罵倒混じりに催促してくる連中の為に、一体誰が動きたくなるだろうか、とね。
まあ、見る限り、そういう風に「誰がお前らの為に働いてやるか」と『思っても構わないシステム』自体を
どうにかしろと言いたいようだけど、それならばもう少し論理的な形で攻める必要があると思うよ。
少なくとも、無駄な事を無駄だと言われて尚続ける事を、理由を特に明らかにせずして
正当化だけしようとするような、非論理的極まりない言動の上では、システム改善なんて夢のまた夢だ。
出なおしてくる事をオススメするよ。
まあ、このオススメが受けいられられる事は無く、しばらくここに居座って指摘されている事を
全く意に介そうともせずにしばらく書き込みを続けるだろう事は、容易に予測可能だけども。
ただまあ、その場合は、それこそ滑稽の極みだよねぇ。 >>153
そう言う次元の事を話してんじゃないんでね。
じゃ何で催促が無くならないのかな？禁止の理由が分かってないのは俺じゃなくて
次から次へと湧いて来る催促する連中の事だから、そんな前提条件の事を俺に諭しても
意味が無いって分からなかった？
>>154
意味不明。君の頭の中で言葉がぐるぐる回ってて他人にはわからんよ
滑稽な人ほど他人を滑稽と決めつけたがるんだよねw
他のスレに行って欲しければ、自分でまた誰もかにスレを建てたらどう？過去に何回も
やってるだろ？俺はあんたの質問に答えているだけなんで、答え方が気に入らないという
だけでスレ違いにしようとするのは無理。
これで相談に乗れましたか？ >>155
それは質問？相談？どっちですか？
あと三行で。 >>156
なるほど、確かに滑稽な人程他人を滑稽だと決めつけたがるようだね。
実にその通りだ。よくわかっているようで何よりだよ。
ちなみに、次から次へと湧いてくる連中を放っておいたら、
延々とその禁止事項を行い続ける人間の数は増えるばかりなんだが、
その程度の事もわからない？
前提条件は知らなければ前提条件たりえない。それはまさにその通りだが、
それを前提条件と知らなかった人間も、知る事はできるんだよ。
その部分を意図的に無視しちゃいないかい？ >>157
おやおや、意味不明だから答えないと言っておいた次のレスで、
質問なのか相談なのか意味不明なレスの意図を聞くとは、摩訶不思議な行動を取られるお方だね。
それとも、質問なのか相談なのかわかれば、>>155のレスは理解ができるが、
>>154のレスはそれを聞くまでもなく意味不明、という事なのかな？
というこれは質問なわけだが。さあ、遠慮なく答えてくれたまえよ。 >>158
どうやらこのスレの趣旨が分かってないのは君だよね？
つか
>延々とその禁止事項を行い続ける人間の数は増えるばかり
と思ってるだけだろ？
変わらんよ、野次馬が何をしてもしなくても。 おっと、答えない、とは言っていないね。
わからない、だな。
>>159は訂正しておくよ
×おやおや、意味不明だから答えないと言っておいた次のレスで、
○おやおや、意味不明だからわからないと言った次のレスで、 >>161
気づいたようだから相談に乗ってあげると、そう言う間違いがこの一連のあんたの行動の全てにあるわけ
これを機会に良く見つめ直してみると良いよ >>160
俺は「変わらない」と君が思う自由は尊重するよ。
だが、現実問題前提条件を知らない人間が無数に湧いてくると設定している君の考えに則れば、
前提条件を知りさえすれば、その中のいくらかは、前提条件を知らなかったが故に取った行動を
取らなくなると考えられる。むしろ、なぜそう考えられず、前提条件を知らせる行為が
何一つとしてそういった人々に影響を与える事が無いと定義づけるのか。
俺の知りたい所はまさにそこなのだけれどね。
さあ、前提条件を知らせる行為が、前提条件を知らない人間に影響を
一切与える事が無いと定義づける、その理由を教えてくれたまえ。
尚、これは質問だよ。さあ、遠慮なくどうぞ。 >>163
もう相談に乗ってあげてるけど、10年以上変わってないじゃんw
自分自身がそう言ってただろ？www
わすれちゃったのか？ んー確かに、「なかなか催促する人が減らない」ってのが話の前提だったよね。
影響があるなら劇的に減ってるはずだよね。 >>162,164
何もかもが曖昧だねぇ。
そういう間違いがこの一連のあんたの行動全てにある、と。
なるほどなるほど。
では具体的にはそれはどこなんだね？
全てを明らかにしろとは言わない。行動すべてにある、その
一部分でも指摘してみたまえよ。
自分自身がそう言っていたという、その部分を指摘してみたまえよ。
いや、この場合はその一部分を教えてください、と質問の体を
取っておく方が妥当かな？
まあ、それができるものならば、だが。
せいぜい、自分で考えろ等の逃げ口上が関の山だろうからね。
今君が>>164で言っているような逃げ口上が、ね。
君のような類型、一山いくらでは、それが精一杯だろう。
なぁに、無理する事は無い。君は君のままでいていいのだからね。
俺はそれを許そうじゃないか。
もちろん、君が君である事を識別できる符号を、君自らが
身につけられるならば、だがね。それができないならば、
俺が君を君と見分けられず、君を許す事ができなくとも、
それは不可抗力という物だ。今後も俺は君に苛立ちを
覚えさせ続ける事になるだろう。まあ、そのあたりは好きに判断し、
自ら選択してくれたまえ。 >>165
それに対して「催促は駄目という前提条件を知らない人が湧いてくる」という意見が提示され、
それについては俺は否定していない。劇的に減る、根絶できると考える事は間違いだ。
全く意味が無いと考える事も同様に、だがね。 >>167
弱い弱い。何の反論にもなってないw
今まで減ってないんだからこれからも同じ事してるだけじゃ減らないよw
自分がそう言ってんだろ？自分の事も分からないのか？ 名無しの妙心
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1381307817/
キチガイクソコテの叩きはこっちでもﾄﾞｿﾞｰ
頻繁に名無しに切り替えて自演擁護してるがゴミの悪臭がプンプンですぐわかるぞｗ、キチガイ妙心だってなｗｗ 名無しの妙心
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1381307817/
名無しに切り替えて毎日自分の叩きスレで自分を必死に擁護するも、まとめてボコられ中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ妙心、頑張れ～～～～～～～～～ｗ自演もとっくにバレてるが、頑張れ～ｗｗｗ
895 ：たもん君 ★：2010/06/29(火) 18:17:43 0
>>893
プロバ会社をいくつか変えてつないだりして
色々と工作していますが、全て>>889で紹介した
｢名無しの妙心」というコテハンが書き込んでいます。
間違いないです。(`・ω・')
889 ：たもん君 ★：2010/06/29(火) 16:47:07 0
>>888
いいえ、調査しました。(`・ω・')
IP抜いたら、こいつと同一だとわかりました。
>>887さん、こいつのHNをメモして
どうぞ末永く追跡してあげてください。
削除系の板に住み着いています。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277411670/407-408n
ていうかぼく、つい最近までこいつのHNは
名無しと紛らわしいのでまったく気にも留めてませんでしたが
あちこちで「たもんには興味ない」と言いまくってるのを見て
逆に覚えてしまいました。(´･ω･`) 二日以上あいてるしこれもバカコテの自演くせーな
118 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2013/11/26(火) 10:34:41.84 ID:hjla2vXH0
荒らしとは素粒子のような物である。
観測による影響を避ける為にも、そもそも観測しない、つまりは意識しない事が大事である。
125 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2013/11/28(木) 16:08:16.41 ID:tn5Q8vRW0
>>118
尚、素粒子を完全に意識的に避ける能力は、人間には無い。
ちゃんちゃん。
>>123,124
そういうのはホント各自外でなんとかしようとする努力をしてほしいよね。
訴えたりとかそういうのができないor難しいからって、2ちゃんにある書き込みを
どうにかしたらそれで終わるような話じゃない場合でも、書き込みをどうにか
したら万事解決ってスタンスの人が多すぎて・・・。 757 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2013/12/05(木) 15:49:02.05 ID:vatLK6xM0
妙心を叩いてるようで自分自身がこてんぱんに叩かれてるのも気付いてないんだろうな
キチガイが自分を早速自演で擁護ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ、この時間帯に同時に沸くって事はやはり自演で確定だな
後はテキトーにこのゴミコテを叩いておいてくれ諸君らよ 名無しの妙なんとかって毎日キモイ長文を連投してるが、このバカと同じで中身全く無いよな。1文字目で読み飛ばしてる 妙心なんて中身あるわけないじゃん。空洞の塵なのだしｗ こういうのは
生温かく、見守るのも
ひとつの方法だと思うです
もちろん、全力で構うのも
見てて面白いので
どんどんやっちゃってください、ですがｗ
※酉変更 >176 開き直るなよバカ
しかし妙心のバカはまた虐められて長文晒して火病ってるのなｗ 名無しの妙心といったら自演基地で有名だぞ 02年からずっと張り付いてる真性キチ 自分の言いたい事が終わって、相手の言い分に反論しにくくなってからじゃないと
スレ違いを言い出さないコテハン野次馬達はどう黙ってもらえば良いでしょうか？
相談です。 一、指摘は出来る限り具体的に、ピンポイントに。
「いつも」や「毎回」のような表現は控えましょう。
「野次馬逹」「コテハン逹」といった表現も論点をボカす事になります。
「○のスレの>>○○の発言は～」とはっきり言いましょう。
二、私怨ととられかねない表現は控える
一般的な話として「私はお前が気に食わない」を前面に出しても、相手は変わりません。
なぜなら、貴方に嫌われた所で、相手には別に何も支障がないからです。
(むろん、貴方に何らかの影響力があれば別ですが。)
相手の何がダメなのか、それはどうしてダメなのか。
説得する相手に、ではなく、それ以外の周囲の第三者全てに説明するつもりで、
具体的に、論理的に、分かりやすく問題点を説明しましょう。 >>183
それでは問題は解決しません。もっと具体的に書いてください。 >>183
そのレス自体が、一、二を満たしていないという事実w
野次馬はいつもこう。>>183自体が具体的な良い例。 何だかんだ文句を言いながらも「具体的」を意識してる辺りが、
なんと言うか可愛らしいと思う今日この頃。 レスアンカー打って、「具体的に」と言い始めた所。
…もしかして、「具体的に」の意味から説明した方がいい？
なら説明するけど。 せんせーい、>>159の質問がスルーされてまーす
質問なのか相談なのか、そのレスを書いた人間に聞かなきゃ判断できない人間が、
「相談にのってあげる」ってどう言う資格で勝手に上から目線に立ってんだか。
やっぱりそう言う態度って、中からにじみ出ちゃうんだろうな。
>>168
そう主張するには、増えているというデータの提示が必要だが。
減っていないと言う主張では、君の言う「次から次へと前提条件を知らない
新規が流入してくる」という前提によってたてば、前提条件の告知が
「増やさない」事には繋がっているという事になるわけだが。
劇的に増えているのかね？ であれば、その根拠はなんだ？
まさか、「増えてるように思う」などとはいいはしないだろうね？
尚、俺の主張は数の問題ではなく、「知らない人にしらせれば、
知った事によって止める人も出る」という理屈によってたっているわけだから、
数の提示はそもそも必要としない。その程度の事はわかっているとは思うが、
一応あらかじめ親切ごころで言っておいてあげよう。 >>182
実際に議論の経緯などをまとめ、君の言う通り「相手の言い分に反論しにくくなったからスレ違いと言い出した」
と言える状況の提示をこまめに行うのが良いと思うよ。誰が見ても同意を得られるような形で、そういった状況
提示を行って尚、その提示を無視して都合のいいスレ違い適用を行うような人間は、周囲から自然と軽蔑される
事になる。問題は、実際にそうであるかどうか、誰の目にも明らかな形での提示というのができていないという事だよ。
その点を念頭において、具体性の面でぐうのねがでなくさせられるように工夫していけばいいと思うよ。
というか、本来であればスレ違いを言い出したなら、誘導先までついて行って続ければ、反論がしにくくなってるはずの
コテハン連中にぎゃふんと言わせる事なんて簡単な事だと思うんだけどなぁ・・・。
昔俺もよくやってたし（注：運営板以外の板でです
ともかく、君の言うとおり、真実コテハン野次馬が「自分の言いたい事が終わって、相手の言い分に反論しにくくなってから
じゃないと、スレ違いを言い出さない」のであれば、その具体性の提示は可能なはずだ。
まあ頑張ってみてくれ。 >>188-190
もっと具体的に、他の人に分かるように書かないとね。誰も相手してくれないと思うよ。
何年２ちゃんやってるの？ 前提：
野次馬コテハンは、都合が悪くなるとスレ違いだと言い出す
前提の証明の為に必要な行動：
実際に野次馬コテハンがスレ違いだと言い出した状況下において、
野次馬コテハンがどのように都合が悪かったかを論述する
なぜ証明が必要か：
前提である野次馬コテハンが都合が悪くなるとスレ違いだと言い出すという言い分が、
現状では無根拠のレッテル貼りである可能性がある為 証明の結果何が生まれるか：
野次馬コテハンが、都合が悪くなるとスレ違いだと言い出す、
自分の都合で是非を左右する自分勝手な存在であるという事が、
大多数の人に理解してもらえ、誰からもその言い分が相手にされるようになる。
>>191
全くおっしゃる通りじゃないですかねぇ（素
ちなみに蛇足。
「他人に相手をしてもらう為」なら、むしろ具体性は欠いている方が望ましい。
何故なら、具体性というのは問題解決の為に必要な要素であって、問題解決を
目的とせず、他人からの反応を得ようという事が目的であるならば、具体性は
必要としないし、むしろすぐに話しが終わってしまう分、目的にそぐわないとすら言える。
ま、実際に相手しまくってもらえてる方には、ここら辺は釈迦に説法かもですね（素 相変わらず知能の低いゴミ固定が暴れているな
>191 11年間粘着荒らししてもこの程度の駄文長文しか書けず、
火病自演荒らしするだけの屑固定なんて相手するだけ無駄 >>194
相手してるっていうか、あと何文字書くかなってカウントしてる。 中身は誰も読んでないけど、スレ違いのバイト数はナンバーワン
こんなに具体的な証拠は無いなw 野次馬仲間の皆さんも、さすがにこの状態は
擁護できないんじゃないの？
少しでも友情があるんならとめてあげなよ >195
ああ、遊びの餌やりだったか。ゴミコテ構ってちゃんがつけあがるだけだぜ？
>196
バイト数ナンバー１ﾜﾛﾀ
野次馬からも嫌われてる馬鹿なんで誰も相手にせんだろう
おかしなのが湧いたらまたどうせこのゴミコテの自演だな 相手がいつもの馬鹿だと承知しつつも相手をし続ける妙心に幻滅
暇だからキャッキャウフフしたいにしてもスレ選べよ おやおやいつものおかしな馬鹿が湧いたよ
またゴミコテの自演ですよ？皆さん 餌遣りされてからたった10分ちょいで釣れるとかID:PZ4RxPOi0はどんだけ暇な妙心なんだよ
まあこのクソコテは長文連投して構ってもらいたいのに必死な糞ニートだからな コテ野次馬には、このスレを潰して質問相談させないようにすると、何かご褒美があるのかな？ このスレでスレ違いを続けて事実上の機能停止に追い込んでいるのは、
主にコテに食ってかかってる名無したちの方にしか見えんわけだが
あ、妙心が本気で長文を書けば容量的に潰すこともできるかもなｗ コテが煽り耐性を身につければ何事も起こらずすぐに元に戻るのに
そうじゃなきゃこの状況でわざとコテをつけるって、釣ってスレ機能
停止にするためにコテをつけてるとしか思えない
>>202なんか、全く書く必要のないレスで、悪質な釣りだろ？
質問でも相談でもないし
という相談でした どう見ても釣られているのはクズコテの妙芯と以下略なのに>205>206はまた
クズコテの自演くせぇな 質問させてください。
削除ガイドラインに抵触する書き込みを削除されたくない場合、申請する窓口はあるのでしょうか？
当方についての書き込みがあり、書き込んだ方への対処を検討していたのですが、
当方以外から削除依頼が提出され削除されてしまいました。
削除されるとログが早く消えるという書き込みを見たので証拠保全として残していただきたいのです。
次回があった際には警察へ被害届を提出する予定ですので窓口があれば教えてください。
よろしくお願いします。 >>208
削除要請板へ「ログ保全」の申し立てをする
通常の削除要請依頼と同じ方法で
依頼理由に
「これこれこういう手順で法的処置をとるので、ログの証拠保全を願います」
と申し述べればいい
てか、次云々じゃなく今回削除済みのログ復帰＆保全が必要ではないですか？
同じ人が複数書いてるかどうかも判るし、後で動くつもりならむしろ今でしょ
ちなみにその際は、削除された要請依頼スレのレスURLを添えておくと削除人に判りやすい
ご承知の通り、削除後はログがなくなってしまうことが多いので、申し立ては出来るだけ早く
明日、ジェンヌさんが来るまでに不備の無い書き込みを済ませておくのが吉 へーへーへー
要請板はログの保存も受け付けるようになったのか・・・初耳だ。 >>210
削除依頼というよりもログ保全目的の依頼も有るよ。（要請板）
■ 過去ログ削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1315555355/878,882
> >>878
> datが見当たりませんでした。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1315555355/883-884
> 【依頼区分】個人三類
> 【依頼理由】私生活情報
> 現在訴訟を視野に裁判所と相談中
> 証拠保全のため判断凍結をお願いします
> (>>878の訂正です)
> >>883
> 証拠保全の観点から削除判断は凍結。
（略） ミッちゃんは初耳が多そうで、毎日が幸せそうで何よりだ。 >>209
>>211
過去の例まで提示していただきましてありがとうございます。
ログの復帰も出来るのですね。
その場合も削除要請板でよろしいのでしょうか？
今回は対処は見送ることになりましたので次回間に合わなかった場合はそのように復帰申請させていただきます。
定期的に削除依頼をしてくださっている方がいるようなのでこちらが知る頃には削除されていそうです。
こちらが何も対処予定がなければ助かる話なのですけどね。 あぁ、そう思うよ。
で >>216 は >>209に対して何かコメントは？
知識があればで結構です。 お前は人の事を気にしなくていいから、自分の言動反省しろよ。 >>217
幼稚だとは思わないかね？w
所詮その程度の人間か 口先だけ
実生活でもそんな感じなんだろうなあ
プライドだけ高くて、実際は誰も心から耳を傾けてくれない
かわいそうに このバカ、名無しの妙心の自演じゃね？キモイ文体がそっくり（～～かね？ｗってパターンも同じ）
あのゴミコテ、叩かれて出にくくなったら必ず自演するし
削除人つまみ出されたときも擁護してるバカを掘ったら全員妙心だったんだよね 妙心ってまんまラノベの雑魚キャラみたいな奴だな
ｶｯｺｲｲと思って書き散らしてるのが滑稽だなあ あのクソコテは自演と荒らしと駄文と長文専門のｷﾁだからなあ・・・ 最近は新参にも馬鹿と自演がバレて、誰も餌すらも
与えなくなったからなｗみんな放置でニヤニヤｗｗｗ
だから更に発狂して長文駄文を垂れ流すクソな日々荒らしの名無しの妙心ｗ
それがキモハゲクォリティｗ >227
塵臭っｗ
ゴミコテ臭っｗ
っていうかこれまた即レスだなぁ、オイｗ 俺ももうあのキチガイコテハンに餌やるのは時間の無駄だから餌やりさぼってるんだが、
それでもなぜかどの釣堀でも>>227みたいな関係ないと装ってる
名無しのキチガイぽいのが釣れるんだよね。どんだけ湧いてるのやら＞ハゲ スレ削除依頼スレのボランティアが全滅してるけど、どこへいったんだ？ いや困るだろ、ボランティアにはもっと働かせろよ
つーかどこぞのキチハゲ妙心、ここで叩かれて今度はよそに
敗走して吠えてるのなｗ
あのキチガイって真性だから
自分がまわりからすれば叩く価値もないゴミ
餌やりする価値もないクズって自覚すらなく
最近俺の独壇場だとかおれを叩く★や住人は全部自演だとか
素で勘違いしてるだろ、クソキモイｗ 時代遅れのガラクタサイト2ちゃんねるは年内で閉鎖しろよ！ >>231
いなくても困らないが、嘘や時代遅れの知識を振りかざして偉そうに「教え諭す」
つもりでいるので、居ると害悪でしかない 名無しの妙心とかいう自演キモコテのことかー！（AA略 大好きだお＾＾
ぼっこぼこにいじめると火病って連投自演にくるって
ジサクジエン長文駄文を書き散らすのが最高だお
おまえらもそうだろｗだからアレを叩くｗ >>238 バカだな。あれは嫌われ者専門のクソコテでしょ
それより早くボランティア復帰しろ誰か 誰がどう配分してるかは知ったこっちゃ無いが、こっちとしては●に結構な金払ってるし
広告収入だって脱税するほどあるんだろうから、ちゃんと人を雇えば良いのにそうしないって
なんで？私腹を肥やす為ですか？ >241
だからお前がやれっつの
っていうか、クソスレの削除依頼を出したら、
立ってから随分立ってるから放置するとか
削除人がいってるが、これは通る言い分なのか？
時間がたとうがクソスレはクソスレだし、
時間がたったんはおまえが遅いからだろうがとｗ 図星で飛び出たクソコテの自演である>>238であった 自分が好かれていると未だに思いこんでいる病気のキチガイクソコテ妙心であった
（そろそろ長文発狂が入るかなー） >>246
2chのシステムではない代行の事についてこのスレで聞かれても。
少なくともこの板にはありません。 知っているなら答えてあげれば良いのに。
次の患者さんどうぞ。 >>249
噛み合ってないのは、何がおかしいか自分で考えて見つけてみよう。
２ちゃん病患者さんw ●に結構な金払ってる２ちゃん病患者さんにそんなこと言われてモナー >246
「2ch 削除依頼 代行」とかで調べれば出てきますよ
特定のスレに誘導するのは控えさせていただきますが。 いやいやそうではなくて、そのスレに人は知ってるが、人がいないんだよ
代行ボランティアが綺麗さっぱり消えてしまった
もうずっと荒らされてる 代行なんてそもそも要らねえんだよ 夏
派の人ならここに。
マジレスすると、削除依頼を代行してもらう必要って
どれくらいあるか、よくよく考えてみるといいと思うよ。 必要な人が音頭とってやれば良いんじゃないんですか？
ここでいくら騒いでも物事は解決しないと思いますよ。 バカ、それができねーからお前らにいってるんだ
ボランティア、やらね？（震え声 普通に考えて固定ドメインの企業さんとか自分で書き込んだ個人情報を
後になって削除したいとか何らかの理由で匿名で削除依頼を出したいって
ことだろうねぇ。
今時、ホスト名が出てもTAとかモデムの時代ならともかくルーターだから
DoSアタックとかされることも無いだろうし。 >259>260
バカか、、、、
いや転載されるのがヤなのよ。。。。 ってかそれは全然普通の考えじゃねーｗｗ
代行スレがある以上そういう奴が多いって事だろうに気付け。。。。
ま、いいや。。。 削除依頼がいつも同じドメインからだとマズイとか考えてるのかねぇ 相談者の事情が理解できないならば、黙っていれば良いと思う。
何にでも口を挟まないと死んでしまう奴が大杉。余計なお世話。ボランティアのはき違え。 エスパーに回答を求めるなら余所で聞けばいいと思うの >264 そうそう、役立たずのカスは黙ってろと
お前の上下のやつの事だｗ 自分のことには口を出されたくないが他人は顎で使いたい
黙って俺の言うこと聞いてりゃいいんだよってか >267>268うっせーなボケ
しゃーねーな、自分で依頼してきやるよ（///）もうっ・・ ID:orn2WToN0
キチガオってなんだよｗキチガイの誤字？ｗ
キチガイID:orn2WToN0キモッｗ その名無しの妙心っていうごきぶりはそこらに湧いてるがなんなのあれ？明らかに名無しで
ジサクジエンで自分を擁護してるし。キモすぎなんだが
削除議論の適当なスレを開いてこのクソコテで抽出すると
１スレあたり１５０レスくらいこのごきぶりの書き込みがある
それも全部見事なクソレス 最近またそのゴキブリコテが明らかにそれとわかる長文駄文で、随所で発狂荒らししてて噴いたわ
このレスにも即噛み付くだろうｗ 278 279 じえんは てめえと ななしのみょうしんだけだろ
ごみかす！ 質問です。
ＩＰの開示を要求するのは公開で行われていると思っていますが、
批判要望板以外ではどこで行われるのですか？ >>283
クズコテ、名無しにするなよ。クズ自演乙 削じぇんぬとかいう自演大好き生ゴミ野郎はいつ自殺してくれますかー？ >>282
最近だと、要請板で削除依頼と一緒に開示請求も受け付けてる・・・だっけか？
とりあえず、詳しい弁護士とかに相談してみたらいいんじゃないかな。 >285 おいゴミー
名無しの妙心とかいう自演大好きゴミコテ野郎といっしょにいつ自殺してくれるかかけようか～♪ >>282
一般的に開示請求は批判要望で受付です。
それに対する開示は規制情報板で。 整理板の長期間未処理報告スレにて報告するために2ch歴半年もない自分がいろんな報告を参考にしながら対象スレをまとめて報告したのですがよかったのでしょうか？
もしかしてまとめや報告をする担当の運営の方とかいらっしゃったりしますか？ >291
お疲れさまです
まとめも長期未処理への報告も、そういうのを特別担当する人というのはおりません
ただ、>291さんの報告された内容が下記であるならば、
まとめのレス番指定がされておりませんので、訂正して頂ければと。
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1369898499/522
# URLのスレッドキーの後ろに ***-n をつける。
# ***はまとめの開始レス番です >>292
大変失礼しました。訂正しました。
ありがとうございます！ >>291
復 帰 屋 さ ん の 心 得
http://info.2ch.net/guide/adv.html#hukki_guide
★ お願い
削除依頼・削除指導
自分が常駐する板があれば、できるだけ削除依頼を出してください。
中略
復帰屋さんは、ボランティアとして削除屋・削除人と同等の立場です。
案 内 人 さ ん の 心 得
http://info.2ch.net/guide/adv.html#annai_guide
＜抜粋＞
削除依頼・削除指導
常駐板で削除対象を見かけたら、削除依頼を出してみましょう。
放置期間の長い依頼を報告したり、溜まった依頼をまとめたり、といったことも同様です。
案内人は積極的にやりましょう。と言われてる。復帰屋も案内人とおなじ。 >>293
これだったら全然違うと思いますけど？
> 12/04 モ娘(狼)
> 12/21まとめ (129から)
> 144 名前： まとめ１ 投稿日： 2013/12/21
-------------
[処理後初依頼 13/12/04 (>>129)]
[依頼の範囲 >>129-143]
-------------
> 146 名前： 削除大河 ★ [sage] 投稿日： 2013/12/22(日) 03:51:18.70 ID:???0
> >>144-145さん
> まとめをありがとうございます。
> ここまで見ました。
> 147 名前： よし 投稿日： 2013/12/22(日) 09:34:24.15 HOST:*.panda-world.ne.jp
> 削除対象アドレス：
まとめなし
起算日（12/22）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1364282748/147-n 起算日（12/22） 有り得ないね。(*´∀｀*) 早急に削除してもらいたい場合どこに依頼すればいいのか早く教えろ >>198キチガイゴミクズ妙心、自演乙
キチガイ妙心が雑談にここでボコられてから必死に逃げ込んで負け犬の遠吠え火病を起こしてて、
大晦日の朝からマジで爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年も負け犬キチガイコテは自演だけで削除人からも住人からも蹴られたゴミであった
何の進歩も無いキチガイおもしれぇえ～ｗｗキチ外いじめおもしれ～～～～Wwwwww
最近このゴミ擁護してる名無しがキチガイ妙心の自演丸出しでまた爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ
エサを与えられず発狂してるようだｗｗｗ >>303
へいへいへーい♪
キチガイゴミコテ青筋立ってるぅうううううううううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイへい！自演自演！！自演擁護！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
削除人蹴られたゴミキチガイいじめるのおもしれ～～～～～Wwwwwwwwwww
このスレでもまたボコボコに論破されてんのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そろそろいつものバカゴミコテが自演で必死に発狂するタイミングだな～ｗｗｗｗｗｗｗｗ トイレホストと言いますが２ちゃんねるを荒らして住みませんでした。 309 名前：名無しさん@えむちゃん[sage] 投稿日：2013/12/31(火) 21:03:25 ID:YQwd6gz2
トイレホストは、直ちに、２ちゃんねる運営に対し、２ちゃんねるでの荒らし行為を謝罪せよ
２ちゃんねる運営カテゴリー全板全スレに、謝罪文を書き込みせよ
出来ない場合、トイレホストは佳子様不敬エロ小説の作者で犯罪者決定 >>311
文芸板の人は勧めてくれましたよ。
お願いですこれが汚名返上の最後のチャンスなのです。 ではプロバイダから警告のお手紙をもらって後悔することですね。
バカにつける薬はねーわ。 例えばよくあるコレ↓
11 ：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★
>>10
却下。削除する理由なし。
＃予備知識のない第三者には個人を特定できません。
書かれた本人に削除の意志があるのに
「予備知識のない第三者には特定不可能です」がなぜ削除不可の理由になるのか？
「その書き込みだけでピザが宅配できるレベルの情報晒し」が削除の基準らしいが
その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能←これを一番防ぎたい
これからその被害者と知り合う人への風評被害
少なくとも上記の両者は被害者に即座にピザを送りつけるどころか手渡しすることが出来ますが
そして悪意の塊のこの掲示板においては個人検索特定まで行くのは周知の事実であり
これを放っておくのは危険かと 風評被害厨さん、こんばんわ
病気が早く良くなるといいね >>314
残念ながら、「予備知識のない第三者」がその書き込みだけで
(何も調べることなく)個人を特定できるか否かが重要であり、
「予備知識を有する人物」が個人を特定できるか否かは
はっきり言って考慮の埒外。
……というのが、２ちゃんねるの方針な訳でして。 その予備知識の範囲のことを言ってると思う
東京の隣は神奈川とか言うのだって予備知識な訳だし、客観的な線引きなんてあり得ない
予備知識のない第三者が個人を特定できる情報ですね。
大まかに言って
年賀状や宅配ピザが概ね届く程度じゃないんですか？
東京の隣の神奈川だけの情報じゃ何も届かないんじゃないでしうか。 郵便に関しては予備知識の部分が多くて参考にならんでしょ？時代とともにそれも変化しますけど。。。
京都府丹波○○ ＊＊三郎様 で届く時代も有ったけど
1丁目1番の○○の号数が違っても配達されんうちらの郵便物。 会話が噛み合ってないだけでしょ？
>>314は予備知識が無くても特定できると主張してる。
>>316は予備知識が無くても特定できなければ消さないが方針だから、と>>314も知ってて
言ってる事を繰り返している。>>318も同じ。
見解の違いは、判断の基準がどう言う予備知識なのかという所なのに、噛み合ってない。
年賀状や宅配ピザの話も>>314は踏まえた上で言ってるらしいのに、面倒くさいのか都合が
悪いのか、肝心な所には答えてないよね。 要するに、削除人が特定できなきゃ削除しない、って事だよ。
で、もし削除人が予備知識がある第三者であった結果削除されたりした場合、
往々にして削除議論板で問題になるから、まあある意味問題は無い。
いや、厳密に言うまでもなく実際にはあるんだがw、クリアされる場合も多い。
で、削除されなかった結果どうにかなった場合は、その責任を遠慮無く
所定の手続きを踏んで、2ちゃんなり削除しない判断を下した削除人なりに
問えばいい、と。
>>320
ちゃうんじゃないかなぁ。
＞その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能←これを一番防ぎたい
＞これからその被害者と知り合う人への風評被害
＞少なくとも上記の両者は被害者に即座にピザを送りつけるどころか手渡しすることが出来ますが
要するに、予備知識のある第三者が既に（大量に？）存在し、
今後も（大量に？）生まれる可能性があるのに、予備知識が無いを理由に削除しない事はおかしい、
と>>314では言っている。>>314では予備知識が無くても特定できる、とは言っていない。
要するに、>>314的には、予備知識とは即ち書き込まれた人間との面識や、名前を知っているか否かで
ある、という定義をしてるわけだね。
で、それに対して「その定義では削除しないのが2ちゃんの方針だから」と説明したら、
横から>>317が「その線引の事じゃね？」と言い出したのね。
だから、ぶっちゃけ話は既に>>314と削除人の間で一旦終わってるのよ。
もちろん、>>314が異論があれば続くだろうけどね。
>>319
時代と共に変化するなら、その変化した結果が適用可能かどうかが
判断基準になると思われ。
っていうか、それ時代じゃなくて場所や人の問題のような・・・。 時代の変化というのもあるだろうけど
国営と民営という違いも大きいとは思うけどね>>319
まがりなりにも民営企業が国営企業と同等の情報処理する方が怖いわ >>321
> 要するに、削除人が特定できなきゃ削除しない、って事だよ。
そんな事も無いだろ？削除人が特定できるというわけじゃなく、
削除人自身が特定できなくてもある程度想像で年賀状が届くかどうか
判断して削除してるだろ？
「何も調べることなく」なんて但し書きも無意味であって、報道などの
情報を得る前か後かの違いに過ぎない。詳細なニュースを見た後なら
特定可能だが、その前なら調べないと特定不可能という所に意味は無い
し何の基準にもならない。 >>323
年賀状が届くと判断ができるという事は、削除人にも特定できるという事だべ。
＞「何も調べることなく」なんて但し書きも無意味
何の基準にもならないとか無意味だとか貴方が思うのは自由だけど、実際に削除はそれで
動いてる（場合がほとんど）。あとは文句があるなら、あるいは実害が
あるなら裁判所へどうぞ、というスタンスは昔から変わってないべ。
なんで、どうにかしたいなら、裁判所に命令してもらって、その基準自体を
変えるようにさせるのが一番だよ。ここでいくら吠えても、それこそ無意味さね。 > その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能←これを一番防ぎたい
この一文が、そもそも削除ガイドラインの概念に無いからね
だからこれを全面に押して主張しても、全く無駄なんだが
聞く耳を持たないらしい >>324
ああ、またそのパターンかｗ
べつにそういう風に自分に言い聞かせて話を早く終わらせたいのは勝手だが
あいにくだれも文句とか実害とか言ってるわけではないんじゃないか？
意味のある基準は持ってないということを自覚してるのかどうかという話
で単なる興味だし、あんたの個人的な考えはどうでもいい。 >>326
ああ、またそのパターンかｗ
べつにそういう風に自分に言い聞かせて話を長く続けたいのは勝手だが
あいにく誰も君の興味の話なんてしてないんじゃないか？
意味のある基準はあるが、それをあんたが認めていないだけだという事を自覚しているのかどうかという話で
単なる指摘だし、あんたの個人的な考えはどうでもいい。
・・・むぅ、後半がやや微妙な感じだな。六十点（自己採点 まあ、ここに関しては大いに同意なので、まずは自ら範を持って示してください。
＞あんたの個人的な考えはどうでもいい。 >>326
意味のある基準は 削除人個々が 持っている。
だから再依頼の制度が認められており
再依頼によって別の削除人に削除される事も有ったりで。
でその基準を知りたいようだが、それは書きたがる人に手の内を教えるようなもので
基準を明らかにすればギリギリで書いてくる奴は続出かと。
この辺りについても過去に何度も何度も何度もガイシュツで。
初心者の方ですか？
興味本位で聞く前に自分で十分調べるのがこの界隈の仕来りです。 >>329
なんでこういう質問や相談が永遠になくならないんだろうね？
考えたことある？ というかまたコテハンが率先してスレ違いの意地の張り合いですか >>331
そりゃあ、与し易い相手が来るやいなや、そっちに擦り寄って逝く馬鹿がいりゃあ、
コテハンがいつもの如くのやりとりを始めるのもむべなるかな。
そもそも大本になってるのがただの「興味」でしかなく、自分勝手な基準とやらを
だらだら垂れ流してるだけな名無しなのも、それに関しては君がノータッチなのもいつもの事いつもの事。
・・・っていうか、自分がそう思われてるって自覚は無いもんなんかなぁ、呑んだらの人とかは。 ご自分の>>331は雑談レスではない、と？
自分だけは特別ですか？
これは質問レスね（素 おっと、回答忘れ
>>330
「自分の思い通りにならない」からですよ。 >>334
>>331 普通に警告レスですが？なんでそんな幼稚な言い返ししてるの？
最初にスレ違いしてるのはあんたでしょ？
これは回答です >>332も普通に警告レスですが。
自分だけは特別ですか？（二回目
これも回答です（素
というか、またコテハン相手に意地の張り合いですか？（素 >>335
あなたへは質問してないですが、自分とけんかの相手のことしか
頭にないのでしょうか？あなたのお相手はそういうことかもしれませんが
2ちゃん全体としてなぜなくならないかという質問ですよ >>331が警告レスだと言う貴方の発言も意味がわかりません。
コテハンに対する揶揄でしかないように思いますが、一体何をどのように警告
しているのでしょうか？
>>332は、いつものようにテンプレでもって相手をしては無駄にスレを伸ばす展開に
持っていくであろう呑んだらの人に、相手をするなと警告をする意味合いで書いた
警告レスです。その前段階は、>>331を質問と勘違いした向きがありますね。
なので>>332の前半は撤回させていただきます。その点をご指摘でしたら申し訳ありませんが、
>>331の意図を勘違いしていた、という事でご了承ください。
では、回答お待ちしております。 （他スレからの引用すいません）
＞予備知識のある第三者であるならば、その予備知識を得る過程から
割り出し可能なんじゃないかねぇ。で、割り出せるなら風評被害が
出る前に説明する事とかも可能だし、悪意ある人間ならしかるべき場所に
突き出す方法はある、と。
被害者としては削除をして欲しいわけで「書いた人を捕まえて欲しい」とか「書けないようにして欲しい」と言ってるわけではない
「個人の誹謗中傷が時間と共に拡散する事」を防ぎたいわけですよ
削除依頼出した時点で依頼板を監視してる変質者に
当該スレに「削除依頼ｷﾀｰ」とばかりにipともに書き込まれるわけで
加害者がPCやスマホでちゃちゃっと書いた事を
被害者が自分の友人知人会社の同僚親兄弟親戚に誤解を解きに奔走する、ってのは余りにも酷いのでは
実害としては現在未来に渡る風評被害が主であって、被害を歴とした形に残すのは難しいわけで。
学校地域生活、就職、結婚、趣味の集まり等で風評被害を喰らいましたっていう証明を取って回るのも不可能
例えば人事は不採用の理由を「面接で適性を判断しました」「資格や経験等で判断しました」（本当は個人名検索風評被害による不採用判定）と言えば済む
その他にしてもしかり。
「裁判所からの命令」を取り付けている間にも時間は経って拡散してゆく
そしてご存知の通り削除板に裁判所等の命令を書き込めば、祭り炎上、と。 そして書式、削除理由不備ではねつけられる事が多いが
２ちゃんにズブズブに嵌っている奴でないと成功しないような依頼書式にこだわるのもどうかと
被害者が２ちゃんねるに詳しい人であることは極稀である事
その被害者に「削除方法を勉強してください」と強いるのはそれまた酷ではないかと
削除依頼に失敗し、はねつけた実績を覆さないことを美徳とするような
意地でも再受付はしないという削除人側の書き込みもどうかと
被害者にあまりにも負担をかけ過ぎではないかと思うのです
加害者のやりたい放題思うがままの掲示板に成り下がっています 「基本的に消さない」っていうのが２ちゃんねるの方針だからな >>341
＞被害者としては削除をして欲しいわけで
で、2ちゃんはそれに対して「そんなあんたの意志なんか(´・ω・`)知らんがな。
どうしてもって言うなら裁判所から命令出してもらって」って言ってる（に等しい）んですよ。
その結果風評被害が広まって被害を受けた、という事なら、それもまた
裁判所にうったえてください、と。
で、そういう状況どうにかしたいなら、裁判所からそういう状況をどうにかしろと
命令出してもらうように動くのが一番ですよ、と。裁判所からの命令の結果として、
削除ガイドラインに「裁判所からの命令があったら削除」という文言が追加されたという前例があります。
と繰り返し言っているわけですが。
良心やら良識やら、そういった物をいくら訴えた所で2ちゃんは動かない。
それをまず理解した方がよろしいかと。
削除人側の書き込みがどうこうも何も、それをルールとして運用されているのが
2ちゃんねるであり、貴方のやり方ではそれは変わらないと言うのが現実なのですよ。
加害者のやりたい放題思うがままの掲示板にしたくないのであれば、
弁護士に相談して実際に上で書いたようなルールそれ自体を変えられるように
動かれるのがよろしいかと。
そういった事をしなくても運営が自分の言う事を聞けばそれで済むじゃないか、というような
考えをお持ちでしたら、このお言葉をお送りいたします。
『甘えるな』 ＞時代じゃなくて場所や人の問題のような
概ねの基準
年賀・宅配
ミっちゃんさんのそれは一般的に言われて来たものだけど違うんじゃない？と言ってるだけのこと。禿げが絡むことではない。 ＞年賀状が届くと判断ができるという事は、削除人にも特定できるという事
どこかのスレで出てきた「予備知識」
届けることが仕事の郵便屋にはそれなりの「予備知識」があるから届く >>344
どうあがいても、流れの中であなただけ浮いているわけです。
雑談は雑談スレで。
これもあなたのためを思っての警告です。誰かに止めてもらわないとまた暴走するのでしょうから。 >>347
忠告ならともかく警告って、あんたどれだけの権限持ってるんですかー
…冗談はさておき、言っても無駄な相手にレスするのも同罪だと思うよ >>347>>348
>>339
>>338
>>336
>>333
>>331
浮いてるよねえ、まさに浮遊するゴミ、名無しの妙心
能無しのゴミ沈に改名して、とっととゴミはゴミらしく沈めっつの、って話だな
もうとっくにオチこぼれの沈んだゴミのくせにな
でこの最悪のゴミの叩きスレは最悪板に二つ立ってるから利用して叩いて、釣ってくれ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/
最近「妙心なんて知らない」発言したゴミが沸いたんだけど、墓穴掘ってそいつもゴミチンの自演だと判明したが、
マジ爆笑だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌われ者ゴミに擁護なんて湧くわけないのに、未だにやってるｗｗｗｗｗｗｗｗ 能無しのゴミチン、自演で駄文長文発狂中晒し上げ
叩きスレ２つ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/
しかし末期のゴミって叩かれたのが余程悔しいんだなｗ
きのうからずっと連呼してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オウム以下の低知能だな～ｗ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/63.65
ほらほら、オウム以下のゴミって煽ったらゴミチンが発狂しちゃったじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ
動物以下の低能だな、やっぱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きょうも名無しで必死に自演してもモロバレっていうｗｗｗｗｗｗ さていつもの釣り場に戻るかな
しかしゴミチンをピンポイントで攻撃して、自称ゴミチンファンのゴミが釣れるのが笑えるわｗｗｗ
知らないコテだけど擁護したいんだってさｗ
知らないのに他のコテ知っててボロ出してたなｗｗｗｗ
まあ所詮ゴミだな～ゴミハゴミｗ
ゴミチンちゃーんｗ
普通の勤めゴミでの荒らし自演コテ活動も爆笑しながら待ってるニョオオオーｗ 名無しの妙心っていつも住人たちに論破されて、ブチギレてキモイ顔真っ赤にして、発狂して、
酷い駄文長文を連投するが、全く中身がないよね。キチコテ恥の上塗りって奴だな 漫画板の依頼溜まりすぎ
削除人早く出動しろよ
っていうかまさか手抜きで削除をスルーとかせんだろな？ そうだねえ。
漫画系をよく対応してくれた放浪人さんどこ行っちゃったんだろねえ。
「それでも放浪人なら・・・放浪人ならきっと何とかしてくれる・・・！！（AA略 コテ叩きに精を出す名無しさんの人がいる時点で
そのコテさんは「無視できない存在」ってことかもー
少なくとも、その名無しさんにとってはｗ
本当に無価値なら無視すると思うんですよ
無視できない時点で、無視できなかった時点で
自分にはない価値を認めちゃった、ってことじゃ
ないですかね
少なくとも、その名無しさんにとってはｗ 淡々と事実だけを書けば賛同も得られる可能性もあるのに、
この手の馬鹿って賛同を得られない方向に全力で突っ走るよな >>357>>358みたいなワンパターンなゴミコテを叩くのが楽しい人がいるんだよ。妙心や以下略みたいに叩くとすぐキモ面真っ赤にして長文駄文書き散らす馬鹿とか
だからお前は無価値じゃないよ。みんなのサンドバッグ、ペットになっていることを、誇れ 対応巡回は最低でも1ヶ月に一回はしろよ。もう収集つかなくなってるじゃん ここでお前らに質問だ！
ジョーカーを除く５２枚のトランプを裏返しにしてよく混ぜ、その中から１枚引くとき、
カードがハートまたは数字が奇数である確率
ちなみに小学生クラスのクズ問だ 連投やめてー
スレが潰れちゃうー
あ、それが目的っすか？なるほど 連投って以下ゴミとか能無しのゴミチンっていうゴミコテ荒らしがやってるアレのこと？ >>362
あなたのこれまでの行動からして他人の事は言えないかと >>366
既に回答はしとるし、されてもおるがな。
>>316が回答で、その補足説明は俺が>>321とか>>344でしてるし、
他の人もレスしてる。
で、貴方が求める質問の答えとは、具体的にどの質問に対するどのような回答なのですかね？
>>314に対しては十分に回答が為されてるようにしか見えないのですけれども。
あ、★持ちの暇な人、★以外からのレスはどうでもいいとか言い出すと思うんで、
同じような事改めて聞いてみてやっといてください。暇ならでいいんで。 ＞>>321とか>>344
どっちもキチガイが必死に喚き散らした負け犬の遠吠えじゃん。これが何？キモイから皆でまた嘲笑しよっか そうですね危険ですねわかりました今後は削除することにしましょう！
って答え以外は要らないんですかね、
というかそれだともはや質問でも何でもなく… 「～は公開情報です」に対する反論
ある媒体で報じられた情報であっても、新たな媒体への掲載は、
それによって新たに知る者がある（媒体ごとに閲読・視聴者が異なる）として公知性が否定される。
電話帳や官報等の公的資料に掲載された情報を引用・転載する場合でも、
掲載する媒体や掲載の事情によりプライバシー保護の対象となる
①氏名、住所、電話番号等の連絡先情報は、個人を識別する基本情報であり、
情報の性質上は秘匿性の強い情報ではないと解されがちであるが、
これが一般に開示されることにより、とりわけインターネット上開示されるときには、
見知らぬ第三者からのアクセスを容易にし私生活上の平穏を害されるおそれがあるため
② 氏名及び勤務先・自宅の住所・電話番号が名簿等の集合した形態で記載している場合
③ ネット上で所属や連絡先を公表していない場合に所属連絡先等を開示する情報が記載された場合
④ 同様に公表されていない電子メールアドレスを開示する情報が記載された場合
判例４－９
③ 電話帳（タウンページ）に掲載されていた氏名、職業、（勤務先の）住所・電話番号を
（ハンドルネームと関連づけて）掲示板で開示した事例（神戸地裁平成１１年６月２３日判決。
判例要旨５）
＊ 上記の裁判例は見知らぬ者から連絡を受けて私生活上の平穏を乱される危険を実質的な根拠としている。
＊ 電話帳に掲載されている勤務先住所・電話番号でも、別の媒体に掲載する場合には公知のものではない
（一般人にまだ知られていない）として、プライバシーの保護対象とされたこと（判例要旨
５）に注意すべきである。
ネット上、公開された情報誌等に掲載されている氏名及び勤務先・所属・自宅・電話番号が
集合的に公開された場合については、不法行為の成立となる
本人の同意なしに他の媒体に個人の容ぼう・姿態を公表することは、憲法１３条の趣旨に反し、伝
統的には「肖像権」の侵害と呼ばれ、不法行為が成立し損害賠償責任が生じる。 >>375
質問でも相談でもないと思ったのなら黙ってれば？ >>376
質問でも相談でもないなら誘導がいるだろ このスレに書いてあるんだから、質問か相談なんだろ
それぐらい補って考えろよ
自分がどっちだか分からなければ口出ししなければ良い
誰もあんたには聞いていない
誰か分かる人が回答するか相談に乗るから > このスレに書いてあるんだから、質問か相談なんだろ
そんな独りよがりの思い込みでされる回答や相談に意味はないね
エスパーやストーカーじゃあるまいし質問や相談はやりとりを重ねてするもんだろ だからそう思うならばスルーしとけよ
おまえが口を出すことではない やりとりが不要だと主張してる側がスルーできてないどころか
必要だと主張してる側にスルーを要求する自己矛盾 意味が無いと思う奴は黙ってれば良いだけ
ここは挙げ足を取って自己満足をするネタの採掘場ではない やりとりが不要だと主張しながら
最後に何か書かないと負けた気になって仕方ないので
自分が不要だと主張するやりとりを続ける自己矛盾 >>383
あんたらのレスは回答でも助言でもないからな。それは不要で何がおかしい？
悔しかったら不要じゃないレスをしろよ 最近ここもahoo!知恵遅れ並のレベルになりつつあるな >>374
そこら辺を根拠に、裁判所に命令出してもらうと、望んでるような形で
「公開情報です」を理由に削除されないという事がなくなると思うよ。
ここでそこら辺をいくら説いた所で無駄に終わるだろうから、
その筋に詳しい弁護士とかに相談しつつ、司法に訴えるのが良いかと。 自分のTwitterでの書き込みがコピペされまくってるんだけど、これって削除対象になりますか？ >>389
そうですか、ありがとうございます。
何か面倒になってきたので鍵かけました 名無しの妙心はこのネタになると論破されるから話そらす事しかできないんだな、さすがの屑ヘタレニート
前みたいに駄文長文連投しろよ、キモオタクン 発狂して駄文長文を晒すしか脳が無い連投荒らし名無しの妙心、以下略の腰ぎんちゃく。キチガイ×キチガイ >>391-392の２ちゃんねらーは死ね死ね死ねー生活保護を受けないでくださあーーいウェッゲバゲバゲバうんちちんこまんこ乳首ウェッゲバゲバゲバうんちちんこまんこ乳首ウェッゲバゲバゲバ >>391>>392は特定のゴミコテを攻撃したレスなのに、>>394のクソゴミがピンポイントで釣れる事実
やっぱり最近のケイタイ荒らしのゴミは能無しのゴミチンだったかｗすぐわかったぜｗｗｗｗｗ
ゴミ臭いからなｗｗｗｗｗ 本命: GL 4,5辺りで削除依頼
対抗: 質疑応答因果応報拡散未希望10 byト
大穴: 危険なので内緒 >>396
どうでもいいが、本物だとしても並の削除人にqb鯖以外で「★」は出せないぞ、とスレ住民に伝えておいてくれ。 スマフォは個別規制ではなく会社単位の規制なんでしょうか？
ガラケーの時は個別規制だった気がしますが
まだかなを覗いてみたらau-one.net単位で
スクリプト荒しをした人が原因で規制かかっていたような気がします
回答お願いします ある媒体で報じられた情報であっても、新たな媒体への掲載は、
それによって新たに知る者がある（媒体ごとに閲読・視聴者が異なる）として公知性が否定される。
電話帳や官報等の公的資料に掲載された情報を引用・転載する場合でも、
掲載する媒体や掲載の事情によりプライバシー保護の対象となる
他スレより引用
＞twitterは公開情報です。
→２ちゃんねるに公開した覚えはありません
＞ここで取り扱われるところの個人が特定できる情報というのは
対象レスに書かれている情報で宅配ピザが届く程度のものが扱いと言われています。
→その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能
これからその被害者と知り合う人への風評被害
少なくとも上記の両者は被害者に即座にピザを送りつけるどころか手渡しすることが出来ます
＞オークションというのは広く一般に情報を公開して購入者を募るシステムです。
その公開情報がコピペされたとしてもなんら問題は生じないのでは？
→オークション利用者が活用しているサイトだから公開しているだけです
２ちゃんねるに公開した覚えはありません
情報を握っている者、削除の権利を持っている者が「立場上」有利であることも事実
要請の却下レスに皆失笑しながらもやはり「情報を握られている立場」「依頼する立場」である以上深くは食い込めない
勘違いが止まらない
「警察」「弁護士」の文言なんかに屈しない私カッコいい…
ってのも非常に気になる所 いくら「２ちゃんねるに公開した覚えは無い」って言っても、オープンなところで公開してしまった時点で
止める方法は無いんですけどね・・・人の口に戸は立てられぬ、とはよく言ったもので。
２ちゃんねるに公開されるのが嫌なら、公開先はクローズなところを選ばないと。迂闊です。 必ずしも壮図ばかりは言えません。たとえ他所で公開されてる事も、改めて拡散する
行為、あるいはそれを放置する行為は、元の公開行為とは違った問題があると思って
良いでしょう。泣き寝入りせずに、そう言う話を数多く２ちゃんの中でも挙げ続ける
事が大切です。石頭はすぐには変わりませんけど。
過去のことから離れられずに、画一的な言葉しか与えない助言は、適当に聞き流して、
おかしい事はおかしいと言いましょう。
かつては２ちゃんもそういう古い秩序に対するアンチテーゼとして注目されていたの
ですが、いまや自分たち自身つくりあげた不完全な秩序から抜け出せないで、同じ事
を繰り返すだけの存在になっています。
遠慮せずにどんどん言いましょう。 高橋が最初に悪口を言い始めたんで、俺もそれを真似して言っただけです
高橋が悪口を言わなければ俺は何も言いませんでした だから俺は悪くないです
大人はおかしいと思います >>405
「違った問題があると思っていいでしょう」
じゃなくてさ、何が違うのか、それはどうしてか、具体的に詰めていかないと、何も解決しないよ。
今回の問題点は、Twitterだかヤフオクだか知らないが、貴方は全世界に向けて公開した『つもりはない』、
けど実際問題として全世界に向けて公開していた、と言う認識のズレ、
…と言うか、ぶっちゃけ貴方のただの勘違い、思い込みでしょ。
まずそれを認めない限り、どんな正論っぽいことを振りかざした所で、ただの八つ当たり、恥の上塗りだよ。 >>407
> …と言うか、ぶっちゃけ貴方のただの勘違い、思い込みでしょ。
貴方って誰に対していってるの？つかそこ誤解しているようなら
２ちゃんに慣れてないんじゃない？ >>405
その元の公開行為とは違った問題がある、という事を
公的に広めて行こうという動きを誰も取らず、違った問題が
あるからどうにかしろ、と2ちゃんのような場所に訴えるばかりで
何もしないから、何も変わらないのだと思うよ。
>>408
ん？ そこを勘違いしてないなら、違う問題があるとかそういう話にはならないように
横で見て思ったんだけど・・・。特定個人が問題だとわめいているだけ、とか
そういう事を>>407は言ってるんじゃなくて、>>405（＝>>408、だよね？）である
「貴方」が勘違いしている、思い込んでるよ、と言っているだけなんじゃないかと。
実際、上二行が問題の主論点でしょう。そこを避けて通ろうとしてたんじゃあ、
それこそ話にならないんじゃないかな。 >>405
＞過去のことから離れられずに、画一的な言葉しか与えない助言は、適当に聞き流して、
＞おかしい事はおかしいと言いましょう。
はい先生！私もおかしい事に気づきました！
>>402は自分自身でツイッターのような不特定多数の目に触れる場所に公開しておきながら、
そこで「２ちゃんねらーが見ているかも知れない」「２ちゃんねるに拡散するかも知れない」と
考えなかった危機管理能力の希薄さは、とてもおかしいと思います！（素 >>411
自分の危機管理能力の無さを棚に挙げている、という指摘に対する反論としては不適切かと。
そこの所を反省している様子ならともかく、全然そんな様子無いですしね。 強姦被害者には犯人の顔特徴を聞く前に、
なんでそんな被害にあうようなことをしたんだ！
って問い詰めるわけだね。
周りがそうじゃなくて先に犯人を、というと
「危機管理能力がないことを棚に上げて何言ってんだ」
とくるわけですかｗ
２ちゃん脳だとおかしさはわからないかもね >>413
これ強姦被害者の話じゃないですしおすし。
性犯罪とその他の犯罪とはいろいろ話が変わってくる場合が多々あるので、
喩え話として持ち出すのは不適当かと。
この場合、不良がたまりばにしている事もある空き地に自らの意志で行って
不良と遭遇して殴られて怪我したって人が、その空き地の持ち主に「お前が
不良を訴えて二度とこんな事をさせないようにしろ」と言っている、とでも
するのが適当かと思われます。
これのどこがおかしいかわかりますよね？
また、その場合はインターネットという場所が不良の時として不良の溜まり場にも
なる場所であるという事を知らなかったという無知に関しては、>>402は責められるもやむなしかと。
それを知っていた上で尚出向き、殴られたという事であれば、これもまた当然責められて妥当かと。
無論、不良たちを管理者が率先して扇動していたり、不良たちがそういう事をするように
誘導するような事を管理者がしていれば、その責任は問われる可能性はありますが、
実際に負った被害に関しては、不良たち、つまりは転載した人間、拡散させた人間に
その罪を問うのが妥当でしょう。
そういう風に罪を問われる事が無いからこそ、拡散させたがる人間が後を絶たないわけでも
ありますしね。 ここまでのまとめ
・2ちゃんに公開したつもりの無い情報が2ちゃん上で公開されている！ 削除しろ！
インターネッツに特に留意無く公開した物は、一般的に公開された情報として扱われます。
公開された情報については、2ちゃん上で削除しても公開先での閲覧が可能、等の理由で
削除はされない場合が多いです。どうしてもという場合は裁判所から削除命令を出してもらえるよう、
弁護士などに相談されてみるのが吉です。
・削除するのはピザが届くレベルの情報からというが、今後顔見知りになった人間は誰でも自分にピザを届けられるだけの
情報が書かれている！ だから削除しろ！
今後の可能性問題を言えば、それこそいくらでも削除に足る理由というのはでっちあげる事が可能です。
なので2ちゃんでは基本的に今現在問題になっているか、という点が判断の際には基準とされます。
故に、今現在『だれでも』ピザを届けられるレベルの情報が書かれているかどうか、というのが削除の基準になり、
今後顔見知りになる人が届けられるかどうか、などという点は加味されません。
不服があるなら遠慮無く裁判で訴えてもらって結構です、というスタンスなので、これもまた弁護士に相談してみるのが
オススメです。尚、裁判所からの命令であれば、こういった基準は変更になる可能性がありますので、
そういった点も含めて弁護士に相談してみるのが良いでしょう。
・いちいち裁判とかに訴えさせるのはおかしい！ 2ちゃんが俺のいうことを聞けばいいだけだろう！？
まあ、確かにそうですけども、現実問題ここでいくらグダグダ言ってみた所で、暇（って俺暇じゃねーし！ 睡眠時間削ってるし！）な
方々がグダグダ言い返してくるだけで、2ちゃんは全然動きません。何も変わりません。断言しても構いません。
建設的に動こうと思うのであれば、同じように考える有志を募るなどして、集団の形に持って行き、そういった人々で
費用を割り勘するなどして司法の場にこういった問題を持ち込むのが、一番解決には早道のように個人的には思います。
まあ、こういう話に全部耳を塞いで、俺の言葉を聞けええええええええええ！といつまでもやるのも、
またあなた方の自由ですから、強いて止めようとは思いません。馬鹿にはしますが。へへ、バカでー。 ↑以上1日中２ｃｈに張り付いてくだらない駄文長文を連投して埋め立て荒らしを繰り返すキチガイ荒らし「能無しのゴミチン」（偽名。名無しの妙心）
の叩きスレ
こっちでも名前欄空白で自分を擁護するキモイキチガイを演じてるのがクソ笑えるvｗ「普通の勤め人」とかいってるが普通なのに
二十四時間べったりきちがいｗｗｗｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/ >>414
> 性犯罪とその他の犯罪とはいろいろ話が変わってくる場合が多々あるので、
> 喩え話として持ち出すのは不適当かと。
いや，適切な事例だ
あんたが反論しにくいからそう言うことを言うだけ
>
> この場合、不良がたまりばにしている事もある空き地に自らの意志で行って
> 不良と遭遇して殴られて怪我したって人が、その空き地の持ち主に「お前が
> 不良を訴えて二度とこんな事をさせないようにしろ」と言っている、とでも
> するのが適当かと思われます。
はい、悪い事言わないから弁護士にその例を質問してみると良いと思うよ。
多分あんたが期待している答えは返ってこないから。
> これのどこがおかしいかわかりますよね？
おかしくないよ。まずはここで長文自己満足へ理屈をこねる前に
弁護士の見解を自分で聞いて来てみてくれ。話はそれからだ。 有名な話だけど、空き地の管理責任って凄い厳しいよ
今はどこでもたいていの空き地は、仮設の塀を高く立てて勝手に入れないようにしてるだろ？
コテハンがどらえもんの世界みたいに、空き地の土管を遊び道具にしてた時代の感覚しか持ってない事がよく分かる へー
じゃこのまえ空き地で殺された女子はの事件も空き地の所有者になんらかの責任追及をするわけだー
へー空き地で殴られただけでも空き地の所有者に凄い管理責任が追求できるんなら
間違いなく管理が行き届いている公道上で殴られたら役所へ思いっきり責任追求できるわけだー
へー、酔っ払いにはそんな風に見えてしまうな。。。 >>419
程度の差こそあれ、そうした治安を悪化させるような管理放棄が続き
改善もしなければ、当然管理責任は厳しく追及される
つか常識だと思ったが 2ちゃんは空き地じゃないだろ？なにいってんだこいつ？
利用者から金取った上、広告も出して２億円も稼いだ上脱税して、ゴミをまき散らして掃除もせずに悪臭を放ってる
パチンコ屋みたいなもんだろ？ ある媒体で報じられた情報であっても、新たな媒体への掲載は、
それによって新たに知る者がある（媒体ごとに閲読・視聴者が異なる）として公知性が否定される。
電話帳や官報等の公的資料に掲載された情報を引用・転載する場合でも、
掲載する媒体や掲載の事情によりプライバシー保護の対象となる
他スレより引用
＞twitterは公開情報です。
→２ちゃんねるに公開した覚えはありません
＞ここで取り扱われるところの個人が特定できる情報というのは
対象レスに書かれている情報で宅配ピザが届く程度のものが扱いと言われています。
→その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能
これからその被害者と知り合う人への風評被害
少なくとも上記の両者は被害者に即座にピザを送りつけるどころか手渡しすることが出来ます
＞オークションというのは広く一般に情報を公開して購入者を募るシステムです。
その公開情報がコピペされたとしてもなんら問題は生じないのでは？
→オークション利用者が活用しているサイトだから公開しているだけです
２ちゃんねるに公開した覚えはありません
情報を握っている者、削除の権利を持っている者が「立場上」有利であることも事実
要請の却下レスに皆失笑しながらもやはり「情報を握られている立場」「依頼する立場」である以上深くは食い込めない
嗚呼、勘違いが止まらない
結局上記に対する反論が無い以上、被害者からの削除依頼には応じるべきかとー 良いんじゃないの？
自身でそういう結論がでたんならそれで。。。 あんたは良いも悪いも決める立場には無いだろ？
雑音にしか聞こえない。 >>424
じゃー貴方が適切なアドバイスを差し上げて願いをかなえてあげてください。
自身の結論が出たんなら良い事なんだろ？
誰も悪いなんてなんて決めてないが？
良かったねって言うのがそんなに癪に障るのか？ 相談に対して有益なことを言ってないからスレ違いを指摘しただけだけど？
言われたくなければ出て行けば？ 相談者が結論が出たってんだから
それに対してよかったねってのは良いんじゃないのか＞？ 心からそう言う意味で言ったわけではないくせに、居直るわけだね？
その性格なんとかした方が良いよ そろそろ良い年なんだろ？ 色々言っても理解できない？
理解しようとしないのかな？
自分で考えた方法で行くってんだからそれで良いだろ。
それに対して腕を引っ張ってでも言わなきゃいけない何かが有るでもなし。
一般社会でも二度三度言っても理解しようとせず
持論の展開ばかりじゃ放置されても不思議じゃないかと。 >>429
あんたのそれは「自分は常に正しい」「相手は俺の言う事をかしこまって聞く」
を前提にしているが実際は特にネットの上ではそんな事は誰も納得してないだけの話
ここではあんたは管理者でもなければ、特別の権限があるわけでもない
持論の展開ばかりなのはあんたの方
現実の世界でもそうやって勘違い説教をして、周りは影で苦笑してるのに気がつかないかな？
知らない方が幸せだろうけど 何もしない奴になんか言われてもなーって感じ。
あなたがそう思おうがどう思おうが貴方の自由だし。 余計な事をしない と 何もしない は同じではない、 とこれは俺が何度もあんたに
言ってるんだけどね。今までもいろいろ余計な事してるだろ？
余計な事をするくらいなら、何もしない方がずっと立派な事だし、それなりに成熟した
自制心が必要だ。
なんで脇から突然>>423のような事を書かないと居られないのか？
それでひとさまを指導するなんて思い上がった気になってるのか不思議だよ >>432
脇から突然じゃなくその対象者とは最初からなんだが？
他の野次馬からも色々アドバイス貰ってたけど変わる事なしで。
で自身で方針決めたってるんだからそれで良いんじゃないか？
それが解決に結びつかない方法だったとしても。
そこで失敗すれば何かを理解する人かもしれないし
更に深みに嵌っちゃうのかもしれない。
彼の為にもここは喜んで送り出すところじゃないのかと。 色々な媒体を通じて世界中にばら撒いてしまった情報だけど
２ちゃんねるには公開した覚えはないから
あくまでも２ちゃんねるが削除対応しろって言ってないかい？
まだ方針が決まってなくて相談事でも有るんなら
そのように質問なりすれば良いんじゃないの？ 質問とか相談って、自分が結論を出すための行為だろうから、質問相談者が結論を得たなた、
それは好ましいことだから、よかったねという感想はあり得るだが、
それ以前に、質問相談者が結論を得たなら、それ以上の議論は必要ないと思うよ。、 >>418
ネット上の空き地の管理責任は、まだそこまで厳しく追求できない、という事ですね。
ぶっちゃけ、さっさと立法できる代議士にあてつけて、2ちゃん潰せる法律作ればええやん、
と毎回この手の話見る度に思う。いちいち現状説明を擁護扱いしてる暇があるなら、
現状を擁護（じゃないんだが）できない物に変える努力をしたらどうなんだろうかな。
>>422
＞プライバシー保護の対象となる
あー、うん、そうですかー。
じゃあ、プライバシー侵害されたと言ってさっさと書き込んだ人を訴えてください。
同時に裁判所から削除命令も出してもらえるようにすると、貴方の望みは叶うと思いますよ。 完全無視されてるのに追いすがる妙心痛々しくてワロタ
哀れすぎる…
削除系スレで削除人と同様、情報を握り依頼される「上の立場」に勝手に紛れ入り潜り込み
本当に困っている依頼者達に「上の立場」から下らない浅はかな理屈を披露し日頃の欝憤を発散 >>439
個人情報保護法 改正
で検索した？
忘れられる権利
なんかも
もう進んでるから、わざわざそんな事言うってことはそう言う世の中の流れを
分かってないんだよね 個人情報保護法 改正・・・なのか？
新しい言語を覚えたら使い方も考えなきゃ。
法律の条文をもって個人の権利に介入できるのは
裁判所などの限られた司法機関のみに認められたもの。
ここまでは学校で習うから分かるよな？
でもって２ちゃんねるなんて司法でもなんでもないタダの掲示板だからさー
貴方の書き込みは法律に違反しますから削除しますって権限は無いからさー
あくまでも独自に決めたガイドラインによる判断でその範疇のできる事をするだけさー。
そこらじゅうの人たちが法律を根拠に自己判断で行動し始めたら
それこそ怖いことになると思うぞ。。。 >>440
> 完全無視されてるのに追いすがる妙心痛々しくてワロタ
> 哀れすぎる…
>
> 削除系スレで削除人と同様、情報を握り依頼される「上の立場」に勝手に紛れ入り潜り込み
> 本当に困っている依頼者達に「上の立場」から下らない浅はかな理屈を披露し日頃の欝憤を発散
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/
雑談でも全く同じだよこのゴミコテｗｗｗｗｗ
っていうか土日だってのにまたいつもの時間に巡回荒らししてんだなｗｗｗ
最悪板にも同じ時間に擁護荒らししてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイゴミコテ、ミジメすぎｗｗｗｗ >>442
>法律の条文をもって個人の権利に介入できるのは
>裁判所などの限られた司法機関のみに認められたもの。
権限じゃなく義務のことを言ってるんだが。法律は２ちゃんを守ってくれるんじゃなく、
義務を課すもの。あんたの発想の中にはそういうのが無かったか？
２ちゃんは立派な営利事業者。あんたらがそうじゃ無いといっても、外から見たらそうな
んだから、これは仕方ない。その事業者の義務を規定するのが法律。それは個人情報保護
法だけじゃない。
>あくまでも独自に決めたガイドラインによる判断でその範疇のできる事をするだけさー。
本気で言ってる？それじゃ暴力団もオウム真理教もそれで正当化されるじゃん
ここがお花畑で外界と隔絶したつもりで居たいんだろうが、そんな妄想は無制限に許される
わけじゃないんだよ。
いい年なのにそんな事も分からずに自分の妄想を人に教えて得意になってるのか？ >>441
だから、その改正された個人情報保護法だかを根拠に、
実際にその法律に違反した人を直接どうにかしたらどうですか、って事ですよ。
まあ、俺は詳しくないから知らないが、2ちゃんがそれに違反した事になるというのなら、
それを根拠にして裁判所に命令出してもらうのなんて赤子の手をひねるごとしだと思いますが。
繰り返し言ってる通り、現状「裁判で訴えたら勝てるから、訴えられたくなかったらどうにかしろ」
って言う要求を2ちゃんが飲んだ事は（ほぼ）無いわけですよ。そこをまず理解しましょう。
んで、実際に行動しましょう、って事。
貴方がすべき事は、>>422に「さあ、俺が付き添うから一緒に弁護士に相談しに行って、
2ちゃんねるの腐った体質をぶち壊してやろうぜ！」と言う事であって、ここで現実問題
受け入れられる事が無いだろうと考えるのが妥当な主張を繰り返して、他人を見下して
馬鹿にし、いい気になる事ではないのですよ。おわかりる？
おわかりれねえからここにいるんだろうけども。 >>444
うん。だから、その法律に照らしあわせて、2ちゃんとその管理者にはきっちり償いをしてもらいましょー、と。
その為に必要な行動をとりましょー、と。
ずっとそう言ってるんだけどね。
おそらく君は「管理者を訴えても意味が無い。賠償請求などからは逃げるだけだ」
とか言い出すんだろうけど、目的は削除してもらう事、削除の基準を変える事、なんじゃないの？
少なくとも、そう言っている人に賛同しているんじゃないの？ >>444
＞権限じゃなく義務のことを言ってるんだが。
忙しいからここだけに・・・
貴方は自分で自動車を運転してスピードを守る義務はあるが
スピード度違反をした奴を取り締まったりできる権限は無いんだろ？
もちろん一般の自動車運転免許によるもので
あんたが警察官なら次元の違う話という事で。。。
ちと仕事してくるんでまた後からなー
色々な所で色々な芽吹きがあって良きことかな。。。 >>449
管理責任 管理義務
こちらも忙しいからこれだけで分からなかったら、自分で分かる努力をしてくれ
頭の悪いもう一人のコテハンは放置 最悪板の名無しの妙心叩きスレで、妙心のゴミが必死に発狂中ｗｗｗｗｗｗ
重複スレまで立てて自分を必死に擁護中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1382558454/
自身の鸚鵡返しと自演がバレて発狂巡回荒らし中の能無しの屑沈
荒らしキャパもないザコだから必死に駄文ｗｗｗｗｗｗ
んで？いつものクズの自演はどうした？ｗ
あれだけ必死に毎日ゴミチン擁護してるキチガイはどした？ｗｗｗｗｗｗ
ああ、そっか、総たたきに必死でidかえられないか？ｗ
それって普段からお前が自演してる完全な証拠なんだがなーｗ >>422
っちゅうわけで、管理者の管理責任とかを問うにしろ、情報拡散した当事者をどうにかしたいにせよ、
貴方のお望み（拡散した情報の削除）を叶えるには、裁判所でそこら辺主張してきて、どうぞ、って事でFAです。 >>452
と、何の代表権も実権も権限も無いコテハンに言われましても。。。
あんたにとってFAならもうこの話に首突っ込まないよね？ しかし吞んだらも妙心も議論の場に引きずり出すとあっという間にフルボッコされるんだなやっぱ
誰も本気出してないんだがｗ
いかに「上の立場」に慢心しているかがわかる 削除スレで依頼者をイビり倒すメシウマオナニー
議論でボコボコにされ苦し紛れに最後にすがるのは「裁判所」
効果的な対応策を挙げるのではなく単にこれから敗残者扱いされたくないがために「裁判所」という印籠を掲げる無様さ
裁判所からの命令を取り付ければ削除されるのは誰でもわかっている事
２ちゃんねる上に掲載されている時間が長くなればなる程被害は拡大していく
依頼即削除を通すために質問や議論をしてるわけで
というわけで、話を戻す
ある媒体で報じられた情報であっても、新たな媒体への掲載は、
それによって新たに知る者がある（媒体ごとに閲読・視聴者が異なる）として公知性が否定される。
電話帳や官報等の公的資料に掲載された情報を引用・転載する場合でも、
掲載する媒体や掲載の事情によりプライバシー保護の対象となる 普通に考えりゃ代表権も実権も権限も無くとも
理解できる事なんだがな～
本気で分からない馬鹿か
分かってても絡みつくアレな人か・・・
一体どっちなんだろう。 >>455
他人が理解しないと嘆く前に、自分の考えが正しいという根拠を言うべきではないかね？
これだけ多くの人が繰り返し繰り返し同じ事を話にここに来ている。
立場も状況も違う人がね。
そう言う人はあんたがいくら頑張っても無くならないし、あんたの話に納得して引き下がっ
た人がどれだけ居る？（この件で）
あんたの独りよがりに諦め切ってる人を含めて、あんたのそう言う考えに眉をひ
そめる人はいくらでも居るんだよ。
狭い現実世界の中ではお山の大将でいい気分なんだろうが、自分だけが正しいということを
ちゃんとした理由（一般の社会の論理で）説明する事もしないで、「俺の言う事を分かれ」
あんたのはいつもこれ。 >>454
概ね同意
個人情報保護法の規制対象は、ソースが外部とか内部とかとかそう言う規定は無いからね
誰にでも配ってる名刺データも管理の対象になりえるので、ちゃんとした企業ならば
扱いに気を使わなくてはいけない事は当たり前
コテハンにはそう言う感覚が無いんから、世間と隔絶した俺様論理を言い続けてそれが
おかしい事が分からないんだよね >>454
最下段について・・・
だからその願いを叶えてくれる場所は裁判所のみだよって・・・
例えばだよ、貴方が過去に犯罪を犯してい償いは既に済んでいたとしよう。
何年も経ってからその事を週刊誌が書き立てたとしよう。
貴方は街中廻ってそのページだけ破り取っていく馬鹿じゃないだろうし
出版社に出向いて担当者に合わせろったって追い返されるだけだろ。
行く所は裁判に訴えてという事になるんじゃないのかぃ？
何度も言うが２ちゃんねるは法律はそれなりに噂守するが
削除の判断は法律を根拠に・・・ではなくガイドラインが根拠だ。
時々と言わず法に反することを書いちゃう人は居るんだが
その書いた人は、書いたことへの責任だけではなく権利も所持している。
近隣の国々みたいに検閲や権力のみによっての削除なんて嫌だろう。
ここは平和な日本国でどちらの権利も守られるべきかと思うが？ >>458
> だからその願いを叶えてくれる場所は裁判所のみだよって・・・
何の願いなのかまず混同している。俺は別に犯人逮捕を望んでない。
まずそう言う決めつけがバカバカしい最初。
あと勘違いしてるけど、裁判所はあんたが思うような存在ではない。
「文句があるなら裁判」ってヤクザの言い分と変わらんだろう。
今の法律は国家権力だけで秩序を維持するようには設計されていない。
だからどうしてるのか、勉強すると良いよ。 一言だけ言わせてもらうと、どんな小さな企業でも、ビジネスでネットサービスをやってるものなら、
個人情報や問題のある情報について、
「他所で公開されている情報だからうちは要請があっても削除しません。
それで満足しなければ裁判所へ言ってください」
なんて事はしないけどなあ
２ちゃんだけがそれで良いと思う理由って何なんだろうね？それは「自由」とは違うんだけどなあ >>459
バカの相手は大変だとは思うけどさ、
「～～でない」「～～ではない」「～されてない」ばっかりで、肝心の中身がないよ。
相手と同じレベルに落ちない様に気を付けてね。 「街得を行く人１００人に聞いてみました」をやれば、どうなるかな？
想像してだけど、圧倒的多数が
「問題のある書き込みを削除すれば、それですぐ済む話なのに、なんで屁理屈
ばかり言って削除しないの？」
って答えるだろうね。コテハンは、圧倒的多数が「削除して欲しければ裁判所へ
行けば良い」と答えるとでも言うのかなあ？
この問題を自分が２ちゃんで経験して来た事からちょっとでも離れて、子どもや
孫の視点で考えてみればすぐ分かりそうなもんだけど、普通の感覚を一度失って
しまうと、なかなか戻らないんだろうな。 >>461
だってそこの中身言っちゃうと授業になっちゃうじゃん。
自分で調べる癖を付けてもらわないと。 >>459
な～んだ自己解決してるじゃん。
貴方は阿多他の方針で生きて行けば良いと思うよ。
裁判を通さずに他人の権利を同行出来る方法があれば教えてくれよ。
>>460
ビジネスか・・・
２ちゃんねるは広告などのビジネスで利益を上げ
この掲示板を無料で開放してるって事は理解できるよね。
個人所有の空き地で釘踏み抜いても管理者に文句は言えないだろうが
役所管理の公園だったり、有償の遊園地ならそれなりに文句は言えるよな。
何か根本的考えが違うような気がするんだが・・・
今から家に帰るんで暫しのお別れじゃ。。。 ある媒体で報じられた情報であっても、新たな媒体への掲載は、
それによって新たに知る者がある（媒体ごとに閲読・視聴者が異なる）として公知性が否定される。
電話帳や官報等の公的資料に掲載された情報を引用・転載する場合でも、
掲載する媒体や掲載の事情によりプライバシー保護の対象となる
他スレより引用
＞twitterは公開情報です。
→２ちゃんねるに公開した覚えはありません
＞ここで取り扱われるところの個人が特定できる情報というのは
対象レスに書かれている情報で宅配ピザが届く程度のものが扱いと言われています。
→その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能
これからその被害者と知り合う人への風評被害
少なくとも上記の両者は被害者に即座にピザを送りつけるどころか手渡しすることが出来ます
＞オークションというのは広く一般に情報を公開して購入者を募るシステムです。
その公開情報がコピペされたとしてもなんら問題は生じないのでは？
→オークション利用者が活用しているサイトだから公開しているだけです
２ちゃんねるに公開した覚えはありません
情報を握っている者、削除の権利を持っている者が「立場上」有利であることも事実
要請の却下レスに皆失笑しながらもやはり「情報を握られている立場」「依頼する立場」である以上深くは食い込めない
嗚呼、勘違いが止まらない
結局上記に対する反論が無い以上、被害者からの削除依頼には応じるべきかと >>464
> 個人所有の空き地で釘踏み抜いても管理者に文句は言えないだろうが
何回言えば分かるのか。自分で調べて納得しないと永遠にそこが埋まらないんだろうが、
そのケースでは管理者に賠償請求をして認められる可能性が高い。米国の都市伝説判例
（泥棒が盗みに入った家ではしごから落ちてケガをして・・・）は、だいぶデフォルメ
されているから参考にはならないが、もちろん状況によるが、あんたのような断言の仕
方は、ちょっとでも社会常識があればしない。
そこが全ての議論の平行線の原因だってそろそろ分かれよ。 >>466
ずっとそう言う声を上げ続ける事が大切だよね。すぐには変わらないだろうけど。 >>464
> 裁判を通さずに他人の権利を同行出来る方法があれば教えてくれよ。
権利って、書き込んだ人のってことだよね？
それは２ちゃん側では、「２ちゃんに帰属する」事になってるという立場じゃなかった？
裁判所は権利者と話し合いをしろというだろうね。で、ここの議論がある。 >>463
お互いがそう思ってるから話が空中戦になってんだよ。
地上に降りといで。したら私も話に加わるから。 ただいま。おかえり～
>>496
＞それは２ちゃん側では、「２ちゃんに帰属する」事になってるという立場じゃなかった？
あー確かに書かれてるがそれは単なる約束事。
ローンで何か買うとその現品は担保となって善良なる管理が義務付けられる訳だが
例え途中で金が払えなくなったとしてもローン会社は独自判断では差し押さえができないよな。
裁判所で差し押さえの許可を取る必要がある。
何処の説明でも使用者責任に転化したりで責任逃れの文言は書き連ねてあるが
それをそのまま鵜呑みにしたり、個人的に実力行使に出たりは損かと。
ここでいくら議論しても権利が他人に移るような事は無いと思うよ。 あーアンカーミス。。。
>>471は>>469宛で。 >>471
約束事って何？二枚舌ってこと？
２ちゃん側がそう言っている以上、それを前提に話をしないと
あなたの勝手な解釈で、「実際は違う」では議論は出来ないなあ
あなた何も権限無いんでしょ？ >>462
まったくもって同意。
でも、現実問題削除されないという事実は変わらんわけで、
ここでコテハン相手に「実際に誰もそう思う人はいないよ」とか言って
勝ち誇ってても何も変わらないわけで。
現実に何かを変えるには、現状では裁判とかするしかありませんよ、という
ただそれだけの話しなんだけどね。
頭が悪いとそれも理解できないようで。
大変ですなぁ、頭が悪いって。
いや、幸せなのかな。その程度でいい気になれるっていう点では。
>>468
十年以上前から声は上がり続けてるわけで・・・。 >>473
十枚位舌を持ってる奴に言われちまった。
お墓のお爺さんに言いつけるぞー。
てか、世の中そんなもんだろ？
たてまえと実情の差なんて十分過ぎるくらい経験してるだろうに
なぜかここでは拘って見せるのか？
権限が無い事がそんなに問題なのか？
権限が無きゃ議論に加わっちゃダメなのか？ >>470
それはあんたがやってよ
あまりにも共通体験が無いというか、コテハンとは
現実世界の知識や経験の差があって俺には出来ないな。
>>474
なんで俺が「何かを変えようとしている」前提になってんの？
>十年以上前から声は上がり続けてるわけで・・・。
君らがいくら「馬鹿な相談者」を排除しようとしても空しいよね >>476
何か変えようとしている人の言い分に賛同はしているっしょ？
それとも、君と同じく>>466の壊れかけのレディオさんも、何も
変えようとしていない、と？
それでもって「俺は何も変えようとしていない」とか言われてもなぁ。
まあ、単なる自己満なのは、2ちゃんでこの手の話をしてる人
全部に言える事だから今更言う事でもないが、ここまで
「現実」に噛み付いておいて、いざ「それじゃあ何も変わらない」と
言われたら「何かを変えたいわけじゃない」って、それじゃあ
なんで噛み付いてんのさ、と訊きたくもなるよ。
ま、答えが自己満であるのはわかってるから、訊いても詮無い事では
あるんだろうけど。
逆に自己満じゃないなら、もうちょっと>>466に対して有用なアドバイスを
してさしあげたらいいんじゃないかな。少なくとも、>>466が何らかの意志を、
君と違って持っているというのは、傍で見ている分には感じられるしね。 >>477
>>466がなにを言うかは俺も注目してるけど、現状君らが
「ああ、また馬鹿な相談者か、裁判所池パターンね」で速攻
全力で潰しにかかってるから何も言えないだろう。
あと君の長文以上に自己満足って無いだろうね。君に対する
低次元な叩きレスが多くてあまり感心しないけど、それは君の
方に問題があると思うよ。 >>475
>てか、世の中そんなもんだろ？
今はどう考えてもたてまえの話、つまり制度上公な部分の話をしてるんであって
「世の中そんなもん」の話じゃないだろう
建前の部分ではもう反論する材料を失ったって事かな？
>権限が無い事がそんなに問題なのか？
問題ですな なんかこんがらがった話だな。
なぜ俺が権限が無い事が問題になるんだ？
権限が無けりゃ削除も規制もできない訳だし。
権限が必要な何かをした覚えは無いんだがなー。
http://www.energia.co.jp/lls/index.html 登場人物紹介(6)「名無しの妙心」
削除権を剥奪された単なるハゲです。
詳しくは「名無しの妙心」でぐぐってください。恥ずかしい過去が満載です。
無職。勃起時の陰茎の長さは5cm
剥奪されたがゆえにキチガイ必死なんだろう
土曜日も1日中張り付きキチガイ、どこいっても嫌われ者だなｗ ザコ中のザコゴミ妙心くん
きょうのきみの発狂はクッソ笑えたよｗ
負け犬だけに尻尾不利すぎだし過ぎだなｗ
おかげでまた自演ばれちゃったねｗ折角必死にキモブサメン真っ赤にしてキチガイ量産して自演擁護続けてたのにねｗｗｗｗｗ
43歳だっけこれで？ｗゴミだなｗ エサもらって構ってもらえてウレションキチガイ負け犬へタレゴミチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワラタアｗ >>480
権限がある事を前提にしないと、あんたの話は根拠が無く誰も聞いてもらえないからね
自分でもそれを意識してるんだろ？ >>484
こんな狭い所でブーメラン投げるなよな。
怪我するぞ。。 別にブーメランでも何でも無いよ。その発言自体も「俺はオマエよりも２ちゃんについて知っている」
って言う前提じゃないと相手に理解してもらえないよね？いつもそうだけど。 そんな恨み辛みや妬みに塗れて生きてるとこんな顔になっちゃうぞー。
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/25051.jpg
前を向いて楽しく生きようじゃないか。。 >>487
おい、ふざけるなよ。本気で。
いいか、削除依頼出してる被害者は本気なんだよ
大袈裟じゃなく生きるか死ぬかまで真剣に悩んで依頼してるんだよ
削除されなかったら冗談じゃなく社会的に死ぬ 一生悩み結局それが原因で命を絶つ
現実なんだぞこれは 画面の中だけのフィクションじゃない 本当に人の一生、生死がかかってるんだ
親も兄弟もいる一人の人間の本当の「人生」が、「死」が、かかってんだよ現実に
依頼を出せば変質者愉快犯に拡散される、裁判所命令出せば時間はかかるしさらに炎上する
そんな覚悟をもって人生かけて削除依頼出してんだよ
そして被害者は２ちゃんねるなど利用していなかった人達であることも多数
そんな被害者の人生かけた削除依頼を「書式がー」「理由がー」「～は公開情報です」と愚にもつかない稚拙な理由で却下
削除権をまとい反論はさせない
「言いなりになりたくなーい」「何となくカチンときた」「意地プライド」「一度却下したしー」
そして事もあろうにそれに便乗した変なコテが上から「そんなんじゃ無理ですー」的メシウマアドバイス
何度も言う、現実だ
死ぬほど書き込んだ奴を恨む
死ぬほど削除されなかったことを恨む
一生忘れない
そして、自害する 現実に
削除板はリアルに生死かかってるんだ
ふざけるなよ貴様 お、来たか。
ここのコテハンが人生を誤解しているポイントは沢山あるけど、人間の心を失って
るからそれが通じるかね？どうせまたオチャラケて潰しにかかって来ると思うけど、
一応あなたのそれをバックアップできる論点を。
> 空き地で不良に絡まれたら、管理者に文句を言うのか？（某コテハン）
→ はい、状況にもよるでしょうが、空き地の管理責任というのはあなた方が
考えているほど軽々しいものじゃありません。不法投棄されたゴミもその土地
の管理者に管理責任が生じるのが一般的です。
> 個人所有の空き地で釘踏み抜いても管理者に文句は言えないだろうが（某コテハン）
→ 残念ながら立派に文句を言う事が出来ます
> 書いたものにも権利がある（某コテハン） → その権利は２ちゃんに譲渡されてる
つまり権利および付随する義務を負うのは２ちゃん
→ 「それは建前の話、世の中そんなもん」（某コテハン）
> 現実に何かを変えるには、現状では裁判とかするしかありませんよ、という
ただそれだけの話しなんだけどね。 （某コテハン）
→ これも認識違い。裁判所は当事者間で解決出来ない案件じゃないと受け付けない
それを示す為にここでの議論がある。権限のない者が横からなにを言っても、
何の意味も無いのはここ。
野次馬コテハンじゃなく削除権限者が正式に「ガイドラインに書いてあるから消せませ
ん、議論もしません、それでこちらは何も困りません」が２ちゃんの最終見解だと示せ
ば、裁判にできる。まあ当然そんなことを言ったら相当不利になるし、ちゃんと出廷し
てそれを陳述しないとならなくなるけどね。 >>489
生命の危険が有るのでしたら早急に警察などへ相談されることをお勧めします >>489
誤解されたくないので真面目に書くが、2ちゃんねるがあれやこれや却下する根底には、命の尊厳に匹敵するだけの理由は、ある。
…ま、そりゃもちろん、特定の価値観の人間からすれば、の話ではあるけどな。
死ぬの生きるの話になれば論理も道理も吹っ飛ぶような価値観の持ち主には、
多分一生理解してもらえない価値観ではあるとは私も思うが、
それでも、きちんと一筋の道理は、ある。
が、それはそれとして、この酔っ払いはそんな価値観を信じてる訳でもなく、理解するだけ知識もなく、
ただ虚勢を張りたいがためだけに面白半分でやっている事もまた事実だ。
この人間のクズとしか言いようがない酔っ払いを叩くなら大いにやってくれ。
止めはせんというかむしろ応援する。
が、この酔っ払いの有り様を以て何かの判断基準にすんのは是非とも辞めて頂きたい。 >>490
> お、来たか。
> ここのコテハンが人生を誤解しているポイントは沢山あるけど、人間の心を失って
> るからそれが通じるかね？どうせまたオチャラケて潰しにかかって来ると思うけど、
> 一応あなたのそれをバックアップできる論点を。
>
そもそも妙心とか以下略とかのバカゴミコテハンは、人間じゃないだろ
負け犬だろ
だから人間界のことなどわからんさー キチガイ妙心と同時にパッタリと消えるキチガイ妙心擁護のキチガイ
平日休日問わず10時になると突然発生して荒らし始めるそのキチガイズ
なんというジサクジエンｗｗｗｗｗｗｗｗ
またななしに切り替えてゴミが自演を始めるぞ、絶対ｗｗｗｗｗｗ
ゴミID:egK7msHZ0=ID:cLx7jBzT0が
キチガイが
集中砲火されて他人になすりつけようとして失敗っていう前と同じパターン
ゴミチン、進歩なし!!
しかも過去レスでゴミチン擁護して自爆してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レス時間も全く同じｗキチガイ
バカすぎｗｗ
162 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 18:30:24.21 ID:egK7msHZ0
572 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 18:43:13.14 ID:cLx7jBzT0 [2/2]
妙心叩き、ねえ？このワードを連呼してたゴミがいたっけな 「忙しい」と何度も吠えながら土曜日も昼前からずっといたんだな＞恥晒しのキチガイ荒らしコテ妙心
普段から叩かれてるのが怖くてずっとコソコソ覗いてるっていえばいいのに普段からクソコテ消して名無しモードで
自分自身を擁護するのに必死なキチガイ
末路は集中砲火をあびて板住人総出に論破されて、敗走荒らし以下繰り返し
こんな弱いザコ初めて見たｗ 便乗して叩くわけではないですが、その年齢（本当？）にして、お子さんはいらっしゃら
ないそうだけど、やっぱりそう言う所が偏った見方や、誰にも理解してもらえない言動、
行動に結びつくんではないでしょうか？
「裁判所に行けば済む話」 → 自分一人ならそれでもいいのかもしれないですが
自分の家族、子ども、高齢の親など弱者がそう言う目にあった時の事は考えてないです
よね。あくまでも自分は一人でなんとかできる立場にあるから。
こういう場で利用者間の自助的な相談を受ける立場には無いのではないでしょうか？ >>489
そんだけ本気なのに、裁判に訴えるという手段は取れないわけですか。
生きるか死ぬかなのに、手段は選びたい、と。
>>491
警察じゃダメですよ。事件性が無いと相手にしてくれないし、民事は不介入だから。
相談するんならサイバー方面に強い弁護士。これ一択です。
>>493
だよなぁ・・・（嘆息
>>497
そういう弱者が妥当な手段を取れない社会の方に問題有り、と考える性質でね。
実際、そういう弱者は貪られる一方なわけで、そういう弱者がひどい目に遭わない
ようにする為にも、そもそも被害が生じるような行動をとらせないようにする必要がある。
となると、>>466のような人間が司法の場に訴えて、そういう事をすると訴えられるよ、
という前例を作るというのは、これは弱者救済の面から見ても大いに有意義なわけだ。
無論、>>466が弱者の側にいる人間であるならば考慮の必要はあるだろうが、
弱者が>>440のような自分の置かれてる状況とは関係ない暴言を他人に吐くとは考えにくい。 >>497
で、だ。
自助的な相談を受けて、それでどうする？
「あー、困りましたね。じゃあ私が何とかしますよ！」と出来もしない事を
言って、相談者をぬか喜びさせるのか？
君なら具体的に、自助的な相談を受けた場合、どのように答えるんだい？
ここまで述べてきたように、自助努力ではどうにもできないという現実が、
そもそも2ちゃんの削除に関しては存在する。それを踏まえた上で尚、
自助的な相談に対して何か答えられる事が他にあるのか？
あるのならば教えてくれ。どうやら君は弱者がそういう目に遭った時に、
自助的な相談に答える術を持っている人間のようだからね。 大事な事だけど、
>ここまで述べてきたように、自助努力ではどうにもできないという現実が、
>そもそも2ちゃんの削除に関しては存在する。
それを動かせない出発点にしてるのはあなたたちだけなのでね。裁判の話は別に
ここで言われようが言われまいが、選択肢に入れている人は検討中だろう。いわば、
あなた方に言われるまでもない余計な話。論点ずらしをしているだけ。
そもそも外の世界の常識とは相容れないわけで、道行く人１００人に聞けば、
「屁理屈こねてないで削除すれば良いだけの話なのに何でしないの？」が圧倒的多数に
なるだろう。（書き込んだ権利、言論の自由については前に書いた通りで消さない理由
にはならない）
類似のインターねとサービスでも、要請に応じて削除するのが主流。２ちゃんだけが
そう言う理由で消さない合理的理由を尋ねているが、マトモな答えは返って来てないね。
自助努力というか、２ちゃんの運営、削除権を持っている側にも考えてもらわないと
いけない事だけど、そろそろ「自分たちに責任は無い」「内部で決められたルールに
従っているだけ」は通用しなくなって来てる。法規制強化や、国際的に個人の情報を守る
動きが活発化し、今この瞬間でも状況が変化している事を感じて欲しい。
詳細はこれまで述べたので、見て欲しい。検索して欲しい単語を幾つか示唆しておいた。
とまああとはもう一人の人の意見を待つ事にしようか。 念のためだけど、もう一人というのは何の権限も持たないコテハンのことではなく
問題提起した人のほうね。酔っぱらいの人の言うことは大体想像つくから、別に
読む必要はない。 >>501
そういうルールの中で、あなた（あるいは削除人）は何なの？
ただの歯車ですか？何の意志も、考えも持たない。 意思や考えがあればルールを無視していいと？
法律も無視していいのかな >>503
２ちゃんねるのガイドラインに沿った処理
それ素晴らしいと思っている >>504
そのルールが外のもっと大きなルールに違反していても同じかな？
ルールや法律を誤解してるようだな
ヤクザの内部ルールで殺人が命令されたら従うのか
まあ、実際あなたが削除しないことでどういう影響が出てどれほど困る人があるか、
それを感じてないのならそれまでの人間だがね。
昔は削除人でも骨のある奴がいたのに、今はただのサラリーマンばかりか。 キチガイキモオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミクズ妙心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名前欄消しても無駄だっつのｗｗｗ
キチガイキモオタと叩かれたゴミクズ雑魚キチガイキモオタ妙心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
案の定全く同じ時間に最悪板で吠えてるｗｗｗｗｗｗｗ
なんというゴミクズの自作自演モロバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモゲー叩かれたことが悔しかったキモオタキチガイ発狂の模様ｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 10:45:23.15 ID:Eju6tD8P0 [1/2]
166 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 10:23:12.08 ID:WpZPk6zL0
しかも名無しにして必死に自己擁護ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はお前みたいなキチガイと違ってｲｹﾒﾝリア充だがなー？
>>446
くだらねえ駄文はどうでもいいよ負け犬くん
で？これらのスレを荒らし回ってるが、なんでそんなに必死なん？ｗ
自分の叩きスレを必死に荒らしてるｗｗｗｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1382558454/
おまえらこれらのスレ見てみ。ここでフルボッコ論破されたゴミコテが必死に逃げ帰って必死でお前らの陰口叩いてるぞｗｗｗｗｗｗｗ
面とむかっていえないから、レス引用して必死に反論してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗヘタレクズｗｗｗｗｗｗｗ >>508
理解したくないから理解を拒否してるんだね。
君らのそうした態度はオウム真理教、カルトと全く同じだよ。
君らの不完全なルールが多くの人を困らせてるのに目を背けて
ここのコテハンや管理人に言われたままの単純作業をするだけ
新しい2ちゃんの削除ルールは俺が作る、くらいの気持ちはないのか？
俺は世の中のこの辺のルール作りに少しだけだが関わっている。
正直言って君らのルールは欠陥だらけだ。 >>509
ルールを守れと言ったり破れと言ったり。。。
だから支離滅裂
理解できますか？
あなたルールを通したいとお思いでしょうが、
現実の世界では実現されることはないでしょう >>510
２ちゃんが俺様ルールを世間に押し付けてるのが実情。
社会の普遍的なルールは守るべき
それとは隔絶した他のどの事業者も持ってないようなルールは守る必要が無い。
反論できる？ いま、日本でも応酬でも米国でも、東南アジア諸国でも、丁度そういうインター
ネット上の個人の情報をどう扱うべきかの議論をしている所だ。
２ちゃんが自分のルールをそのまま押し付けたいのならそのうち募集される
パブリックコメントや、各団体を通じて自分の意見を述べてみたらどうかな？
「既にインターネット上に公開されている情報を消す必要はありません」
「自分で間違って書いたものは自業自得で消しません」
「ビザの宅配が出来る程度の情報でないと個人情報としては扱いません」
お花畑を守りたかったら、きちんと自分たちの主張を、２ちゃんの中だけでは
なくて公の場で言わないとね。 すばらしい、反論できない100%の正論です
では、そこまでおっしゃる以上、あなたは何か具体案がおありですか？
２ちゃんねるの削除人たちに削除ガイドライン外の削除裁定を求め、
それを浸透、厳守させるだけの、何か具体案がおありなのでしょう？
世間一般、通行人を引き合いに出して「社会の常識」を説き、
「何の意志も考えもない」ことを批判して頂いた以上、
まさか２ちゃん側への文句と要求だけということはないのでしょう？
ご自身が「世の中のルール作り」に携わっていると豪語された上でなお、
まさか「欠陥を指摘しただけで具体的にはお前らが考えろ」だなんて仰いませんよね？ >>513
それはあなた方の問題で私の問題ではないので自分で考えてください。 ２ちゃんねるとしては現時点では変える必要がないと思っているようなので、
当然考えることもないでしょう、ということです。
なんの益にもならない長文連投お疲れさまでした。 >>515
あなたの個人的意見ですね。あなたはご退場くださって結構です。 ２ちゃんねるもあなたの個人的な意見なんて求めてないんですよ
おわかりですか？わたしの日本語が。 >>517
それもあなたの個人的意見でしょう？
わかりますよね？その論旨では何も言い返した事にはならないのですよ。
私は最初から一個人として話をしていますし，それ以上の事は求めていませんが、
それをやめさせる権限はあなたには無いはずですね。 >>517
> ２ちゃんねるもあなたの個人的な意見なんて求めてないんですよ
あーまたこういう勘違いな人が。この人もコテハン？
あたなは２ちゃんねるですか？ 何か２ちゃんねるを代表してそう言うことを言う
立場にあるのならその証拠を見せてよ
> おわかりですか？わたしの日本語が。
と言うわけで全然分かりません もちろんありませんよ
ただ一連の会話でわかったのは、
あなたはただのクレーマーだということですね
とても面白くない会話でした、あまりここを荒らさないでくださいね
それでは。 >>520
２ちゃん脳について実例を持って勉強させていただきました。ありがとう。 基地外ゴミクズ妙心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまたも「オウム返し」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイキモオタと叩かれたゴミクズ雑魚キチガイキモオタ妙心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
案の定全く同じ時間に最悪板で吠えてるｗｗｗｗｗｗｗ
なんというゴミクズの自作自演モロバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 10:45:23.15 ID:Eju6tD8P0 [1/2]
166 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 10:23:12.08 ID:WpZPk6zL0
しかも名無しにして必死に自己擁護ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はお前みたいなキチガイと違ってｲｹﾒﾝリア充だがなー？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1382558454/
おまえらこれらのスレ見てみ。ここでフルボッコ論破されたゴミコテが必死に逃げ帰って必死でお前らの陰口叩いてるぞｗｗｗｗｗｗｗ
面とむかっていえないから、レス引用して必死に反論してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗヘタレクズｗｗｗｗｗｗｗ
しっかし慌ててふぁびょってピンポイントで釣られて反応ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平日も土日も10時代からの荒らしってｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイブサイクゴミコテ嫌われ者すぎだろｗｗｗｗｗ 邪魔が入りましたので改めて、もう一度大事な事を言います。
「既にインターネット上に公開されている情報を消す必要はありません」
「自分で間違って書いたものは自業自得で消しません」
「ビザの宅配が出来る程度の情報でないと個人情報としては扱いません」
こうした世の中に類を見ない考え方をこの先続けたいというのがここの総意として
あるのならば、社会全体のルールの整備を議論している場にそれを発信してはどう
ですか？論旨が通っていれば、ちゃんと議論してくれるし、もし社会的にも考慮すべき
論理があるのであれば、それを採用する事も出来るでしょう。
ここのルールを無理矢理変える事には私は興味ありません。逆に個人情報を晒されて、
困っている人を目の当たりにしながら、人間的な心を捨ててまでローカルなルール
にしがみつく理由をちゃんと公のものにして欲しいと思うだけです。
頭の切替が不得意な人が抵抗するのは最初から分かっていました。でもそう言う人
ばかりじゃないですよね。削除権限を持った人も、疑問を全く持たない人ばかりじゃ
ないはずです。自分たちは今正しい事をしてるんでしょうか？
考えてみる良い機会だと思いませんか？ >>511
2ちゃんねるのルールが社会の普遍的なルールから外れているのであれば
社会の普遍的なルールに則って2ちゃんねるのルールを変更して下さい
あなたの個人的なルールでは現実の世界は何も変わりません >>520
この話と>>522みたいな荒しを一緒にするんならそれこそゴジャースな目薬を・・・
と言うわけで見てるんだよね？ >>524
> あなたの個人的なルールでは現実の世界は何も変わりません
だから、私個人のルールじゃなく社会のルールですよ。今作ってます。前に書きました。
２ちゃんの方はあなた方が作ってください。新しくしたくないのなら
表に出て来てその理由を話してください。
わかりますね？ リスクをおうのはおまえらだがクレームはいう、ってなら批判要望でやっておくれな。 じゃあ、あなた方も自分の意見を出る所に出てやったらどうですか？同じ事ですよね？
もっと大きいスケールで物事を考えませんか？ >>529
>>525
あららどうしたキチガイくん？お前にとって都合の悪い話だったかこれは？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
明らかにクサイゴミがいたから叩いただけなんだがなー、俺はｗ 基地外ゴミクズ妙心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまたも「オウム返し」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイキモオタと叩かれたゴミクズ雑魚キチガイキモオタ妙心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
案の定全く同じ時間に最悪板で吠えてるｗｗｗｗｗｗｗ
なんというゴミクズの自作自演モロバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 10:45:23.15 ID:Eju6tD8P0 [1/2]
166 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 10:23:12.08 ID:WpZPk6zL0
しかも名無しにして必死に自己擁護ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はお前みたいなキチガイと違ってｲｹﾒﾝリア充だがなー？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1382558454/
おまえらこれらのスレ見てみ。ここでフルボッコ論破されたゴミコテが必死に逃げ帰って必死でお前らの陰口叩いてるぞｗｗｗｗｗｗｗ
面とむかっていえないから、レス引用して必死に反論してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗヘタレクズｗｗｗｗｗｗｗ
しっかし慌ててふぁびょってピンポイントで釣られて反応ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平日も土日も10時代からの荒らしってｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイブサイクゴミコテ嫌われ者すぎだろｗｗｗｗｗ いやいや頼みもしないのにあんたらがここに乗り込んできて、
ぎゃーぎゃー暴れてるんじゃないか
嫌なら出てこい！とは随分勝手な意見ですなぁ
出ていくのはそちらかと♪ >>526
もしかして、あなたは創造主ですか？
違うのであればもう少し社会のルールを勉強されてはいかが >>532>>533
だからキチガイ相手にしたって無駄だって。そのバカ名前変えてるだけで例のカスでしょ
基地外ゴミクズ妙心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまたも「オウム返し」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイキモオタと叩かれたゴミクズ雑魚キチガイキモオタ妙心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
案の定全く同じ時間に最悪板で吠えてるｗｗｗｗｗｗｗ
なんというゴミクズの自作自演モロバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 10:45:23.15 ID:Eju6tD8P0 [1/2]
166 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 10:23:12.08 ID:WpZPk6zL0
しかも名無しにして必死に自己擁護ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はお前みたいなキチガイと違ってｲｹﾒﾝリア充だがなー？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1382558454/
おまえらこれらのスレ見てみ。ここでフルボッコ論破されたゴミコテが必死に逃げ帰って必死でお前らの陰口叩いてるぞｗｗｗｗｗｗｗ
面とむかっていえないから、レス引用して必死に反論してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗヘタレクズｗｗｗｗｗｗｗ
しっかし慌ててふぁびょってピンポイントで釣られて反応ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平日も土日も10時代からの荒らしってｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイブサイクゴミコテ嫌われ者すぎだろｗｗｗｗｗ >>532
社会のルールが決まりつつある時に、何か意見があれば出てくるのは当然ですが。
>>533
そのルールとは、他の事業者が等しくやっているレベルの事はやる。規範を守る
ということですよね。２ちゃんのルールみたいなものを他のどこかが同じレベルで
運用しているのなら教えてもらえませんか？ 結論
社会のルールを振りかざすけど個人の意見だからお前らにとやかく言われる筋合いはない
おまえらは黙っていうことを聞け >>535
また支離滅裂ですよ
他に同じ運用があるかどうかは何の関係もありません
ルールを勘違いされていませんか >>536
別に嫌なら私の言う事聞かなくても良いんですよ
そこがあなた方とは違う所です
>>537
ヤクザのルールですか？それは
オウム真理教の組織内ルールは社会で容認されましたか？ >>538
あなたがやろうとしている事こそがヤクザやオウムのルールですよ
もう少し勉強されては如何？ >>539
ほおw 頭が働いてないんですね。わかりました。あなたは除外しましょう >>540
そうですか
ご自分で社会のルールを守らないと言ってる事を理解していないようですね まあ、２ちゃんの「消さないルール」を自分の両親に説明しようとしても
うまく説明できない自信はあるな。そこは確かじゃね？ >>544
お前さんがお幾つかにも依るんだろうが、親世代よりはむしろ祖父祖母世代の方が理解してくれるかもな。
…って言うか、母親はまだしも、もし万が一父親が全く理解を示さないとしたら、それはむしろお父上の心配をした方が良いと思うぞ。 そうかなあ？２ちゃんに理解を示す父親なんてそっちの方が嫌だぞ
祖父母が理解ってどうして？とてもそうは思えんが コテハンの感覚が世間とはズレてるからですよ
自分が祖父母世代で２ちゃんに入り浸ってるからでしょう >>547
過去にこんなことを吠えているな、あのゴミコテｗなのに必死で土日に７０レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ発狂しすぎだろｗあのザコゴミニートｗｗｗｗｗ
274：名無しの妙心：2012/07/04(水) 20:50:05.32 ID:Hg5UwMgp0
あ、ちなみに、2ちゃんのルールを盲信していて、世間の感覚とズレてるというレッテルを
貼られる事それ自体は、別に大した事ではないんで、俺に対しては好きにやってくれていいよ。
実際にそうであるかどうかという事と、他人が見てどう思うかという所は別の事だし、
どうでもいい他人にどう思われようが別に大して気にはならない。せいぜい、このレス持ちだして
気にしてる癖にとか言ってほくそ笑むくらいがせいぜいの、脳無しくらいだからね、
そういうレッテル貼りを好むのは。
ただし、それを理屈抜きにやっていては「同じ」であると理屈をもって批判される事になる、
というのはちゃんと踏まえておいてもらいたいところだ。
275：迷ったら名乗らない：2012/07/04(水) 20:52:46.92 ID:8BEL5weY0
自分の思った通りに相手が反応してくれないと、イラつくよねw
277：迷ったら名乗らない：2012/07/04(水) 21:05:09.37 ID:8BEL5weY0
この異質なもの排除に対する団結力、たいしたもんだ。
みんな一緒だよねw よっぽど効いたんだねw 当時から妙心のカスを擁護してるカスの言葉選びが全く同じでクソワラタｗｗｗｗｗｗ
ゴジャースな目薬ｗｗｗｗｗ
611：名無しの妙心：2012/07/18(水) 03:31:58.29 ID:XKN+aVUx0
>>596
多分「大して面白く無い、というか大抵滑ってるネタ」しか残らないんじゃないかな（素
>>601
実際、長文であろうと、その問題とか諸々に「本気」な人って、ちゃんと読んで理解しようとする
はずなんだよね。長文だからと言って、ただそれだけで読まない事を選択したりする人って、
果たして「本気」なのかな、とよく思う。
無論、だからまとまりの無い長文を書いていい、とは思っちゃいないけど。
昔と比べると、どうしても推敲に使える時間が少なくて、一発勝負的な形で書いてる事が多いから、
昔との相対的な読みやすさというのは、今は劣ってるというのは自覚してたりするんだよね・・・（苦笑
597：迷ったら名乗らない：2012/07/17(火) 08:25:41.72 ID:PzfHTOld0
同じ長文でも読みごたえがあるものと、読む気が失せるものがある。妙心は後者
とりあえず改行の位置には気を付け、１文当たりの文字数を短くしなさい
これでだいぶ読みやすくなる
608：迷ったら名乗らない：2012/07/17(火) 16:16:02.76 ID:nX5l+ZPX0
>>597
俺のレスが妙心擁護に見えてるならｺﾞｼﾞｬｰｽな目薬が必要ですな 615：迷ったら名乗らない：2012/07/18(水) 06:21:09.08 ID:Bavt5GW40
また今回も長い('A`) 大半読んでいないやｗ
妙心は投稿する前に一度メモ帳に書いてすっきりさせろ
そして二度目に書き直せば短くなると思うぞ
妙心は読み手のことを考えて書かないと、容量の無駄
616：迷ったら名乗らない：2012/07/18(水) 06:53:27.28 ID:aXa472UF0
自覚反省していながらも、全然直す気配もないとは。
これは読み手側の読解力とか、時間がないとかの問題じゃない。
コミュニケーションの根本姿勢の問題だ。
622：迷ったら名乗らない：2012/07/18(水) 13:29:04.44 ID:RK7N2Q1BO
妙心がここ2、3回ほど普段の５割増で長文なんだが、
妙心一流のギャグなのか本気なのか、非常に悩ましい
「自分の価値観を誰かに認めてもらう事」は確かに根元的欲求だねー。
「自分の価値観を、荒らしを含む全ての人に認めてもらう事」はただのガキの我儘だけど。
という叩きに対しても、当時から全く同じ反論で進歩の無いゴミコテｗｗｗｗ↓
642：名無しの妙心：2012/07/18(水) 20:14:07.38 ID:XKN+aVUx0
>>622
俺はいつだって本気だよ。何言ってるんだ。
・・・。
はい、ここで笑わないともう笑う所ないよー（素 ゴミコテ数年前から、っていうかもう産み落とされた瞬間からずっと進歩しねーゴミなんだなー
うわー、ドン引きだわｗ
543：名無しの妙心：2012/07/14(土) 06:07:37.26 ID:6td/0XoG0
>>524
いじめ自体の構図と同じ事を自分等がやってるという自覚が、
そういう風に加害者を家族とか込みで晒しあげる人間に無いんだろうねぇ。
叩けるもんはとにかく叩く。それも自分が安全な場所をキープし、
自分の行動は正当化しながら。
そりゃイジメはなくならんわな。自分が自分が叩いてる人間と
同じ事をしている事に、欠片も気付こうとしない人間ばっかりなんだもの。
本当に義憤を理由にしてそういう事をしたいと思うのなら、
ちゃんと責任をとれるような形はいくらでも取れるはずなのにね。
544：彩虹 ◆NIJI.D.avU ：2012/07/14(土) 07:00:39.45 ID:TbVTUxzdP
>>543
とういことはネットではなく現実世界において、堂々と加害者宅に乗り込んでいって
加害者の親と生徒をシバキあげろということですか。おそろしい人ですね。妙心は。 ID:zWTPzPcJ0 ←このバカ妙心臭くね？この連投はあの気違いを連想させるが ざっと見た所
提案してる人(表現力文章力に優れかなりのレベルで晒し被害者や運営のあり方に疑問を持ってる人の心情を具体的に表す)
援護者(提案人に賛同、知識もあり目端も効く)
が二人で頑張ってんな
もっとここ見る人増えたら賛同者集まるぞ確実に
初めはガイドラインの正当性削除判断の正当性を必死に浅い論理で語ってたが
ここ数週で完全に崩され、「裁判所から命令取れ」「2ちゃんをどう変える？無理だろ？」ともはや逃げ口上しか出てこないあたり
ガイドラインや削除判断にはやはり全く正当性が無い事が確定した
妙心とのんだらは完全に死に体
自分の安楽な居場所を守るために幼稚な詭弁でしつこく食い下がってるが
書けば書く程自身の低レベルさを体現するだけ >>551さんは
妙心叩きは大いに結構だがあんまりｗや改行を多用すると
このスレは荒らしスレである、このスレに価値はない、と
運営に逃げ道を与えてしまうのでほどほどに 延々とスレ違いを続けた挙げ句「正当性が無い事が確定した」とか
真摯な意見を全否定するつもりなんて毛頭ないけど
適切な場所でやればいいのにとは言っておくよ
おめでたい人に何を言っても無駄だとは思うけどさ >>546
2ちゃんねるに、という事ではなく、色んな価値観を理解してないと、社会人としてやってけないだろう。
2ちゃんねるの話に限定したとしても、
例えばお前さんの親父さんの部下が社内報をうっかりネットに公開してしまったとして、
お前さんの親父さんがその収拾に当たらなきゃならなくなった時、
「何で消してくれないんだよ全く理解出来ない、2ちゃんねるは糞だ」とか嘆いてる暇があるなら、
「ああはいはい、この人らはそういう価値観の人たちなのね、じゃあ別の手を考えるか」って考えるのが親父さんのお仕事になる。
どんな仕事してようと、大抵の仕事は自分とはかけ離れた価値観の相手と折り合い付けにゃ仕事にならんのよ。
で、折り合い付ける為にゃ相手の価値観を理解する能力が必須になる。
親父さんがお幾つなのかは知らんが、聞くだけ聞いてごらん。
そこそこの年齢そこそこの立場なら、理解は出来る能力があるはず、
というか、無いとちょっと危ういよ。
祖父祖母世代の方が理解できるかも、ってのは、
昔は今ほど安心して暮らせる時代じゃなかったから。
八百屋で野菜買って腐ってても、それで八百屋に文句付けよう、って人は今よりかはずっと少なかったのよ。 >>557
丁寧に説明し得てくれてるのは有り難いけど、なんかズレてると思うな
それって単に「あきらめろ」ってだけでしかないんじゃない？
２ちゃんの方がいろんな価値観を拒否してる気がするけど、違うかな？ >>555
そうでもないだろ、妙心スレはいつもあのクズをたたきたがってる奴ばっかだし。まあお前のいうようにあのカスは死に体だからな。もうイジメみたいなもんだな >>558
んとな。
「自分と違う価値観の存在を認める」ってのと「諦める」のは全く違うのよ。
それを「諦め」と感じて、「私は諦めない！」とか変なガッツ燃やしてると、
新興宗教の勧誘員とか行き過ぎた動物愛護とか山本太郎みたいになっちゃうよ。
…って話を親父さんにしてごらんな、試しに。2ちゃんねる云々は言わなくて良いから。
「理解する」と「同調する」もまた別だし。
ちなみに、別に性差別をする訳ではないが実際問題として、
女性は大人になってもそこを混同する人が割りと多いから、お袋さんに相談するのはお勧めしない。 >>558
書き忘れ。
2ちゃんねるは、依頼者の消してほしいと言う気持ちは理解してると思うよ、きっとね。
理解した上で、その思いを汲み取らないだけ。
確かに思いやりはないけど、思いやりなんて無くて当たり前、と言う世代の人ならそれで文句は言わないかもね、
って事で祖父祖母世代って話に繋がる訳で。 >>560-561
ごめん、何言ってんだか全然分からないです >>562
…いや、だから、親父さんに聞けってば…
こんな掲示板で一言二言言われて理解できる話じゃないから。 貴方も本当はわかってないんじゃないの？いってることが支離滅裂で、
「…って話を親父さんにしてごらんな」といわれても俺にはできないんです
自分がわかってない話をするのって無理でしょ？ 「２ちゃんねるの削除方針を変えさせることは可能か？」
っていうスレを建てて、そこで思いっきりやって欲しい。
スレ立てるほどの質問・相談だよ、もうこれは。 結局削除しない理由ってないんだね。誰も本当の理由をわかってないで、
それはダメだというだけ
なんで削除しないの？削除しようよ、そのほうが優しいし易しいだろ？ ２ちゃんの価値観に染まった祖父母って・・・・w
世の中そんなのばかりだと思ってたとしたらどれだけおめでたいんだ？この酔っぱらいは
消さない正当な理由ってあれだろ？
「誰も正しい事は判断できないから、何が正しいというのは外で判断してもらうしかないです」
ってやつだろ？「残す権利」と共に、脱税者が言ってたやつ。それも酔っぱらいは中途半端に
理解してるんだろうな。
まず脱税は正しくないよね。あと正しいか正しくないか判断できなければ、そう言う事業は
やっちゃ行けないんだよ。
もう一つ、他の事業者はその為に周りを見ながら自主基準を作りそれで判断している。そうした
判断のコストを裁判所にって、まず方法として間違ってる（裁判所はその為の機関ではない）。
「残す権利」は議論の対象じゃない。なぜなら要請によって、あるいは自分のルールによって
削除されているものも沢山あるわけだから。何が荒しかってことは判断できて、個人情報の
判断は裁判所へっていうのは一貫した態度とは言えない。 >>564
自分が理解出来ない＝理由なんてない
と言う発想はやめた方が良い。考える事を放棄してると脳が萎縮していくぞ。
全部が全部理解出来ないって事はなかろ？理解出来た所まで言ってくれ。そっから先丁寧に説明するから。
>>566
優しさは、無制限に「良いこと」ではないから。
優しくするのが当たり前になると、社会全体が甘えた人だらけになる。
別に2ちゃんねるは社会の事なんざ考えてないだろうが、
単純な話「他人が自分に優しくしてくれるのが当然」と思ってる人って、
自立した人間から見ると、鬱陶しいと言うか、ただただ邪魔なのね。
君は、私が金に困ってるから金をくれと言ったらくれる？
金をくれるまで粘着し続けると言ったらくれる？
その方が優しいし易しいでしょ？
貴方はそれとこれは別、と言うだろうが、
私はそれとこれが似た部分があると思うからこう言っている。
だから、それとこれは別だと言うなら、せめてどこがどう違うから別なのか、と説明してくれ。 >>569
正直言いますと、あなたの話に意味があるのかどうかさえ分かりません。
山本太郎とか動物愛護とか変なたとえ話せずに、もう一度違う表現で書いてみてくれませんか？
あなたが書いた事をそのまま読んで聞かせても意味が分からない事くらい分かるでしょう。
あと、俺とは関係ない下の方の話ですが、今あなたは私に対して優しくしようとしてるんですか？
それなら確かにうっとうしく思い始めています。そうじゃなくて単に自分の主張を他の人に示す
ために、たまたま出て来た俺を利用してるんですか？そうなら俺はもう良いです。 >>570
ん？親父さんと普通に雑談っぽく
『「自分の価値観と～(中略)なっちゃうよ。
って偉そうに語ってた人が居て、俺は納得できないんだけど親父はどう思う？』
って聞きゃいいやん。
それで十分だと私は思うが、意味がないと思うならその理由を教えてくれ。
下の方は貴方には全く関係ないよ。
……と言うか、
「>>566」が「2ちゃんねる」に優しさを求めてるからそれは甘えた考え方だ、と説明しているつもりの文章が、
一体何処をどう読めば、「私」から「>>564」への優しさの話だと思っちゃうんだろうな…？
すまん、その感性は素で分かってあげられない。 同じように私も、俺はそんな意味の事は書いてないのに、
>自分が理解出来ない＝理由なんてない
>「自分と違う価値観の存在を認める」ってのと「諦める」のは全く違うのよ。
とかいろいろ関係ない方向に膨らまされて、俺のはこういう質問だろう、っていう
ように決めつけられている感じがするんです。あなたのその質問は別に俺は父に
聞きたくはありません。聞きたいならあなたが聞いてみてくれますか？ >>569
> 優しさは、無制限に「良いこと」ではないから。
論点ずらし。そこ師かなにか言う事が出来ないってことかな？
簡単な話。「無制限に良い」じゃ無くたって十分だろ。何も否定してないよその文章じゃ。
削除しない理由が「優しくせずに、ネットユーザーを教育するため」と言いたいのかな？
それならまだ、大変極端な意見としては理解できるが、２ちゃんがその為の教育訓練場とか、
あまりにも都合良く設定し過ぎだろう。もっと大きな理由は無いの？ 改めて素で聞くと、だれも削除しない理由を正しく理解してないし、きちんと説明する事も出来ない。
脱税の人が言ったからというだけで、意味もわからず、自分の考えも無く、外の社会も見ず
ガイドラインを遵守する事が美しいとだけ信じて、困ってる人の削除を拒否し続けるのかな？
ちょっとでも疑問に感じた事があるなら今こそ行動を起こそうよ。
なんで削除しないの？削除しようよ、そのほうが優しいし易しいだろ？ この流れでキッパリ言っておきますネッ♪
>>503
＞何の意志も、考えも持たない。
意思や感情を削除判断に反映させる
そのような者がおるなら迷惑をかける前に早く辞めたほうが良い。 >>565
＞スレ立てるほどの質問・相談だよ、もうこれは。
ここまでの流れって・・・
こういう新スレも併せて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1390778701/1
質問でも相談でもない荒らしの戯言 >>572
貴方がズレを感じているなら、私が貴方の疑問を勘違いしてる可能性もあるし、
貴方が「自分の期待していた回答」以外を受け入れる準備が出来ていなかった可能性も、どちらもある。
で、さっきから私は追加の説明をして、何が違うのか頻繁に聞いてるやんか。
私が勘違いしてる可能性も考えて、もしそうなら是正しようと努力してるよ？
で、もし私が勘違いしてた事が分かったなら、謝った上で再度説明するよ。
でも貴方、何がどう違うのか説明してくんないやん。
だったら、ズレが埋まらないのは私のせいじゃない。
貴方に国語力が足りないか、あるいはそもそも貴方が人の意見を受け入れる体勢じゃなかったか、どちらか。
私は、どこぞの酔っ払いみたいに頭ごなしに無根拠に拒否ったりはしない(つもりだ)からさ、
とりあえず「何にズレを感じてるか」を言葉にしてみてよ。
>>573
みんながみんな同じ論点で話してる訳でもあるまいし。
貴方の思う論点が何なのか私にゃ分からんから、まず説明してくれ。
>>566は端的な答えを欲しがっていると感じたから、四捨五入したざっくりな言葉を書いただけだよ。
あと、>>569の
>別に2ちゃんねるは社会の事なんざ考えてないだろうが(略)
の一文は読み飛ばされたんだろうか？
そりゃま、ぼちぼち目が滑るだろうとは思うが、何とか目を通して頂けると有り難い。 p２と携帯のやりとりになってるようだからp２を手繰って行ったけど其処に至った流れが全然読めん
発端となった「予備知識」
>>314
↓
>>406,>>413,>>417,>>418
＞高橋が最初に悪口を言い始めたんで、俺もそれを真似して言っただけです
↓
>>460
↓
>>479
> >権限が無い事がそんなに問題なのか？
> 問題ですな
携帯のレス
>>569
＞君は、私が金に困ってるから金をくれと言ったらくれる？
＞金をくれるまで粘着し続けると言ったらくれる？
＞その方が優しいし易しいでしょ？
犯罪を犯す者の多くに見られる独立心のない甘えな性格
煩いしお金で済むならと親が小遣いをやる
成人になって周囲は五月蝿いし煩わしいからお金を持たせて追い返す。そういうのが犯罪を犯す予備軍を産む。
決してそれは優しさではない。
犯罪を犯せば、そこで人生オシマイ。そういうことを教えない親や社会がそうなっている時代に生まれたのも運だと諦める。
要請板に削除依頼をしてもソース付きで削除されなかった者が天下り的な再雇用先の経費でガイドライン９の依頼で過去ログ削除。
そういうことが出来る立場になるとか一回や二回の犯罪で人生オシマイにならない人も居るからそういう人のような日本の社会の勝ち組になれば２ちゃんの削除問題なんてぜんぜん関係無しの生活が出来る。 >>575
タダの歯車、意志も感情も持たない人間が理想の削除人であるなら、
あなたが全ての削除をやれば良いのでは？ >>578
全然流れの解釈が違っているし、それぞれ違う人だろうけど、
「２ちゃんは甘ったれに制裁を、若者にインターネットの怖さを思い知らす為に、削除しません」
自業自得なのは消しません、それが世の中の為です。
個人情報を書かれるのが嫌なら最初から出さなければ良い。それを身を以て学習させます。
誰かに不本意に欠かれた情報も、ピザ屋の宅配が届くという独自基準以外の判断はしません。
それ以外自分の意志、判断をする削除人は解雇します。
こういう事を言いたいという事でいいのね？ >>579
２ちゃんねるでは削除の「★」キャップをもった人にしか出来ないことを私にしろと？
「法的に問題のない投稿は削除しません」そういうスタンスの管理人やってる人を応援したいけど
荒らしの宣伝連投だとかエロいAA連投。それも削除しないから邪魔だし消して欲しいと思うことは有る。 >>579
＞タダの歯車、意志も感情も持たない人間が理想の削除人
このスレ内でそんなこと言ってるのはあなた ID:LJF3x9Jr0 ＝ >>503 ID:zWTPzPcJ0だけでしょ？
>>580
> 全然流れの解釈が違っているし、それぞれ違う人だろうけど
どうもありがとうございます。了解しました。 >>581
なんだ、当事者じゃない人の個人的な観測という事でしたか。
それならばそう言う意見もありますね、承りました。これで終わりです。 最近の２ちゃんねるのニュース板～個人板経由
城下町～籠城事件
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390627631/11
> 11 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2014/01/25(土) 15:01:52.30 ID:8/NX4wXt0
> 【 愛知県・籠城文化の歴史 】
> ２００３年 名古屋立てこもり放火事件 【３人死亡】
> ２００７年 名古屋市・三菱東京ＵＦＪ銀行東支店・税務署員立てこもり事件
金のシャチホコ名古屋城
> ２００７年 愛知長久手町立てこもり発砲事件 【１人死亡】
長久手城 享禄年間（１４２９～１４４１）に建てられたと伝わる古いお城。
> ２０１２年 愛知県豊川市豊川信金立てこもり事件
豊川城.所在地：愛知県豊川市西豊町
> ２０１３年 愛知県稲沢市女性人質屋根立てこもり事件
勝幡城（現在の愛知県愛西市勝幡町と 稲沢市平和町六輪字城之内）に跨る勝幡にあった城。
> ２０１４年 愛知県春日井市立てこもり事件 ←★★★ new ! ★★★
吉田城室町時代に築城された平城。
立籠りといえば忘れられない北畠の三菱
郷里から年老いたお母さんをその現場に連れて来られテレビの画面に映ったそのお母さんの顔を今でもハッキリ覚えてる。
その他、合併で名称は変わったものの茨木の同行のマニラに逃亡の相方の苗字は知られただろうけど気の毒な女性と違い殆ど記憶に残らんそいつの所為で。。。というような
日本の社会を変えることは出来んし変えようともせんくせに何で２ちゃんの削除に関してぐちゃぐちゃひつこぉ言わはるん？ >>584
逆になんで言われたくないの？
単純な質問でしょ？なんで削除できないの？
ぐちゃぐちゃ言われるのが嫌なら、単純明快な理由を説明してみたら？
それが出来たら誰も何も言わないよ。 一応言っておいた方が何か話しやすいなら言っておこうかな。
君たちの言動は、研究材料なんだよ。前にも述べたと思うけど、日本の法制度も変わろうと
している。世界でも同じ。ただ方向性がそれぞれ違う点がある。ただいずれも、２ちゃん
公式の、また君たちの考え方は今の議論の方向とはだいぶ異なる。また、他所との比較でも
君らのようなルールは突出して独特だ。
君らがその削除方針に固執する正当な理由があるなら、それを聞きたい。
「教育的指導で甘ったれたネット初心者に身を以て教えてやる為」
「ビザやの宅配が届く程度でいいんだ」
とかそう言うことを考えてるらしい事は分かったが、それは削除しない決定的な理由じゃ
ないだろう。 >>586
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1390778701/1
削除知恵袋じゃなくてaccuse板で思う存分同じことを繰り返し書けば～？
たいがい鬱陶しいと思う自身が望む回答が出るまで繰り返し繰り返し同じ内容を書き込んでいる投稿者。
こんなところで気に入るレスが付いたからと２ちゃんねるの削除ガイドラインは簡単に書き換えされるはずが無いし
＞日本の法制度も変わろうと
＞している。
変わってから出直せば？ >>587
別に削除ガイドラインを変えるのが目的ではなくて
変えたいのは日本の法制度のほうなんでだよ。
君らがちゃんと削除しない理由を合理的に説明をしてくれたら
あるいはそうした見方を支持した論文にするかもしれない。
その背景にある考え方を知りたい
ある程度ポイントはわかったので、俺はここで良いわけ。
どうだ？損にはならないだろう？
まあ別にここだけ論点拾いをしてるだけじゃなく社会調査や
ほかの場所での論点拾いも同時にしてるけど、今までここで
分かったのは、他に類を見ないという点。
できれば削除権を持った人や内部制度を語れる人の話も
聞きたいところだが、やっぱり「こうしろと言われたから
削除しない」なんだろうか？ >>588
ここはあんたの専用スレでないということぐらいは理解してくれているとは思うけどさ
他の質問者の邪魔になるからあっちで好きなだけやってくれといわれているのを
理解できないのか、理解したら負けだとでも思っている構ってちゃんなのどっちなんだい？ そういう時はあなた方のルールでこういうんだろ？
いやならば見なければいい。NG指定したら？ それならあえてこう言わせてもらうけどさ
その程度の主張だったの？ 主張でなくて質問なんだけど。話を理解しています？
「なんで削除しないの？」 >>592
削除方針を変えたい人はそっちでいいと思うよ。
俺は別に変えてほしいと思ってるのではなく、質問してるだけだから。 >>593
NGワードに放り込まれるべき「どうでもいい」質問ってことかい？
こっちはわりと本気なので回答よろしく >>595
重要性を理解しないでNGにする人には質問してない、べつに回答してくれなくてもいいってことです。 自称「研究者」とか自称「観測者」とか
この辺りってのは、何というかまあ、ある種テンプレになりつつあるな。
私見前面に押し出しながら研究対象に接する研究者なんて存在しねぇよ！
ってゆー突っ込みは野暮なんだろうなあ… 先の提案も全く解決してはいないがもう一つ
被害者の依頼に対しこの返答
＞132 ：不動(略) ★：2013/03/21(木) 11:13:18.33 0
＞>>130
＞削除依頼のルールや方法をお勉強されてからどうぞ。
２ちゃんねらーではない、２ちゃんを利用したこともない、
今まで２ちゃんねるなどに全く関わっていなかった被害者が
削除ルールを勉強する義務など無い。
２ちゃんねる等とは何の関係もない世界で平穏に暮らしていたのにいきなり
下劣な匿名掲示板に本名を書かれた被害者がなぜ２ちゃんねるのお勉強をしないといけないのか
そのような書き込みを許している、晒し屋や変態愉快犯達のやりたい放題に歯止めを利かせきれず
無法地帯と化している２ちゃん側の責任
書き込んだ加害者も、削除権を持っている者も、同じ「２ちゃんねる側の人間」として、
即座に削除をする義務がある。
書式などに拘わらず被害者側に削除の意思があれば関連レス、スレッドごと即刻削除する義務がある 何かを申請するには必ずルールがある
外れた事をすると却下される
方法がわからなければ調べる、若しくは訊ねる
大人なら知っている当たり前のこと >>599
お疲れさまです。
昨年欧州議会の市民権委員会を通過したデータ保護規則案にある、
消去権(right to erasure)ですよね。
少し前まで忘れられる権利（right to be forgotten)と言われて
いました。
２ちゃんねるの削除担当者としては、こうした権利が日本でも
法制化される可能性についてどう思いますか？ 批判要望板向けですよね。
管理者がいるわけですから、削除人は管理者の意向に背く行動はできないんじゃないでしょうか。 >>605
それは古い情報だと思うのですが、ありがとうございます。
では、その管理者が、「削除するな」。一方で法律および指定する機関が「削除しろ」という
相反した方針指針を示した時には、削除人さんはどうされますか？ 削除人は削除権を付与されている範囲でのみ削除を行うことができるわけで、管理者の意思に従うことは、最低限の義務ですよね。
削除人に権限を逸脱せよ、法令を守るために、、、というのは、矛盾なんですよ。
削除権は管理者の意向(=削除ガイドラインに沿った削除)をすることを前提に付与されているんですから。
法令を遵守し必要な削除を行え、というべき相手は、削除人に対してではなく、管理者に言うべきことで、だから、批判要望板向きだと、私は考えるんですが。 何も批判していませんし、何も要望していませんよ。
単純な質問ですし、言質取りでもありませんので安心してください
その相反した状況で、あなたは削除担当者として、
法令遵守を優先しますか？それとも誰だかもわからない指示者
の有効かどうかもわからない指針にしたがいますか？
ついでに、これまでそうした事を考えて見たことはありますか？
今回が初めてでしょうか？
多少答えやすい質問だと思いますので追加させてもらいます >>608
相反しないので「消さない」一択でしょうね。
法令が定める義務は、管理者に課せられるものです。
で、管理者がその義務を踏まえてなお「削除しない」と判断して指示を出したのであれば、責任を負うべきは管理者のみです。
そこで敢えて削除を選ぶ理由がありません。
むしろ、一体どんな理由で削除が選択肢に入るのかを教えてください。 ここは削除人に質問する場所じゃないんで、おそらく削除人は回答しないと思いますよ。
私も削除人なんかじゃないし。
削除についてのアナウンスから導かれ、今までの過去の削除人の行動や処分などを勘案し、
また管理者の投稿や上級削除人の投稿を見る限り、管理者の意向に従うという結論になると、
私は考えています。 >>609
あなたはその指示を文書等で明確に与えられたんでしょうか？
指示者の氏名はわかっていますか？（教えてくださいと言ってるわけではなくて）
あるいはその指示者が実在の人物かという事は確認されましたか？
指示の中には「あなたの判断で」という部分は無かったのでしょうか？
指示者や指示内容が合理的でなく不確定なまま、それを実行していると、実行者の
責任になる事もあります。また、指示の中に実行者の判断が介在する際も同じです。
繰り返しですが、批判をしてるわけでも要望を言っているわけでもなく事実だけを
質問しています。
>>610
削除人ではありませんでしたか。それでも感謝します。 >>611
「指示の内容が不明確なまま指示に従うこと」
が実行者の責任になるとしたら、
「指示の内容が不明確だから勝手な判断で削除する事」
はなおさら実行者の責任になることが理解できませんか？
そして、私の質問にはなぜ答えないのですか？ >>612
なるほど。あなたの理解の程度がその程度という事が分かりました。
社会で企業倫理教育等を受けた事はありませんか？ >>613
社内のコンプラの徹底を監視する立場ですよ。
おかしいと言うのであれば、貴方の立場と、どこがどう違うかをはっきり述べてください。
そして、私の質問には答えないのですか？答えられないのですか？ >>614
そう言う立場にいらっしゃるのならば私の言う事はお分かりのはずですが なのー、具体性のない議論は不毛になりますよ。
つまり、削除をすること、あるいは削除をしないことで、削除人が法に触れるという事象があれば、それは、
管理者の意向と相反する別の規範という図式が生じますが、そういった事象が生じる余地があるかどうか
ということです。
削除人は担当制ではないので、何らかの依頼に対して、それを誰かが必ず対応しなければならないという
義務がありません。したがって、不作為(削除しないこと)で責任が生じる余地がありません。
索作為=削除することで不法行為となることってありますか？私には思いつきません。
具体的にお願いします。具体的にどういった事象において、その、相反する規範に挟まれる状況に削除人が
おかれる可能性があるとお考えなんでしょうか。 >>617
「削除を却下」と宣言する場合がありますよね >>616
申し訳ありませんが、一切分かりません。
…と言うより、貴方の質問の状況は、典型的な「勝手に判断してはいけない例」です。
具体的にどのような法令を想定しているのかを明らかにしてください >>612の
「指示の内容が不明確なまま指示に従うこと」 が実行者の責任・・・にならない
これは嘘ですよね >>620
…一瞬、何を言われた素で理解できませんでしたよ…
人の発言に勝手に文言を足して、勝手に嘘つき呼ばわりしないで下さい。
「人の意見を自己流に解釈する」のもまた「絶対やってはいけないこと」の典型的な例ですよ…？
…貴方、本当に「コンプライアンス」って概念を理解してますか？
とてもそうは思えない言動が目立つのですが。 >>621
では>>612はどう言う意味ですか？私の方はそれが分かりません。
>>620はおかしいとあなたも思っている、つまり
「指示の内容が不明確なまま指示に従うこと」 が実行者の責任にもなるとあなたも思って
らっしゃるのならば、私の最初の質問の意味もお分かりのはずです。
逆に
>「指示の内容が不明確だから勝手な判断で削除する事」 はなおさら実行者の責任になる
は私は肯定も否定してませんし、あなたの考えを聞いているだけな訳です。
私は批判も要望もしておりません。全て質問です。 あなたにはこういう質問の方が良いのかもしれませんね。
まずあなたの会社です。コンプラ担当という事ですので、あなたの会社では
「コンプライアンスと内部告発」についてどう言う指針をお持ちですか？
これは機密に相当するという事であれば答えなくても良いですが、まずその
答えをご自身の頭の中に置いてください。
次に２ちゃんねるの事を聞きましょう。質問は前と同じです。
あなたは削除担当者として、 法令遵守を優先しますか？それとも誰だかも
わからない指示者 の有効かどうかもわからない指針にしたがいますか？
当然少し状況が違いますが、質問を分かりやすくする為にこうしました。 却下する、、、という行為は、ほかの削除人が削除することを妨げないんです。
事実少し以前は、削除要請板で、F削除人が却下した後にJ削除人が「私は削除で。」という呼称が相当に数
見受けられていました。
また、却下されたとして、再依頼を妨げないシステムですよね。
まぁ、複数の削除人に却下され、無駄だからあきらめろ、これ以上続けるなら嵐とみなす、などといわれることも
ありますが、まぁ、そこまで明確に言う場合、法的責任が問われるような案件ではないという判断が事前にある
んじゃないでしょうか。
一点、指摘しておきますが、不利益な投稿に対して、万人が削除を望むものであるという考えは誤りではないかと
思います。投稿者を特定し、いさめる、責任を追及する、損害を賠償させると考える被害者もいます。
そうすると、依頼者が被害者であるかどうかという判断も必要ですよね。削除すればいいという場合だけではない、その点の具体例です。 >>624
回答ありがとうございます。
一部分は良い回答をいただきましたが、それでもだいぶ疑問は残ります。
私が知りたい事の一つは削除システム全体としてと言うのもありますが、
削除人個人が管理者からの指示と法律の間に挟まれた場合どう言う意識
で行動するかなので、複数の判断によりカバーされる可能性はとりあえず
取り除いて考えます。
あと、後ろの方は、（良い悪いを言ってるわけではないですが）それを
承知の上で、現実に「削除される権利」を法制度化する動きがある。
日本でもそう言う法律に変わる可能性があるという事を申し上げたかった
だけです。それについて皆さんはどう思いますか？
選択肢を挙げた方が答えやすいですか？
①そんな法律は従わなくても良い
②そうなったら削除ガイドラインや個人情報判断の目安も変えなくては
③ガイドラインは変えなくても良いが、削除人は判断をこれまでとは変えるべき
④他
おそらく皆さんの事ですから、④でいろいろ考えてくださるんでしょうが、
まあそれでも良いですよ。面白いお答えをいただければ。 624のつづきです。
誰でも自由に書き込める掲示板において、、誰かに被害が生じているとしても、かならずしも削除を求めるかどうかが
わからない以上、被害があるかどうかで削除を行うわけにはいかない。そうすると、私的掲示板において、管理者の自由な
管理行為として削除を行うという論理的形式をとるしかないわけです。
自由な管理行為としての削除として、削除ガイドラインを設けているということです。
そういうなかで、どういった却下が、法令に触れる恐れがあるかという問題です。
警察などの機関が削除すべき違法な投稿である、、、例えば薬物の不法な売買の勧誘などといったものは、すでに対処されており、
また、当事者であることがほぼ間違いのない、仮処分の命令にも対応している中で、一体どういった種類の投稿が問題になりうると
考えるのかご教示願いたいのですが、、、。 >>626
> また、当事者であることがほぼ間違いのない、仮処分の命令にも対応している中で、一体どういった種類の投稿が問題になりうると
> 考えるのかご教示願いたいのですが、、、。
これは実は前に書いたことです。
今の法律の事ではありません。強化されつつある将来の法律の事ですが、「忘れられる権利」
（今は名前が少し変わりました）で検索していただいた方が良いでしょう。
もちろんこれを無条件に支持する人ばかりではないです。あなたの意見に近いものも多く
ありますが、欧州では概ねこの方向で法制度化が進みそうです。
（最深状況では番狂わせの可能性もあるのですが）
まあ、本当に法制度化されるかどうかは別として、他のソーシャルサービスとのバランスの
事もあります。２ちゃんねるは一番削除に消極的だということはあなたも認めるのではないで
しょうか？（しつこいですが良い悪いを言ってはおりません）周りを見渡して、いろんな
サービスが、削除に対応している中で、あなたの言う「削除だけが正義ではない」は踏まえつつ
２ちゃんの判断基準がこのままで良いのかについてどうお考えですか？ >>625
さすがにそうなったら、
②そうなったら削除ガイドラインや個人情報判断の目安も変えなくては
なんだろうね。コテハン諸子が二言目に言っていた「裁判所へ」がもう言えなくなる。
裁判所へ行かなくても削除することが義務づけられるんだろ？ >>622
不明瞭であるならば、の話でしょう？
なぜ不明瞭である、と言う事を前提にしているのですか？
私はその部分は敢えて回答を伏せたのですが、敢えて言及していない部分を思い込みで補ったのは、
曲がりなりにも社会論理を語ろうとしている人間として、あり得ないミスだとは思わないのですか？
>批判も要望もしていない
と言うのは、貴方の知識不足を隠す魔法のワードではありませんよ。
>>623
貴方が、削除人が勝手に判断をする事を内部告発に重ねて考えている事は分かりました。
が、それは全くの的外れです。
告発者を守るルールはありますが、それは社員一人一人が各々の良心に従っていれば会社の定めたコンプラを無視していい、と言うルールではありません。
そんな事をされると、むしろ会社として負うべきだったはずの責任の所在が曖昧になります。
…こんな事は、新人に対するコンプラ講習一回目に話す内容なのですが…
本当に、貴方、知識０なんですね。 >>629
あなたも私も同じ事を話しているだけですよ。それにまだ気づきませんか？
あなたが大きな関心を持って、どうしても譲りたくないポイントが何処か
というのは分かりました。それを探らせていただくのが目的でした。
以上です。ありがとうございました。 >>630
申し訳ありませんが、全く気付けません。
私から見ると、貴方はコンプラの知識が全くないにも関わらず「コンプラってきっとこう言う事だよね」と思い込んでる素人以外の何者にも見えません。
曲がりなりにも専門職の前で虚勢を張って、バレないとでも思ってるんでしょうか… >>631
２ちゃんの削除担当者もコンプライアンスについての意識が高まると良いですね。
特に誰からどう言う指示を受けたのか、従うべき法令はどうなのか。
あなたから見て今の削除担当者はどの程度の成熟度にありますか？ ２ちゃんじゃなくてお前のコンプライアンス意識の低さを指摘してるんですよ？
必死に論点ずらそうとしなくていいから。 >>633
どの評価基準でも良いですよ。あなたの会社と比べていかがでしょうか？ >>634
「いやああなたには参りました」って言って欲しいんだから言ってあげたら？ 忘れられる権利とは、要は言及されない、取りざたされないことを望むという本人の意思あって、成立するものですよね。
そうすると、本人が望んでいるという確証が必要です。
しかし、公開の場で削除を行うという形式の場合、本人が望んでいるという意思表示は、情報を確実なものにするといった
効果も副作用として生じますよね。
だから、やはり、何らかの管理者の自由な管理行為の一環として、それを拾う以外に、方法はないんじゃないですかねぇ。
忘れられる権利がある人は、その権利を侵害した相手に損害賠償を求める権利もあるのですから。
他人様が投稿した、権利侵害の投稿を、その権利に基づいて、勝手に消すということは論理的にできないということは
わかったと思います。
つまり必要に応じてGLを改定する、それもそれを必要とする人の主導で、、、しかないと思います。
では。 >>636
> しかし、公開の場で削除を行うという形式の場合、
以下はご意見を確実に受け止める為の補足説明で、良い悪いを言っているわけではありません。
上の引用部分はいまの２ちゃんの方式を前提にしていらっしゃいますが、
それは２ちゃん側の事情ですよね。法律が要求するのはどのように実現するかではなく、
ただ「消してください」と言うことだけだと思われます。
もっと言うと前の質問にも関連しますが、他のサービスがそれを守れるのに、２ちゃんねるだけ
が技術的不完全性あるいは特異な方針の為に出来ないというのは、おそらく通用しないのではな
いかと思います。
何れにしても考え方の例として承りました。削除人、削除担当者も概ね同じ考え方だと思って
良いでしょうかね？違うのでしたらご協力ください。
異論が無ければ、一応この方向で内部レポートはまとめます。 >>633
あ、あなたには参りました、ありがとうございます。 他のサービスは守れるという前提に疑問です。
ネット上の管理者において、権利者であると確定できる能力は、2CHと同等と考えてよいと思いますよ。
単純に、本人であるとして削除依頼があっら場合に、自由な管理者の管理行為として、勝手に削除するか
訴える権利を考慮して、何らかの確認ができなければ消さないとするか、いずれにしても管理者の自由な管理行為として
おこなわれるわけで、削除こそが権利を守る手段だと考えることは、権利という意味、選択の自由が権利には内包されて
いるということについて、無理解な人の陥りやすい過ちかと。
それから、コンプライアンスとかいうのは、自己の行為に関する場合容易ですが、他者の行為に関する場合、単純ではなく、
具体性を考慮しないで、言葉だけを操ってしまっれは、不幸な議論になることは、わかっておられるとは思いますが、
再度ご確認いただければと存じます。 >>632
組織としてのコンプライアンスへの意識は非常に高いと思いますよ。
だって、そこから外れたら即訴訟になりかねない＆誰も守ってくれないんですから。
そりゃ一人一人が必死にコンプラ遵守しますよ。
…貴方の頭の中にしかない「コンプライアンス(仮)」とは違うんでしょうけどね。 >>639
>他のサービスは守れるという前提に疑問です。
さすがに法律も誰も守れない基準で規制はしないだろうという事です。
２ちゃんが数ある事業者の中で一番厳しい状況になるのでは？
そこにもそうではないという見方がありますか？
あと、選択云々については、２ちゃんねるに対して、削除を要求する可能性がある人は２ちゃんなんか見た
ことも聞いた事も無い人（選択を行っていない人）も含まれますが、それは考慮されていますか？
選択とは関係がないと思うのですが、どう言う意味合いで言っておられますか？ >>640
訴訟回避だけがコンプライアンスではないと思うのですが >>642
貴方の考えるコンプライアンスとは何なのかを明確にしてください。 >>643
私は一番広い範囲の意味を取っています。そう言えばあなたも分かると思いますが、
今回重要な点は社会的責任も入れているという点ですがあなたはどうですか？
もしそれを入れた場合２ちゃんねるはどう評価しますか？ >>599
削除依頼（入口）＠2ch掲示板 （http://qb5.2ch.net/saku2ch/index.html）からお入りになり
■ 削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide） ■ 削除依頼の注意（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request）を読んで
削除ガイドラインで ＊ のついているものは削除要請板へどうぞ。
尚、削除要請板では対象レスのレス番号必須です。
専用スレッドを除き、フォーム以外から投稿された依頼は受け付けませんのでご了承ください。 >>644
横からすみません。
私には理解できないので、コンプライアンスとは何か詳細に提示していただけませんか。 >>646
私よりも「専門職」の型がいらっしゃるそうなので、まずはその人に一緒に聞いてみましょうか？ >>644
いい加減、その手の虚勢は通じないことを学習してください。
言葉を濁す理由が全くありません。
「分かるでしょう」などと言う婉曲な表現ではなく、
どうぞ、貴方自身の言葉で説明してください。
それが出来ないのであれば、せめてそれが出来ない理由を明らかにしてください。 >>640
> 組織としてのコンプライアンスへの意識は非常に高いと思いますよ。
> だって、そこから外れたら即訴訟になりかねない＆誰も守ってくれないんですから。
> そりゃ一人一人が必死にコンプラ遵守しますよ。
俺はこっちのほうが違和感があるなあ・・・これコンプライアンスだったっけ？？？？ >>650
ちょっと違いますよね？まあでもそう言うのが目的ではないので。
とにかくどう言う所に抵抗感、拒否感を大きく持つ人が居るのかが分かりました。
ありがとうございました。 >>650
100％間違いなくコンプライアンスだよ。
ただし、何へのコンプライアンスかは言及しとらんよ、私は。
だって説明求めてるのにしてくんないんだもん。
>>651
…って言っても、貴方は何の話か分からんでしょ、恐らく。 あ、誤解の無いよう言っとくと、途中までは真面目に「法令遵守」とか「企業論理」とかの
いわゆる日本における一般的な企業コンプライアンスの話をしていたんだけどな。
「あ、こいつコンプライアンス分かってないな」と思った時から、
語源まんまのコンプライアンスと、どっちとも取れる言い方してた。 >>647
いや、向こうの主張は分かるんですよ。
法令遵守・社内規定（この場合ならGL）の徹底という意味でのコンプライアンスという理解です。
しかし、あなたのいう「コンプライアンス」はそれ以外の意味も含まれているように思います。
「社会的責任」についても、どういう責任なのかよく分かりません。
例えば、法令によって言論や表現の自由が脅かされたとき、
その受け皿となることが「社会的責任を果たしている」場合もあると思います。
法令に背く（削除しない）ことで果たすことができる社会的責任もまたあるはずです。
社会的責任とは必ずしも1つとは限りません。
ですから、
どの社会的責任について、どういうコンプライアンスを果たすべきだと主張されているのかよく分からない
という趣旨の質問です。 今起きた。
つまりね、2CHという私企業が守るべき社会的誠意人というものがあるとそても、まぁ、今話題になっているのは、
削除人のコンプライアンスの問題なのだから、第三者による投稿の管理、端的に言えば削除に関することでしょ。
そういう中で、無論、管理者の企業倫理とか、法令順守の問題もあるんだけれども、削除人の法令順守のことを
問題視しして、管理者の意向と削除人の法令順守が対立した時どうするの？という質問から議論がスタートした。
そもそも対立することがあり得るのか、、、という疑問に対しては、今後魚そうされる法整備の問題とか、依頼を
却下する行為とか、過去の事実について忘れられる権利とかの話は出てきたが、具体的にどういった類の投稿が
あり、削除人がどういった行為をしようとしたときに、その対立が生じる余地があると考えて質問しているのか、
何度かろいかけても、よーわからん。
言葉は操っているが具体性がないとの印象。
有意義な議論を望むなら、そのあたりを明確にしてほしいなぁ。 ありゃま・・・こりゃまた早いお目覚めで。ｗ
まだ呂律が回ってないように見えるのは気のせいなんでしょうね。
しかしまーた皆で狸を小突き回して遊んでたんですかー。ｗｗｗ
いい加減にしとかないと化けて出られたり憑依されたりするかもですよ。。。 >>655
その通りだよー。
で、qkbeZOy2Pがその発言にドヤ顔で突っ込み入れてきたら>>652-653言おうと思ってたんだよねー。 http://namidame.2ch.net/poverty/
消去要請板の入力フォームで掲示板欄に上記を入力すると、
掲示板アドレスが間違っていませんか？になってしまいます。
どうすればいいでしょうか？ 必死で暇人じゃないと連呼する負け犬クソ汚物能無しのゴミチン（名無しの妙心ｗ）の現実
今日も最悪板の自分の叩きスレでIDを変えて、無関係な名なしを装って必死に自演擁護中ｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
社会のどこにも居場所がないゴミらしく、今日も10時11時から必死に自演連投自演中ｗ 管理人と削除人は違うだのガイドラインがどうのだの
そりゃそっちの都合だろうが、と
こっちは自分のの個人情報が書き込まれてるから即刻削除しろと言ってるだけだ
こちらは２ちゃんなんぞ無くても別に何も困らないし利用したこともない
勝手に書き込まれてるからわざわざ手間かけて出向いてやってるわけ
時間が経つほどこちらの被害が大きくなる。
もたもたやってると削除遅延による被害請求を起こすぞ本当に。
書き込み犯も管理人も削除人も「２ちゃんねる側の人間」ってことで同類
そもそも被害者の削除意思が表示される前に巡回してそれらしき書き込みがあったら当然即消すべき 俺の言ってることが無茶苦茶だと思うか？
しかしこれが一般的なものの考え方って奴だ
巨大匿名掲示板の中で感覚麻痺して特権意識感じてるのか知らんがな
一般市民に迷惑かけんな
いちいち言われないとわからないってのも情けないが
依頼されたら即削除 これ当然な
わかったら即行動
一般の人たちに迷惑かけるなよ 被害者、、、被害者が消してほしいといっているのか、投稿者が訴えられるのを回避するために消そうとしているのかを、一体どうやって判断できるというのか、というのは、社会の常識として、理解できると思うんだけどね。
しかし投稿した奴に対して何とかしようとしないで、書かれた場所にその攻撃心が向くっていうのは、あまりよくわからない感情ですよね。
他人様が私的に運営している掲示板が、自分の思い通りにならないのもまた、そりゃ、面白くはないだろうけれども、書いたやつのほうが罪は重いわけで、しかもきちんと手続きを取れば、投稿の情報は教えてくれるっていうのに、、、。 >しかし投稿した奴に対して何とかしようとしないで、書かれた場所にその攻撃心が向くっていうのは、
>あまりよくわからない感情ですよね。
ですね。
殴った暴漢に怒るより先に路地の治安の悪さを嘆くような なぜ削除整理の板は申請者のIPアドレスが表示されるのでしょうか >>674
ブラウザが違うと更新した内容になっているのにどうしてＩＥの場合はカスのようなものしか見えないことが頻繁に起きるの？
一行目の「お知らせ」のみセンター寄せから左寄せに変更された板のテーブル
http://imbbs6.net4u.org/sr3_bbss/13803tamami/220_1.jpg
昨年度も似たケースが有った(2013/11/2)
---------------------
> ＞左寄りに直したはずですが？
> http://imbbs6.net4u.org/sr3_bbss/13803tamami/212_1.jpg
> まちBBS神奈川板避難所NEO
> スレッド指定の画面ではなくて板TOPのアドレスで踏んだ状態です。
> 私のこのPC環境の所為ってことも考えられるから左寄せに直っていないとは言い切れないですけど…
> （過去に見たキャッシュに残っているものを表示しているという可能性もアリ。ブラウザのキャッシュをクリアして確認。それはしてません）
OS：Windows7 Professional SP1の環境で下記のブラウザを用いて試してみた
・IE10.0.9200.16736 →中央寄せ
・Iron →左寄せ
・FireFox17.0.7 →左寄せ
--------------------- 久々にスレ行ったら真スレストされてたんですが、真スレストってどんな条件で行われるものなんでしょうか？ ＞真スレスト
> 472 ：停止しました。。。：2013/06/17(月) 08:57:45.00
> 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
停止＝真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 ＜抜粋＞
スレッド
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
「有用なレスが多ければ停止の場合もあります」 もし次削除人の募集があったら応募したいと思ってるのですが、PCが使用できない場合iPhoneでボランティア活動するのは可能でしょうか？ >>679>>680
ありがとうございます
募集があったらその時にまた詳しいこと聞いてみます！ ＞次削除人の募集があったら応募したい
削除人はジョブチェンジ。新たに応募するのは確か、案内人★だったと思う。 >>682
まずは案内人として頑張って、実績のようなものが認められれば晴れて削除人に転職できるみたいな感じだと思われます
ちょっと言葉足らずでした、すみません~_~; ミステリー板のレス削除依頼が8ヶ月も停止したままなのですがどちらにお願いすればいいのでしょうか？
荒らしのネタバレがひどくて困っております >>687さん
長期未処理（>>688）に報告は上がっているのですが
まとめが間違っているので住人さんでまとめなおしたほうがよろしいかと思います。 >>687-688
ありがとうございます
助かりました 失礼
>>688-689さん宛でした
重ね重ねお礼申し上げます 499 名前： まとめ１ [sage] 投稿日： 2013/10/07(月) 07:32:42.07 HOST:user201224007.htv-net.ne.jp
539 名前： まとめ@氷上の節穴 ◆Qk0N6U4qLl19 [sage] 投稿日： 2014/02/09(日) 15:04:00.29 HOST:110-133-5-106.rev.home.ne.jp
四ヶ月も経過して依頼も増えてるからまとめなおしと書けばいいものを
なんぎやねー！★の副産物太鼓持ち >>692
> 535 自分：まとめ@氷上の節穴 ◆Qk0N6U4qLl19 [sage] 投稿日：2014/02/09(日) 14:48:06.41 HOST:110-133-5-106.rev.home.ne.jp
> みなさまお疲れ様です。まとめ直しです。なおdat落ちは除きました。
書いてるじゃん 四ヶ月も経過して依頼も増えてるからまとめ直しだけ書けばいいものを 粛々と淡々と出来無いたったの削除依頼と同じでしょう。 >>692,694-695
ご質問は何でしょうか？ >>697
お前ゴミコテ本人だろ？それかただのゴミだろ？
その（棒ってのもキチガイの多用する癖だし
最悪板の叩きスレってこれだろ
削除知恵でフルボッコにされたゴミコテがここで必死に自演で自己擁護を繰り返してて笑えるわ
怖くて削除知恵では自演できないくせにな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/ >>688
>>687
レスなんてどうでもいいだろ、問題はクソスレや重複スレの乱立の放置
とっとと消せよ
再依頼するとこあんの？ >698 そのスレでクソコテを必死に擁護してる馬鹿はなんかガチで基地っててキモイんだよな、どれも同じ文体だし
どうせ無職クソコテのジサクジエンだろうけど ｺﾞｼﾞｬｰｽな目薬と良い、(棒といい
使い古されたネタに全力で食らいつくから面白いな(棒 >>700
早速同じ癖、文体と指摘されたゴミコテが再度同じパターンで釣られてて笑えるよな
まあいうまでもなく臭い塵>>701のことだが
この目薬云々も前書いてたしやっぱ特定の1匹が荒らしてるんだな >>701＝>>697＝このバカ突然こういう発言するあたり最悪板で叩かれてる自覚はあるんだな
キチガイコテの妙心か以下略どっちだろう、このバカ >>697
どれが叩きと判断されるの？
反応レスする荒らしレスよりも固定叩きだと思えば削除依頼をどうぞ。 そのスレで特定の小手擁護してる危地外がまんま発狂してるときの危地外妙心まんまで自演過ぎていつも吹く
からかって遊ぶのにちょうどいいな ↑しかもちょっとボコっただけで一日中、いやそれ以降ずっと駄文長文書き散らして
発狂してんだぜ？あのキチガイｗ
あれは実にいい玩具だｗ 嘘と自己妄想ばかりで、更に自演で賛同レスを長々と繰り返す。たまに同じIDで書いて自演とバレても、ほとぼり覚めたら戻ってくる。どう規制したらいいのだろう？ まあただのクソコテの自演なんて放置でいいでしょ
たまに餌やって遊んでやる感じがまさに「犬」だな
しかし、最初はクソコテ擁護に必死だったのに最近はクソコテが正社員とか建築家とか
触れこむの必死なんだな。あのカス。というか、カスコテ本人。いや本犬は 最悪板のは危地は妙死と以下略が交互に自演してるなあれは
半端ない危地外アスペぶりは確かに笑える すいません
「No-IDかつ過疎板」の「比較的賑わうスレ」みたいな場所での長文コピペの削除優先ってどうなってましたっけ？
2,3貼られるだけで妨害荒らし効果高い、みたいな感じの
似たような例を上げようと思ったけどなかなか見つからない・・・ あった
過疎じゃなさそうな感じだけど、こんなの
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130822720/233-
スルーで流せる程人もおらず、かといって数個で書く気無くせるんで放置もできない、みたいな
似た状況起きてて、上のスレみたいに逐一削除依頼するのと荒らし報告するのとでははどっちが効果的なのかなと >>714
すいません
リロードしてませんでした・・・ >>715
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=sb-kingbrw1&;ei=UTF-8&p=%E6%B1%9F%E9%A0%AD%E3%81%8C%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E5%85%AC%E5%9C%92%E3%81%A7%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%82%92%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%A8
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=sb-kingbrw1&;ei=UTF-8&p=%E8%BF%91%E3%81%8F%E3%81%AE%E5%8B%95%E7%89%A9%E7%97%85%E9%99%A2%E3%81%AF%E5%85%A5%E3%82%8A%E5%8F%A3%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A8%BA%E5%AF%9F%E5%AE%A4%E3%81%BE%E3¶
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ブログだとか２ちゃんねるの板やスレが幾つかヒットする
そういう何処からか持って来た長文コピペの削除理由は
1レスに1個や2個はスルーしてくださいとなるガイドライン６．のコピペでは削除されにくいから
ガイドライン４．やガイドライン５．で依頼なさったら如何でしょうか？
削除整理板内での「削除優先」というのはどうなっているのか知りませんが。。。
それは削除人の好みじゃないかしら？ >>715
＞荒らし報告
それは規制議論板で質問してください。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130822720/233-259 ← これのほうが削除人を遠ざける荒らしに見える
（2014/02/11 22:52:49.62 ～ 2014/02/16 04:36:46.43） >>715
削除と荒らし報告は基本的には別物ですので
どちらの方が効果があるかはケースバイケースとしか
なお依頼スレ内における優先権とやらは存在しないです >>717
有難う御座います
参考にします
>>718
＞削除人を遠ざける荒らしに見える
それなんですよねぇ
上でも書きましたが「スルーで流せる程人もおらず」(1個のみ依頼して数ヶ月待ちはスレ運用的に致命的)
「かといって数個で書く気無くせるんで放置もできない」(数日分溜まるまで待つと人が離れ荒らしの思惑通りに)
「No-ID」(住人が削除依頼しても無駄・削除人が手出しできないと思って更に行為助長)
自分が依頼しても似た状況になると思い削除依頼(方法)と荒らし報告迷った次第です >>719
やはり削除人それぞれの気分が占めるんですかね・・・
先程漁って見つけましたが、こういう板・内容でも即消しされる場合もある様なので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297562377/118-127 >>720
貴方が削除依頼を出すときがあった際のアドバイスとなりますが
削除依頼は実況中継ではないのである程度溜まってから出した方がいいですよ
>>721
即消しと呼んでも問題なさそうなものは1件しか見当たらないし
こういう板というところに何かひっかかりを感じますが、まあそんな感じです
もしかすると貴方が削除人を目指すことによって何かが変わるかもしれません ＞こういう板・内容でも
あ、前例と同じ伸びのスレだけどID板、かつ「長文コピペ連投」と「どうとも取り難い単語の1行単発」と比べ、という意味です
一応フォローにて
アドバイス有難う御座います >>715
重複スレなので使う頃にまとめて削除依頼をすれば済むように思います。 >>721
削除人の判断、直後に別の削除人が覆してんだな。
珍しい。
>>724
いや>>715は例だろｗ
脱線してツッ込むなら、別の重複立てた人間が一生懸命コピペ貼って邪魔してる感じに見える。
テンプレや内容比べても爆撃されてる方が本スレぽい。
こういう面倒臭いのって放置すると痛い目見るまで他で繰り返すんで萎えるな。。。 例とはいえちょっと可哀想になって来た…
何か延々消してみろ通報してみろ言いながらみたいだし放置板のこういう子は1度消してやったらかなり板ごと収まるんじゃないか？
経験あるけどやっと通報するのが出ても放置とかちょっと哀れ過ぎるわ
ちょっとだけなw 一般的には重複で有っても削除するまでもなく使い回しが出来ると思うスレが多い。
そういうスレのほとんどが早々と重複の削除依頼が投稿済みなのでスレを荒らしている連投のレス削除すら出来ないから荒れ放題。
スレッド削除依頼の出ているスレのレス削除について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1251520090/ スレ削除依頼は出てないみたいやね。
．．というか今覗いたけど流石に激し杉じゃなかろうか。
長持ち過疎板の猛つけ上がり荒らし系ってので、ちょっと削除判断に注目してる。 板にＩＤ表示させてよ～というようなお願いするスレはどこですか？ >>729
板の自治スレで良く議論を重ねた上でまたお尋ねください >>730
この板で扱うものではありませんからそのレスはかなり拙い。 板で議論しまくったら自然と「申請する場所は存在しない」という事がわかるだろう
という考えがかつてはデフォだったよなぁ・・・（遠い目 削ジェンヌさんに
どこに行ったら会えるか誰か教えてくださいませんか？
削ジェンヌさんにお礼が言いたい。
削除依頼板等で大変にお世話になりました、今まで本当にお疲れ様でした、と。
花束を持ってお伺いしたい。本当にお世話になったから。
これは心から言ってるんだよ
ジムさんに聞いたらわかるかな。
心からの感謝とお礼の意味を込めて、って言えば届け先くらいは教えてくれるだろうね。
ジェンヌさん、本当にお疲れ様でした。このご恩は一生忘れません。
どうしてもこの感謝を形で表したい。
本当にありがとう。ジェンヌさん。私からのすべてを込めて。
このご恩は一生忘れません 今も感謝の気持ちでいっぱいです。
このご恩は一生忘れません。
このご恩は一生忘れません。 避難所＠2ch掲示板
名無しのデフォがジェンヌさんだったりFOXさんだったり…
レベルにより☆が★に変わるのかも？という板。
ジェンヌさんもたぶんその板は覗いていると思います。 難民野鳥スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1380331478/667
その誤爆レスからそこを見つけた
> http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/252
The person responsible for the trouble is hanging out on ipv6 now.
I took responsibility because I was forced to by those gangsters.
これ、私からジェンヌさんへの贈り物
http://www.mataro-doll.com/user_data/packages/default/img/catimage/catimage_hina_face01.jpg
代わりに届けて下さる？
たぶん専ブラでは書き込み出来ないとか言ってたのがその隠し板だと思う。 質問でも相談でもないけど個人的にはこの一週間を振り返って悔いなし。
ジェンヌさんの大量にも参加し、七日間の初チャレンジ反論投稿も活かされた。
唯一気の毒だと思うのは某所にてお手伝いしてあげてた横浜hodogaya君がまだ諦めてなくて今の現状を知らなさそうってことぐらい。 スレと関係ない話題を延々とツイッターのように垂れ流してる荒らしがいるんだけど、削除対象になるかな？
削除人さんがGL5に該当すると判断してくれればいいんだけど
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった
場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
ああ、もう削除人は誰もいないんだっけ 削除要請案件がたまってるのに
Jimが全然対処しようとしない >>743
Jimが管理人なら自己責任だからほっとけばいい
ほかに管理人がいるならその人が何とかするだろうかほっとけばいい
あなたが管理人ならJimを解任するなり自分でやるなり好きにすれば 削除ボランティアとか規制ボランティアとかどうすんの？
応募とかしねえのか 素で思ったんだけど、BBS PINkと2ちゃんの区別はどうなるのかな？
PINk一色になりそうで怖いんだけど ニュー速（嫌儲）の人たちが、各板の自治スレ乗っ取ったり、自治スレを新たに立てたり、
または投票スレを立てて平日の人が少ないタイミングを狙って投票を行い賛成票が多数だったなどと主張し、運営に申請を出すなどして
「名無し名」、「板のローカルルール」、「転載禁止化ルール」、「板設定値」などの
板の設定変更や板のルール変更を行なっています。どうにかならないのでしょうか？
【議論】転載禁止総合【投票】★7
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/ >>748
とりあえず、現在の状況では、
Jimさんに聞いたらいいと思いますん 彼らを止めるのは無理でしょう、飽きるまでは
ただ、変更をさせないことだけなら、
変更できる人が全然いないので、ちゃんと事情を説明すればいいと思いますよ
変更人や、Jimさんに >>750
一部の板ではデフォルト名無しに「＠転載禁止」がついてるとか
すでに変更されているわけですが、
そういうのを知らない振りしてしれっと「変更できる人が全然いない」とか
言い切ってしまうあなたは某所の工作員認定されてしまいますよ 既に変更されてる分はどうしようもないでしょう？
私は別に変更されてる分については何も言っていませんが。
それだってJimさんが変えてるわけですし、Jimさんとちぇりもやさん以外で誰が変えてるんです？
変更できる人がたくさんいるってことになるんですか？
某所の工作員?? 何言ってるのか意味不明ですけど、
認定なら勝手にどうぞ、とお伝えください、その認定する誰かさんに。 そりゃ「全然いない」といわれれば異論も出るわな
全くいないわけじゃなくて少し入るわけだしな
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/126699/m0u/ すみません質問です
とある板にて、数年に渡る粘着がいるのですがその人がメアドを自ら晒してメールをしてこいと挑発してきます
その板は地域に分けられた板なので会おうと思えば会いに行ける距離であろうと思われます
犯罪の臭いがしなくもないので少々不気味です
この件についてレス削除依頼を出したら対応してもらえるのでしょうか
それとも警察にでも通報したら対応してもらえるのでしょうか
それともこの私の考え自体が無駄なことなのでしょうか
是非みなさまのお知恵を借りたいと思いここに書き込みました
できれば急速にご回答よろしくお願いします
説明に不備があったらすみません お前は街中で不良に絡まれたらわざわざ立ち止まって相手するのか？ その理屈はわかります
しかし相手は数年に渡りスレを荒らしてきた奴なんです
なんとか痛い目に遭わせてやりたくてご相談にきました 痛い目に遭わせてやりたい、とかいう私情が入った時点でここで聞くことじゃないな。 >>757
まあそう言うなよ
知恵ぐらいなら貸しても減るもんじゃないだろ？
てかこの程度なら削除依頼ぐらいは無理なのか？
そもそもそのメアドは本人のものなのか
それともどこかで拾ってきたものなのか じゃあマジレス。
本人が自分で晒しているなら、従来の削除基準なら
「ご自分で晒しているのでは？」で却下。
荒らし依頼の削除基準は、「このメアド/サイト/アカウントを荒らせ！」
という趣旨の書き込みに限られる。
※新管理人になって削除基準が変わる可能性もある。その場合我々には判らない。
ローカルルールでメアド晒しを禁止している板なら、削除整理板へ依頼を。
ただし、「相手をやり込めたい」という希望は全く叶わない。
警察は、754に何の被害も起こってないし、現状だと実害がなさ過ぎるので
おそらく何もしてくれないだろう。 >>759
ついでにマジレス頼む
そのメアドが他人のメアドだったら？ >>760
他人のメルアドであるというソースを添えて再依頼、判断を仰ぐ。
削除人によっては消すかもしれない。
※新管理人になって削除基準が変わる可能性もある。その場合我々には判らない。 なんというかそれ見ると誹謗中傷や粘着して荒らしたもん勝ちって感じよな
明らかにスレの趣旨とは異なるレス連投しまくったり、個人的な私怨で長期間に渡り粘着したりとかやりたい放題じゃん ピンクでは削除人が削除した場合あはーんになって
自動削除がうふーんになるんだっけ？ >>760
＞そのメアドが他人のメアドだったら？
「このメアド/サイト/アカウントを荒らせ！」 荒らし依頼の削除基準
>>754「メアドを自ら晒してメールをしてこい」では荒らしの意図ある書き込みだと判断できないから削除されなかった。
＞挑発
それはあなたがそう感じただけかも？
メールアドレスをググった時に何年も前から幾度となくそのメアドが出て来た例
削除依頼した形跡なしの場合はスルー。
荒らし依頼で削除された実績があれば削除依頼ライブなスレなら依頼するかも。 >>766
なんかもう誹謗中傷したり荒らしたもん勝ちって感じしかしないな
執拗に粘着されたりスレとは趣旨がかけ離れて、ひたすら煽るだけのスレを見るたびそう思うわ
他の住民にしたらいい迷惑なのに > 「メアドを自ら晒してメールをしてこい」では荒らしの意図ある書き込みだと判断できないから削除されなかった。
これは要請に行ってから文意で判断されて消されたり消されなかったりだったよ
本人と証明できないメアドは巧妙な荒らし依頼の恐れがあるのでほぼ削除 今後はJim基準になるからどうなるかわからないけどね それくらい自分で探さないと、削除人や案内人にはなれません 2ｃｈ運営陣が変わったので採用基準や採用方法、そもそも採用があるのかも含め
ドヤ顔で使いまわされたフレーズ使ってる馬鹿な>>774はもちろんのこと
誰にも分かりません Jim騒動まとめ （３／１１深夜までの状況まとめ）
3月上旬ごろ嫌儲板住人による転載禁止化・強制ＩＤ表示・ローカルルール変更・名無し名変更などの議論スレと告知期間のない投票スレの乱立
証拠：http://megalodon.jp/2014-0306-1212-04/maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/
不正な大量投票の証拠http://megalodon.jp/2014-0307-1510-56/hagex.hatenadiary.jp/entry/2014/03/06/061246
Jim、従来の設定変更ルールを無視して投票結果をみてＮ＋板や東亜＋板の名無し名変更 → 「<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止」
Ｎ＋板で投票検証が行われる
批判殺到にJim発言内容後退するhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/281
運営板に大量に出される申請 一例
板設定変更申請http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/98
>98 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/03/10(月) 15:01:16.44 ID:rQ4hiRfz0
>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393852194/
>1 デフォルトの名無しさん New! 2014/03/03(月) 22:09:54.15
>プログラム板に強制IDの導入が必要かどうか議論していきましょう
>似非投票結果http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1394291412/
既存の板設定人辞任
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394336156/442
242 つきみ＠変更人 ★ sage 2014/03/11(火) 19:24:41.08 ID:???0
ボランティアとしての活動を辞めることにしました。
３／１１深夜、投票に問題あると散々指摘されているのに、Ｎ＋板で投票疑義検証も行われていたのにお関わらず、
また議論も投票内容もチェックせずに設定変更
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/552
＞552 Grape Ape ★ 2014/03/11(火) 23:21:39.32 ID:???0
＞>>98
＞おわった。
Jim,不正投票結果に基づき板設定変更着手 ←いまここ 削除人やってりゃ分かるけど
プログラム板ってずーーーーーっと昔からID導入の陳情しようとしてたんだけど
>>776の妄想だと数年前から嫌儲が暗躍してたってことになるんだｗ >>777
＞削除人やってりゃ分かるけど
削除人やってるんなら★付けて発言するのが効果的では？
＞昔からID導入の陳情しようとしてたんだけど
その議論なりがなされたソース、場所の提示ができれば効果的かと。 そんなことがあるならム板住人と変更人は知ってるだろうが
何で削除人がみんな知ってるって話になるんだよｗ
お前えせだろ ム板では削除依頼無しにレスが削除される事があるのだが、誰がどう言う権限で削除してるんだ? >>780
削除人はガイドラインに抵触するものを事前報告なしに削除して構いません。
事後報告は有った方が良いとされていますが義務では有りません。
でどの様なレスが削除されたんですか？ 妄想といわれない為に、せめてこのスレのこの辺が削除された、位は示そうよ あい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1392388003/
| From: [169] デフォルトの名無しさん <sage>
| Date: 2014/03/15(土) 23:13:57.17 ID:/jvxmNA2
| >>176
| 10進数でない文字列の場合はどういう扱いをすればいいの？
| ________________________________________
| From: [170] デフォルトの名無しさん <sage>
| Date: 2014/03/15(土) 23:19:38.21 ID:71cS5Xff
| あぼーんじゃないからレス番ずれたな
ム板全体を荒らしているアホが何か書いていたけど、荒らしだけなのかは
キャッシュに残ってないので何が削除されたか不明
キャッシュに残ってたdat
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4933880.dat.html
↓ここら辺の無申請削除に関するレスも証拠隠滅とばかりに削除している
(行が長すぎるらしいので<br>で改行)
> デフォルトの名無しさん<>sage<>2014/03/16(日) 02:11:49.53 ID:NcMQ7vHT<> ここでのレスは重要でなくって、別のスレの特定のレスを削除したいんだよ。きっと。
> それを削除できるか確かめるのに、たまたま勢いのあったスレを使っただけで
> きっと、世界の存亡に関わる陰謀が絡んでいるんだよ!それがリークされた。
> なんだか胸がトキメクね。島根には宇宙人が居ると良いのにな <>
> デフォルトの名無しさん<>sage<>2014/03/16(日) 02:20:30.44 ID:NcMQ7vHT<> データベース障害で、ロールバックしただけというオチ。 <>
> デフォルトの名無しさん<>sage<>2014/03/16(日) 02:25:24.96 ID:+0w7Q/Uu<> 削除してる人はこのスレの住人を擁護したいのかな <br> 何の前触れもなくレスが消えて怖いよう、相当陰湿な人なのかな <>
> デフォルトの名無しさん<>sage<>2014/03/16(日) 02:28:36.50 ID:NcMQ7vHT<> 単なるデータベース障害だろ。アホらし <>
> デフォルトの名無しさん<>sage<>2014/03/16(日) 02:30:17.87 ID:+0w7Q/Uu<> 違うよ、ほかのスレでも削除されてたもん <> >>784
「文字列(string型)の先頭から数字として有効な」
その文章もGoogleでヒットせず
そのスレ、その２つのIDで残っているレス番号２レスのみ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1392388003/175-176
> デフォルトの名無しさん<>sage<>2014/03/16(日) 02:11:49.53 ID:NcMQ7vHT<> ここでのレスは重要で
> デフォルトの名無しさん<>sage<>2014/03/16(日) 02:20:30.44 ID:NcMQ7vHT<> データベース障害で、
> デフォルトの名無しさん<>sage<>2014/03/16(日) 02:28:36.50 ID:NcMQ7vHT<> 単なるデータベース障
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1392388003/169-170
169 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2014/03/15(土) 23:13:57.17 ID:/jvxmNA2 ← 削除されたのなら3/15（土曜日）から？
>>176
10進数でない文字列の場合はどういう扱いをすればいいの？
170 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2014/03/15(土) 23:19:38.21 ID:71cS5Xff
あぼーんじゃないからレス番ずれたな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1392388003/171
171 名前： 116 投稿日： 2014/03/15(土) 23:43:49.16 ID:nqywdHbD ← これアンカー合致
>>148
非常にわかり易かったです
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1392388003/172
172 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2014/03/16(日) 08:48:02.12 ID:nQOiLa8y
>>176
削除されたのが必死チェッカーにも残っていないというのは見たことがない
プログラム > 2014年03月16日 > NcMQ7vHT
http://hissi.org/read.php/tech/20140316/TmNNUTd2SFQ.html
プログラム板 強制ID導入議論スレッド
> 787 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/03/16(日) 02:14:21.32 ID:NcMQ7vHT
> さっき、書き込んだレスが削除されたよ！
プログラム > 2014年03月16日 > +0w7Q/Uu
http://hissi.org/read.php/tech/20140316/KzB3N1EvVXU.html
> デフォルトの名無しさん<>sage<>2014/03/16(日) 02:25:24.96 ID:+0w7Q/Uu
> デフォルトの名無しさん<>sage<>2014/03/16(日) 02:30:17.87 ID:+0w7Q/Uu
ミラーサイト （うんかー、みみずんさん）も全くキャッシュなし >>785
> 削除されたのが必死チェッカーにも残っていないというのは見たことがない
ム板はID導入されたばかりで、昨日までは必死チェッカーが対応していなかった。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393852194/795
> From: [795] デフォルトの名無しさん <sage>
> Date: 2014/03/16(日) 14:24:55.54 ID:ZHO0T+6w
>
> hissi.org がム板に対応したよー＼(^o^)／
>
> http://hissi.org/read.php/tech/20140316/ >>785
> 削除されたのが必死チェッカーにも残っていないというのは見たことがない
クロール前にリアルタイム削除があると残らないこともありますよ
http://archive.is/IYzt8
172-190はログ速に残っていました
これ以前もアンカーのズレから透明削除が入っている様子 やってる削除人が見てるかわからんが…
無通告の時はよほど大量でない限りあぼーん対応しよう
そしてよほど大量の時には該当板の削除依頼スレに「荒れてたから消したよ」と書いてあげたらベターだ ＞「荒れてたから消したよ」と書いてあげたらベターだ
削除系界隈に初心者の方ですか？ 書き込み内容が気に食わないから削除したと書けとでも？
好き嫌いで判断してはならない。
削除ガイドライン違反投稿が続いていたのでアンカーにズレが無い範囲で透明処理したつもりですが
ご迷惑をお掛けしたようですみません。の一言あれば良かったわね？
こういう指摘が無ければスルーでもよかったとは思いますが。 書き込み内容が気に食わないから削除したんでしょ。
特に自分の削除を隠すかのように無申告削除に関してのレスを削除するとか。
スレチで消したというなら、他スレでも山ほどあるから板全部パトロールして
全部削除して欲しいもんだ。 何が書いてあったか知らぬですが、
問題がありそうなら削除議論で概要を出して、連絡スレに呼び出しをしてみればよいのでは
その内容や行動についてはここで議論してもしょうがないような気がしますねー >>792
好き嫌いで判断してはいけないのと全く同じ理由で、
荒れてるか荒れてないかで判断してはいけない。
ガイドラインには「荒れてるから」なんて項目は入ってないし、入れない理由もきちんとある。
もし「荒れてたから消したよ」なんて書く削除人がいたら、
そいつは削除人としての資質を疑われる。
…って、まあこういう話も、今までの2ちゃんねるでは、の但し書きをつけとかにゃならんけどな。 >>794
>>789のログ速
呼び出したところでキャップ更新しない人なら出て来ないでしょう。
>>795
＞荒れてるか荒れてないかで判断してはいけない。
？
常識じゃないですか。
自演という削除理由が無いのと同じ。
言ってないことを言ったように書かないで下さいなー
＞削除ガイドライン違反投稿
＞削除人としての資質を疑われる。
好き放題してるのも居ますでしょ？
品位の欠片もないような者は心得1,000回黙読推奨 >>796
＞＞削除人としての資質を疑われる。
＞好き放題してるのも居ますでしょ？
事実なら別スレにソース示して呼び出せば？ リスクが高い現在、鯔になりたいという経験値の高い名無しは少ないのでは？ >>801
規制はともかく、削除は要請板の物以外は全面廃止し、専用ブラウザによる
自衛オンリーにしようという計画は、前運営者の頃から無いわけじゃなかった。
要請板案件ならともかく、そうじゃないなら専ブラ使って自分でちまちま削除＆NG登録しとき。
規制は門外漢だから(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ 削除というのはローカルルールを守る（守らせる）ただひとつの実効力でもあるからなあ。
それが無くなると板の利用者の良識に任せるしかなくなる。
ただ、今だってそんなに効果があるもんでもないか。 自衛が一番効率いいってのに、相当慣れたら誰もが気づくと思うんだけどなぁ。
最近は相当慣れてきてる人でも、そこに気づけ無いままの人が増えてる気がする。
>>804
まあ、そもそもの建前上からして「削除はそういう効果を求めてする物ではありません」だから、微妙な所だね。 削ジェンヌさんっていないのでしょうか？
削除要請しましたが、反応がありません。 後任の方もいないのでしょうか？
メールアドレスを削除して欲しいのですが、反応がなく困っています。 >>808
後任がいるかどうかは知りませんが、
他にも要請板で作業されている方はいます
催促はいい結果を産みませんので
気長にお待ち下さい
ところで、
単にメールアドレスが書いてあるだけでは
削除対象とならない場合もありますが、
削除ガイドラインは確認されましたか？ >>809
ありがとうございます。
ガイドラインは確認しましたが、動揺しており、不備があったため再度依頼しました。
催促してしまったのが、良くなかったかもしれません。
友人のメールアドレスと友人からのメール内容なのですが対象外になるのでしょうか。
困りました。 >>810
参考
削除ガイドラインより
自己責任について
どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、削除されない場合がありますのでご了承ください。 >>811
ありがとうございます。
削除対象外ということなのですね‥ >>812
書き込んだ当人である「あなたからの依頼では。。。」ということです >>813
友人に話して、本人から削除要請してもらえるようお願いしてみます。
ありがとうございます。 どこかに書いたけど何処だったか探すの邪魔くさいから運営すりより大好きさんがお調べ下さいませ。
七日間ルール（たぶん開示ではなく削除）の反論なしが削除されずに放置されている件
2/20を挟むその時期だから・・・ ごめん。そこまで書いたら猫でも探せたと思うから貼っときますね
> 242 ：ファ～ ◆Op47NYVqA. ：2014/02/09(日) 16:08:21.85
272 名前： ２ちゃんねる ★ 投稿日： 2014/02/14(金) 08:04:39.95 0
IHCより
1391932825-0109-01
校倉が反対してたのを見落とし。
273 名前： 校倉木造 ◆P3.AZEkURA [QWQ02010@nifty.ne.jp] 投稿日： 2014/02/14(金) 14:20:05.02 HOST:117.137.104.175.ap.yournet.ne.jp
>>272 削除反対メアドで捜査
新着レス 2014/03/19(水) 18:34
↓ なんでこんな一ヶ月も経ってるのに？と思ったのん
276 名前： ◆z1fy15jROw [sage] 投稿日： 2014/03/16(日) 23:20:39.89 HOST:softbank060152122235.bbtec.net
>>272
削除反対 >>815-816
ご質問もご相談も無いのでしたらお引き取り下さい 友人と連絡が取れません。
どなたかから削除要請していただくことは可能でしょうか。 >>817
「すりより大好きさんがお調べ下さいませ。」相談なんだけどね。 削除要請してくださった方がいました。
お騒がせしました。 >>819
それを相談とお考えでしたら、日本語の勉強をやり直された方がよろしいかと 勉強するならjimさんに通じる英語のオベンキョ頑張ったほうがいいでしょうか？これからの２ちゃんねる。 空気が読めてないのに読めてると思い込むのを直すオベンキョが先でしたか >>826
前提として、「これが削除対象です」と決めつける返事はすることは出来ない
これは実際にその内容を見た削除人のその場の判断により、削除人以外は削除判断をしてはいけないことになっている。
そして、削除依頼に出したからといって必ずそれが削除されるわけでもない
削除依頼を出すのは自由。
で、まずは削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
の中に、理由として該当するもの、理由として近いものがないかを確認するわけだが、
削除対象になりうるかどうかは文意による。
たとえば、
「このブログこんなレビュー書いてるぜ、こんなブログは荒らしてやろうぜ！」とかだったら、「荒らし依頼」に該当するかもしれないし、
そのレビュー内容を何度も何度もしつこく連投していたりしたら、「連続投稿」に該当するかもしれない
理由によって依頼先の板が違う可能性があるので、
まずは削除依頼（入り口）( http://qb5.2ch.net/saku/ )へ行って、適切な場所はどこか見極める
あとはもう他の人の依頼を見てみるとか、
それぐらいしかないと思うね、それでもわからないと言われてしまうと、、、その時はまたここで相談するとか
もしどーしても削除してほしい、そいつを訴えてやりたい、とかなら弁護士にでも相談する 著作権侵害してるとJimさんに直訴したほうが早いだろ。
転載禁止騒動でJimさんも著作権侵害してるなら対処すると言ってるし。
ただねえレビューとかは誰が著作権持っているんだか個人とした場合
それをどう証明するとかちょっとめんどくさそう。 著作権保持者であれば削除要請板でスレを立てて依頼を。
法人に準ずる者としてどのような被害が発生しているかを具体的に書くように。 >>832
管理人が変わったからそれはもう有効期限切れ >>833
＞削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
＞削除人はボランティアです。
＞削除人には何の責任もありません。
削除人が管理人な筈が無いと言う部分。 >>833
新管理人が期限切れを宣言するまでは有効なんじゃないですかね・・・そのままずっと使うかどうかは
まだわかりませんが。 新管理人はワンマンというかなんというかボラはお手伝いというより部下っう感じかなあ。 >>836
逆に引き継ぎを宣言しない限りは無効だろ
削除ガイドラインもそう
一遍全部帳消しでかまわない 管理人様に連絡をとりたいのですが
Jimさんとは外国の方なのでしょうか？
どこにメールを送ればいいのでしょう？ 2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/
Jim-sanスレにて送って良いものかどうか先に返事を貰ったら？ >>838
TOPからいろいろ消えた（変わった）ように
消さなきゃ（変えなきゃ）有効じゃね？ あるスレを荒らして潰す相談をしてるスレがあって迷惑なんですが
どういう対応をするのが正解でしょうか？
気にしないのが一番？ >>841
少なくとも確認が取れるまでは、これまで通りだと思っていい気になって
うかつな相談や回答、助言はしない方がいいな >>838
例えば選挙等で国のトップが変わっても、前の政権が出した制令は改正するまで有効でしょ？ そうじゃなくて、説明する側の責任として確認が取れるまでは
「以前のまま」だと自信たっぷりに解説するような事はしないよ はっきり言って、質問相談じゃない議論になっているわけだが、、、。 >>942は板違いな質問でしたか？
板違いなら移動しますが 847 2014/03/30
747 2014/03/04
3週間後に覗いてみます。 >>847
ここで大丈夫よ。
>>942
2ちゃん内部への荒らし依頼は削除整理板に削除依頼だすべし。
スレ上では一切相手にしないこと。
荒らし相談しているスレでも、荒らされたスレでも、どっちでも。 >>849
ありがとうございます
削除依頼を出す場合、
４． 投稿目的による削除対象
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
８． URL表記・リンク
荒らし依頼
この辺りに該当するのでしょうか？
URLやリンクがなければ荒らし依頼としては受け付けられないですか？
URLやリンクなどはなく、○○スレと呼ばれてるので
事情を知らない第三者から見て、どのスレを荒らしているのかすぐにはわからないようになっているのですが
問題ありませんか？ >>850
＞URLやリンクなどはなく
８． URL表記・リンク
ソレデイイト思えばやってみたら？ >>850
８は違うよ。
それは2ちゃんねる外部への荒らし依頼の事で、しかも重要削除対象(＊がついてる)なのでそれを理由に含めると要請板に案内されちゃう。
４と５で。 ソレデイイわけないですよね
やっぱり
４． 投稿目的による削除対象
か
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
に、荒らし依頼・荒らしの相談です と一言付け加えるのがいいかな >>853
>>850
> ８． URL表記・リンク
> 荒らし依頼
>
> この辺りに該当するのでしょうか？
> URLやリンクがなければ荒らし依頼としては受け付けられないですか？
あなた>>850の質問のところでご自身で貼ってるじゃない
荒らし依頼
２ちゃんねる内荒らし依頼もGL．８ですよ。 >>852
２ちゃんねる内荒らし依頼
適当に貴方の認識を書くものではないです。
「８は違うよ。
それは2ちゃんねる外部への荒らし依頼の事で、しかも重要削除対象(＊がついてる)なのでそれを」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/852
> 852 ：赤翡翠 ★：2011/08/12(金) 00:41:41.49 ID:???0
> （略）２ちゃんねる内への荒らし依頼ですが、
> 削除要請板の以下の専用スレのテンプレにもある通り、削除整理板の
> 各板の依頼スレに依頼してもらうようにして下さい。
>
> ■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1311577812/1
>
> ただし削除整理板扱いとなりますので、重要削除対象ではなく
> 通常の削除対象として扱って下さい（判断は勿論、文意等によります）。 >>853
＞ソレデイイわけないですよね
====================
＞URLやリンクなどはなく
８． URL表記・リンク
ソレデイイト思えばやってみたら？
====================
リンク無しでも８のリンクで良いのか？
結果を見てみたかったというだけのことです。
自分でそういうテストを兼ねた依頼は出来ないので。。。 理由は8の中の「荒らし依頼」も適用してよかったはず
赤＊がついてる項目だけど、「２ちゃんねる内」のものに限っては整理案件
わざわざ理由から外さないで、「荒らし依頼ですが２ちゃんねる内なのでこちらで依頼します」と書けばよい
見て荒らし依頼だとすぐわかるなら別に書かなくてもいいだろうし、ご自由にどうぞって感じだが 馬鹿が連投してて見づらいんで補足 >>858は>>853宛てね バカが２名だからレス数増える
バカな内容2回だから4倍 荒らし依頼≠荒らしの相談
８． URL表記・リンク
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
◆注意
・「２ちゃんねる内の荒らし依頼」削除および
・「削除依頼のホスト情報つきコピペ」は、このスレッドでは受け付けません。
削除整理板の各板用の依頼スレッドにて行ってください。
・URL・メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。
※ それらが書かれたことで実際に被害があった場合は、ご報告ください。
メールアドレス
どう見てもdocomoだとわかる編集であっても文意が理由ではなく要請板で通らなかったケースもある 削除整理板に自分たちの板がない場合はどうしたらいいでしょうか？ >>863さん
削除依頼（入り口）( http://qb5.2ch.net/saku/ )から削除整理板に進み
削除依頼ファームからご依頼いただければ自動で依頼スレが立ち上がり
フォームに書き込まれた内容が書き込まれます。 >>862
あたしがレスしなくても済む正しい情報をお書きになれば解決すると思いますが？ あんたは正しい情報を書かないし連投するし日本語下手くそだから邪魔なんです 最初に間違った情報を書かなければ、訂正する必要も無いし手間もかからない。
臭い鯖は迷惑 デタラメな携帯 ID:9dtT36upO
>>849
＞ >>942
>>852 あのねぇ…
言い訳くさくなるから黙ってるつもりだったけど、
>>852は、相手が見るからに初心者の人だったから、
補足が必要な説明は全部省いて、必要最低限をシンプルに伝えただけだよ。
「８でもいいんけど一言付けておかないと要請板案内されるかもよ、というのは実は…」
って説明するよか「４と５で出せば良いよ」の方が遥かに分かりやすいでしょう。
それをまあ、わっかりにくい引用と中途半端な知識でかき回してくれてからに…
っつーか>>849の>>942はギャグだと分かれよ、流石にこれをミス扱いされるとは思わなかったぞ。
空気読めるはずじゃなかったのかおばさん。
見事なまでに空気読めてないぞ？ 頭に血が上るあまり責任転嫁を「責任転」と書いてしまう馬鹿も見苦しい 転嫁なのか転化なのか思い出せなかった様子がとてもよく伝わってきます。 嫁ぐことのないまま喜連東で生活保護受けながら掲示板荒らすことしか
してこなかった学のない人だからしょうがないね
下手すると責任*転換*とか言い出しても不思議のない馬鹿だし >>842です
アドバイスくださった方、ありがとうございました
その後調べたところ、当該スレのある板には年に一回か二回くらいしか削除人が来ないペースなので
削除される可能性は薄いと判断して、削除依頼は見送る事にしました
せっかく相談に乗っていただいたのにすみません
で、ちょっと愚痴なのですが
「あのスレは荒れてて住人が可哀そうだから、可哀そうな住人が一人もいなくなるまで荒らして潰すべきだ」
なんて主張をしてます
頭おかしいです 荒れてるから削除すべきってのもおかしい話なんだよね
それがまかり通るなら、削除してほしいスレを荒らせば良いって理屈になっちゃうからね その辺の話は実際に荒らして色々と亡き者にしようとしてた
コンピューター鯖ぁちゃんに聞くと良いと思うよ 登山キャンプ板です
山で飲むコーヒー5杯目 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1395646951/
山で飲むコーヒー4杯目 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1387441572/
この通り長文コピペで絨毯爆撃されてるのですが、止める方法はないのでしょうか。
スレッド運営に支障をきたしています、良いお知恵を拝借下さい。 予告inなんてものは結局挟んでるだけでまた警察、ホットラインセンターに連絡するだけだから、
最初からインターネットホットラインセンターに直接通報してください ＞IHCは殺害予告は扱ってないですよ。
■通報フォーム
・違法情報
・有害情報
有害情報（公序良俗に反する情報）
● 違法行為を直接的かつ明示的に請負・仲介・誘引等する情報
○ 違法情報に該当する疑いが相当程度認められる情報
○ 人を自殺に誘引・勧誘する情報
違法行為を直接的かつ明示的に請負・仲介・誘引等する情報
違法行為を行うよう、インターネット上で請け負ったり、仲介したり、誘いかけたりなどする場合をいいます。
具体的には、以下のようなものがあります。
けん銃等の譲渡等
爆発物の製造
わいせつ物の頒布等
児童ポルノの提供
公文書偽造
殺人、傷害、脅迫、恐喝 ← これじゃないの？
【削除】七日間ルール専用スレッド
薬物が殆どですけどネッ♪ > 明示的に請負・仲介・誘引等する情報
つかあなた通報フォームを見たことないでしょ。 http://www.internethotline.jp/mobile/yugai.html#yugai1
有害情報の解説
--------------------------------------------------------------------------------
違法行為を直接的かつ明示的に請負・仲介・誘引等する情報
違法行為を行うよう、インターネット上で請け負ったり、仲介したり、誘いかけたりなどする場合をいいます。
具体的には、以下のようなものがあります。
けん銃等の譲渡等
爆発物の製造
わいせつ物の頒布等
児童ポルノの提供
公文書偽造
殺人、傷害、脅迫、恐喝 ← ここでｃｕｔ
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
偽造通貨の交付・収得
臓器売買
人身売買
自殺関与
硫化水素ガスの製造
痴漢行為
他人のＩＤ、パスワードの譲渡等、など
違法情報に該当する疑いが相当程度認められる情報
違法情報に該当するとはいえないけれども、該当する疑いが相当程度ある情報が掲載されている場合をいいます。
具体的には、以下のようなものがあります。
児童ポルノ公然陳列の疑い
規制薬物の広告の疑い>
ＩＤ、パスワードの無断掲載の疑い、など
人を自殺に誘引・勧誘する情報
自殺仲間を募集する方法などにより、人を自殺に誘引等する場合をいいます。
ページの先頭へ戻る
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--------------------------------------------------------------------------------
Copyright 2013 >>895
新参なもので気づきませんでした
これが最後でｗ
>>896
「請け負ったり、仲介したり、誘いかけたり」の意味を辞書で調べた方がよろしくってよ ＞894 名前： 迷ったら名乗らない [sage] 投稿日： 2014/04/01(火) 08:47:34.72 ID:pxlFzJq20
＞> 明示的に請負・仲介・誘引等する情報
＞
＞つかあなた通報フォームを見たことないでしょ。
好戦的かつ決めつけ傾向がある人はこういうスレに出入りしない方が良い。
> ★ご注意：
> 殺人・爆破・自殺予告など緊急に対応が必要な情報は、警察に110番通報してください。
110番や警察へ通報するケースの基本は日時指定の場合 好戦的で決め付け傾向が非常に強い人・・・ああ、臭い鯖にぴったり当てはまる。
確かに出入りしない方がいい。 すみません､ちょっとお聞きしたいのですが､まず前提の状況として
同一ｺﾃﾊﾝがｽﾚと無関係な雑談と､ｽﾚ住人に対する誹謗中傷を繰り返し
詳細には1:雑談のみのﾚｽ､2:誹謗中傷のみのﾚｽ､3:両方が混在するﾚｽを行っています｡
そこで削除整理板にて削除依頼をしたのですが｢誹謗中傷は削除要請板へ｣と
削除人以外の方から言われてしまいました｡
このように板違いの削除対象が混在している場合､削除要請板に2､3を､
削除整理板に1を依頼すれば良いのでしょうか? やりたい様に申請してみたら良いんだよ
これまでのルールはあくまで過去の者でしかない
過去のルールに沿って新星下からと言って削除されるのはほんの一握りだけ
考えるよりも行動を先にした方が報われる時代 >>902
ありがとうございます､過去に重複依頼は却下されると聞いたので心配でして…
とりあえずｽﾚ内に協力者も何人かいますので頑張って荒しを追い出してきます_(._.)_ >>903
とりあえず、現時点ではまだ削除ガイドラインは改訂されていませんので、>>901の解釈で良いかと。
＃稼働している削除人さんが激減しているため、迅速な削除は難しいでしょう。 >>901
＞同一ｺﾃﾊﾝがｽﾚと無関係な雑談と､ｽﾚ住人に対する誹謗中傷
「誹謗中傷」 要請板
「暴言」整理板 http://2ch.sc/
＞わかりやすく言うと、現状の２ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、不法行為を助けてることになるので、
＞この発表後もボランティアを継続する場合は、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。
どういうことだってばよ >>888
>>906
一番は無視して会話を続ける
二番は外部の掲示板に避難してほとぼりが冷めるまで待つ >>907
ヒント:エイプリルフール
まあ、エイプリルフールだから全部が嘘であるとも限らんけどな。 残念ながらネタではない
p2にちゃんとメールが来てる エイプリルフールにしては笑いどころがわからないｗ
それにエイプリルフールネタといまさら言っても芽生えた疑心暗鬼は
どうしようもないだろ。 過去ログデータもないところが流行るはずはないと思うが
自治厨や似非法律家気取りの削除人や野次馬など、団塊マインドの隔離場所と
なるだけなんじゃないの？
削除ガイドライン全部持って行ってもらえばいいよｗ 削除ガイドラインでは
＞削除人には何の責任もありません。
と言っておきながら
＞共犯とみなして､責任を取ってもらう
なのか。 自分のことを棚に上げる体質はずっと変わらんのね
この人日本人なのかな？
箱庭の中のルール命の削除人も、同じく自分のことを棚に上げて
ばかりいる野次馬とかも全部あっちに隔離してもらえればそれがいい >>915
「ひろゆきの」サイトのボランティアにはナンの責任も無い
が
「Jimの」サイトのボランティアはJimとの契約で動いてるんだから話は別
そういう事だろ
既に鯔の9割方は乗っ取り発生時点で活動停止してたし
Jimになびいた鯔はJimに詳細な個人情報を渡して新たな「契約」を結んでるんだから
ひろゆきのサイトのボラじゃないし乗っ取り犯の一味とみなされてもしかたがない
いきなり訴えないで活動を停止しろと警告したのが今まで世話になってきた鯔への温情だろ ボラではなくひとり一ヶ月2万で50名と契約しても100万で済むのね？ >>919
じやあ、ひろゆきとの契約破棄はいつ、どのように行われたのか？
みたとこ、今回の通告が最初で一方的なものだし、ボラ側が承認してない以上、彼との責任所在を含む契約関係は残ってるよ。
つまりなんの勝ち目もない悪あがきの脅しでしかない。 お前らタラコ唇が遠回しではあるが2chとの関係を認めた点はスルーなのか >>923
むしろどこをどう読めばスルーしてると見えるのか？ ひろゆきにしろ前運営にしろボラのことは都合のいい道具で壊れたら捨てるものだったしな >>924
表向き関係ないってことにしてたのに矛盾することをぽろっと言ってしまったことに突っ込みがない
ということを言いたかった
クチビルゲも焼きが回ったな、くらいあってもいいかと… 今削除依頼を受け付けてる削除人っているの？
ひろゆきの発言から凍結状態？ すみません、この手のことは無知に近いので教えてください
よくいるスレに数年に渡る粘着がいます
事あるごとに暴れまくるんですが、その粘着が煽られた相手へ対して私怨で晒しスレを立てました
本スレは別にあります
この場合、粘着が立てた私怨の晒しスレは削除依頼を出したら削除してもらえるのでしょうか
どの板か貼りたいのですが粘着に見つかると本スレまで荒らしにきそうでして
勿論、板やスレの趣旨とは全く異なるただ誹謗中傷するだけの晒しスレと化してます
説明に不備があったらすみません >>929
削除するかどうかの判断は削除人だけが行えるもので
ここで質問しても明確な回答は得られません。
あなたが削除されると判断したなら正しい方法で依頼しましょう。 スレタイと>>1が誰の目から見ても明白な板違いなら
正しい方法で削除依頼を出して、削除人に見てもらえれば削除してもらえる確率は高いけど
今、稼働してる削除人が少ないので見てもらえるのが半年後とか一年後になるかもしれない >>930
それはそうですよねわかります
ここにいる人たちの見解でもいいんです、私より知識もあるでしょうから
過去にあった事例やらも踏まえて聞かせてもらえませんか？ >>932
ここにはお古株はそういう話をしないよね。
なんか自分たちが学校の先生で、わざと正解を言わず自分で考えさせる
のが優先と思ってるらしい。
2ちゃんを一歩外に出たら何の役にも立たないし、そんな風に学習する
価値のあることじゃないのにw
で、よくわからん俺様基準のガイドラインに引っ掛かれば、昔ならば
削除してくれることもあったんじゃない？
いまはおそらく絶望的、というのは誰もがそう思ってると思う。
むしろいままでとは全く違う考えで、ここ2ちゃん以外の場所を見つける
とか、新しい削除方針を作らせるよう働きかけるとか、自然に人が少なくなり、
粘着する必要もなくなるのを望む、あるいはそういう方向に活動するとか
の方が、結果として解決が早いかも。
もういままでの2ちゃんを前提とした話をする段階じゃない。 >>933
ご丁寧にどうもです
即ち、いくら悪質な粘着が板やスレの趣旨とは全くかけ離れた私怨の晒しスレ立てを行おうとも削除には期待できないという解釈でいいですかね
なんか荒らしたもん勝ちみたいな感もありますね 昔から、２ちゃんで荒れるならちゃんと管理できるしたらばとか外部に避難所を作るとか
２ちゃんの外で対策をとる文化がありますよ
削除してくれない掲示板が嫌なら自分で好きなだけ削除できる掲示板をやればいいじゃない 掲示板をやるとかやらんとかそんなこと言ってないだろ
荒らしたもん勝ちみたいな感もありますね
って書いてあるじゃん >>932
自分に出来ないことをさも出来るように語るのはどうなんでしょうねぇ
私はそちらの方が無責任だと思うのですが
あなたが納得できないというなら私の落ち度なんでしょう >>937
自分にできない、の自分って>>936自身？
それなら話は簡単で、>>932への答えを持ってないなら、黙ってればいいだけのこと
そうじゃなくて自分=>>932なら言ってる意味がちょっとわからない
今更この状況で、正しく依頼しましょうなんて助言は無意味じゃないですか？
削除人が動いてないことはあなたも知ってるんでしょう？ すまん
x 自分って>>936自身？
o 自分って>>937自身？
ま、分かると思うけど ＞今更この状況で、正しく依頼しましょうなんて助言は無意味じゃないですか？
＞削除人が動いてないことはあなたも知ってるんでしょう？
これもどうだかなーと思う。「削除人が動いてないから」「好き勝手に依頼して良い」なのか？
いま削除人が動いていないことが、依頼のルールを守らなくても良い理由になると思えないんだが。 論点はぐらかし、つか勝手に自分が攻撃しやすい方に言い換えてるよ
この状況の下で言っても役に立たない事を言うなって事だけでしょ？
>>930なんて１０年前でも同じ事言ってそうじゃないか？そんな事今この状況で
言われても・・・ってこと
自分がなにを言っていいか分からないなら、役に立たないノイズを増やすより黙って
るほうがずっと良心的だ >>941
その依頼のルールがどう言う過程で形成されて来たのかを考えれば、
そういう好き勝手な依頼が積み重なった上で、どう言う要望があって
どういうやり方が良いかを考えて来て出来て来たわけだ
いま削除が機能してないというのは、もう一度そのプロセスを行う
必要があるという事。だからまずは好き勝手にいろいろ要望を出せば良い
その中から新しいルールが生まれるんだろう >>945
4/2以降に削除キャップで書き込んでるのは4名
一人はひろゆきの文面読まずに書いたっぽいので省くとすると3名 >>947
少なすぎて泣けてくるわ
元々多くはなかったけど板数にたいしておかしいだろ http://hissi.org/read.php/slotk/20140411/
必死チェッカーの上位10名が、同じコピペ連投によってスレッドの容量をオーバーさせ、
スレを潰しています。同一人物かもしれません。
このような荒らしの行動を制限するにはどうしたらいいのでしょうか？
アク禁の依頼というのは出来ないとどこかで見たような気がします。 >>950
行動を制限したいなら強制力のある判決でももらえよ >>951
申し訳ありません。「判決をもらう」の意味が分かりませんorz
荒らし報告をして削除人の判決を仰げ、という意味でしょうか？ 別に募集してないことはないんでしょ
Jimは手伝ってくれる奴は言ってくれというスタンスでこのふた月やってきてるみたいだし >>952
この板はアク禁＝規制を扱うところではありません
規制は依頼できませんがコピペ荒らしの報告を行うことはできます
規制議論板の質雑スレで方法など質問してみましょう >>952
日本では他人の行動を制限するためには裁判所の確定判決が必要です >>950
複数スレで同じAA貼り付けをしているようですが
以前にもマルチをしていた機種板でターゲットとなったスレは全て板違いのスレだった筈です。
シーサ。の回胴日記 てかりデコ編
それは前スレも同じAAでの埋め荒らしが登場
機種板の板違いスレは過去からどんどん立てられている
それを立てさせないようにするには板設定の変更を申請するしか方法は無いでしょうね。
http://anago.2ch.net/slotk/SETTING.TXT BBS_THREAD_TATESUGI=128
1200ぐらいにすれば？ 回胴日記
そういうのはサロンに移動すれば荒らされることは無い
スロット機種＠2ch掲示板
この板は、スロット機種の話題
スロットメーカーの話題 質問させて下さい。
私がいるスレはテンプレで次スレを立てる人を「>>950を取った人」と決めております。
そして荒らしが住み着き、毎回950を取り、テンプレを改竄したスレを立てます（スレタイ・スレ番号はだいたい正常です）。
それに対して一部の住民がスレを立て直し、誘導し、荒らしが立てたスレは放置されています。
その結果、廃棄スレが40個近く存在する状態になってしまったのです。
私はそのような状態を憂慮し、テンプレが改竄されていても本当のテンプレを貼りなおして使うべきだと主張しました。
自治スレで話し合った結果、「改竄テンプレを理由とするスレの立て直しの是非」「既存の廃棄スレをどうするべきか」
「>>950獲得を無視して早い段階で建てられたスレはどうするか」が論点となりました。
色々と話し合ったのですが、全く決着が付きません。
私の以下の主張の問題点を指摘していただければ幸いです。
【改竄テンプレを理由とするスレの立て直し】
反対
・荒らし対策にはならない。
・正規のテンプレを貼り直せば通常通り使える。
・廃棄スレを量産し、スレの印象を悪くするだけ。
・大量の廃棄スレはスレが混乱していることを印象付け、割れ窓理論的に、
さらに荒らしを寄せ付ける。
・現在削除作業は停滞しており廃棄スレを削除してもらうことはできない。
また削除が行われていたとしてもボランティアである削除人の手間を
作ることは避けるべきだ。
【既存の廃棄スレをどうするべきか】
放置してdat落ちを待つ
・無駄な労力・人・時間を使うだけで意味がない。
・コピペなどによる埋め立ては荒らし扱いとなる。
・勢いがない上にスレ番号も古く正規のスレとしてはふさわしくない。
・議論などの用途で使おうとしても結局は意図しない保守行為となり延命させるだけになる。
【早い段階で建てられたスレはどうするか】
ケースバイケースだが、なるべく使わないようにする
・荒らしが立てたスレだとすれば、それを使うことで同時にいくつものスレが立てられ、
それらの大量に乱立したスレストックが廃棄スレになるかもしれないから。
・テンプレの形骸化を促進してしまう。
・立てられた時間、現行スレの勢いや雰囲気などによって住人が決める。 >>959
あなたが募集するつもり？
Jimって人知ってる？ >>960
そもそも「次スレを立てるのは950を踏んだ奴」ってルールは2chや板のルールじゃなくて
スレ独自のルールなんだから、スレ住人で考えて決めればいいんじゃね？
もちろん、運営や削除人は「住人が勝手に決めたルール」に従う理由も根拠も一切ないが。 >>962
それほど詳しくはありませんが一応知っています 1日に2スレほど消費するスレにいるコピペ荒らしは、削除依頼しても
削除人さんが見てくれる頃にはdat落ちするから無駄ですか？
かなり長期間続けられてるコピペ荒らしです
住人はNG登録で対応はしてますが「流れが速いスレは荒らしたもの勝ち」のような風潮はどこも共通なのでしょうか 「コピペを削除してもらいスレを綺麗にすること」が目的なら無駄かも知れない。
継続的に削除依頼を出して、継続的に荒らし報告して、大量にコピペする荒らしがいる事を
運営に知ってもらい、あとは規制などの対応を待つ
これを無駄と考えるかどうかは貴方次第。 自分を削除人にしてもらえればそういうのも全部削除してあげるのだが ジムに言ってこい
最初から削除人になれるか案内人としてかわからんが今なら採用される可能性もあるだろ 965ですが答えて頂きありがとうございました
去年から続いてるのでもう何百というスレにコピペされているのです…
地道に依頼したら規制される可能性もあるのですね
最近規制が発動してるか調べてきます、ありがとうございました >>969
そういう切実なのを金にならんからと無視していた連中が居なくなったので
今後は改善するかもしれません
諦めたら負けですよ おい、間違ったことを言うな
そのころでも金を払えば消してもらえてた しかしログ解放したんだから、削除整理もdat落ちまで対象にしてくれんもんかねえ
技術的に厳しいとかそういう理由なんだっけ？ >>972
散々世話になった鯔を鯔続けたら訴えると
脅しかけているフィッシングサイトの卑怯者が居ますからｗ 削除人の大半はその「脅迫者」について.scに行っちゃったよ >>975
だって奴ら鯔の個人情報持ってるやん？
ちゅうか1000人も利用者居ないだろうにあんなに連れてって
しかもまだ足りないってなにやらせ…あ、アレかｗ 質問です
初めて削除依頼出して断られてしまったんですけど、
それだけならまだしも、依頼内容をスレにコピー＆ペーストされたり
フォームに入力したメールアドレスをそのスレで公開されたんですけど
これって削除人の嫌がらせですか？ そういうのを悪意を持ってやる連中がいるのは確かです 削除人がやるの？
メルアドなんて掲示板には乗らないから
フォームに入力した情報見られる奴しか貼れないと思うんだが
何度もすみません これは末期だな
誰でも見られるメアドが非公開情報だと勘違いしてる時点で末期
さすがクレヨンしんちゃんファンは格が違った ああ、なんだ、誰でも見られるのか
クレヨンしんちゃんファンで済まんかったｗ
質問答えてくれてありがとう なんだよ大当たりだったのかｗｗｗ
きついこと言って済まんな
ただインターネットで何かを書き込む（掲示板だけでなくブログを始めるなど）ってのは
全世界に向けて発言してるんだって言うことを頭の隅においた上で活動した方が良い
そうじゃないと俺みたいな上から目線の嫌な奴や
悪意で削除依頼を転載するようなクズに目を付けられてひどい目に遭うぞ ID:AZvttkHY0
なるほど晒されるはずだ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
