■荒らし対策相談所part15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは
放置する場合があります。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb2.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。。。
前スレ
■荒らし対策相談所part14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096375714/ >>933の書込みのレスは>>935ということなのでしょうか･･･？申し訳ないのですが、
回答して頂けたこのトリップなしの>>935のageレス、その荒らしの自演レスではないかと
疑心暗鬼です。一週間当たり前に当該スレの新スレが立てられたのですが、この荒らしによるスレジャックが
発生しました。その時にアク禁依頼検討と宣告されたので、ここで待ち受けても
何ら不思議はないからです。>>935の書込みは詳細な説明もしていないのにも関わらず
今回のご相談の趣旨で、スレ常厨している荒らしの特徴のなりすましの核心である「しかも意味のある書き込みをしてるんなら」のあたり、
短時間でここまでの理解を示す辺りにその暴挙を振るうなりすまし行為そのものの一端があるのではと感じます。
私の記憶する限りこの荒らしは2004年8月頃から現在に至るまで粘着しているので実質半年以上は同様の手口で常厨しています。
また、それ以降2度にわたるスレジャック、スレタイジャックがありました。下記を参照して下さい。
カレイドスター きもい ステージ65
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092023448/
カレイドスター ぼったくり ステージ71
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1097474022/
おそらくここ最近のカレイド本スレに４〜５スレぐらい常駐していなければ解らないほど、手口は巧妙悪質化しています。
なりすましに関しては狡猾とまでは行かずとも知恵がある、といったところです。
しかし反撃をうけると執拗なまでに荒れるといった幼稚性がかなり強いです。
レスを返してくた方には大変申し訳ないですが、今回の935のレスがもし待ち受けの自作自演ならばこの行動こそが
その荒らしの特徴そのものです。
このカレイドスターは心にぐっとくるような感動作品です。当然書込みも自分の心を
一心に委ねた感想が多く、剥き出しの心情をよく見極めて相手への煽り文句として実に的を得た煽りレスをしてきます。
その荒らしの煽りパターン化していて、同調、賺し、キモヲタがという罵倒によってレスを相殺して行きます。
その3つのパターンをあらわす荒らしの常套句が”キモオタ(またはヲタ)”・”信者”・”突き飛ばし”です。
この行動パターンの詳細な説明は相談でなく陳情となってしまうため省きます。 その荒らしの所業を見て取ることが出来るここ最近のスレ消費日数です。
カレイドスター すごい ステージ75 /11日間 [2005年1月7日 〜 2005年1月18日]
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1105106025/
カレイドスター すごい ステージ76 /8日間 [2005年1月18日 〜 2005年1月26日]
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1106032085/
カレイドスター すごい ステージ77 /13日間 [2005年1月26日 〜 2005年2月8日]
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1106679124/
カレイドスター すごい ステージ78 /8日間 [2005年2月8日 〜 2005年2月16日]
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1107873999/
カレイドスター すごい ステージ79 /15日間 [2005年2月16日 〜 2005年3月3日]
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1108557839/
カレイドスター すごい ステージ80 234レス/8日間 [2005年3月3日 〜 ]
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1109843462/
元々この作品のファン層、スレ住民は20歳以降〜30歳代あたりまでとかなり高く
成人が多いので執心があまりないもので、2004年11月〜12月頃は一スレ/一ヶ月あたりの進行具合でしたが、
CSキッズステーションでの放送によって若年層への浸透が高まり、それと共にスレ消費も1スレあたり2週間以内とスピードも高まってきました。
しかし、ここ一週間は先の横暴によりスレ住人も腹に据えかね、静観をしています。
ステージ79の700あたりからステージ80までスレジャック未遂及びこれまで重ねられてきた騒乱の片鱗を垣間見ることができます。
この作品は今も根強い人気で4月からはキッズステーションで再々放送、
秋頃には新作発売と話題には事欠かないのですが、その最中でスレの消費がここまで失速してしまうこと、
これがどういう意味合いかということをご酌量頂けるでしょうか･･･
端的にまとめてみたつもりですが、かなりの長文になってしまいました。ご容赦下さい。
そして是非に、このスレのスレ立て人である(^-^)犬 ◆VET4349ZBさんに回答を御願いしたいのです。
お知恵をお貸し下さい･･･ >>935は>>934へのレスだと思います
あとアク禁依頼を検討するのはご自由ですが
2ちゃんねるにそれを受け付ける窓口はありません >>953
２ちゃんねる自体に公共性がないのは重々承知してます。
公的な施行もないこと、そして問題の解決は当スレ住人同士の問題ということも。
ではこういった事例の場合はどのような対応が効果的なのでしょうか。
スルー、放置はもはや手遅れの状態です。
スレジャックで絶対の自信を得てしまったようなので。 >>950
今一わかり難い
状況をまとめて見てくれるかな。 >>954
外部板はどうかな？したらばをオススメする >>951-952 >>954
ご指名を受けた人ではありませんが、敢えて提示されているスレを見ず、ここに書かれた文章から
状況を推測してみました。
＞しかし反撃をうけると執拗なまでに荒れるといった幼稚性がかなり強いです。
反撃しなけりゃいいのでは？「荒らしは放置」「荒らしに反応するのもまた荒らし」って言葉を聞いた
ことはありませんか？荒らしは華麗にスルー、これ鉄則。
＞その荒らしの煽りパターン化していて、同調、賺し、キモヲタがという罵倒によってレスを相殺して行きます。
＞その3つのパターンをあらわす荒らしの常套句が”キモオタ(またはヲタ)”・”信者”・”突き飛ばし”です。
常套句を使ってくる荒らしとは、そりゃまたＮＧワードの指定がしやすそうで何よりですね。
煽りだとわかっているなら、それに乗っちゃう人は荒らしに良いように踊らされているだけですよ？
むしろ「荒らす事しかできない、心が可哀想な奴」だと、生暖かい目で見下していればいいのです。
荒らしに反応する奴が負け組、そう考えましょう。
＞秋頃には新作発売と話題には事欠かないのですが、その最中でスレの消費がここまで失速してしまうこと、
＞これがどういう意味合いかということをご酌量頂けるでしょうか･･･
スレの消費速度が遅くなって何が困るんでしょうか？スレの消費速度が速いほど優れた作品だと
いうわけでも無いですし。
ぶっちゃけた話、ここに書かれている文章だけを見ても「荒らしに構い杉」、「荒らし耐性無さ杉」に
見えます。スルー、放置が手遅れなんてのは、正直なところ「逃げ口上」にしか見えません。
出来ることは、「一度自信をつけた荒らしがまた自信を無くすほどに放置を徹底すること」でしょう。
あるいは、したらば等の外部に避難所を設けることも考えに入れるか、ですね。 >>957
ご丁寧にどうも。
ちなみに反撃とはスレジャックを計った際に対抗して新スレを立てたという意でした。言葉足らずでした。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100820840/135
このあたりにその時の詳細があります。
この作品外のトラブルが多すぎるのでそれが頭痛の種です･･･
したらば避難は検討してみます。 執拗に荒らしに反応してるヤツは当の本人だったりもするけどな >>948
行ってみた、何かにつけて荒らしという人たちのことかな？
とりあえず論理的かつ執拗に意見を言っていればいいんじゃない？ 今頑張ってるのは ID:gi6+SLAyかな？まあ頑張ってね 三戦です。
流れをかえてくれた人がいました。ありがとうございました。 「2chで」というか、他人のサイトで別の人間を「規制してくれ」と頼みたがる人は
素人以前に「非常識」であろ。 巻き込まれる人間のことなんて考えてないのだろうな。 話題の終わったスレを延々保守しつづける輩にはどう対応すべきか。 専門板と雑談板の中間のような板の雑談保守の場合はどうなるか >>963-966は見事に荒らしの論理。死んでいいよ。 >>971 あんたはんこそ死になはれ みそ汁で顔洗って出直して来ぃやぁ 自己厨だな。
自分の常駐するスレが荒らされなければ
他の人間がどうなっても良いと仰る。 こんにちは。初めてカキコします。
個人情報流すのは悪質だと思うのですが削除依頼出しても
してもらえませんでした。
粘着は更にいい気になるだけですよね。
言われても、こっちはじっと我慢しかないなら削除の意味も規制の意味もないですよね？
相談なのか愚痴なのか
具体的なことが書かれていないのでよくわかりません
流されたとおっしゃる「個人情報」のレベルにもよると思いますが
名前程度なら同姓同名の方もいるでしょうし相手にはされないでしょうね
Googleで検索したら私の名前は結構引っかかりました >>977
相談です。
長期に渡ってちくちくと粘着されてます。相手はかなり粘着なれてる感じがします。
削除されなかった削除人様の文章まで私のスレにｺﾋﾟﾍﾟしてます。
かなり、いい気になってます。
名前もＯＫなんですか！？
それでも削除されないと？では、年齢も、勿論だめでしょうね？
相手はしたたかな人ですねぇ。
削除の仕組みを良く心得てるんでしょう。
こんなのも放置してるから粘着はどんどんいい気になるんだと思います。 私は逃げても名前変えても・・その粘着は何処までも追いかけてきては
責めます。一人の可能性が強いのですよ。
ｽﾙーも頑張ってしてるんですが・・もう限界です。
私が２ちゃん止めるしかないのでしょうか？
最近になって規制の仕方を教わり削除依頼を出しましたが
駄目でした。夢板のレス削除をお願いしたのですが・・
そこで、ここで相談するようにとリンク貼られてたのでご相談しました。 夢・独り言板のレス削除スレ見てきましたけど
一般にここで言われる「個人情報」に当たるものは見つかりませんでした >>976,978-979
削除されうる「個人情報の記載されたレス」なんてないし、
あなたは、個人情報を理由には、レス削除の依頼をしてません。
あと、年齢や名前を、あなたが書き込んでしまったのなら、自己責任でしょ。 >>979
2ちゃんねるに何かを書き込む理由は
気晴らしだったり息抜きだったり情報収集だったり人それぞれだと思いますが
楽しくなくなっちゃったのならやめるのもいいかもしれません
暇な奴もいるもんだなと相手を見下して
生温く粘着ぶりをﾆﾔﾆﾔしながら見守ってみるとか
そんな感じで気軽になってみてはいかがですか？
相手はあなたの反応がほしくていろいろ書いているのだと思います
それに反論するか言われたまま落ち込むか
あるいは一切無視して続けるか
それはあなた次第です
ここでは無視をお勧めしていますが
しつこいコピペ等がありましたらこちらの板でご報告ください >>980
年齢のレスがあるでしょ？いっぱい他にも削除依頼のレスがあるので
わかりずらかったかもですが・・今度は的を絞って削除依頼した方がいいですか？
>>981
あなたは良くも知りもしないで良くそんなこと言えますね。冷たい感じがしました
自分でなんか書いていませんよ？
何でそうやって仰るのか・・・
決めつけた、いい方は失礼だと思いませんか？
相談に乗ってあげようと言う姿勢が感じられません。
>>984
どうもありがとう御座います。
そうですねぇ。叩かれてばかりでは楽しくないので・・ストレス溜まりますしねぇ・・・
削除もしてくれないのなら思いきり言い返したいのですが・・・
ｽﾙーだって言われてるもので・・・どっちを取ったらいいのか悩みます。
いろいろご相談に乗って頂いてどうも有難う御座いました。
979 名前：夢見る名無しさん 投稿日：05/03/13 19:08:04 0
987 名前：名無しの報告 sagr 投稿日：05/03/13(日) 18:57:42 ID:dSHQATf+
>>980
年齢のレスがあるでしょ？いっぱい他にも削除依頼のレスがあるので
わかりずらかったかもですが・・今度は的を絞って削除依頼した方がいいですか？
>>981
あなたは良くも知りもしないで良くそんなこと言えますね。冷たい感じがしました
自分でなんか書いていませんよ？
何でそうやって仰るのか・・・
決めつけた、いい方は失礼だと思いませんか？
相談に乗ってあげようと言う姿勢が感じられません。
>>984
どうもありがとう御座います。
そうですねぇ。叩かれてばかりでは楽しくないので・・ストレス溜まりますしねぇ・・・
削除もしてくれないのなら思いきり言い返したいのですが・・・
ｽﾙーだって言われてるもので・・・どっちを取ったらいいのか悩みます。
いろいろご相談に乗って頂いてどうも有難う御座いました。
980 名前：夢見る名無しさん 投稿日：05/03/13 19:08:38 0
夢・独り言板のレス削除スレ見てきましたけど
一般にここで言われる「個人情報」に当たるものは見つかりませんでした
981 名前：夢見る名無しさん 投稿日：05/03/13 19:09:23 0
>>976,978-979
削除されうる「個人情報の記載されたレス」なんてないし、
あなたは、個人情報を理由には、レス削除の依頼をしてません。
あと、年齢や名前を、あなたが書き込んでしまったのなら、自己責任でしょ
↑こんな感じです >>995
はい、そうですね。ちょっと頑張って見るつもりですが
何ヶ月も粘着されてるので困ってます。 >>987
＞相談に乗ってあげようと言う姿勢が感じられません。
あんた何様だよ >>996
がんばらない方がいいような気がしますけどね。
たとえばしたらばとかyykakikoとか外部板を借りて避難するとか（当然、荒らしは
書き込めないように設定する）、しばらく休む（一ヶ月も休むと、荒らす方もしびれを
切らしてどこかに消えることが多い。３ヶ月休めば完璧だけど）とか、
少し２ちゃんねるから離れた方がよいかもしれないような気がします。
べつに２ちゃんねるだけが掲示板ではありませんから。
２ｃｈに詳しそうな輩に付きまとわれて困っているのなら、
対策の第一歩は自分が２ｃｈに詳しくなることだと思います。
削除依頼で催促したり荒らし相談で厳しい答えを非難したり
といった切羽詰った言動、およびそれをたしなめられる様というのは
粘着さんにとってもっともツボに入ったリアクションかと。
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
