ニュー速VIP警察 規制議論板支部（工場）
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色々悩み多きスーパー掲示板
『ニュース速報(VIP)＠２ちゃんねる(yutori)』
についての規制議論板での 対策・相談・下作業 及び雑談スレッドですよ〜♪
荒らし対策者も荒らし実行者もどとらでもない住民様も、お好きにご利用下さいで〜す♪
※尚、当スレッドには、 スレスト呪文 !vip2:stop: は効かないので
悪〜しか〜らず〜でス〜みま〜せん〜♪
ヽ=警=ノ
(。・д・) ﾌﾟｯﾌﾟｰ
| ( O⌒O
/￣￣￣￣￣￣ヽ
| VIP ヽＯ Ｏヽ
◎)──◎)───-) ■>>2getされた方＝支部長の下で、以降、
スレストされた場合の次スレのスレタイ・テンプレ議論突入してくらはい♪
では・・・・・ごきげんよう♪ 支部長の座が!!
∩
|∧∧∩
( )|
丿 ノ
〜 つ
し~
彡
￣￣￣￣￣￣
ｵﾚの支部長の座がぁぁあ!!
||| ｶﾞﾘ
||| ｶﾞﾘ
∩ |||
|∧∧|||
(TДT∩
丿 ノ
〜 つ
し~
￣￣￣￣￣￣ ■規制議論板ローカルルール
あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
＋広告爆撃
あとは、話し合いながら。。。
報告されたもので、特に異議が挟まれていなければ
実際にあらしとして処理がどんどん進んでいきます
二ヶ月を過ぎた報告はしないでください
一ヶ月以内推奨
あらしがこの板に降臨したら・・・
どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、
一所懸命あやまれば規制通報なしもある・・・かも
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗWww↑→ （；＾ω＾）くこかああああああああああ？>>1
⊃∩ ■ニュー速VIP板ローカルルール
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO
ブラック会社に勤めちゃってたりする方、
連絡くださいー。。。と。
http://qb5.2ch.net/operate/
WWWWwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→ ＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――――――――
>>12
(´・ω・`)チェリーです
(´・ω・`)お久しぶりです チェリー隊長ー
此処の株主とか・・・すごぉ・・・
仕事あるのに寝なきゃ・・・ﾉｼ >>1
＼ ヽ ヽ ｜ / ／
━┓¨ ━┓¨ ━┓¨
━┛ ━┛ ━┓¨ ━┛ ━┓¨ ━┓¨
━┛ ━┛ ━┛
＼ ヽ ! | /
＼ ヽ ヽ / / ／ .
＼ ｜ / ／
,ｲ
￣ -- = ＿ / | --'''''''
,,, ,r‐､λノ ﾞi､_,､ﾉゝ - ￣
ﾞl ∧＿∧ ﾞ､_
.j´ (´∀｀ )ゞ （.
─ ＿ ─ { c/乙 ,/ /─ ＿ ─
) ｛ ,、 ｛ ,l~
´y. lﾉ ヽ,) <
記念ｗ 需要ねえな〜・・・・
↓ スレスト♪
↓
↓
↓
↓ 今狐居ないし〜 それにドコモ規制かあんまり荒れないしね〜 !vip2:stop:
---
真の勇者のさすがの攻撃
MP287使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 3745）
このスレは29回目のダメージを受けた (3895/4000)
こうかは ばつぐんだ!! さらにこのスレは30回目のダメージを受けた (4045/4000)
ぼうそうがはじまった!! さらにこのスレは31回目のダメージを受けた (4195/4000)
追加攻撃!! さらにこのスレは32回目のダメージを受けた (4280/4000)
このスレは・・・
停止しました。 金玉掻いてたらいつの間にか夕方だった(^o^)//""""""" なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ (;;´┌┐`;）こっちでかぁｗｗｗあのスレストはｗｗｗ
乙です〜 パーとかいうところへ逃げてったぞ（笑）
案外ものわかりいい奴らだな（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→ >>33
ええ？？好きに使ってよ（笑） オレ様はVIPPERでも署員でもない
万年外野補欠のボールボーイだからさ・・・
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWwe↑→
でも、いろんな意味でこの板が適してるとは思うから、支部というか要塞を建築してみた（笑）
解体屋（削除人）には叶わないが・・・・・VIP警察の活動内容を熟知してる者なら放置するかも・・・
そうそう、規制とか報告とか鑑定に関する考え方とかも、そのつど議論になるが
まとめてやる場所があってもいいだろうし、報告の為の報告書式蓄積の場所にしてもいいし・・・
攻撃も受けにくいだろ＞ココなら（笑）
ということで、 支部長 オッサン（会長でもある） が現れたんで・・・退散する・・・・
悪〜しか〜らず〜です〜みま〜せん〜（笑）
そうそう、アンチ警察の方々が来て愚痴ってってもいいんじゃないかな〜・・・ここはゴミ箱＠規制議論板♪ VIPのｽﾚは捌け口・受け皿・窓口のごった煮状態でも機能してるんで最近は静かちゃんにしてます＾−＾
板の事情（LR）（削除依頼）なども色々見て考慮も有りな方向が良いのかなと思ってますです。
ドン詰まりでこの板へ落ちたらソレはソレで＾−＾ Σ(￣□￣;)春さんて署員だと思ってた
手広くやってますなあ… >>37
タワーで埋め立てられてんのかと思って見たら、ぜんぜん平和だねｗ
平和すぎるかもｗ >>41
今のところアド・メル友・出会い・エロ・zipも対応してもらったみたいで
出動回数激減でまた〜りVIPにｗ
埋め立てから!vip2:stop:に変わっただけで
やってる事は変わりないのになんでだろ？ (´・ω・`)かぷのおまんこくちゅくちゅ気持ちいいお おっさんが現れたので支部長は宜しくお願いします＾＾ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾐﾛﾖｫﾄﾞｯｼｬﾌﾞﾘｽﾞﾌﾞﾇﾚﾒﾓﾘｨｰ >>57
ありがとんです
女神の報告やってみます？ おからﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟдﾟ)乂(ﾟдﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!! >>61
アリがトンです〜
>>62
いえここの人みんなに言ってみたレスでし あまりにもうpがひどいようなら一人にしぼってログまとめるのもアリかなと
でもリンク切れとかややこしいんで難しいかも
何のことかわかんなけど、一人に絞ったほうがいいとおもｗ (;;´┌┐`;）ＬＲ改変の話もしていいんかな？せめてビプタス位のＬＲがあればいいのになぁ
なんて ６６ （笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→ >>67
2get出来なくてすねてるのか？？？
（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWww↑→
そういうの 職務怠慢 というのだよ・・・・ by 廃人王（笑） はあ？？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→
> ま、頑張ってくれや´｀
自分がな（笑） 確かにパートスレ潰しとなるかもしれないログ取り（自保ﾚｽの）は、ま、雑巾がけみたいなものかもしれないかな・・・
その心は・・・？
ふいてもふいても、わいてくる ・・・ほこり（ログ？）の山かな
きりがないようで・・
おそまつシエー パートスレはいいんだけど
スレとして生きてる限り保守は不必要かな つか、、誰が「名無しでしょ」出したのか、じみーに気になった 一瞬ｐさんかなとおもたが、一スレ分じゃださないだろとおもた
dat落ちしたので、ログ拾うの断念したのかな・・・
手動でもできなくはないけどね 77
（笑）
満を持してキリ番ゲット♪
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWww↑→
で、本日のスレストストーカー対象タイトルなにかありますか〜？？
昨日の奴らは、後半は控えめに継続してたみたいで、実にいい奴らだった♪ >>78
ほおいほい・・・・様子みてきます（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→ http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
#7/2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1214997394/
_BBS_news4vip_ipbfp\d+(sasajima|tokaisakaetozai).aichi.ocn.ne.jp
_BBS_news4vip_ipad\d+okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
コレか? 板別だと
\.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
北海道は今のところコレだけだと思う 個人的な規制かな･･･何かした記憶はないんだけど･･･ まだかな的に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1209403669/122-123
> 122 ：名無しの報告：2008/05/28(水) 15:43:57 ID:BcgKdnNR0
> http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
> ##再発
> #4/29 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1209403669/
> _BBS_news4vip_ipad\d+sapodoo?ri.hokkaido.ocn.ne.jp
> 123 ：名無しの報告：2008/05/28(水) 15:44:54 ID:BcgKdnNR0
> 順調に行けば、7月29日が解除予定日
> もう一回再発あったらほんとにやばいけどね
これがまだ（ry あー、それっぽいなー
すげー迷惑だ、まだ解除されてないのかー と、わすれてた。ありがとうおまいら
おっぱいうｐではしたかったが生憎男なんだ、すまない >>74
保守ツールってやつかな・・・？
もうちょっと溜めたほうがいいんだけどねぇ >>89-90 知らんがな＆いらんがな
>>91 ね。多分ツールなんだろうけど、、あれで放置してるし、どうなんかな？ と どうなんすかね？ 明らかに荒らし行為的なレスもあると思うんだけど？ 基本的に会話成立してたら鯔が却下しますから難しいですね…
あー… 埋め立ててきてやったよ(^_^;)有り難く思え(^_^) 今日のスレスト追跡対象祭りスレは？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→ 正義の味方気取りの勘違い自治厨死ね
vipは自由が一番だろ 正義の味方なんか居ねえんだよ（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→
>>109
オマエはこのインターネッツに何を期待してるんだ＞＞夢でも観てるのか クズ！ 逆に何でこのスレはスレストされてんの？
みたいなスレも持ってきていいかも そうだよな〜（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→
それ、板トップにここのURL載せて告知して募ろうぜ！ >>112
VIP警察とか？
スレストと回復の抗争だけで1000も華があるけどねｗ !vip2:heal:する人？出来る人が少なすぐるｗ 何でこのスレはスレストされてんの？ とか、ここに持って来て意味あんのか 理不尽なｓｒｓｔってなかな数が集まらんねー纏めるのも('A`)
単発で終わることが多々だし・・・中の人の特定が南天？
攻防だけで1000逝くのはなかなか難しいよなーどうしても攻撃のほうに分がある
乱立→なぜか合戦へ発展したのは、おもしろかったｗたまには(･∀･)ｲｲ!! VIP警察で一度見たことあるよ、スレストとhealの合戦。
すごかったｗ というか、話が大きく ずれるが
スレストを有料サービスにした時点で
払うものを払えばスレストして良い はずであり
その スレストしてよいもの に規定おｔか制限があるのなら
それは２chのルールとして明確に打ち出されてなければ逝けないと思うんだ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→
だから、スレスト機能を管理してる２ch担当者の全責任により
有料スレストは守られるべきであり、何かしらの問題スレストがあったら
その２chの担当者が責任を負うこととしてないのが、現在の問題の根本的な理由だろ・・・・ しかし問題スレストの責任って何だろう 個人情報とかで被害なら分かるけど書き込んでたスレッドが止まった被害って？
現実に直結するんじゃなくて２ch内の問題ならだれも責任取りようないんじゃない。
度が過ぎるスレストは容量おとしみたいなもので規制なのは分かるけど、じゃあ違反スレは容量落としorスレストしていいのかとなると
スレストの立場は微妙だよね。だからFOXも明確に言質しないんじゃないかな。 まールールについてはおいおい(b´∀｀)ﾈｯ!
深く考えすぎてもあれなんで、根本は遊び
ただ出会いスレ等は削除追いつかない云々でｓｒｓｔしても問題ないんじゃない？
あんまり深く考えると禿げるよｗｗｗ 何をほざいてるテメエら？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→
払うもの払ってるのに
> FOXも明確に言質しないんじゃないかな。
↑↑↑↑
こんなことがまかり通ること自体おかしいんだよ 詐欺だよ詐欺！ 明確に言質出来ないものに対価を要求するべからず
とは言いすぎだが、明らかに不備が多すぎて、色んな対応がいい加減
そのくせ、スレストに因る上がりは莫大だぞ！
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→ きっちりと決められちゃうと困っちゃう＞＜
ルールに縛られるのは御免ですぅ
不備についてはこれからユックリ進めましょーと
そして、これから色々な板（文句の多い板）へ導入って所かなとｗ 金貢いでVIPのスレ潰す奴と金払わずそいつら規制しろという奴らどっちの味方になるかなんて言わずもがな。
俺っちは責任とれないスレストしてないから焼かれても規制されても文句ないけどねん いや・・・ゆっくりするのは
FOXがこれまでの責任をとることと、それが果たせてない現状では
スレストでの利益の行き先についての説明が必要♪
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→
要はさ・・・・スレストが咎められて規制とかされた者が居るが
そこは、対価を得た者こそが責任を取るべき立場であり規制というか罰則を受けるべきだし
罰則を受けないで高みの見物する立場なら、対価を受け取るべきじゃないから
規制された者へ何かを払うべきじゃないのかな？？？
というのは、真面目にそうなんだが、２ch的には道が逸れてるんだろ＞こういう一般常識♪ 責任取りきれるスレストなんか・・・あるのかな〜・・・
責任ってかなり凄いことだと思うからオレ様には想像がつかないな〜
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWww↑→ そこは規制された本人にお任せでいいんじゃまいかな？ 規制されるべきは、スレスト実行者ではなく 対価を得て許可した者だと思うよ
それか、両者かな・・・・・・・
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→ つかパチンカスと一緒で利益に対する対価を完全に得る事は出来ないと思うんだよね
要は自己満だし遊び何だから、きっちりスレストに対するルールを決められちゃうと
金払って玩具を買ってる利用者側が困るんじゃないかな、と
いらない子が規制されるこんな世の中じゃ‥<(^。^)> まあ言いたいことは分かるね
もし自分がスレスト乱用で規制されたら運営に使った金請求したいし
自分に対して報告スレとか立ったら金銭面盾にしてごねまくるつもりだったし まあ、金を返せというよりもさ
そこら辺の基準を曖昧のまま金を取るなと
取るなら、その先の事態は全責任を負うのは当然だと
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→
↑↑↑
こういう常識的なこと基本的な事が崩れてるのに、スレストモラルみたいなルールみたいなものなんて
出来るわけがないし、利用者が自己責任を負うことやそう試みることすら不可能というもの・・・・ 客観的に見て荒らしとみなされるなら規制が妥当
国債買ったり募金したりしてる人が司法面で優遇されないのと同じですよ スレを立てるのに対価取ってるならありうるけど
基本は無料でスレ立て出来るから立てた人の損害はないのでは？と思う
実際にやられる人はスレ立てた人だからね 本件に関する金銭を代償とした効果は、「スレストができる」ということのみ
決して「スレストができ」且つ「それによる規制は受けない」ということではなく、
スレストが報告案件とされていても、金銭を代償としたスレスト自体が成功している以上、
金銭云々と規制とは切り離されていると考えるべきでしょう スレストの荒らしレベルってどれぐらいだろ？ タワーとか連投ならすぐ規制だけど
いままでスレスト報告何回か出したけど結構スルーだよね。まあ内容がぐだぐだだったけど
鑑定★も判断つきかねる所なんじゃないかな？ まあつまり金が絡んでる時点で一種の契約が成立してるものかと
利用者は金を払ってスレストという権利を買ってるわけだな
運営は金を貰って利用者に機能を提供している
まあここまでは問題は無いのだが・・・
それに対しての契約書が一切無いと言うね・・・
本来なら機能を利用するに当たって〜に同意します的なものがあっていいはず
しかしそれが無いと言うことは自由に使って貰って結構と言う風にとられられるわけで・・・
かといって今から制約つけたところで今現在利用してる人間からしてみれば話が違うと言うことになってしまう
無料なら嫌なら出て池で済むけど金払ってるわけで契約変更による利用制限がある場合は契約自体が無効になる可能性も・・・
そうなると今持ってるポイントなどの処理が困るよね
最悪利用者に金戻さなきゃならないし
スレスト目的で金つぎ込んだ私から見ればこうなる ＞契約云々
> というわけで、ちょっとしたテスト版です。
>
> 不具合ありまくりの可能性が高いので、
> 変なことがあっても大きな心で受け止めることの出来る方のみご利用ください
>
> ２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。
http://be.2ch.net/ 契約は投稿するときのレスは全部自己責任的な同意文をみとめることでできてるんじゃないかな？
規制になったとしても文句言いません的な
実際金を受け取ってるのは別会社だし、金云々は抜きの方がいいんじゃないかと思いつつ 金を使って森を購入した時点で対価として
そこから先は
> ２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。 だからさ
それはどこで言ってるの？
GLに書くべき
もしくはbe登録時に契約としてちゃんと文章化する必要が
それとも利用者は全員運営のぞかなきゃいかんのかって話になるよね
投稿する云々は当てはめられないと思うけど
別会社って言っても関係ないわけではないっしょ？
しかしbeはただで手に入るものではあるまいて 森を対価で得ているから運営は関係ないと？
各自の判断なら勝手にさせてもらって結構と言うことでいいんですよね？
スレストルールは今後も作ることは無いってことで beポイントは結局ニュー速とVIPでしかほとんど意味ないよね。
ニュー速ではsaku機能で運営と利用者が直接的にぶつかってるよね、不当なsakuもあるだろうけど
それでも運営はやってるんだからbeを金銭と結びつけるのは違うんじゃないかな？
最初にレスするときになんかボタン押す所で法的にクリアしてるんだと思うよ。 >>150
>各自の判断
で良いと思うけどそこから先は良識ある範囲でいいんじゃないかな？ スレストのみのルールってのは難しいんじゃないかな？!vip2:stopというレスとしての利用規約に準ずる物だと思うよ。
ここで話し合うべきは、スレストによる荒らしとは何なのか？どれぐらいの物を言うのか？ってことじゃない？ ブラジル→利用者
金と森の関係
森を使ったサービスの提供
利用者→ch森、be
どう使おうが勝手にしろよ
おまえが金払って手に入れたものだ運営は関係ねえ
こうですか？ そう言うめんどくさーい事があるからβ版でテスト中なんだろう 要するに
ＦＯＸ「金落としてくれるなら好き放題していいよー^^。鯖さえ落とさなかったらvipで何しようが知ったこっちゃねぇし。つかもともとゴミ隔離所だし」
vipper「ふざけんなks でもＦＯＸに反論しても意味ねぇ・・・ＯＴＬ
vip警察「ヒャッハ−ｗ！こっちはＦＯＸのお墨付きでスレストしてんだ！！気持ち悪いスレ・気にくわないスレがあったらスレレスト！！
ＬＲ守るって建前付けときゃ誰も面と向かって反論できねぇだろｗ悔しかったら金払えよks」
こういうことだろ
つまりたまたまＦＯＸの金儲けの思惑とvip警察の好き放題したい・vipで有名になってポイントをいっぱいもって尊敬されたいって思惑が一致して今の状況ができて安定してるわけで・・・ あまりにも理不尽なスレスト乱用（問題ないスレを止めまくる）があったら、
スレストされたスレの人が報告スレ立てる。
狐が乱用と思えば規制する。
そんだけでいいんでないの？ たとえばタワーもただのレスであってそれを悪意を持って連続で貼るから荒らしなんであって、
それ専用のGLとか規約というより、ここ正義での扱い方をある程度はっきりして欲しい所。
でも、金が絡むから無差別にする人がなかなか居ないという点で判例というか前例が少ないのが
現状なんじゃない >>143
スクリプトでなければそれに準ずるような爆撃でも無し、LR通り話し合いを通して、ってのが妥当でしょう
ましてや、VIPが隔離板であったことや漠然とした基準すらないことを考えると、本件は鑑定しろと言う方が酷と言うもの
春さんをはじめ、鑑定に対する責任を求める野次馬も多いし、判断が困るものが敬遠されるのは仕方がない >>156
現状維持
てかスレスト以外の機能も付けろっていう
呪文でいきなり最下層に飛ばしたり
日本語のみにしたり
強制上げにしたりとか色々できんものかね >>159
私もそう思ってます
埋め立て→!vip2:stop:に変わったと思えば
当然【気に食わない】ってだけでスレ止められる
嫌がらせや粘着云々になってきますからね あとレス一つ狙いであぼんしたりとか
ｗ書込み禁止に↓李とか
コテ禁止になったりとか
IDが非表示になるスレ建てられたりとか
リンクが貼れなくなったりとか まあとりあえず言いたいのはスレストくらいしか使い道ないのに
使いすぎたら規制ですとかは困るねって
他に何に使えと・・・ >>163
> 呪文でいきなり最下層に飛ばしたり
お気に入り入ってるスレは意味ナサス
> 日本語のみにしたり
負荷でかそうｗ
> 強制上げにしたりとか色々できんものかね
お気に入り入ってるスレは意味ナサス つまり、 VIPのスレストに関しては鑑定機能、及び判断をどうするかが正義では問題事項なのかな
わんわんなら狐も掘るだろうしね >>167
今のところ!vip2:stop:と!vip2:heal:しかないねｗ
面白そうなものあったら提案カイゼン(TOYOTA方式) こないだ余命男のスレストの時オッサンは狐にメルしたっけ？返事とかはどうだったの？ てかbe持ちにこれ以上権限与えるメリット無いだろ（ＦＯＸにとっては大いにあると思うがｗ）
民間スレストでさえＢｅ持ちが勝手にコミュニティ作り上げてスレスト団体みたいもの作ったりして
好き放題やってるのにこれ以上なんか機能つけるとか・・・ >>167
beは投稿に対する評価でポイントが増えていくために作られたもの
なのでポイントが多ければ高評価？のナイス人すごい人みたいな事で
最初からポイントを吐き出す事を前提にしてないシステムって言う
なんで伝説の機能の話をしてるの？
伝説の機能を使う上でのことを話すべきじゃない？ 呪文でいきなり最下層に飛ばしたり→パートスレは最下層でこそこそやるべきだろ
強制上げにしたりとか色々できんものかね→糞スレはがんがんageで行きたいと思う人もいるだろうし
てか要望書き込んで通る可能性ってあるの？
狐もうどうでも良さそうにみえるけどな
まあ気が向いたらまとめておくかな・・・
一時期色々考えたけどまとめるのがめんどくさくなってわすれてもうた そうだねスレスト荒らしの正義での取り扱いを話したい >>173
実にオナニーですな・・・
>>174
っていうほどたいした機能ねえじゃん BEポイントがレスに対しての評価なら
スレスト用に別のポイント、機能を用意するべきじゃないかな
と言ってもそうなれば元々スレスト用にお金払ってる人に対しては酷な話しだし今更だけど
要は当面変わらずで規制もすんな
するなら狐はもう少しまともな言及をしやがれ
利益が上がってる会社はいいだろうけど払い損なんかたまったもんじゃねーよ、と
言っても無駄なら今のままほっとけです〜 スレストに関して確実に言える事は
「このスレスト機能が実装されてからvipは確実につまらなくなった」って事だな
ただvipの存在意義であるゴミ溜め・基地外隔離所という機能は立派に果たしてるから面白い・つまらないは運営としてはどうでもいいだろうけど スレストされたくなきゃＶＩＰ以外でやれ
ＶＩＰじゃなきゃやだやだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレストするんじゃねぇ
スレストしたスレにいた連中から逆恨みスレスト
はてはて スレストはスレを止めちゃうからほとんど目につきにくいんだよね、荒らしてる人の情報も警察にでも持って来てくれたらありがたいんだけど
スレストする所みたいなイメージがあるからかほとんど持って来てくれないのよね >>183
そういう主観的な話は必要ないんでない？ 正義での取り扱いの話をすべきでは？ １つ言えるのはVIPという便器の中で書き込みって排泄物を各自がしてるんだけど、
その排泄物が茶色くても、黄土色っぽくても、巻き気味でも下痢気味でも便器の中にされてればどうでも良いんじゃねーの。
ただ例外があって、便器から排泄物がはみ出たらキッチリ自分で掃除しなさいよっと。 >>185
VIP警察に居付いててずっと思ってたんだけど、
例えば当方とかDoubleとかが濫用しまくったとして、
VIP警察はそれを報告「できる」の？ >>188
うう〜ん俺個人としては自発的にはやらないけど、荒らされたって人が報告して来たら相談には乗るし
その上で内容的にひどいなって思ったら報告すると思う。もちろん今の自分では独りでは出来ないから
オッサンとかにも聞くけど、オッサンとかの意見を聞くからその過程で止めとくこともあるかもしれない。
荒らされた当人ではないので何が何でもというものでもないから。 ＶＩＰ警察さんはお仲間意識がお強いようなのでねぇ・・・ぇぇ・・・ いや別に人の意見に従う訳ではないがなんと言うか、その状態を想像すると荒らされた当人でないから
客観的に進めるだろうねってこと。 >>186
正義っていわれてもなぁ・・・
実際ここにいるやつで正義とか本気で思ってるやついないだろ？
お前ら本当は「18歳未満の子供の裸が貼られている？そんな事許されるわけがないだろう！子供の気持ちも考えて見ろ！」
とか「住所が貼られている？ここは出会い系掲示板ではありません！」
とか本気で思ってる訳ないだろ
お前らただ「Ｂｅくれお（ ＾ω＾）」とか「あげるよー(っ´ω｀)っ」
とかいって馴れ合ったりいっぱいＢｅもってスレで(直接は言わないけど)尊敬されたりＢｅ持ってないやつが
自分たちのスレストによって抵抗することもなくスレストされるのを上から目線で楽しんでるだけだろ
産業でまとめると
正義は建前
ＡＡとＢｅを使って
尊敬されたい・馴れ合いたい
ってとこだろ
>>173の提案が如実にそれを表してるわ
それと・・・長文スマソ 自己責任
このたった四文字にネット上だろうがリアルだろうが行動の全てが詰まってる
う全てはpさんの発言に戻ると思う今日この頃
自分で責任取れないならするな
これはごもっとも
責任取れるならしろ
これはやってる本人にも分かんないよね、やって見ないと
想像してるより事が大きくなってしまう事もあるし
これは自分が規制されて色んな人が擁護してくれて思った事
VIP警察で治外法権とかのたまってる名無しが居るけど
もしVIPで出会って殺人事件が起きたらどうすんだと
そのためにどんな些細な事でもゆるすべきでは無いと思う
なくなってしまえば全てが後の祭でVIPは帰って来ないし
だからその為にある削除依頼、削除GL、削除人であって、
現状削除人が足らないし＆利益が上がるからスレスト導入ってしたのかも知れないけど
それに対する保険と言うか、スレストに対する(GL､LR内) 保証はするべき
それ以外に対してもきちんとした契約を交わすべき
出来ないならほっとけ＆スレスト自体無くして削除人増やせよカス運営 じゃないかな
スレストがなくなって困るのは運営であって、荒らしや報告する人が減るとは思わない
困る側の運営がちゃんとしろ、曖昧にするな
って事じゃないかな、と馬鹿なりに思う
この長文書くのに十分かかったんだからな＞＜
低脳には大変な事なんだから的を外してても馬鹿にすんなょ＞＜
>>195
＞もしVIPで出会って殺人事件が起きたらどうすんだと
それこそ自己責任じゃね？
ネット上での顔の解らない奴にひょこひょこ会いに行った事に対しての
＞なくなってしまえば全てが後の祭でVIPは帰って来ないし
実際モバゲでアホなやつが殺されたがモバゲは無くなってない
ごういうことか解るよな・・・？ 無駄な愛着が逆効果を及ぼし行き場の無い魯鈍と白痴が残される・・・っていう
古のコピペを思い出した 2chに削除しなければいけないものなどは存在せず
且つ優先的に削除されるのも重要削除対象だけ
しかもその優先削除が行われるのもは大抵レス削除のみ
故に、民間スレストは削除とは異なる性質のものであり、
削除人を補佐する面があってもそれは二次的なものなのであって、
それを無くすことで運営＝ボランティアが困るということは無い >>196
>それこそ自己責任じゃね？
自己責任で済めばまだいいけど世間はそうは思わないんじゃない？
どんどん話を大きくすると思うよ
ゲームや漫画やヲタにまで矛先が向いたりするし
>>実際モバゲでアホな奴が
2chとモバゲじゃマスゴミが取り上げる規模が違いすぎると思うんだ
普段たかが2chとか言ってるけどなくなったら困る(笑)し
要は何でもありだと思ってる馬鹿を何とかしてギリギリで楽しもうじゃないか！と
厨坊時代にタバコを先生にバレないよう吸うのが楽しいのと同じで
実際はアウトだけどグレーゾーンで楽しむ
その代わり利用するならはぐれもの同士が決めた最低限のルールに従って
居場所(笑)、現実逃避(笑)の道具をなくさない様にしようよ〜って話で
オフスレ、うpスレになってるスレを止めるのは構いはしないが
「なりそう」って理由で止めるのはなんか違うんじゃないのかと >>198
>2chに削除しなければいけないものなどは存在せず
且つ優先的に削除されるのも重要削除対象だけ
しかもその優先削除が行われるのもは大抵レス削除のみ
それだと削除GLがある事自体矛盾しちゃってるし
レス削除だけならスレ削除スレがあるのも矛盾してるんじゃないですか？
優先順位があるとは言え削除が行われているのは確かな事で、(VIPにおいて現状dat落ちのが早く意味が無いとは言え
それは運営側の言い訳にしか思えないっす
わっちさんは運営じゃないけれども
>故に、民間スレストは削除とは異なる性質のものであり、
削除人を補佐する面があってもそれは二次的なものなのであって、
それを無くすことで運営＝ボランティアが困るということは無い
二次的なものだろうと、こういう事態を予想してなかったにしても
それは運営に落ち度があると思うんです
やっぱりきちんとするべきだと思うし、きちんとされると困るし
結果変わらずが良いような気がします
言い訳、と言うけれども、そもそも2chは私設の掲示板、つまり個人の私物であって、
それ自体からは責任や義務は運営側には発生しないのです。
法的に問題があるのなら法廷で話し合えば良い話。
では、「何」に対する言い訳？
運営に携わるボランティアから管理人への言い訳は存在し得ても、管理人からユーザーへの言い訳は存在し得ない。
また、削除GLはあくまで「削除しても良いもの」として規定されてるものです。
その辺は自分で削除GL制定の過程やら何やら見た方が良いと思うけど。
＞それは運営に落ち度があると思うんです
誰に対する落ち度なのか、その落ち度によって誰が損をするのか、
そしてその損は誰に対して影響を与えるのか、それを考えるべき。 >言い訳、と言うけれども、そもそも2chは私設の掲示板、つまり個人の私物であって、
それ自体からは責任や義務は運営側には発生しないのです。
私設掲示板と言えど過去に例がないレベルであり
現代の法で裁く基準が無いのかもしれないけど
責任や義務が発生しない訳ではなく、それらから逃げてる･抜け道がある、と言うのが正しいんじゃないかですかね
むしろそれが本当なら、運営側にそういう抜け道があるんだから
2ch利用者、その中のスレスト利用者側にも抜け道を用意するべきじゃないですかね
個人の掲示板ならひろゆきが真っ先に責任を負うべきで、注意を呼びかける義務があり
管理人がそう言った事から逃げてる事自体が間違いであり、ひろゆきのそれが正しいのであれば
通報などして対象レスをした個人に責任を取らせるのは間違いと思います
>法的に問題があるのなら法廷で話し合えば良い話。
ひろゆきには法廷意味無しワロタｗｗｗｗｗって思うっす
ひろゆきが法を無視してんだから利用者を法やルールで脅すのはおかしいんじゃないかと(通報等
>では、「何」に対する言い訳？
運営に携わるボランティアから管理人への言い訳は存在し得ても、管理人からユーザーへの言い訳は存在し得ない。
その一方通行をできるだけ減らすべきと考えます
(;;；┌┐;;）なんでいない時にこんな面白い事してるわけ 俺の個人的な提案としては一回でも私怨スレスト(この基準が難しいんだな・・・)
をしたらそいつのＢｅは焼いてしまっていいと思うんだが・・・
でもこの提案もＢｅで遊びたいやつら、まぁ「うっひょー！止めてやるぜ！！」なやつら、つまりはvip警察からしたらとんでもないわけで
大反対されるだろうな・・・
でも本気で警察の真似事をしたいならそこまでしなくちゃだめな気も・・・ とりあえず
＞「うっひょー！止めてやるぜ！！」なやつら、つまりはvip警察
この発想がやめられるようになってからの方がいいと思うよ >>211
全部が全部というわけじゃないけどでもそういうやつがvip警察にいてそこでポイントクレクレして溜まってるのも事実だろ 前にも聞いたけど、ここはVIP内の犯罪予防も兼ねているよね。
以前試しに犯罪予告スレを上げて、誰か通報するか見てたんだけど、誰もやらなかったよね？
でもテンプレには誘導先が出ている。
出来ないなら、代理通報を使わないの？その時誰かやれよ状態で、誰も手出ししてないよね。
スレスト関連は関知していないけど、この点はどうなの？予告in使ったかどうかまでは見てないけど。
したなら関連投稿という事でスレ内で報告しているだろうから。
1回だけのことで、以後改善されているなら無駄な投稿になるので謝るけど。
VIP警察の方、誰か回答して下さい。 スレストっていう機能そのものに関して話をするなら有意義だとは思うけどね
「VIP警察」なんていう曖昧なごっこ遊びに関して話をしたとこで無意味だよって話 以前は埋め立てしてたけどそれじゃあ鯖に負担掛かるからスレスト機能付けたんじゃねーの？
●買うﾔｼも増えるしひろゆきｳﾏｰって事でみんなハッピー(笑)
日本語になってる？ >>206
205で尋ねた"「何」に対する言い訳か"という問いに加え、もう一つ尋ねることにします
＞責任や義務が発生しない訳ではなく
仮に責任や義務が発生しているとして、
これが指す責任や義務とは如何なるもので、一体だれに対して生じるものなんですかね
そしてそれらは何に基づいて生じるものなんですかね
権利主張なんてするだけなら幾らでもできます、問題なのはそれに正当な根拠があるかどうか
＞ひろゆきには法廷意味無しワロタｗｗｗｗｗって思うっす
民法上では、司法手続きによらない自力救済は原則として認められていません
故に、法に頼らず且つ自分が法を犯さない範囲で問題解決を願うなら、それは管理人との妥協的解決でしか有り得ない
ユーザーが管理人より上位に立ってるなんて考えているならそれは幻想ですね
＞その一方通行をできるだけ減らすべきと考えます
「ユーザーの地位の改善」を願うなら、それに対し努力し動くべきなのはユーザーであって管理人ではない 客観的に見て荒らしとされるなら規制が妥当、それに金銭云々言うのは全くベツモノ
金銭を代償としたシステム、beが本件に関し生じさせる効果はスレを停止できるということのみ
且つ、システム自体が実験の人柱ホイホイであることに加え、スレスト機能もあくまで追加要素
●の非公式サービスでスレ立て規制が緩和されたからと言って、
それによって過度にスレを乱立すれば対処されるのと同じ
また、それをも問題視するなら、法廷にあがるしかないでしょう
2chにおいて、金銭を負担することとは、荒らし行為に対する免罪符を得るものではないのです >>213
ええ、以前からホットライン・警察への通報は随時やってますよ？
警察のほうはあくまで匿名で一回のみ通報して終わらせます。
そういうわけなんで通報がどれだけ反映されたかっていうのは実感はないんですよ
この板への相談スレで聞いてみるのがいいんじゃないかと人には勧めてます・・・
VIP板のも、犯罪予告自体をよく吟味しなきゃならないんでケースバイケースですかね。
しかし、志田みらいちゃんのがこの掲示板発だったとは全く気づかなかったなあ・・・
探してもどこがそれなのかさっぱりわからない。
犯罪予告の一割もいかないくらいのがﾎﾝﾄに実行されてしまうのか、あるいは予防できてるのか
歩留まりのはげしいものかもしれないですが、秋葉原の件から時間もたってきたし
もう少ししたらおちついてくるんですかね・・ ２２２ ２２２ ２２２ ２２２ ２２２ ２２２ ２２２ ２２２ ２２２ ２２２ ２２２ ２２２ ２２２ ２２２
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この夏も VIPが熱い（笑） 屋外はもっと暑い♪ >>219
実感がもてないのは仕方ないでしょうね。
今現在、優先順位やら状況が違うので、参考に簡潔に書きますので、無理そうなら代理通報スレに誘導を。
今後ともお願いします。
1.110番
2.該当箇所の各都道府県本部へ電話
通報フォームで処理するのも平日日中のみという点と、1.2以外は基本的に同様です。
ホットラインセンターは警察庁直轄ではなく、別の団体で運営されている為、実際に捜査をする部署に
届くまで、相当な時間がかかります。
警察庁は実働部隊を持っていない為、各都道府県警察に丸投げになっています。組織上と現在の体制上
仕方ない問題だと思って下さい。
これらの問題点をまとめて、警察庁には要望書は提出していますが、現状対処するにはこれがベストです。
報告はしていませんが、毎日10件以上の通報をしているのと、直接サイバー犯罪対策担当と面談したり
電話で確認をしていますので、現状では間違っていない情報です。 なんかなあ、斉藤さん、ズレ方が加速してるかんじ。
通報や警察を玩具にしてるようにしか見えない。 >>224
今回の騒動で、そう見えても仕方ない部分はあったと思います。
ただ、それだけに直接会って情報交換とこちらの特殊事情も把握して貰えたので、
結果としてこれで良かったと思っています。活動は今後も続けますので宜しくお願い致します。 >>226
VIP警察に？
巡回頻度の低い板の、それもあれだけ流れのある板の監視なんて、私には無理です。
皆さんにお任せします。とても追いきれません。 >>228
幾度と無く誘われましたが、正直な所、採用条件から外れる為お断りさせて貰っています。
あくまで１市民としての活動の域を出ていませんので、通報後の確認連絡の際の、相手からの
冗談だと思って聞き流しています。応募するつもりもありません。
後は興味があるなら、代理通報スレ及び雑談スレ（雑談誘導先）に、私が何でやっているかの
理由が書いてあります。この板内の質雑スレにも一部書きました。そちらを参照下さい。 >>229
>幾度と無く誘われ
わっはｗ そう、わりと勧誘はそれなりの人にはあるらしいね >>217
>205で尋ねた"「何」に対する言い訳か"という問いに加え、もう一つ尋ねることにします
言い訳という言葉が間違いなのかも知れませんが
>削除GLとはあくまでも削除していいもの
ではなく、削除しなければならないものに変えた方がいいんじゃないですかね
曖昧な言葉で濁してる気がします
GL、LR全てにおいて勉強足らずなのは、その通りですが(>_<)
>仮に責任や義務が発生しているとして、
やはり管理人自らが率先して注意したり、呼びかける事じゃないですかね
上半身裸になった写真なんて取ってないで‥（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
削除GLがあるけれど、利用者全てが把握してるとは思えません
徹底してやっても全員が全員把握なんて無理だろうけど
治外法権なんて言っちゃってる人が居るのに今のままでいいのかな？
と、言ってもこれは自分含め利用者側に問題があるんすね、失礼しますた(^_^;) >>217
>権利主張なんてするだけなら幾らでもできます、
主張する事が大事なんじゃないですかね、動かずにいる位なら‥
>問題なのはそれに正当な根拠があるかどうか
それはそう思います〜
誰か一人が動けばそれを見た他からも意見が出ると思うます
俺には正当な根拠なんて用意出来ないけど
こういった動きが活発になれば人が集まっていい話しにまとまるんじゃないですかね
>民法上では、司法手続きによらない自力救済は原則として認められていません
今のこの状態が妥協的解決ならば、スレストに対してもある程度ルールはあってもいいと思いますけど
妥協点を探って且つ曖昧なものでは無く、その上で抜け道も兼ね備えたルールがいいですけど
それらを作る頭なんてないし他力本願ってやつです(>_<)
>>217
俺が変な事言ったから話しが横道にそれちゃって申し訳ないけど
スレストのルールを決めるなら、当たり前だけどテスト期間が終わって公式なサービスになる時に決めたらいいと思うっす
勿論その時になってからじゃ遅すぎるから
伝説の機能〜ってスレがあるけど過疎ってるのを見ると
これが答えなんだと思います
>ユーザーが管理人より上位に立ってるなんて考えているならそれは幻想ですねとんでもない〜
>「ユーザーの地位の改善」を願うなら、それに対し努力し動くべきなのはユーザーであって管理人ではない
そう思います。ですが、それに対して現状利用者が動いてないって事は(知らないだけかもです
かわらないでいいって事なんだとも思いますし
そっちのが好都合じゃないですかね‥
ん〜俺言ってる事滅茶苦茶かも(^_^;)
ネットにも泥酔指数が欲しいお
いちいち酔っ払いの戯言まで通報すんなってぇーのｗｗｗ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131629475/561
561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
「嫌なら出てけ」 (;;；┌┐;;）だからなんで人がいない間に面白いことを… ＞まあ、実力行使権を持った最強の自治厨だしなあｗ
>>236のスレにあった書き込みだがものすごく的を射ていると思うんだが・・・
vip警察の皆さんどうよ？ > 「うっひょー！止めてやるぜ！！」
北斗の拳思い出した… スレストが有料でもさ、また便所に例えるけど
秋葉原の有料トイレと山頂の有料トイレでは意味は違ってくるよな。
秋葉原のよーに他にも沢山トイレあるけどわざわざ金払って使うトイレっつーのは、そりゃ便器に前の使用者の排泄物があったりしたら文句言っても良い罠。
でも山頂のトイレなんかは他にないし、綺麗なわけねーんだから我慢しなきゃならんわな。いわゆる殿様商売よ。
んで、スレスト機能はどっちの種類のトイレかっつーので意見が食い違ってるんだと思う。
そんなけ。明日は俺の誕生日。 スレストは必要な機能じゃない
楽しむための機能なんだから
楽しめなかった奴の負け 自分ルールのみの論拠で良し悪し決めてしまえるのもある意味才能でしょうか >>242
おめでとう。
たまにはあっちのスレも利用して下さい＞＜
もし同じコテ名で別人だったら謝る。 なんで過疎ってるんだよ＞クズども？？
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テメエらリアル警察担当が来たとたん逃げやがって
やる気がねえならやめちまえ・・・・
署員はここに一列に並んで反省文と今後の課題と方針を晒してけや・・・・
お遊びでやるなら・・・
とことんやれ♪
嫌がらせの魂が大事＞In ２ch（笑） >>247
もしかしてそれって俺のこと？
警察じゃないから、誤解を生じる発言は止めて欲しいorz >>248
えっ・・・・・な〜んでわかったの（笑）オソロシス警察の情報収集力♪
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>>249
> 遊び場にしたら良い
↑↑↑
？？？いいや〜
のんのんのんのんのんのんっ・・・・・ 遊び場じゃなく戦場だ♪
来た奴らみんなぶちのめせ（笑） そのくらいの魂もってないとVIP警察署員として務まらない♪
と、部外者のオレ様が吠えてみる♪ 部外者として！
真面目に議論しているところに横槍を入れて話がｇｔｇｔになるようにがんばります！ >>250
このスレの状況を見て、分からない訳無いでしょorz
言い分は分かるけど、誤解です。勘弁して下さい。 頑張って書いたら吸い込まれた･･････
もう駄目だ･･･ __＿__＿___,,r-ｰ.､__＿＿_＿__＿__
,,ィ´": : : : : :: : /: : : : :｀: : : : : : : : ::／
／: : : : : :,ヘ: : : /: :: : : : : : : : : :｀:ヽ:;＞
. /: : : : :／: : : : ゛ヾ､: :∧: : : : : : : :.: : ::ヽ.|l￣"￣￣￣u￣l|
/: : : :／: : : : :: : :∧;;/:::::∨: : : : :: ::: :. : : :|l .l| ＜ 独身が一番や!!
_ｊ;__;;/: : : : : : ｉ: : /゛"´｀`:||"`V:ﾒ: : :: :: : : : |i~:〜､_ :〜__:.,ノ,i|
｛; ;_/: : :: : : : :|: :/ || |::ハ: : : :: : :: :|i:.::..:..:..:"~::..゜:..:.::i|/＾ヽ､
ヾ/: : :: : :: : :::|/＼. || |::| ∨ﾉ: : :: : |i: :ｕ: ::゜::。::゜.: :.:i|,ノ´ 〉
/: : ::i : : : : :7 ｀ｰ=. || |::|-‐´∨:: : :: :|i:..:..:..:..::.。.゜:.:.::::.i|_＿_ }
/ :/|::|: : : : ::ｵﾃ≠ｚ､ゞ || |/'ﾁﾃ7乂: : : ::|i:..::.:::.:゜:..:..。:.:゜:;i| ﾉ
. /::/ |:|: : : : :ﾊ {:ソU;ﾘ ﾘ {:ｿu;ﾘ/∨: ::|i:.:..:ｕ:;;.;.;;゜.:..:;;:.::i| 人
/::/ （ |: : : : / ､_`~~ 〃////〃 `~ |:::::∨::|L_＿＿U__u＿」| " ＼
|/ ｀|: : : :ﾒ| 、 }::/ |: : :|: : |/ ヽ､ ＼
|: : :/|::| , v‐- ､ ノ:/ |: ;λ: :| ,ｨ＼
. |: / ||＞=- （ :::::j _ イ:::/゛~:|/ｰ:| :/_＿ｒ‐-γ"~λ {ゝ
|/ | ＼ ＞-‐＜" :|:/ :|/ ´::::: "::{ 八
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【韓国】『韓国ネチズン、2ちゃんねるサイトの攻撃を主張』〜光復節で日韓ネチズンのサイバー戦争の兆し[08/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218742256/ 犯罪予告だけに限らず、自殺予告関連も扱うことにしました。
現在ノウハウの蓄積をしながら通報業務遂行中です。
誘導などする機会がありましたら、宜しくお願いします。
スレッドはこちら↓
2ch内有志による犯罪・自殺予告の通報相談・誘導・依頼スレ★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1218761067/l50
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